ความคิดเห็นที่ 1 1. เด็กเทคนิค...ชอบเล่นสั้น ตอบ - จิงดิ!!! จิงเหรอ... งงเว้ยครับ ไม่ต้องอื่นไกลเลยนะ เอาตัวอย่างจากตัวเราเองนี่แหละ เราเคยถือ kbank อยู่ 7 ปี... ถือด้วยกราฟล้วนๆด้วย ไม่ได้ถือเพื่อลงทุน หรือถือเพราะติดดอยใดๆทั้งสิ้น ตอนซื้อดูกราฟแล้วมันน่าซื้อก็ซื้อ ตอนซื้อเรารู้แต่แบ๊งค์มันป้ายสีเขียว อย่างอื่นไม่ได้รู้เรื่องอะไรเร้ย ใช้บริการก็ไม่เคยใช้ ตอนถือดูกราฟแล้วมันยังน่าถือ ก็ถือต่อไป พอมาวันนึง ดูกราฟแล้วมันน่าขาย ...ก็ขายไป เบ็ดเสร็จวันที่ซื้อกับวันที่ขายมันห่างกันประมาณ 7 ปี(แต่มีช๊อตระหว่างทางมั่งนะ) โหลงจ้งกำไรห้าเท่าเห็นจะได้ ...สั้นมั้ย ตัวนี้จำได้ว่าเล่นด้วยกราฟ quarter มันเกี่ยวอะไรอ่ะครับว่าเป็นเด็กเทคนิคแล้วต้องเล่นสั้น ไม่มีเทคนิคสำนักไหนเลยครับที่สอนให้เล่นสั้น เขามีแต่สอนให้เล่นตามกราฟ ตั้งใจซื้อด้วยกราฟ 15 นาที ขายด้วยกราฟ 15 นาที เพราะกะเล่นสั้น ก็อาจจะถืออยู่ไม่กี่วัน ซื้อขายด้วยกราฟชั่วโมงกับกราฟวันเพราะกะเล่นรอบ ก็อาจจะถืออยู่หลายอาทิตย์ ซื้อขายด้วยกราฟเดือนหรือกราฟควอเตอร์เพราะกะเล่นยาวก็อาจถืออยู่หลายปี เปิดกราฟรีลไทม์เพื่อเล่นเดย์เทรด ถืออยู่แค่ 7 นาที เราก็เคยเล่น เราก็ไม่เห็นว่ามันจะสั้นจะยาวอะไร ก็คนเราตั้งใจทำอะไรก็ทำไปตามนั้น ความสั้นความยาวมันเป็นสิ่งสัมพัทธ์ หุ้นบางตัวถือแค่ 5 นาทีก็ยังนับได้ว่าถือนานเกินไป หุ้นบางตัวถือ 5 ปีก็อาจจะนับได้ว่าถือสั้นเกินไป คนไม่รู้เรื่องกราฟดันมาพูดเรื่องกราฟ ...มันจะเข้าแก๊พมั้ยนั่น ทุกวันนี้ก็มีตัวนึงที่เราถือมา 4 ปีละ แล้วก็ยังกะจะถือต่อไป สัปดาห์นึงก็มาเปิดกราฟดูมันซักทีนึง วันไหนกราฟมันบอกให้ขายก็จะขาย จะสั้นจะยาวช่างหัวมัน ...ก็แค่นั้น เราไม่แน่ใจว่าเด็กพาณิชย์นี่ยึดติดกับกรอบเวลาไปหน่อยมั้ย จำเป็นด้วยหรือที่จะต้องถือเป็น 10 ปีถึงจะถือว่าเป็นการลงทุน ...งง จากคุณ : แท็กซี่นิรนาม เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:10:53

ความคิดเห็นที่ 2 2. เด็กเทคนิคซื้อๆขายๆบ่อยเพราะต้อง take profit เมื่อถึงจุดขาย หรือต้องขายขาดทุนเมื่อถึงจุด cutloss ตอบ - ไอ้นี่ยิ่งไปกันใหญ่เลย พวกนั้นคือพวกเล่นมั่วครับ ...ไม่ใช่เด็กเทคนิค อย่าเอาไปปนกัน เด็กเทคนิคตัวจริงเขาไม่มีจุดขายอะไรทั้งนั้นแหละ เขามีแต่สัญญาณขาย คนละเรื่องเลยครับ เวลาเขาจะขาย ก็จะขายต่อเมื่อมีสัญญาณ ไม่มีสัญญาณไม่ขาย ต่อให้หุ้นมันขึ้นทะลุจุดขาย ทะลุแนวต้านไปกี่สิบกระทอกก็ไม่ขาย ต่อให้กำไรบานเบอะเป็นพันเปอร์เซ็น...ก็ไม่ขาย ไม่ทำคลายเครียดเรโชด้วย แต่ถ้ามีสัญญาณขาย ...ต่อให้กำไรแค่ช่องเดียว ...ก็ขายครับ ง่ายโคตรๆ ส่วนเรื่อง cutloss นั้นก็มีไว้เพียงเพื่อป้องกันความสูญเสียไม่ให้มากเกินกว่าจะรับได้ ส่วนใหญ่คนที่ยังต้องมีจุดคัตลอสก็เพราะสัญญาณซื้อในระบบของเขายังไม่ค่อยแม่น (อ้อ...โดยเฉพาะไอ้พวกระบบที่มีจุดรับจุดนั้นจุดนี้อะไรนั่นน่ะ ตัวดีเลย นั่นไม่ใช่ระบบเทคนิคนะ...บอกก่อน ส่วนเป็นระบบอะไรเราก็ไม่รู้ ไม่เคยเรียน) เด็กเทคนิคที่ระบบดีๆ แม่นๆ ...ไม่มีครับ ไม่คัต ...ไม่จำเป็นต้องคัต ทุกครั้งที่เราคัตลอส ...พอคัตเสร็จ ให้ลุกขึ้นยืน แล้วตบกบาลตัวเองแรงๆหนึ่งทีเป็นการลงโทษ แล้วจำใส่กบาลเอาไว้ว่าทำผิด... เพราะถ้าทำถูก เราจะไม่มีวันต้องคัต ถ้าเราเทรดถูกต้อง เราจะล็อสได้ยังไง ...ใช่มั้ย ไอ้ที่ล็อสจนต้องคัตก็เพราะเราเทรดผิด ยิ่งถ้าหุ้นเคยกำไรมาก่อน แล้วดันกลายมาเป็นล็อสจนต้องคัตนั้นยิ่งถือเป็นโทษระดับควรประหาร ผมแนะนำว่าถ้าใครทำอย่างนั้นให้เดินไปสารภาพกับเมียแล้วขอให้เมียตบหน้าแรงๆ 1 ที แล้วให้ออกไปนอนบนโซฟาร์นอกห้อง 3 วัน ...จะได้จำ แล้วไม่ทำอีก อ้อ... ครั้งสุดท้ายที่ผมต้องลุกขึ้นยืนแล้วตบกบาลตัวเองหนึ่งทีคือเมื่อแปดเดือนที่แล้วครับ (พูดจริง...ทำจริง) จากคุณ : แท็กซี่นิรนาม เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:11:10

ความคิดเห็นที่ 3 3. การ short against port คืออาการดื้อ...ไม่ยอมแพ้ ของเด็กเทคนิค ตอบ - กำ ...ว่าไปโน่น คนละเรื่องเลย ไอ้อาการดื้อ ไม่ยอมแพ้น่ะ คืออาการของพวกถัวเฉลี่ยขาลงไม่ใช่รึ ...ไม่ใช่วิธีของสำนักเทคนิคเลยครับ เป็นข้อห้ามด้วย ส่วนพวกนั้นจะเป็นสำนักไหนผมก็จนปัญญาจะทราบได้ จะว่ามั่วมันก็ไม่ใช่อีก เพราะอย่างน้อยคนเล่นมั่วก็ยังควรมีสามัญสำนึกเหลืออยู่บ้าง การทำ sap คือการกิน 2 เด้งเมื่อตลาดเกิด rally correction เป็นกลยุทธการเทรดพื้นฐานของสำนักเทคนิคเลย เราถือคติว่าอะไรที่ทำแล้วกำไรคือความถูกต้อง ยิ่งกำไรหลายต่อยิ่งถูกต้องหลายต่อ ธรรมชาติการขึ้นของหุ้นมันย่อมมีการย่อ ในเมื่อไหนๆมันก็ต้องย่ออยู่แล้ว เราก็หากินกับมันซะเลย รอจังหวะมันเริ่มย่อ ...เขวี้ยงออกไปก่อน รอมันลงมาถึงพื้น สะสมกำลัง เตรียมวิ่งต่อ เรากระโดดขึ้นรถใหม่ กิน 2 เด้ง ก็แค่นั้น ไม่มีอะไรพิศดาร (ไอ้ที่พิศดารกว่านี้ยังมีอีกเยอะ) เราไม่ทำ sap ในขาลง ...เพราะมันทำไม่ได้(ยกเว้นเล่น futures) ในขาลงเขาเรียกเล่นรีบอกซ์ ไม่ใช่ sap คนละวิธี คนละกลยุทธเลย การทำ sap คือการตั้งใจโฮลด์หุ้นในขาขึ้น แต่เล่นรีบอกซ์นั้นคือการตั้งใจปอดว่างในขาลง เด็กพาณิชย์ไม่เข้าใจปรัชญาพื้นฐานของเด็กเทคนิคเลยเข้าใจผิดไปไกลมั่กๆ เด็กเทคนิคหากินกับเทรนด์ เทรนด์คือหัวใจของทุกกลยุทธของเด็กเทคนิคครับ ไม่รู้จักเทรนด์ อ่านเทรนด์ไม่ขาด ก็แปลว่าไม่รู้จักวิชาเทคนิค จากคุณ : แท็กซี่นิรนาม เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:11:28

ความคิดเห็นที่ 4 จริงๆยังมีอีกเยอะนะ เช่นหาว่าเด็กเทคนิคซื้อๆขายๆตามสภาวะตลาด ตามข่าว ตลาดมันจะไปในทางตรงข้ามกับแรงซื้อแรงของแมงเม่าเสมอ ...อะไรไม่รุ มากมายแห่งการเข้าใจผิด ไม่ไหวจะเคลียร์... อยากจะบอกว่าเด็กเทคนิคไม่เคยซื้อๆขายๆตามสภาวะตลาด ตามข่าวอะไรทั้งนั้น เราซื้อๆขายๆตามกราฟ ...อย่างเดียวเลย ซื้อก็ซื้อด้วยกราฟ ถือก็ถือด้วยกราฟ ขายก็ขายด้วยกราฟ อย่างอื่นไม่สน ใครจะไปบ้าซื้อด้วยกราฟ ขายด้วยข่าว หรือซื้อเมื่อเห็นสภาวะยังโน้นยังนี้ แล้วขายด้วยกราฟ ...แล้วมันจะได้มั้ยนั่น มันจะกลายเป็นวิชาอะไรอ่ะครับ ...ใช่มั้ย อย่างเรื่องตลาดมันจะไปตรงข้ามแมงเม่าอีกอย่าง ...อันนี้วิชาอะไรครับ วิชาเดา? เวลาแมงเม่าซื้อเยอะๆให้ขาย เวลาแมงเม่าขายเยอะๆให้ซื้อ ...เหรอครับ แน่ใจนะครับว่าได้ผลจริง มีเหตุผลแน่เหรอ ผมไม่รู้ครับ ไม่สนด้วย ผมรู้แต่ว่าตลาดมันมีเทรนด์ของมันเพราะนิสัยคนเรามันชอบแห่ตามกัน จะความโลภ ความกลัว จะข่าว หรือพื้นฐานอะไรทุกอย่างมันก็ไปจบที่ตลาด ผมเชื่อแค่ตรงนั้น หากินกับตรงนั้น ผมอ่านตลาดด้วยการดูกราฟ กราฟบอกทุกอย่างที่ตลาดเป็น ผมถนัดอย่างนั้น เด็กๆผมชอบเล่นทายก้อนเมฆ เห็นก้อนนั้นเป็นตัวนั้นตัวนี้ ผมไม่ถนัดเล่นขายข้าวแกง โตขึ้นผมก็ถนัดดูเส้นกราฟ เห็นมันเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ผมไม่ถนัดดูงบดุลย์บัญชี ดูยังไงก็ไม่รู้เรื่อง ไม่เข้าใจ แต่ผมก็นับถือคนที่เขาแกะออกนะ อยากทำได้บ้าง แต่ทำไม่เป็น เมื่อทำไม่เป็น ก็ไม่เคยอยากจะไปเดาว่าเขาทำกันยังไง เพราะฉะนั้นสำหรับเด็กพาณิชย์ที่มองกราฟไม่เป็น ก็กรุณาอย่าเดาเอาเองเลยครับ คิดเอาเองว่ามันมั่วอย่างโน้นอย่างนี้ ....กำ เพราะสำหรับคนดูเป็น เขาเห็นทุกอย่างในเส้นเหล่านั้น เขาไม่เคยเห็นว่าเส้นมันมั่ว เขาเห็นอดีต เห็นอนาคต เห็นความโลภ เห็นความกลัว เห็นจ้าว เห็นแมงเม่า เห็นฝรั่ง เห็นกองทุน เห็นการสู้กัน เห็นการฮั้วกัน เห็นหมดเลยครับ ชัดด้วย แต่บางทีมันก็พูดไม่ได้ มันไม่เหมาะไม่งามที่จะไปพูด แต่ไม่ได้แปลว่าพวกเราไม่เห็น เหมือนกับคนอ่านโน๊ตเป็น เขาดูปุ๊บเขาก็ได้ยินเป็นเสียงดนตรีแล้วแบบนั้นแหละครับ เพียงแต่เสียงดนตรีของตลาดมันชัดในแบบของมัน ไม่ใช่ชัดแบบว่ากรูจะไปถึงราคา 15 บาท มะรืนนี้กรูจะลงมา 2 บาท ตลาดมันไม่ได้เล่นดนตรีแบบนั้น มันเล่นอีกแบบ ชัด...แต่เป็นอีกแบบ เพราะฉะนั้นใครจะอ้างว่ากราฟมันเล่นดนตรีแบบบอกราคาได้นั่นคือหูแว่วแล้วล่ะครับ เป็นอาการประสาทหลอนคิดเอาเอง จากคุณ : แท็กซี่นิรนาม เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:11:47

