PANTIP.COM : I10046940 Update : สถานการณ์เศรษฐกิจสหรัฐ (กำลังอยู่ใน New Normal จริงหรือ) [หุ้น]

Update : สถานการณ์เศรษฐกิจสหรัฐ (กำลังอยู่ใน New Normal จริงหรือ)

เมื่อหลายเดือนก่อนผมนำข้อมูลเศรษฐกิจสหรัฐมาให้ดูกันนะครับ ข้อสรุปในตอนนั้นคือยังไม่แน่ว่า ต่อไปจะดีขึ้นหรือแย่ลง ดูกราฟอะไรก็ไปข้างๆ (sideway) แต่ก็มีหลายคนอ่านแล้วออกความเห็นประมาณว่า แย่แน่นอนไม่ฟื้น ผมว่าในการลงทุน ทางที่ดีแล้วอย่ามี attitude ใช้ข้อมูลอย่างเดียวครับ อย่าฝังใจกับอะไร

เศรษฐกิจสหรัฐค่อยๆดีวันดีคืน และโอกาสที่จะเกิด double-dip recession น้อยลงไปทุกที คุณ Bernanke ประธานเฟดเองเคยใช้คำว่า very unlikely ส่วน Dr. Doom Nouriel Roubini เงียบมากช่วงหลังๆ

ภาพใหญ่เลย Real GDP ของสหรัฐกลับมาใกล้เคียงกับระดับก่อน recession แล้ว น่าจะเท่ากันใน Q4 นี้ นับว่าฟื้นตัวเร็วกว่า ยุโรป และญี่ปุ่น ในขณะที่หนี้สาธารณะ (ต้องบอกว่าก่อนว่า เป็นค่า nominal นะ) ก็พุ่งมาอยู่ที่เกือบ 14 ล้านล้าน US$ ยังไม่ได้รวมอีก 9 แสนล้านที่จะเกิดจากการต่ออายุมาตรการลดภาษี

ดูผิวเผินก็น่าจะ OK นะครับ แต่การที่มีตัวเลขคนว่างงานถึง 9.8% และเงินเฟ้อที่อยู่ระดับต่ำทำท่าจะฝืด federal reserve หรือเฟดจึงมีมาตรการ QE2 ตามที่เราทราบกัน

เศรษฐกิจสหรัฐอาจจะเข้าสู่ New Normal แล้วหรือเปล่า คืนวันที่อัตราการว่างงานราว 4-5% จะไม่กลับมาอีกแล้วหรือ เป็นสิ่งที่เราต้องตามดูกันต่อไป

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:49:15

ความคิดเห็นที่ 1

คนที่อธิบายกราฟข้างบนได้ดีกว่าใคร ก็คือคุณ Obama ซึ่งได้พูดไว้เร็วๆนี้ ว่า ...
(ขอบคุณ BusinessWeek.com)

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:51:16

ความคิดเห็นที่ 2

อ้าว แปะรูปผิด จริงๆผมชอบ Cut the Rope มากกว่านะ

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:51:55

ความคิดเห็นที่ 3

คำว่า New Normal นั้นมีมานานแล้ว หมายถึงความผิดปกติที่กินเวลานานจนเป็นความปกติไป คนที่เอาคำนี้มาใช้รอบล่าสุดคือ Bill Gross CEO ของ Pimco กองทุนพันธบัตรใหญ่ที่สุดในโลก พ

ถ้าจะถามว่า อะไรบางที่มันไม่เป็นปกติ ทำท่าจะเป็น New Normal ก็เห็นจะมีอยู่สองสามอย่างที่เค้าเป็นห่วงกัน 1. อัตราการว่างงาน 2. ตลาดอสังหา 3. เงินเฟ้อ

1. อัตราการว่าง

อัตราการว่างในสหรัฐ หรือ Civil Unemployment Rate เพิ่มขึ้นมาอยู่ที่ 9.8% เมื่อเดือนก่อน หรืออยู่ในระดับ 9.5-10% มาปีกว่าแล้ว ในบางรัฐเช่น California ของผู้ว่าคนเหล็ก ตกงาน 12.4%

ตัวเลขอัตราการว่างงานนี้ออกจะมึนๆนิดนึงนะครับ ถ้าคุณตกงานและไม่ยากทำงานแล้ว เลยไม่หางานทำ เค้าก็จะไม่นับคุณอยู่ใน Labor Force และไม่นับเป็นคนว่างงาน ดังนั้นตัวเลขการว่างงาน 9.8% นี่แสดงภาพตลาดแรงงานในสหรัฐเพียงมุมเดียว ถ้านับคนที่เคยทำงานและหยุดหางานไปด้วยเหตุผลต่างๆนาๆ ซึ่งเราเรียกคนเหล่านี้ว่า Discouraged Worker ตัวเลขการว่างงานจะกลายเป็น 11.3%

คนที่กลับเข้ามาได้งาน มีอยู่ส่วนหนึ่งที่ได้งาน part-time ซึ่งในตัวเลขจะนับเป็นมีงานทำแล้ว แต่ถ้านับคนเหล่าว่าตกงาน อัตราการว่างงงานจะเป็น 17% หนักเอาการอยู่ นิตยสาร BusinessWeek บอกว่า คนที่ตกงานในเดือนตุลาคม พอถึงเดือนพฤศจิกายน 17 คนได้งานแล้ว 64 คนยังหางานอยู่ และ 19 คนหยุดหางานแล้ว

สัญญาณที่ดูดีขึ้นคือตัวเลขคนขอใช้สิทธิรับเงินชดเชยจากการว่างงานเป็นครั้งแรก (Initial Jobless Claim) ลดลงอย่างดูมีความหวังในช่วง 3-4 เดือนหลังๆ แปลว่า คนตกงานใหม่ลดลงแล้วนะ แต่เมื่อหักกับตัวเลขการจ้างงานใหม่แล้วอัตราการว่างงานยังไม่ลดลง (ในปี 2010 ทั้งประเทศจ้างงานเพิ่ม 9 แสนกว่าคน โรงงาน Foxconn ในจีนที่รับจ้างผลิต iPhone จ้างงานเพิ่ม 3 แสนคน)

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:53:36

ความคิดเห็นที่ 4

2. ตลาดอสังหา

มูลค่าอสังหาในสหรัฐหายไปแล้วทั้งสิ้น 9 ล้านล้านเหรียฐจากมูลค่าสูงสุดในปี 2006 กราฟนี้ฟ้องสภาพตลาดบ้านในสหรัฐได้ดี คงไม่ต้องอธิบายเพิ่ม ถึงแม้ mortgage rate จะเตี้ยติดดิน ยอดขายบ้านใหม่ และการสร้างบ้านใหม่ก็อยู่ในระดับต่ำมาก ยังดีตัวเลขยอดขายเก่าในช่วง 3-4 เดือนหลังเริ่มดูดีขึ้น แต่จะกลับมาเหมือนเดิมคงจะหลายปี หรือไม่ก็ new normal ไปแล้ว ความมั่งคั่งของคนอเมริกันเชื่อมโยงกับอสังหาอย่างมาก

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:55:07

ความคิดเห็นที่ 5

3. เงินเฟ