ความคิดเห็นที่ 5 เอาเป็นว่าถ้าผมนึกอะไรออกว่าเด็กพาณิชย์เขายังเข้าใจอะไรเด็กเทคนิคผิดอีกมั่งแล้วผมจะมาเพิ่มเติมก็แล้วกัน (หรือถ้าเด็กพาณิชย์ท่านไหนผ่านมาถามเลยก็จะยินดีตอบ) บ่นมากๆเดี๋ยวจะเข้าใจผิดอีกว่าผมชวนเถียง ทีนี้จะมารายงานความคืบหน้าของผลสอบจากกระทู้ก่อนเล็กน้อย คือตอนนี้ผมปรับเกรดเป็นสอบผ่านหมดแล้วครับ สิ่งที่ผมทำ 3 วันก่อนเพิ่งมาส่งผลให้เห็นเต็มที่ในวันนี้เอง สามวันเซ็ตปรับฐานลงมา 10 จุด(แต่ถ้านับจากไฮลงมาโลว์ก็ 20) แต่พอร์ตผมบวกสวนขึ้นไป 6% (ไม่นับที่ล๊อคกำไรเป็นเงินสดไปวันจันทร์ 10 กว่าเปอร์เซ็นต์ครั้งนึงแล้วนะ) โดยที่ไม่มีหุ้นเสี่ยงๆอะไรมากมายเลยในพอร์ต ...นี่ไงครับคือเครื่องพิสูจน์ว่ากราฟมันมองเห็นอนาคต โยน tta ทิ้ง เปลี่ยนเป็น tasco แล้วทำ sap ในวันจันทร์ - A แล้วครับ tta ยังเน่าต่อเนื่อง tasco ยังไปได้ดี ทำกำไร pdi ออก แล้วรับ stpi แทน - วันนี้กลายเป็น B เลยครับ stpi กราฟทรงดีมากๆต่อเนื่อง ช๊อต pttar หลุด แล้วตัดสินใจเก็บ banpu มาแทนเมื่อวาน - ปรับกลายเป็น C สอบผ่านครับ กลายเป็นไม่เสียหายเพราะแก้ไขพอร์ตได้ในที่สุด ส่วนการโยน ivl13ca ทิ้งไปเมื่อวานเพื่อกันเงินสดไว้ ผมไม่ถือว่าผมทำผิดครับ ผมไม่นับว่าเป็นการขายหมู เพราะในหลักการเทรดแบบเทคนิค money management สำคัญเท่ากับกราฟครับ (กราฟมันจะดียังไง แต่ถ้าเราไม่มีเงินซื้อ มันจะมีประโยชน์อะไร ...ใช่บ่อ) ในเมื่อระบบไม่อนุญาตให้เรามีโควต้าหุ้นที่ too risky และควรมีเงินสำรองก้อนหนึ่งในสภาวะตลาดแบบนี้ เราก็ต้องทำตามระบบครับ ดังนั้นคนที่สงสัยว่าผมชอบเตือนมือใหม่ว่าอย่าเล่น dw เลยแต่ทำไมผมกลับเล่นเอง ก็จะเห็นว่าผมเล่นแบบเซ๊ฟมาก ใช้กำไรเล่น เล่นน้อย เล่นเร็วและแม่น กินกำไรคำโตคุ้มเสี่ยงแล้วรู้จักหยุด และรู้จักที่จะไม่เล่นเมื่อไม่ควรเล่น ส่วนการขายหมูนั้นต่างกัน ขายหมูคือทิ้งกำไรที่ควรได้เพราะความกลัว ในระบบเทรดแบบเทคนิคัลเราไม่อนุญาตให้มีการขายหมูครับ ทีนี้มาดูบทเรียนนะครับ เราซื้อมาด้วยกราฟ เราก็ต้องขายด้วยกราฟครับ เมื่อเช้ามันจะมีข่าวอะไรเราไม่ต้องไปสนครับ เซ็ตมันโดนตบจนเกือบหลุดลงไปใน downtrend channel ...มันก็ได้แค่ทำเหมือนครับ ช๊อตได้เราก็ช๊อต มันไม่เปิดโอกาสให้เราช๊อต(เปิดโลว์) เราก็อยู่เฉยๆครับ วันนี้ทั้งวันผมไม่ได้เทรดอะไรเลย แล้วผลก็ออกมาว่าการไม่เทรดเลย...ดีที่สุดครับ จะเห็นว่าเด็กเทคนิคไม่จำเป็นต้องไปซื้อๆขายๆตามตลาดอย่างที่เขาเข้าใจผิดกันเลย เราอยู่นิ่งๆก็เป็น แล้วถ้าตลาดเป็นไปอย่างที่เราคิด เราก็จะอยู่เฉยๆไปอย่างนี้อีกเป็นอาทิตย์ๆก็ย่อมได้ครับ กราฟมันไม่เคยสั่งให้เราซนครับ เราซนเพราะเรามือบอนเอง ไม่เกี่ยวกับระบบเลยใช่มั้ยครับ กราฟมันจริงเสมอ มีแต่ใจเราเองนั่นแหละ ที่หลอกตัวเราเอง ที่อธิบายมายืดยาวทั้งหมดนี่ ไม่ใช่เพราะไม่เห็นด้วยกับสำนัก vi อะไรเลยนะครับอย่าเข้าใจผิดล่ะ ตรงกันข้าม อยากเป็น vi ใจจะขาด อยากเจอหุ้นดีๆ ถือไว้ 10 ปี แล้วรวยเช็ดเม็ดโดยที่ไม่ต้องมาคอยดูกราฟอะไรทุกวี่ทุกวัน มันเป็นภาระเหมือนกันนะนั่น แต่เราทำไม่เป็นไง ไม่เป็นแต่ก็ไม่เคยดูถูก ไม่เคยเดาว่าเขาคงจะเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ เช่นเดียวกันเราก็เลยไม่อยากให้เด็กพาณิชย์เดา เพราะเห็นเดาวิชาเทคนิคทีไรเดาผิดอยู่เรื่อย มีอะไรดีๆก็เอามาแลกเปลี่ยนกัน เพราะในที่สุดแล้วเราเชื่อว่า 2 วิชานี้เป็นด้านคนละด้านของเหรียญๆเดียวกัน เป็นเหมือนหยินกับหยาง ตรงข้ามกันทุกอย่าง ...แต่เอาเข้าจริง คือสิ่งเดียวกัน เราเห็นเด็กพาณิชย์จบใหม่ ซื้อๆขายๆมั่วๆซั่วๆแล้วชอบอ้างมันพื้นฐานเปลี่ยนก็ออกบ่อย ขณะเดียวกัน เราเคยเจอเซียน vi ที่ซื้อขายในจังหวะใกล้เคียงกับเซียนกราฟที่ใช้กราฟเดือนเลยก็มีเยอะ เราใช้กราฟซื้อหุ้น บ่อยมากเลยที่เราเจอว่าไอ้หุ้นตัวนี้เป็นหุ้น vi (แต่เด็กเท็คนิคจะเรียกหุ้นพวกนี้ว่าเป็นหุ้น defensive) ตัวอย่างก็ stpi ข้างบน ตอนซื้อเราไม่รู้อะไรเกี่ยวกับมันเร้ย รู้แต่บริษัทมันขายขนมครก แล้วเราอยากได้หุ้นกราฟแบบนี้ tasco ก็อีกตัว ซื้อเพราะกราฟอย่างเดียว เพิ่งมารู้ทีหลังว่ามันขายเรืออีแซง น้ำท่วมเลยกิจการดี ...แปลกมั้ย เรื่องแบบนี้เราเจอบ่อยมั่กๆ มันบอกอะไร ...มันบอกว่าถึงที่สุดแล้ว คนเล่นด้วยกราฟก็อาจลงเอยคล้ายๆคนเล่นแบบ vi ได้หรือเปล่า เราไม่รู้ เรารู้แต่ว่า 2 สำนักนี้ ...ที่สุดแล้วมันอาจเป็นเรื่องๆเดียวกันที่มองจากคนละมุม ...ไม่เชื่อไปขอดูปอดเซียนกราฟหลายๆคนในห้องนี้ได้เลย ...เอิ๊กกก แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 00:08:37 จากคุณ : จบละกิ๊ฟหมดนึกอะไรออกจะมาเพิ่ม (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:12:52

ความคิดเห็นที่ 6 ไม่มีรูปให้ดูแต่มี เทคนิคมาให้ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ลงทุนด้วยใจ (ลงทุนด้วยใจ) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:50:42

ความคิดเห็นที่ 7 ผมว่าแบบพาณิชย? เขาปลูกไว้กินผล แต่เด็กเทคนิคมันมีทั้งอยากกินแบบจิ้มดูด กับกินแบบปลูกไว้กินผลเหมือนกันนะพี่ จากคุณ : ปลานิลจิ๋ว เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 23:59:34

ความคิดเห็นที่ 8 การลงทุนในหุ้นมันมีหลายรูปแบบ หลายสำนัก บางคนดูพื้นฐาน บางคนดูกราฟ และดูอื่นๆกันได้อีกมากมาย บางคนใช้ผสมผสานกัน เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ตรงที่ว่า หากเรามีความเชื่ออะไร ก็ไม่มีความจำเป็นจะต้องไปกล่าวหาว่าความเชื่อของอีกฝ่ายหนึ่งผิด หรือแย่ เพราะนักลงทุนแต่ละคนก็มีสิทธิที่จะเลือกวิธีรูปแบบการเทรดให้เหมาะสมกับตนเอง เคยได้อ่านความคิดเห็นของนักลงทุนประเภท VI ที่ว่า A อย่าไปเชื่อนักวิเคราะห์ พวกนี้ถ้ามันเก่งจริงมันไปซื้อขายเองแล้ว ไม่มานั่งทำงานอย่างนี้หรอก หุ้นของเรา เราต้องวิเคราะห์เอง B โห นักลงทุนเป็นระดับคุณลุง คุณปู่ อายุ 60 แล้ว จะเอาเวลาที่ไหนมาศึกษาล่ะครับ เขาไม่ได้มีความรู้ด้านการเงินนะ A เงินของตัวเอง จะเอาเงินมาลงทุนก็ต้องศึกษา ต้องรู้แจ้งก่อนถึงจะเข้ามาลงทุน B แต่เขาอายุมากแล้ว ไม่ได้จบไฟแนนซ์มา กว่าจะรู้เรื่องอีกกี่ปีล่ะจะได้ลงทุน ถ้าต้องให้เขารู้ถึงขั้นเทพ A ถ้าไม่มีปัญญาศึกษาหาความรู้ก็ไม่ต้องมาลงทุน ข้างบนเป็นตัวอย่างที่ผมเคยประสบพบมา ซึ่งส่วนตัวผมคิดว่าเป็นความใจแคบของนักลงทุนบางคนที่มีความเชื่อในรูปแบบการลงทุนของตนเองจนคิดว่าของคนอื่นผิดหมด ส่วนตัวผม ตลาดหุ้น เล่นกันไม่ใช่มูลนิธิ ทุกคนต้องการกำไร ต้องการเงินกันทั้งนั้น ผมเล่นหุ้นทุกวิธี ดูมันทั้งกราฟหา pattern สวยๆ พิจารณาพื้นฐานของหุ้นประกอบ ดูกระแสข่าวในระยะนั้น แล้วก็ดูหน้าจอนั่งจ้อง bid offer จะกี่วันก็ตามแต่ เพื่อให้ได้มาซึ่งจังหวะการเข้าซื้อที่จะสามารถกำไรได้เร็วที่สุด เพราะอะไร เพราะเราต้องการกำไรไงครับ ในนี้ทุกคนอย่าเถียงผมนะ ว่าคุณเล่นหุ้นไม่ไต้ต้องการกำไร แต่สำหรับผม กำไรต้องได้มาเร็วที่สุด ผมจะไม่ถือหุ้นตัวใดตัวหนึ่งเพื่อรอ รอแล้วรอเล่า ถ้าหุ้นตัวนี้ดี แต่มันอยู่ในช่วงพักฐานปรับตัวออกด้านข้าง ผมยอมขายออกเพื่อไปเล่นหุ้นตัวอื่นที่ผมคิดว่าผมจะสามารถทำกำไรกับมันได้แทน พอได้กำไรตัวใหม่ค่อยกลับมาซื้อตัวเก่าอาจจะแพงกว่าเดิมนิดหน่อย แต่ก็คุ้มค่า ทั้งหมดนั่นคือ วิธีคิดอย่างผม การลงทุนในรูปแบบของผม ซึ่งบอกเลยว่า ถ้าให้พวกหัว VI จัด หรือว่า หัวเทคนิคจัดๆ มาอ่าน ก็คงรุมด่าผมกันยับ แต่ประเด็นของผมคือ เราเชื่อยังไงก็อย่างนั้น อย่าไปว่าคนอื่นเลยครับว่าวิธีของเขา รูปแบบของเขามันไม่ถูก มันไม่ใช่การลงทุน เพราะคำว่า "การลงทุน" ในมุมของ VI บางทีนะ ผมก็คิดว่าเป็นคำที่ใช้อ้างเพื่อเป็นเกราะป้องกันที่พวก VI จะต้องถือหุ้นกันทีนานๆ มีน้อยครั่้งที่จะได้กำไรเป็นกอบเป็นกำในเวลาอันสั้นเหมือนการลงทุนรูปแบบอื่นๆ ก็เลยยกว่า สิ่งที่ตนเองทำนั้น เป็น "การลงทุน" แต่สิ่งที่คนอื่นทำนั้นไม่ควรถูกจัดว่าเป็น "การลงทุน" ใครจะว่าผมก็ช่าง เพราะสำหรับผมแล้ว ผมไม่สนทั้งนั้นว่าจะเป็น "การลงทุน" หรือไม่ แต่ผมอยากบอกทุกคนว่า ใครจะว่ายังไงเราก็ช่างครับ แต่อยากให้ค้นหารูปแบบการลงทุนที่เหมาะกับตัวเองให้เจอ อยากเป็น VI เป็นนักเทคนิคหรืออะไรก็ตามแต่ เป็นได้ แต่อย่าดูถูกคนอื่นนะครับ แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 00:09:30 จากคุณ : wattanac เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 00:08:45

ความคิดเห็นที่ 9 เอาอีกกกก จากคุณ : PureLife เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 00:09:09

ความคิดเห็นที่ 10 แล้วจานปลาล่ะ ยังจิ้มดูดเยอะมั้ย ...เอิ๊กกกก หลังๆนี่ผมชักเบื่อๆกราฟแบบจิ้มดูดแว้ว ดูดมาก...เสียวปาก ก๊ากกกกก จากคุณ : แหม...จาน ใช้ศัพท์ซะ อิอิ (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 00:13:24

ความคิดเห็นที่ 11 อะไรที่ทำแล้วกำไรคือความถูกต้อง ยิ่งกำไรหลายต่อยิ่งถูกต้องหลายต่อ สุดยอด และขอบคุณครับคุณพี่แท๊กซี่ฯ โดยส่วนตัวแล้วดูกราฟแบบเด็กเทคนิคไม่เป็นเหมือนกันครับ (ผมเคยพยายามลองดูแต่มึนๆ ที่สำคัญคืออ่านงบก็ไม่เป็นอีก...เน้นดูอยู่ไม่กี่บรรทัดตัวจะเรียกว่าอ่านเป็นได้อย่างไร เห้อ) ... ว่าแต่ไม่มีรูปสวยๆหรอครับ ^^ จากคุณ : มิ่งกลิ้ง เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 00:18:10

ความคิดเห็นที่ 12 อ่ะ เฮียก็เห็นมาตลอดนิว่า ผมนะชอบใช้กราฟแบบนี้ กำลังลุ้นสีเขียวอันนี้แบบใหญ่ๆ โตๆ   ถ้าหุ้นที่ถือด้วยกราฟแบบนี้ มันทำได้แบบที่คิด จะได้จิ้มดูดได้เต็มปากเต็มคำ นอนก่อนนะพรุ่งนี้ค่อยมาอ่านใหม่ จากคุณ : ปลานิลจิ๋ว เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 00:34:07

ความคิดเห็นที่ 13 ขยันจริงๆ เลยพี่แท็กซี่ ช่วงนี้ .. ได้ยาดีอะไร มาบอกกันมั่งนะครับ จากคุณ : :::GANTZ::: เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 01:21:29

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ^ ^ ว่างงานคับ อยากได้มั้ย ...เอิ๊กกกก จากคุณ : รอทำหนังอ่ะ ไม่ได้ทำซักที ฮือๆ (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 01:53:34

ความคิดเห็นที่ 15 ผมไม่ใช่ VI แท้ ๆ นะครับ แต่ขอแย้งนิดนึง เรื่องหุ้น twz ถ้าอ่านงบคร่าว ๆ จะเห็นอะไรที่ไม่ดีเลยสำหรับหุ้นตัวนี้ ทำให้เป็นหุ้่นพื้นฐานไม่ดี ทัง ๆ ที่ถ้ามองแต่ปี 53 จะเห็นหุ้นราคาถูก 1. รายได้แทบจะไ่ม่เพิ่มขึ้น แต่กำไรสุทธิลดลง และไม่มั่นคง (ตัดปีที่มีปัญหาออกแล้วนะครับ อย่างปี 51) เข้าใจว่าแตกพาร์ ปี 51 ทำได้กำไรต่อหุ้นลดลง 2. หนี้ต่อส่วนของผู้หุ้นเพิ่มสูงขึ้น จากปี 49 1 ต่อ 1     ปี 50-53 2 ต่อ 1 คือกู้เงินเพิ่มเยอะขึ้นจริง แต่ไม่ทำให้รายได้ และกำไรเพิ่มเลย มีปัญหาแน่ 3. กำไรปี 53 ลดลงอีก  ทำให้ PE P/BV ดูหลอกตาไป จริง ๆ  เพราะบริษัทอยู่ในช่วงขาลง คนเทขายกันมาก ถ้าบริษัทดีขึ้น PE P/BV จะสูงขึ้น แต่ตัวนี้ลดลงเรื่อย ๆ แสดงว่าถึงจะราคาถูก แต่น่ากลัว ต้องดูแนวโน้มการ Turn Around ถึงค่อยพิจารณาอีกที PE P/BV จะลดลงได้ 2-3 แบบ 1.บริษัททำกำไรได้มากขึ้น ราคาเท่า ๆ เดิม 2.ราคาหุ้นลดลง  (แบบราคาลดมากกว่าผลประกอบการที่ลดลง) 3. ราคาหุ้นลดลงแต่ผลประกอบทรง ๆ หรือดีขึ้น TWZ เป็นแบบที่ 2 ง่ะ 4.กำไรหดแต่ปันผลเพิ่ม ฮั่นแน่ มีเลศนัย 5. การซื้อขายของผู้บริหารแล้ว ชัดมาก ออกของชัด ๆ คนวิเคราะห์พื้นฐานเบื้องต้นแบบผมไม่แตะเลยครับ หุ้นตัวนี้หลอกผมในเบื้องต้นไม่ได้ ส่วนทางด้าน Volumn --> เอ้ย ราคาลง แต่ ปริมาณซื้อขายเพียบเชียว น่ากลัวมาก ราคาแทบไม่สามารถยืนเหนือเส้นค่าเฉลี่ยเคลื่อนที่ได้เลย แถมเส้น RSI ทิ้งดิ่ง  แถม moving average วิ่งลง อันนี้ผมฝึกดูงู ๆ ปลา เรื่องกราฟ เรื่อง Volumn ก็ไม่แตะหุ้นตัวนี้เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 02:15:22 แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 02:13:57 จากคุณ : Grand Marshal1 เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 02:04:22

ความคิดเห็นที่ 16 ^ ^ ผมมือใหม่อะครับ อยากฝึกทุกอย่างแล้วมาประยุกต์ใช้ร่วมกัน ไม่รู้จะไปรอดเปล่า โปรดชี้แนะด้วยครับ ขอบคุณมากครับ แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 02:06:06 จากคุณ : Grand Marshal1 เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 02:05:51

ความคิดเห็นที่ 17 ผมว่าคนก็เข้าใจVIผิดเยอะเหมือนกันนะ VIก็ไม่ได้สอนให้ถือยาวอย่างเดียวVIมีตั้งหลายสำนักอย่างpeter lynchก็เล่นทั้งหุ้นgrowth turnaround cylical ไม่ได้สอนให้กินปันผลหรือกินแค่ปีละ10-15%ด้วยอันนี้ผมว่าคนตีความกันไปเอง ส่วนเรื่องที่คุณwattanacเล่าให้ฟังจริงๆผมว่าก็ไม่ได้ดูใจแคบนะที่จะให้ปู่อายุ60ไปศึกษาก่อนมาลงทุน ผมว่าเป็นเรื่องที่ถูกแล้วไม่มีความรู้จะมาลงทุนได้ยังไงต่อให้ไม่ใช่VIก็เถอะใช้เทคนิคอลก็ต้องมีความรู้ไม่งั้นก็เล่นมั่วแบบเข้าใจผิดเหมือนที่พี่แท็กซี่พูด ผมจำได้ว่ามีป้าคนนึงอายุ50แกไปฟังbuffetแล้วชอบเลยกลับมาศึกษา เสร็จปุ๊บก็ไปลงทุนประสบความสำเร็จอีกต่างหาก(ผมไม่ได้บอกว่าคแก่คนอื่นต้องไปเรียนVIนะ แต่เรียนอะไรก็ได้ให้มีความรู้) ผมว่าโดยมากคนที่ใจแคบกับเทคนิคนี่น่าจะเป็นVIใหม่ๆเพราะถ้าเป็นVIที่มีประสบการณ์น่าจะเคยศึกษาเทคนิคกันทั้งนั้น(อย่าลืมว่าVIก็อยากมีtimingที่ดีเหมือนเทคนิคเช่นกัน)เพียงแต่บางคนอาจจะมองว่าถ้าใช้แล้ววิชามันอาจะมองว่าใช้แล้ววิชามันตีกันหรือพยามฝึกแล้วมันไม่ได้ซะที(เหมือนที่ที่พี่แท็กซี่อยากอ่านงบเป็น)ก็เลยไม่ใช้ ผมเชื่อว่าคนที่อยู่ในตลาดได้นานนั้นไม่น่าเป็นคนใจแคบเพราะผมสังเกตุว่าคนใจแคบมันไม่ได้ใจแคบเฉพาะเรื่องแต่ใจแคบทุกเรื่อง เพราะฉะนั้นคนใจแคบดูพื้นฐานก็อคติ ดูกราฟก็อคติ จะไปอยู่ในตลาดนานได้ยังไง ผมว่ากระทู้นี้ดีนะครับทำให้เราเข้าใจอีกฝ่ายได้มากขึ้นจะได้ประยุกต์ใช้วิชาให้เหมาะสมมากขึ้น ไม่ได้ตั้งใจจะขัดนะครับแค่อยากแสดงความคิดเห็น :) จากคุณ : drypoint เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 02:14:06

ความคิดเห็นที่ 18 VI ก็มี VIใจแคบ VIใจกว้าง          VIเริ่มต้น VIมีประสบการณ์ VIระดับเทพ TA ก็มี TAใจแคบ TAใจกว้าง          TAเริ่มต้น TAมีประสบการณ์  TAระดับเทพ พวกที่เริ่มต้นก็จะผิดพลาดบ่อย (อย่างผู้น้อย) พวกมีประสบการณ์ ก็ผิดพลาดบ้าง ระดับเทพก็ผิดพลาดน้อยมาก มันก็เลยเปรียบเทียบไม่ได้ครับว่าแบบไหนจะสำเร็จได้เยี่ยมยอดกว่า เพราะ ความผิดพลาดที่เกิดขึ้น เกิดจาก ความเชี่ยวชาญในแต่ละวิถีการลงทุนที่ไม่เท่ากัน หลาย ๆ ครั้งที่เห็น VI ผิดพลาดบ่อย ไม่ควรเหมารวมว่าหนทางของ VI จะผิดพลาดบ่อย เพราะจริงๆแล้วหมายถึง VI ที่มีประสบการณ์ หรือคิดวิเคราะห์ไม่มากพอต่างหาก เช่นเดียวกับ TA ยังต้องเลือกเครื่องมือ เลือก timing และอีกมากมายที่ต้องฝึกฝน ต้องใช้การเรียนรู้และประสบการณ์ TA คือ มีเครื่องมือ มี กราฟจากการคำนวณค่าทางสถิติ แต่ ก็ไม่มีอะไรดีสุดที่รับได้ทุกสถานการณ์ และต้องใช้การฝึกฝนเพื่อประยุกต์ใช้ VI มีข้อมูลสรุปผลประกอบการ การเจริญเติบโต มีรายงานสรุปข้อมูลบริํษัท มีข่าวสารทั้งมหภาค และจุลภาค ต้องฝึกฝนการคิด และกลั่นกรองข้อมูล ฝึกคำนวณค่าต่าง ๆ มีหลายวิธีในการคาดการณ์ แต่ก็ไม่มีอะไรที่ดีสุดที่รับได้ทุกสถานการณ์ ต้องใช้การฝึกฝนเพื่อประยุกต์ใช้ แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 02:41:12 จากคุณ : Grand Marshal1 เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 02:40:44

ความคิดเห็นที่ 19 สวัสดีครับแวะมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ  ผมว่าเรื่องมันน่าจะเกิดมาจากตรรกะของผู้คนส่วนมากมองว่า number1 คือสิ่งที่ดีที่สุด เพราะให้ผลลัพธ์ที่สูงที่สุด โดยจะไม่สนใจมอง number 2 ,3 ,4,5, ,10  และเนื่องจาก number 1 เป็นนักลงทุนสไตล์ VI ด้วยแล้วก็จะกลายเป็นว่า แนวทางนี้คือสิ่งที่ดีที่สุด คือคำตอบ โดยลืมมองว่าจริงๆแล้ว สไตล์ของเราเหมาะกับแนวนี้จริงๆหรือไม่ เพราะเราถูกกรอบความคิด ครอบงำไปแล้วว่า คนที่สุดยอดเค้ามาแนวทางนี้นะดังนั้น ถ้าเราไปแนวทางอื่นมันต้องไม่ดีแน่ๆ แต่ถ้าคนส่วนมากเปิดใจมองบน ความจริง ลองเอาข้อมูล Top 500 นักลงทุนมาดู แล้วล่ะก็เราอาจจะได้ความรู้เพิ่มเติมอีกมากมายเลยว่า จริงๆแล้ว VI กับ VS ที่หลายๆคนต่างคิดว่าเป็นแนวทางหลักในแนวทางการลงทุน ซึ่งเป็นสิ่งที่ถกเถียงมาโดยตลอด กลับมีแนวทางอื่นๆที่ประสบความสำเร็จมากมายเช่นกันเมื่อเทียบในแง่อัตราคนที่ทำสำเร็จ ท้ายนี้ผมคิดว่านักลงทุนที่ดี ควรจะต้องมองทุกอย่างให้ครอบคลุม ระหว่างเรื่องของผลลัพธ์และโอกาส ยกตัวอย่างง่ายๆเพื่อให้เห็นภาพ เช่น โอกาสสำเร็จ 10% แต่ได้ผลลัพธ์ ตอบแทน 100 % กับ โอกาสสำเร็จ 90% ผลลัพธ์ตอบแทน 10%  ซึ่งผมคิดว่าเราควรเปิดใจรับทุกวิถีแนวทาง ศึกษาข้อมูลจริงๆกันดูว่า เอ....คนที่เค้าสำเร็จกัน เค้าทำแนวทางไหน ความรู้อะไรกันบ้างน้า อันไหนเจ๋งเหมาะกับตัวเราก็มาประยุกต์ใช้ให้เหมาะสม  เพราะฝรั่งเอาเข้าจริงๆมันใช้ทุกวิถีแนวทาง ที่มันเห็นว่าจะกินตังเราได้ หรือทำผลตอบแทนได้ (บัฟเฟต เองยัง short  options เลย ลองโหลดงบ เบิร์กไชร์มาดูกันก็ได้ครับ) เมื่อก่อนผมต้องแอบเจ็บใจลึกๆเวลาได้ Monthly report ว่า...เอ ทำไมมันถึงกินตังพวกเราง่ายกันจัง โดยเฉพาะ Future เนี่ย เอ..หรือ ว่าพวกเรามัวแบ่งฝ่ายความรู้กันอยู่แล้วตีกันเอง ถ้าจับเอาองค์ความรู้ มารวมกันได้ต่างฝ่ายต่างเปิดใจรับรู้ และแนะนำกัน  ก็คงเกิดนักลงทุนเจ๋งๆในบ้านเราขึ้นอีกมากมายเลยทีเดียวก็อาจเป็นได้เนอะ อิอิ :) จากคุณ : MudleyGroup เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 03:05:05

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบ Grand Marshal1 - ขอบใจมากที่มาให้ความกระจ่างเรื่อง twz จริงๆพี่ก็ไม่ค่อยรู้หรอกว่าเด็กพาณิชย์มองมันยังไง แต่เห็นในสินธรคนพูดถึงกันบ่อยจริ๊งงงง... แต่สำหรับเด็กเทคนิคมันคือหุ้นเน่าอ่ะ เน่าสนิทมานานแล้วด้วย ดูกราฟป๊าบโยนทิ้งเลย หาอนาคตอะไรไม่ได้ ...เลยงงว่าเขาพูดถึงมันกันทำไม แล้วตกลงมันเป็นหุ้นอะไรอ่ะ ขายกล้วยแขกปะ (นี่คือข้อเสียของคนเล่นกราฟ ซื้อด้วยกราฟนี่บางทีซื้อไปชาตินึงแระยังไม่รู้เลยว่าหุ้นมันทำกิจการทำมาหากินอะไร พอกำไรเยอะๆชักอยากรู้ว่าตกลงมันหุ้นอะไรของมัน เพื่อจะได้ประเทืองปัญญาหัดเรียนรู้ vi กะเขามั่ง ...จริงๆนะ พี่ยิงมุก stpi นี่คงรู้กันอยู่นะว่าพี่กะเอาขำ แต่จริงๆพี่ก็อยากรู้นึดนุงว่ามันหุ้นอะไรอ่ะนั่น ถือมาก็ตั้งหลายวันจนกำไรบานเบอะแล้วยังไม่รู้เลยว่ามันขายอะไรของมันกันแน่ถึงพื้นฐานเปลี่ยน แล้วจิงเป่า ยังไม่เห็นมีใครช่วยเฉลยเลย อยากรู้คร๊าบบบ...) อ้อ ...ฝีก 2 อย่างพร้อมกันในช่วงแรกของการหัดเทรด ...ไม่รอดแน่นอน พี่เคยพยายามมาละ ...ไม่เข้าแก๊พเร้ย เสียเวลาไปตั้งหลายปี มันเป็นวิชาที่ใช้สมองคนละซีกเร้ย ขืนพยายามเรียนพร้อมกันมันคงไปตีกันตายในสมองแหละ แต่ถ้าเชี่ยวชาญวิชาใดวิชาหนึ่งแล้วจะมาหัดเรียนรู้อีกวิชาหนึ่ง ...อันนี้ค่อยมีความเป็นไปได้มากหน่อย เพราะพอเราเก่งอันใดอันหนึ่งแล้วกลับมาเรียนอีกอันหนึ่ง เราจะ...เฮ้ยยยยยย ทำไมมันเหมือนกันอย่างนี้ฟระ... --- แลกเปลี่ยนกับ drypoint คคห.17 - นี่ไงตัวอย่าง... turnaround cyclical นี่ตกลงเด็กพาณิชย์มาแอบโขมยวิชาเด็กเทคนิคไปใช้ใช่มั้ย ...เอิ๊กกกก แค่ไปเปลี่ยนชื่อเรียกให้เป็นแบบของเด็กพาณิชย์ กั่กๆๆๆ มัน concept เดียวกันเลยกับ dow's กับ elliot กับ momentum เลยอ่ะ ...มันต่างกันจริงๆดิ ในอีกมุมนึงก็เหมือนกับที่เด็กเท็คนิคซื้อด้วย divergence ใน os zone เลย มันใช่ concept เดียวกับเด็กพาณิชย์ที่ซื้อหุ้น undervalue ที่กำลังจะกลับมารึป่าว(เราไม่รู้ว่าเด็กพาณิชย์ใช้ศัพท์นี้ว่าอะไรนะ แต่เรารู้ว่า vi คิดแบบนี้เหมือนกันแน่ๆ) มันอย่างเดียวกันเกือบจะเป๊ะเลยมั้ย หุ้นถูกเหยียบจนราคาติดดิน แต่ดันมีแรงซื้อเข้ามารับจนโมเมนตัมวิ่งสวนราคาที่ต่ำลง เด็กเทคนิคซื้อด้วยกราฟแบบนี้เป็นมาตรฐานเลยครับ แต่ทำไมมันไปตรงกับแนวคิดบางอย่างของ vi ได้ หรือในที่สุดแล้ว ผ่านไป 20 ปี เด็กเทคนิคอย่างผมถึงเพิ่งมารู้ว่าว่าเด็กพาณิชย์เขาก็ทำเหมือนกับเรา เพียงแต่เขาเรียกมันอีกอย่างด้วยสมองอีกซีก ...เหรอ ตกลงมันก็วิชาเดียวกันใช่รึป่าว ...เอิ๊กกกก ไปคิดต่อเอาเอง เด็กพาณิชย์ซื้อขายตามมูลค่าพื้นฐานของหุ้น เด็กเทคนิคซื้อขายตามสัญญาณซื้อขายซึ่งเกิดจากการซื้อขายของเด็กพาณิชย์ ...รึป่าว รึกลับกัน ก๊ากกกกกกกกกกกกก... ยิ่งคิดยิ่งขำ --- ขอบใจทั่น Mudley ที่เข้ามาแจมมากๆครับ เรื่องบัฟเฟต์ short options นี่ผมก็เคยได้ยิน ตกลงมันคือเรื่องจริงใช่มั้ยครับ (อีกอย่างที่เคยได้ยินคือแกช๊อตค่าดอลล่าร์ โห...โคตร vi เลยมั้ยนั่น กั่กๆๆๆๆ) ตกลงในที่สุดแล้วเด็กพาณิชย์มันก็หัดเรียนรู้ที่จะตีลังกาเล่นแบบเด็กเทคนิคเหมือนกันใช่ป่าว ในที่สุดมันก็แทงฟิวเจอร์ เล่น spread เปลี่ยนโพสิชั่น ทำ arbitrage กระโดดซัมเมอร์ซอลท์ 3 ตลบผสมลังกาเกลียว 2 รอบเป็นเหมือนกันใช่มั้ย ต่างกันแค่เขาใช้คำว่าทำเพราะเหตุผลทางปัจจัยพื้นฐาน พื้นฐานมันเปลี่ยน(จนกรูต้องลังกาเกลียว 3 ตลบ) ...ขำเร้ย มันเรื่องเดียวกัน วิธีเดียวกัน เพียงแต่ต่างปรัชญารึป่าว ผมไม่รู้นะ ผมรู้แค่ว่ามีความเป็นไปได้ว่าศึกษาทางใดทางนึงจนสุดแล้วมันอาจจะไปเจอกัน ผมว่ามีความเป็นไปได้มากเลยเพราะสังเกตุเห็นหลายทีละว่าเซียนเทคนิคกับเซียนพาณิชย์ไปๆมาๆมันเล่นเหมือนกันเด๊ะ จะต่างก็แค่เด็กพาณิชย์เล่นเร็วไม่ค่อยจะเป็น กับเด็กเทคนิคหาหุ้นเร้นกายด้วยกราฟเจอไม่ค่อยจะบ่อย ...แค่นั้นเอง --- ขอบใจเพื่อนๆทุกคนมากๆจ้าที่เข้ามาแลกเปลี่ยน เราว่าทู้นี้มีแววสนุกดี กิ๊ฟคงจะไม่เยอะเพราะมันชักจะแอ๊ดว๊านซ์(อินโฟเซอร์วิส) แต่กลับกลายเป็นได้แลกเปลี่ยนกับเด็กพาณิชย์หนุกมั่กครับ ไม่เหมือนทู้ก่อนๆที่บางทีอีตาแท็กซี่ก็เบื่ออ่ะ แบบ...มันพ่นของมันอยู่คนเดียว แล้วก็มีมีมือใหม่เข้ามานั่งเอ๋อๆดูมันตีลังกาเล่นแล้วก็ "ขอบคุณครับ...ขอบคุณครับพี่ ผมจะไปศึกษาครับพี่" ก็ดีอ่ะนะ รู้สึกดีมากที่ได้ช่วยกระตุ้นการทำการบ้านของมือใหม่ อีตาแท๊กซี่ก็ได้กิ๊ฟเพียบ ...แต่มันไม่ได้ความรู้อะไรมั่งเลย เอาแบบนี่ดีกว่า ...ชอบ เอิ๊กกกก... จากคุณ : ไว้มาแลกวิชาดูบัญชีกับกราฟกัน (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 04:00:48

ความคิดเห็นที่ 21 หวัดดียามเช้า(มาก)ค่ะพี่แท็กซี่ ถูกใจอย่างแรง นู๋ดูกราฟเป็นหลัก แต่ก็เอางบการเงินมาดูคร่าวๆด้วยว่ามันเน่าหรือเปล่า ขอให้พอรับได้ก็โอเค ถ้ากราฟดีมีสัญญาณซื้อก็เข้า ไม่ได้แกะงบละเอียด ไม่ใช่ขี้เกียจแต่ทำไม่เป็น (ฮา) ส่วนตัวเป็นเด็กเทคนิค แต่ไม่เคยว่าเด็กพานิชย์นะ มักจะชื่นชมด้วยซ้ำ โดยเฉพาะระดับครูใหญ่รร.พานิชย์อย่าง อ.นิเวศน์ แต่มักจะโดนเด็กพานิชย์ แขวะเอาอยู่เป็นครั้งคราว(ไม่รู้คนอื่นโดนป่าว) มีรุ่นน้องที่ทำงาน เขาว่าเขาเป็น VI เจอหน้ากันทีไรก็ชอบพูดว่า "เป็นไงบ้าง ท่าน big trader" แล้วแขวะโน่นนี่ตลอด อยู่มาวันนึง เรยย้อนกลับไปซะหน่อยว่า "เพ่เป็นเทรดเดอร์ เพ่ก้อทำเงินล้านได้ละวะ น้องล่ะ VI ไปถึงไหนแล้ว" เขาเลยเงียบ เพราะเขาติดหุ้น VI ของเขาอยู่ ตอนนี้ยังแกะไม่ออกเลย หุหุ กิ๊บหมดค่ะ ติดไว้ก่อนนะคะ จากคุณ : LiTtle_LOliTa เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 05:20:37

ความคิดเห็นที่ 22 อ่อ แต่มีแอบไม่เห็นด้วยกะตรงนี้นี้ดดด นึง ไม่ว่ากันนะพี่ "ทุกครั้งที่เราคัตลอส ...พอคัตเสร็จ ให้ลุกขึ้นยืน แล้วตบกบาลตัวเองแรงๆหนึ่งทีเป็นการลงโทษ แล้วจำใส่กบาลเอาไว้ว่าทำผิด... เพราะถ้าทำถูก เราจะไม่มีวันต้องคัต ถ้าเราเทรดถูกต้อง เราจะล็อสได้ยังไง ...ใช่มั้ย ไอ้ที่ล็อสจนต้องคัตก็เพราะเราเทรดผิด " ความเห็นส่วนตัวคิดว่า ไม่จำเป็นต้องตบกบาลตัวเอง เพราะการคัทลอส ไม่ใช่ความผิด (แต่เป็นสิ่งถูกที่ควรกระทำ) การเทรดผิด ก็ไม่ใช่เรื่องผิด ไม่มีใครเทรดได้ถูกต้อง 100% อย่างเก่ง 70% ก็แจ๋วแล้ว อันที่จริงสิ่งสำคัญที่สุดไม่ใช่ Win rate หรือ %ความถูกต้อง หากแต่เป็น Payoff ratio และ Postitive expectancy ของระบบที่ใช้ ต่อให้เทรดถูกแค่ 30% คือเข้า 10 ครั้ง ผิดซะ 7 ครั้ง แต่ Payoff มันเยอะ คือครั้งที่ถูก ได้มาก กินคำโตมหาศาล ครั้งที่ผิดเป็นคำเล็กๆ รวมออกมาก็เป็นกำไรมากๆๆ ได้ ดังนั้นเดี๋ยวนี้ไม่เคยสนเรื่องถูกผิดเลย สิ่งสำคัญอีกอย่างก็คือ Money management ซึ่งจำเป็นมากในการรักษาตัวให้รอด และการ maximize profit จากคุณ : LiTtle_LOliTa เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 05:26:38

ความคิดเห็นที่ 23 การตบกบาล ก็ไม่ใช่เรื่องผิดนะ  เป็นการเตือนว่า วันหลังทำอะไรให้ระวังมากกว่าเดิม  เมื่อพ่อแม่ตีเด็ก เพื่อสั่งสอนในสมัยก่อน  เพียงแต่พอเจ็บแล้วเด็กอาจ โกรธพ่อแม่ มากกว่าที่จะรู้ว่าพ่อแม่ต้องการสอนอะไร แต่ในไม่ช้า  เมื่อถึงวันที่เขาระลึกได้  เขาจะรู้สึกได้ถึง คำสั่งสอนของพ่อแม่ที่มีต่อเขาได้เร็วกว่า  ที่พ่อแม่ไม่ เคยตี  อันนี้เป็นประสบการณ์จริงกับตัวเอง  นะ จากคุณ : Duo-Core เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 06:50:17

ความคิดเห็นที่ 24 สวัสดีครับพี่ ตอนแรกอ่านหัวกระทู้นึกว่าเด็กเทคนิคมาจีบเด็กพาณิชย์เสียอีก ผมไม่ได้เรียนเทคนิคหรือพาณิชย์ครับ และไม่ได้เรียนด้วยเพราะผมเป็นกรรมกรครับ ยังไม่มีทุนเรียนหนังสือกับเขา คงแอบมองเขาเรียนแล้วมีหนังสืออยู่ในมือครับ พอเห็นคำตอบว่าถูกก็ลอกข้อสอบครับ เอาแค่กำไรในบางครั้งเืท่านั้น ต้องทำงานเลี้ยงตัวไม่มีวิชาหาความรู้แบบหลายท่านครับ แต่งานกรรมกรก้คือสิ่งที่ทำให้มีปัจจัยสี่ที่จะอยู่สู้โลกนี้ครับ จากคุณ : ฮะ ว่าไงนะ เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 07:43:06

ความคิดเห็นที่ 25 ผมแยกง่ายๆตามภาพประกอบ  ง่ายดีครับ อยากบอกเพิ่มเติมเหมือนกันว่า คนที่ดูกราฟบางคน ก็เข้าใจคนที่ดูปัจจัยพื้นฐานผิดไปเหมือนกัน จะเป็นวีไอ  ไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าถือยาวหรือถือสั้น แต่จะถือหุ้นนานแค่ไหน ก็เป็นไปตามปัจจัยพื้นฐานของหุ้นตัวนั้น ดังนั้น การถือหุ้นเน่าๆไว้แค่วันเดียว   มันก็เป็นเวลาที่นานเกินไปแล้วสำหรับนักลงทุนแนววีไอ + จากคุณ : endophine เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 07:57:57

ความคิดเห็นที่ 26 พอเราเลือกแนวทางได้แล้ว ก็เลือกหยิบเครืื่องมือ ที่เราถนัดและใช้ได้ผลที่สุดกับความสามารถของตัวเราเองมาใช้ ผมเลยหยิบอาวุธหมายเลข ๓ + ๕  มาใช้เป็นส่วนใหญ่ ส่วนหมายเลข ๑  ดูแบบ  รู้ไว้ใช่ว่า ใส่บ่าแบกหาม + จากคุณ : endophine เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 08:02:06

ความคิดเห็นที่ 27 ง่ะ!!   เพิ่งรู้ว่า คุณแม่ลูกสอง คือพี่ prettypetite เมื่อก่อนตามอ่านกระทู้พี่เค้าบ่อยๆ แต่เห็นหายไปเป็นปีแระ จากคุณ : รัตนาธิเบต เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 08:17:49

ความคิดเห็นที่ 28 อย่างนี้ต้อง vote ความรู้เพียบ ผมก็เด็กเทคนิค(ช่างกลนะครับ555+) แบบหลงเข้ามาจากหัวข้อกระทู้ จากคุณ : rchai เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 08:33:36

ความคิดเห็นที่ 29 ขอบคุณ ทุกท่านมากครับ มาแอบอ่าน ทำให้ได้รู้ว่า  ผมยังไม่มีอะไร ที่เป็นทฤษฎีเลย  มั่วตลอด ทำยังไง ถึงจะเก่งเหมือนพี่ๆ บ้างไม่รุ... แอบติดตามเรื่อยๆ ครับ จากคุณ : ahcmos เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 09:32:40

ความคิดเห็นที่ 30 ...มาแอบอ่านครับ... หลังๆมานี่ผมเล่นตาม ข้อ 3 ของเฮียเอนโดฟินบ่อยมากๆเล่นแล้วสบายใจได้ตังค์แบบไม่ต้องเครียด เพราะคลายเครียดเป็นแล้ว..55 ที่สำคัญเล่นแต่DW ...ไม่รู้จะไปเอาพื้นฐานมาจากไหนเล่นจากดีมานด์ซัพพลายเป็นสำคัญ จากคุณ : วิญญาณเทวดา เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 09:33:45

ความคิดเห็นที่ 31 เข้ามาอ่าน กระทู้ยอดเยี่ยม จากคุณ : ps3 เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 09:36:12

ความคิดเห็นที่ 32 มีกระทู้แบบนี้มากๆๆ... สังคมสินธรน่าอยู่เยอะ... น่าเอาทุกสำนักมาคุยด้วยกัน... ทำหุ้นset  100  แต่ละตัวน่าจะดีแท้... น่าจะขออีกห้อง... มีกระทู้ set 100  แต่ละตัว... เอาทั้ง สาย เหยี่ยว สายพิราบ...มาดูกัน... คนหนึ่งให้ข้อมูล...คนหนึ่งฉายกราฟให้ดู... เรียนรู้ส่วนที่เราไม่รู้... จะได้ไปด้วยกัน...อิอิอิ... จากคุณ : armeh เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 09:58:45

ความคิดเห็นที่ 33 อ่านแทบทุกกระทู้ของพี่ครับ มันส์มาก ดูระบำดวงดาวยังไม่มันส์เท่านี้เลย จากคุณ : แกลดิโอลัส เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 10:47:05

ความคิดเห็นที่ 34 พี่แท็กซี่คับ ผมติดตามกระทู้ความรู้พี่มานานละ จะรบกวนถามสิ่งที่คาใจมานานแสนนานหน่อย รบกวนพี่ช่วยให้ความรู้หน่อยคับ ออกตัวก่อนผมเป็นเด็กพาณิชย์ เพราะซื้อหุ้นจากการแกะงบ แต่ผมสนใจการอ่านกราฟมานานละ เหตุผลของผมก็คือ "บริษัทที่ดีไม่จำเป็นต้องเป็นหุ้นที่ดีเสมอไป" เพราะฉะนั้นผมจึงอยากอ่านกราฟให้เป็นเพื่อครอบคลุมในการซื้อบริษัทที่ดี และ เป็นหุ้นที่ดีด้วยคับ เลยอยากรบกวนถามพี่แท๊กซี่ จานปลา หรือใครก็ได้คับที่เป็นเด็กเทคนิค 1.ผมจะเริ่มยังไงดีคับ ความหมายของผมคือต้องไปซื้อหนังสือเล่มไหนมาอ่าน ต้องไปดู vdo clip ที่ไหนที่มีสอน หรือต้องเสียเงินเรียนคอสไหน เอาแบบที่แค่ชื่อโปรแกรมในการดูกราฟผมยังไม่รู้จักเลย ไม่เคยเห็นหน้าตาด้วยซ้ำ                                         2.โปรแกรมดูกราฟต้องเสียเงินซื้อมั๊ยคับ ส่วนกราฟเคยอ่านผ่านๆมารู้สึกว่าต้องเป็นสมาชิกรายปีเสียค่าสมาชิกจาก web  ถ้าใช่อยากทราบ web และค่าใช้จ่ายรายปีหน่อยคับ หรือถ้ามีของฟรีให้ลอง สามารถไปลองอ่านกราฟแบบใช้โปรแกรมได้ที่ไหนมั่งคับ 3.อันนี้คาใจมาก หุ้นมีเป็นหลายร้อย ดูกราฟกันหวาดไหวเหรอคับ (มีอะไรเป็นจุดสังเกตุ หรือว่าแล้วแต่วาระแล้วแต่อารมณ์คับ) แล้ว web เค้ามีกราฟให้ดูทุกตัวมั๊ยคับ 4.เรื่องอื่นนึกออกจะมารบกสนพี่ๆใหม่คับ ขอบคุณมากคับ จากคุณ : Gamblerboy เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 11:15:29

ความคิดเห็นที่ 35 อยากศึกษาวิธีอ่านกราฟ สัญญาณซื้อ - ขาย  หรือวิธีเลือกหุ้น  จะหาอ่านได้จากที่ไหนครับพี่แท็กซี่ จะเริ่มต้นศึกษาอย่างไรดีครับ จากคุณ : Cyber เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 11:20:11

ความคิดเห็นที่ 36 ชอบก็ให้แม่มาขอ  อย่ารอให้มันนานแรง  น้องเป็นสาวแก้มแดง  พี่อย่าแกล้งให้น้องคอยนาน  อิอิ จากคุณ : ettexo[R] เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 11:29:22

ความคิดเห็นที่ 37 อยากให้กิฟท์  กับพี่ๆ ทุกท่านที่มา jam กระทู้นี้จริงๆครับผม   แต่กิฟท์หมดไปหลายวันแล้ว เห็นด้วยกับคุณ lolita เรื่อง cutloss ครับผม ------------------------------------------- "ทุกครั้งที่เราคัตลอส ...พอคัตเสร็จ ให้ลุกขึ้นยืน แล้วตบกบาลตัวเองแรงๆหนึ่งทีเป็นการลงโทษ แล้วจำใส่กบาลเอาไว้ว่าทำผิด... เพราะถ้าทำถูก เราจะไม่มีวันต้องคัต ถ้าเราเทรดถูกต้อง เราจะล็อสได้ยังไง ...ใช่มั้ย ไอ้ที่ล็อสจนต้องคัตก็เพราะเราเทรดผิด " ความเห็นส่วนตัวคิดว่า ไม่จำเป็นต้องตบกบาลตัวเอง เพราะการคัทลอส ไม่ใช่ความผิด (แต่เป็นสิ่งถูกที่ควรกระทำ) การเทรดผิด ก็ไม่ใช่เรื่องผิด ไม่มีใครเทรดได้ถูกต้อง 100% อย่างเก่ง 70% ก็แจ๋วแล้ว ------------------------------------- ผมว่าไอ้ cutloss นี่แหละตัวสำคัญ   อาจสำคัญกว่า take profit อีก ในความเห็นผมนะ เพราะจะมีสักกี่คนที่ยอมรับว่า   เออ กูผิดว่ะ  ต้องได้รับบทเรียน แล้ว   ไม่ง่ายมันฝืน ธรรมชาติของ อัตตา ในตัวบุคคลจริงๆ      แต่ส่วนมากคนที่ประสบความสำเร็จในตลาด หุ้นส่วนมากนะครับ  เข้าใจ และ cutloss ได้ง่ายกว่าการ take profit หรือ let profit run เยอะแยะ เค้าจึงอยู่ได้ ขอบคุณพี่ taxi สำหรับกระทู้ดีๆครับผม จากคุณ : คนเขลาเบาปัญญา เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 11:37:06

ความคิดเห็นที่ 38 ขอถามพี่taxiหน่อยครับ จากกระทู้ก่อน 4. ตอน sideway เราใช้โมเมนตัมคู่เต็ม 2 ขา สลับสัญญาณซื้อขายแล้ว confirm ด้วยโมเมนตัมตัวที่สาม ...อันนี้ไม่ง่ายเพราะมันขึ้นกับ sideway up or down หรือ supersideway ด้วย แต่ช่างมันเหอะเพราะ sideway ไม่ใช่อะไรที่มือใหม่ควรไปเล่นกับมันเลย (แต่เราชอบเลยศึกษาไว้...อิอิ) คือผมสงสัยว่าโมเมนตัมคู่เต็ม 2 ขากับโมเมนตัมตัวที่สามคือคืออะไรครับ จากคุณ : drypoint เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 12:20:25

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าพี่แทกซี่บอกว่า ฝั่งกราฟ กับฝั่งพื้นฐานใช้สมองกันคนละด้าน ถ้าเปรียบเทียบ ผมว่าก็คงเป็น กราฟ เหมือน ฝั่ง art หรือภาษาต่างประเทศ พื้นฐาน ก็ คณิตศาสต์ ยากที่จะหาใครถนัดสองอย่างพร้อมกัน เมือก่อนผมเคยเก่งเลขมาก แต่อังกฤษห่วยแตก พอโตขึ้น ชอบภา่ษาอังกฤษ เลขที่เคยดีๆ ตอนนี้ห่วยแตกมาก แต่มันก็มีมนุษย์ที่เก่งสองอย่างเหมือนกัน แต่หายากหน่อย ตอนนี้กำลังเรียนรู้ ฝั่ง กราฟครับ ดีขึ้นนิดนึุงละ พื้นฐานก็พยายามดู แต่ไม่ชอบ ดูแต่ ปันผล กับแนวโน้มผลประกอบการเท่านั้น pe, pbv ขี้เกียจคิดมาก เหมือนคุณสาระขัน แกชอบด้านนี้ กระทู้ของคุณ tuxpower แกก็กราฟจ๋า ปนๆ พื้นฐานด้วย แต่ละคน ชอบแบบไหน ถนัดแบบไหน ก็ว่ากันไป จริงๆ ผมว่าพี่แทกซี่ อย่าไปแคร์เวลาคนว่ามากเลยครับ เหมือนมีใครมาตำหนิเรา หรือสิ่งที่เราชอบ เราีัรัก ทางพุทธท่านสอนว่า ก็ปล่อยเค้าไป จะไปแคร์ทำไม คนถ้าใจแคบ อธิบายไรไป ก็ไม่ยอมรับฟังหรอก จิงป่ะ เราโอเคของเราก็พอแล้ว จากคุณ : kopbirt เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 13:06:54

ความคิดเห็นที่ 40 จริงถ้าหุ้นไหนกะจะถือยาวๆ ดูกราฟแล้วสวยมากในระยะ week ก็ไปเปิด งบดูบ้างก็ดีว่า แนวโน้มมันไปทางเดียวกันจริงๆรึป่าว เพราะถ้าจะถือยาว แล้วไม่มีเวลามาดู แล้วโดนทิ้งหุ้นจะติดดอยกันเปล่าๆ เพราะถ้าขากราฟแล้ว มันต้องนั่งเปิดกราฟบ่อยๆ จริงๆผมก็เบื่อใช้คอมจะแย่แล้ว สายตาเสีย กลัวว่าซัก50 ตาจะบอดซะก่อน แต่ทำไงได้ กราฟมันเทพมาก งบก็มีแต่งได้อีก แต่กราฟน่าจะแต่งยากกว่าเพราะมันซับซ้อนกว่ามาก จากคุณ : kopbirt เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 13:09:28

ความคิดเห็นที่ 41 ในห้องสินธรเอง แต่เดิม เด็กเทคนิค กับ เด็กพาณิชย์ ก็เคยแบ่งข้างตีกัน มาหลายหนแล้ว ครับ ในประเด็น คลาสสิค ที่ว่า สายของใคร นั้น เจ๋งกว่า ซึ่งก็ดีครับ ได้มาถก มาแลกเปลี่ยนความเห็น มาล้างใจกัน เป็นระยะๆ แล้วโดยส่วนตัว ก็เคยแสดงความเห็นไปครั้งหนึ่ง ซึ่งตอนนั้นและก่อนหน้า  ยังลงทุนในตลาดหุ้น อยู่ ก็เลยเรียนรู้ และ ใช้ทั้งสองแนวทาง ผสมผสานกัน เพียงแต่ในปัจจุบัน มาอยู่ในตลาด TFEX อย่างเดียว ก็เลยกลายเป็น เด็กเทคนิค เต็มตัว ( เพราะไม่รู้จะไป แกะงบ จากไหน ) ---------------------------------------------- (ความเห็นเดิม/บางส่วน) v v อยากเริ่มต้นด้วยข้อคิด สักเล็กน้อย ความคิดที่เหมือนกัน......................เป็นสิ่งที่ต้องระวัง ความคิดที่เหมือนกัน.......................ไม่จำเป็นจะต้องถูก ความเห็นที่แตกต่างกัน....................เป็นสิ่งที่ดี คนที่มีความเห็นเหมือนกับเรา..........ไม่จำเป็นต้องเป็นคนดี คนที่มีเพียงความเห็นต่างจากเรา......เขายังไม่ใช่คนเลว --- =============== เด็กพาณิชย์ กับ เด็กเทคนิค =============== Fundemental Analysis V.S. Technical Analysis การวิเคราะห์ปัจจัยพื้นฐาน กับ การวิเคราะห์ทางเทคนิค เริ่มจาก Fundemental Analysis ปรัชญาหรือแนวคิด ของการลงทุนของสำนักนี้ คือ ...การครอบครองหุ้นที่มีปัจจัยพื้นฐานดีในราคาที่เหมาะสม และถือไว้ตราบเท่าที่ยังเป็นธุรกิจที่ดี หรือ พื้นฐาน ยังไม่เปลี่ยน... ดังนั้น ศิษย์สำนักนี้ จะสนใจเน้นหนักในแง่การวิเคราะห์ว่า 1.บริษัทใดเป็นกิจการที่มีกิจกรรมทางธุรกิจที่ดีและซื่อสัตย์ต่อผู้ถือหุ้น 2. ราคาหุ้นที่แท้จริง (Intrinsic Value) ควรจะเป็นราคาเท่าไหร่ และสองข้อนี้แหละ ก็เป็นโจทย์ข้อใหญ่ ให้ ศิษย์สำนักนี้ มีอะไรทำทุกวัน --- ส่วนด้าน การวิเคราะห์ทางเทคนิค(Technical Analysis) ปรัชญาหรือแนวคิดของการลงทุนของสำนักนี้คือ .....ราคาหุ้นได้สะท้อนทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ในตัวมันแล้ว มีแนวโน้มที่มองเห็นได้ และเกิดซ้ำๆเสมอๆ .... ดังนั้น ศิษย์สำนักนี้ มักจะสนใจเน้นหนักในแง่การวิเคราะห์ว่า 1.หุ้นอะไร  ที่ราคาของมันกำลังเคลื่อนไหวอยู่ 2.แนวโน้มของราคาหุ้นนั้นจะเป็นอย่างไรต่อไป และสองข้อนี้อีกเหมือนกัน ที่เป็นโจทย์ข้อใหญ่ ให้ ศิษย์สำนักนี้ มีอะไรทำทุกวัน เช่นเดียวกัน --- จุดแข็งของทั้งสองแบบ คือ ปรัชญาหรือแนวคิด....ของมันนั่นแหละ ที่เป็นเสาหลัก ค้ำจุนแนวทาง ปฏิบัติ ของแต่ละ สำนัก เอาไว้ --- ก็เป็น การแสดงความเห็นกับ ทั้งสองแนวทาง ด้วยมุมมองส่วนตัว ให้เห็นเป็นภาพ อย่างกว้างๆ  นะครับ สุดท้าย การลงทุน เป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ สำหรับคนที่เก่งอยู่แล้ว ก็ขอคารวะ แต่สำหรับทุกท่าน ที่เพิ่งเริ่มต้น ก็ขอให้ เรียนรู้ด้วยสมอง และ ทุ่มเทด้วยหัวใจ โดยขอให้ทุกท่าน ประสบความสำเร็จ และโชคดีในวิถีทาง ของการลงทุน ....ไม่ว่า...จะในแนวทางใดๆ... สวัสดีครับ จากคุณ : The Rounder  - [ 29 เม.ย. 49 20:44:55 ] =========================== แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 16:03:48 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 14:14:02

ความคิดเห็นที่ 42 ขอบใจน้องโลมากๆครับที่เข้ามาแลกเปลี่ยนในคคห.21-22 - model ที่น้องโลพูดถึงนั่นคือสำหรับ futures หรือป่าว... ถ้าใช่...พี่เห็นด้วย futures มันยากกว่า พี่ตีให้ว่า win rate แค่ 50% เลยพี่ก็ยังนับว่าใช้ได้ ขอให้เวลาที่ผิด คัตเร็ว ...ไม่เสียหายมาก เวลาที่กิน กินคำโต พี่เข้าใจว่าคนที่เล่น futures เป็น(พี่ไม่เล่น) เขาไม่ได้ใช้กลยุทธแทงขึ้นแทงลงอย่างเดียวอย่างที่แมงเม่าทั่วๆไปเข้าใจผิด เขาเล่นพิศดารกว่านั้นเยอะซะจนถึงถึงแม้จะแทงผิดถึงครึ่งนึง ซัมเมชั่นออกมาแล้วเขาก็ยังกำไร futures มันคือเกมส์ มันมีการยอมถูกกินตานี้ เพื่อไปรุกฆาตในตาต่อไป จะถูกผิดแค่นับเอาจากแต่ละตาที่เดินไม่ได้ ต้องนับทั้งกระดาน แต่หุ้นมันไม่พิศดารแบบนั้นอ่ะน้องโล หุ้นมันตรงไปตรงมา ไม่ต้องตีลังกาเล่นแบบ futures ซื้อแล้วต้องเขียวเท่านั้น ถ้าซื้อแล้วแดงเถือกนานกว่าที่คาดจนต้องคัตก็คือเทรดผิดพลาด หรือซื้อมั่วแล้วครับ สำหรับหุ้น ถ้าเป็นมือใหม่(เล่นมายังไม่เกิน 2 ปี) พี่ให้ win rate 80% (อนุญาตให้ผิดได้ 1 ครั้ง จากการเทรด 5 ครั้ง) ถ้าเล่นมาเกิน 2 ปี win rate ควรจะประมาณ 90% (ไม่ควรผิดเกิน 1 ครั้ง จากการเทรด 10 ครั้ง) มากกว่านั้นต้องตบกบาลตัวเอง... ยิ่งถ้าพลาดขนาด turn profit ไปเป็น loss นี่ ยิ่งร้ายแรงระดับรับไม่ได้ พี่อนุญาตให้เกิดเหตุการณ์แบบนั้นได้เฉพาะกับการเทรดใน 3 ปีแรก ปีแรกยอมให้ 3 ครั้ง ปีสองยอมให้ 2 ครั้ง ปีสามยอมให้ครั้งเดียว หลังจากนั้นถ้ายังมีทำกำไรเป็นขาดทุนอีกต้องลงโทษด้วยการให้เอานิ้วมือไปจิ้มปลั๊กไฟ เพราะถ้าไม่เข้มงวดกับตัวเอง มันจะเรียนรู้ผิดๆฝังหัวตั้งแต่เริ่มต้นของการหัดเทรด(ซึ่งอันตรายโคตรๆ) มันจะกลายเป็นคนนิสัยเสีย ซื้อๆขายๆเรื่อยเปื่อย ไม่เรียนรู้ ไม่พัฒนาตัวเองไปในทางที่ถูกที่ควร พี่จึงยังยืนยันความเห็นเดิมสำหรับการเล่นหุ้น อันนี้ไม่นับพวกที่ใช้หุ้นเป็นเพียงแค่ส่วนหนึ่งของระบบการเทรดทั้งหมดนะ นั่นก็อีกเรื่อง --- ตอบ Gamblerboy คคห.34 รวมทั้ง Cyber คคห.35- 1. ถ้าภาษาอังกฤษได้จะเริ่มจากในอินเตอร์เน็ตนี่ก็พอได้ สมัยนี้สบายไม่เหมือนสมัยก่อน มีเว็บไซต์สอนเพียบ ลองเสิร์ชดูด้วยคำว่า technical analysis ควรซื้อหนังสือภาษาไทยมาอ่านประกอบด้วย(อ่านจากหนังสือมันจำกว่าอ่านจากจอ) ไปซีเอ็ด กวาดทุกเล่มที่มีเกี่ยวกับกราฟหุ้นมาให้หมด ตอนนี้น่าจะมีอยู่ 3-4 เล่ม แล้วก็อ่านไป อ่านไปเรื่อยๆจนกว่าจะเข้าใจ ไม่เข้าใจห้ามเลิกอ่าน 2. ไม่ต้องเสียเงิน ทุกโบร๊กมีแถมมาให้ (น่าจะนะ เพราะเคยมีน้องถามมาหลังบ้านว่าของ KGI ไม่มี) ให้ถามมาร์ที่น้องใช้บริการอยู่ว่าคู่มือใช้กราฟดาวน์โหลดจากไหน 3. มีให้ดูทุกตัวที่อยู่ในตลาด มีแม้กระทั่งกองทุน futures ตลาดต่างประเทศ ราคาคอมโมดิตี้ ทุกอย่างที่มีราคาและซื้อขายกันในตลาด กราฟมีให้ดูหมด หรือจะเซ็ตกราฟเองยังได้เลย จะพล็อตกราฟอะไรที่มันคำนวณได้ก็ทำได้ทั้งนั้น หุ้นมีเป็นร้อย แต่หุ้นที่เราเล่นมันมักวนเวียนกันอยู่แค่สิบยี่สิบตัวนี่ ...ใช่มั้ย เราดูกราฟอยู่แค่นั้นแหละ อันนี้ยกเว้นเวลาเราจะหาหุ้น defensive เข้าพอร์ตนะครับ กรณีนั้นอาจจะต้องใช้ระบบสแกนแล้วมาคัดอีกที(โปรแกรมมันสแกนหาหุ้นให้เราได้ตามแต่ criteria ที่เราใส่ลงไป) ห้ามเล่นหุ้นตามแต่วาระอารมณ์เป็นเด็ดขาดครับ ห้ามเลย --- ตอบ drypoint คคห.38 - ในสภาวะ trend พี่ใช้ Stochastic คู่กับ VAD VAD มันเป็นอินดี้ลูกผสมระหว่าง volume indicator กับ momentum จึงใช้ดูได้ทั้ง 2 อย่าง ในสภาวะ nontrend พี่ใช้เพียวโมเมนตัมเต็ม 2 ขาเลยคือ Stochastic กับ Williams' %R แล้วเปลี่ยน VAD เป็น OBV ใช้เป็นโมเมนตัมขาที่สาม สลับชกสอง คอนเฟิร์มหนึ่ง (ลองไปหาดูในกราฟเก่าๆ บางทีพี่ก็มีโชว์ให้ดู) ไอ้เคล็ดวิชาโมเมนตัมคู่ถล่มโลกันตร์นี่ถ้าไม่เข้าใจมันและไม่ชำนาญพอก็อย่าเอาไปเลียนแบบเลยนะครับ โคตรอันตราย พลาดขึ้นมาถึงตายได้ เพราะ indicators มัน just indicate ...แค่นั้น มันไม่เคยสำคัญกว่า volume และ price pattern --- ขอบคุณพี่ The Rounder มากๆเลยอีกทีคร๊าบบบ... จากคุณ : ฝรั่งบ้าเล่นโมเมนตัม 3 คู่ก็มี (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 14:40:05

ความคิดเห็นที่ 43 textbook TA เจ๋งๆ พอจะมีใครแนะนำได้บ้างมั๊ยครับ อยากซื้อเก็บไว้ศึกษา จากคุณ : kopbirt เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 14:52:57

ความคิดเห็นที่ 44 ผมว่าแบบพาณิชย? เขาปลูกไว้กินผล แต่เด็กเทคนิคมันมีทั้งอยากกินแบบจิ้มดูด กับกินแบบปลูกไว้กินผลเหมือนกันนะพี่ ชอบประโยคนี้ครับ จากคุณ : ฉันหรือเธอ เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 14:59:39

ความคิดเห็นที่ 45 แวะมาอ่านค่ะ ชอบคห.พี่มัดมากค่ะ (และอีกหลายคห.นะคะ ^^) อ้อ แล้วก็เพิ่งรู้เหมือนกันว่า คุณแม่ลูกสองคือพี่พริ๊ตตี้นี่เอง นึกว่าหายไปไหนแล้วซะอีก จากคุณ : 007-s เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 15:05:02

ความคิดเห็นที่ 46 สำหรับ ประเด็น ที่ท่าน Taxi กล่าวพาดพิง คงต้องขอขยายความ สักเล็กน้อย มิเช่น อาจเป็นวิวาทะ ระหว่าง เวบบอร์ด ไปได้ เพราะ จริงๆ ก็เคยเกิดขึ้น มาหลายหน แต่ก็ มีคนของทั้งสองฝ่าย ติงกันเอาไว้ ไม่ให้เกิดการบานปลาย บาดหมาง ระหว่างกัน อีกทั้ง ก็มีหลายคน ที่เป็นสมาชิก ของทั้งสอง เวบ --- ....แล้วเราก็ไปเจอประโยคเด็ดของพี่เค้า ที่บอกว่าในเว็บ thaivi ก็มีห้องย่อยเรื่องเทคนิค "...แต่มันเหมือน ห้องทานเนื้อ...ในโรงเจ" --- คงต้องขอ เกริ่นนำ สักเล็กน้อย ว่าโดยส่วนตัว อ่านหนังสือ เกี่ยวกับการลงทุนเล่มแรก คือ The Warren Buffett Way: Investment Strategies of the World's Greatest Investor เพราะ อยากรู้ว่า เบอร์ 1 ของโลกนั้น เขามีแนวคิดและแนวทางอย่างไร อ่านก่อนที่ ดร.นิเวศน์ จะเขียนหนังสือ ตีแตก และ ก่อนที่จะมีเวป Thaivi จะเกิดขึ้น ต่อมา พอมีเวป ข้างต้น ก็รับรู้ได้โดยทันทีว่า นี่คือ เวปด้านการลงทุน ที่มีคุณภาพ อีกเวปหนึ่ง และ เคยโพสท์ ในสินธร บ่อยครั้ง โดย แนะนำหลายๆคน ให้เข้าไปที่แห่งนี้ หากต้องการข้อมูลหรือความรู้ ในแนวทางนี้ แต่สิ่งหนึ่ง ที่รู้สึก และ สัมผัส ตลอดเวลา ก็คือ สมาชิก หลายท่าน แม้กระทั่ง ระดับ แกนนำ ของเวป ก็มีความเชื่อ ในลักษณะ ต่อต้าน การใช้เครือ่งมือ ทางเทคนิค ซึ่งส่วนหนึ่ง ก็มาจาก คำพูด หรือ แนวคิด ของคนที่ทางเวป ยกไว้ เป็น Idol นั่นเอง เรียกได้ว่า หากใครเอ่ย คำว่าเทคนิค หรือ พูดสิ่งนี้ ขึ้นมา ในเวบ Thaivi ตอนนั้น จะกลายเป็นตัวประหลาด หรือ มีความน่ารังเกียจ หรือ โดนดุ  ไปเลยทีเดียว พูดง่ายๆ เทคนิค คือ ของต้องห้าม สำหรับเวป Thaivi ในขณะนั้น นั่นเอง โดยส่วนตัว ก็เลย เลี่ยงที่จะออกความเห็น ใดๆ จนกระทั่ง มีอยู่ช่วงหนึ่ง ทางเวปนั้น ได้มีการตั้งกระทู้ เพื่อขอความเห็นว่า ควรจะให้มี ห้องเทคนิค ในเวป Thaivi หรือไม่ ในตอนนั้น  มีหลายความเห็นของ สมาชิก ซึ่งบางคน ก็เป็นระดับแกนนำ  เชื่อว่า แนวทาง สาย VI  ที่เวปนี้ ยึดถือเป็น สรณะนั้น ไม่ควรแปดเปื้อน ด้วย แนวทางในด้านเทคนิค อาจจะก่อให้เกิด ความสับสับ และ ชักจูง สมาชิก ให้เกิดความเบี่ยงเบน ไปได้ --- โดยส่วนตัว ก็เลยแสดงความเห็น ไปสั้นๆว่า ....อย่าเปิดห้องเทคนิค ในเวป Thaivi เลย เพราะ จะเปรียบเสมือนเป็น ห้องทานเนื้อ... ในโรงเจ ยกเว้นว่า จะเปลี่ยน ชื่อเวป เป็นอย่างอื่น... --- นัยยะ ที่ต้องการจะสื่อ ก็คือ การเปิดห้อง คงไม่มีความหมายอะไร ถ้าหากท่าน ไม่เปิดใจ เสียก่อน ก็เท่านั้นเอง --- จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 15:12:15

ความคิดเห็นที่ 47 ^ ^ ^ สุดยอด...พี่ "การเปิดห้อง คงไม่มีความหมายอะไร ถ้าหากท่าน ไม่เปิดใจ ...เสียก่อน" จากคุณ : แท็กซี่นิรนาม เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 15:22:08

ความคิดเห็นที่ 48 จริงๆ ท่าน Taxi เข้าใจผิดไปเล็กน้อย คือ ในสินธร ยังไม่มี ห้อง VI ครับ แต่มีกระทู้ Daily VI Discussion ( DVD ) ซึ่งโดยส่วนตัว ก็ได้ไปแจม ใน กระทู้ปฐมฤกษ์ และกระทู้ อื่น อีกเล็กน้อย เพียงแต่เห็นว่า ความรู้ในส่วนนี้ ของตนเอง อาจจะไม่อัปเดท เลยอยากให้ เด็กพาณิชย์ ตัวจริง เสียงจริง ถกกันเอง มากกว่าครับ (กระทู้ DVD ริเริ่มโดยคุณ คนจนที่อยากรวย) พี่เขาถือ CPF ไว้เยอะ ตอนหลังเงียบหายไป เดาว่า คงเอาเวลาไปใช้เงิน กระทู้เลย ไม่ได้ตั้ง แล้ว น่ะครับ --- http://topicstock.pantip.com/sinthorn/topicstock/2009/12/I8679464/I8679464.html --- http://topicstock.pantip.com/sinthorn/topicstock/2009/12/I8691402/I8691402.html #99 คำถาม #128/132 คำตอบ แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 53 15:38:37 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 15:35:54

ความคิดเห็นที่ 49 รอแล้วซื้อ หรือ ซื้อแล้วรอ ถ้าเราเห็นว่ามันดี แล้วเรารอจนมีสัญญาณดีดีได้ เราก็ ดู รอ ซื้อ ถ้าเราเห็นว่ามันดี แต่เราไม่สนสัญญาณอะไรทั้งนั้น เราก็ ดู ซื้อ รอ ชอบแบบไหนมากกว่ากัน จะเรียกตัวเองว่า Trader หรือ VI ขึ้นอยู่กับตัวเราเองครับ ยังไงก็ขอให้ประสบความสำเร็จในการลงทุน จากคุณ : อสูรกายสยายปีก เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 17:40:11

ความคิดเห็นที่ 50 ผมว่าคนใจแคบและมีอัตตาเท่านั้นที่จะแบ่งแยก เพื่ออะไรนั้นหรือ ก็เพื่อยกตัวเองและสร้างความมั่น ใจให้ตัวเองว่า ข้าแน่ข้าเดินมาถูกทาง เป็นการปิดบังหรือกลบเกลื่อนจุดอ่อนหรือข้อด้อยของตนเอง VI โจมตีเทคนิคเพราะอ่านกราฟไม่เป็นดูไม่รู้เรื่อง เทคนิคบางคนว่า VI เพราะอ่านงบไม่เป็น ไม่ชอบรอคอย แท้จริงแล้วมันก็คือสิ่งเดียวกัน ที่สามารถประยุกต์ใช้ร่วมกันได้ เลือกหุ้นพื้นฐานดี ซื้อได้ในราคาที่ถูกประเสริฐหมด ยิ่งปัจจุบันการเก็งกำไรก็วิ่งมาหาหุ้นพื้นฐานดีทั้งนั้น ดูอย่าง STA ดิพื้นฐานอะไรดันราคาให้วิ่งมา 50%ได้ หรือ IHL ราคามาขนาดนี้เพราะพื้นฐานอย่างเดียวที่ไหน คนที่จะอยู่รอดคือคนที่อ่อนน้อมและรู้จักพลิกแพงไม่ยึดติดกับอัตตาและวิธีการเดิมๆของตัวเอง จากคุณ : coffee4you เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 18:24:42

ความคิดเห็นที่ 51 แทงให้บ่อย เสียครั้งละน้อย ได้ครั้งละมาก จะ VS VI ก็ยอมให้ VSOP ครับ จากคุณ : ชายชุดดำ (ID_Number_070) เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 20:28:55

ความคิดเห็นที่ 52 เคยอ่านเจอในสินธรเมื่อไม่นานมานี้ มีคนเขียนบอกว่า  ถนัดซื้อขายหุ้นแบบ VI คือขายให้เร็วที่สุด  ไม่ว่าจะได้กำไรหรือขาดทุน เพราะ VI อ่านว่า "ไว" ซื้อขายหุ้นแบบ VI  คือซื้อขายแบบไวไว และเคยอ่านบทความของคนที่ได้ชื่อว่าเป็นครูใหญ่ของฝ่ายพาณิชย์ ซึ่งเขียนวิจารณ์ฝ่ายเทคนิคอย่างเสียหาย ตั้งแต่นั้นมา  ก็ไม่เคยอ่านบทความที่ท่านเขียนอีกเลย จากคุณ : พัทชน เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 53 22:52:55

ความคิดเห็นที่ 53 ^ ^ ^ ก๊ากกกกกกกกกกกกก มุกอะไรอ่ะนั่น จากคุณ : สำนักไวไว ไม่เอามาม่า (แท็กซี่นิรนาม) เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 00:00:11

ความคิดเห็นที่ 54 สรุปถึงตอนสุดท้ายกันหรือยังครับ             ว่า1 สบายใจ ไม่เครียด                2 ทำกำไรได้                ไม่ว่าวิธีที่ท่านใช้คืออะไร อาจจะเป็นจับฉ่ายที่ ท่านชอบทานนั่นเอง (ประยุกต์ ) หรือจะเป็นไก่เคเอฟซี เท่านั้น (ตามหลักเดิม )              หรือๆๆอะไรอีกหลายแบบ                    ให้จบลงด้วย 2ข้อข้างบนนี้ละกัน ชอบครับ กระทู้ เปิด อก เปิดใจแบบนี้              ได้เข้าใจกันแล้วไม่ว่ากันดีกว่า จากคุณ : หมอสัจจะ เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 07:17:58

ความคิดเห็นที่ 55 ไม่เห็นแปลก..... มันก็เหมือนกับที่คนส่วนมากเข้าใจว่า VI  ต้องถือยาวๆ เอาปันผลนั่นล่ะครับ . . ส่วนมากคนพูดมักไม่รู้  คนรู้มักไม่ค่อยพูดล่ะมั้ง ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ? . . ปล. เอาภาพ บ้านในชนบทมาฝากพี่ Taxi ครับ  รู้นะว่าอยากไปถ่าย ^^ จากคุณ : ภูมิทัศน์ เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 08:57:32

ความคิดเห็นที่ 56 อ่านแล้วก็ขำขำครับ ในฐานเคยเป็น Technical ลมาก่อน ตอนนี้เป็น VI Technical หรือ VI จะเปรียบแล้วเหมือนนับถือคนละศาสนากัน เรามีแนวคิดต่างกันตั้งแต่วินาทีแรกอยู่แล้ว ดังนั้นแนวทางต่างจึงไม่แปลก พูดกันไปก็ไม่เข้าใจ ยกเว้นจะเปิดใจและยอมรับจริงๆ (ตรงนี้ถึงขั้นล้างสมองตัวเองกันเลย ล้างความรู้เดิม รับของใหม่เข้ามา) ที่สำคัญคือประสบการณ์ส่วนตัวที่ได้เจอมา อย่างผมเองไม่เคยเห็น Technical รวยซักคน ที่เห็นประสบความสำเร็จมีแต่ VI, ซึ่งคนอื่นอาจจะมีประสบการณ์ตรงข้ามกับผมก็ได้ ในตลาดต้องมีกลุ่มคนทั้งคู่ ไม่งั้น VI ขาย ใครจะซื้อ, Technical ขาย ใครจะซื้อ สุดท้ายนี้..... " Technical  ผมรักคุณ " จากคุณ : sukineko เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 09:00:56

ความคิดเห็นที่ 57 #2 . "เราไม่แน่ใจว่าเด็กพาณิชย์นี่ยึดติดกับกรอบเวลาไปหน่อยมั้ย จำเป็นด้วยหรือที่จะต้องถือเป็น 10 ปีถึงจะถือว่าเป็นการลงทุน ...งง " . . ขอแย้งอันนี้ด้วยครับ  นักลงทุน (เด็กพาณิชย์)  จริงๆก็ไม่ได้ยึดติดกับกรอบเวลาครับ  จริงๆเรายึดติดกับ มูลค่าพื้นฐานของกิจการนั้นๆครับ . . ดังนั้นก็ไม่แปลกครับ ที่เรามักจะพูดในสิ่งที่เราไม่เข้าใจได้อย่างไม่ค่อยจะถูกต้องนัก แต่สรุปแล้ว  กำไร+มีความสุข  ก็พอครับไม่ว่าจะทางไหน จากคุณ : ภูมิทัศน์ เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 09:29:57

ความคิดเห็นที่ 58 เด็กพานิชย์  ชอบ  เด็กเทคนิค.......ไม่หล่อแต่เร้าใจ.......good จากคุณ : goldengun เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 53 11:56:04

ความคิดเห็นที่ 62 คห. 56 คนกำไรจากการเป็น VS เยอะครับ เยอะมากด้วย แต่ VS สั้นๆ กำไรยากเท่านั้นเอง จากคุณ : Laganus เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 53 07:57:14

ความคิดเห็นที่ 63 ก็แค่เชือกเส้นเดียวกัน แต่คนละปลาย ยิ่งอยู่สุดปลายด้านไหน ถือเป็นคนเก่งด้านนั้น แต่ที่สุดยอดกว่าคือคนที่สามารถม้วนเชือกเอาปลาย 2 ด้านมาอยู่จุดเดียวกันได้ จากคุณ : นับหนึ่ง เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 53 07:59:48

ความคิดเห็นที่ 64 ตอนนี้ยังลองเล่นแต่แห้ง  เลยใช้.... " ศึกษา VI เป็นพื้นฐานในการเลือกหุ้น แล้วใช้เทคนิคช่วยดูจังหวะในการซื้อ-ขาย " ตกลงเค้าเป็นเด็กสายสามัญ  แหงๆ จากคุณ : มาดูพี่ๆ เค้าคุยกัน (หัวใจข้างซ้าย พวงมาลัยข้างขวา) เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 53 21:41:56

ความคิดเห็นที่ 65 .. แก้ไขเมื่อ 25 ต.ค. 53 14:52:18 จากคุณ : Fr_Gump เขียนเมื่อ : 25 ต.ค. 53 14:52:01

ความคิดเห็นที่ 66 ส่วนใหญ่ VI ใกล้ ๆ ตัว......คือ เขาไม่ประสบความสำเร็จในแนวเทคนิค จึงหันมาเป็น VI            ก่อนหน้านี้ ผมเคยผิดหวังกะเทคนิค มาแบบสุดชีวิต แต่ไม่สิ้นศรัทธา....เนื่องจากยังไม่ได้แสวงหาเต็มที่กะมัน            ซึ่งตอนระยะหลัง ๆ มานี่ หลังจากผมได้ทุ่มเท.....อย่างสุดชีวิต เพื่อแสวงหา โดยการเอาอนาคตไปเสี่ยง......(ออกงาน เพื่อแสวงหา ทุบหม้อข้าวตัวเองอ่ะ)              1 ปีผ่านไป ดูจะไม่สูญเปล่า.....วันนี้ ผมสามารถ คาดเดาทิศทางของราคา ในทางที่จะไป พอจะได้กะเขาบ้าง......พอจะหาจุดซื้อ จุดที่สมควรเข้า และ ออก กะเขาได้บ้าง.....แต่ก็ได้รู้ซึ้งถึง ระบบ ข้างมาก-ลากขาดทุน บางประการ             เมื่อเจอหน้าเพื่อน ๆ  VI ทีไร ผมก้ไม่สามารถ อธิบายได้เต็มปากเต็มคำได้ว่าทำไมมันถึงได้ผล...ทำไมพอราคามาตรงนี้แล้วมันจะกลับตัว......พวกนี้ก็มักจะมองเรื่องนี้เป็นเรื่องไร้สาระ ทั้งที่เราก็ทำให้เห็นหลาย ต่อหลายครั้งแล้ว ว่า มันมีจริง..... จากคุณ : ไปเจอคัมภีร์เทวดามาอ่ะ (HBO9) เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 53 17:51:43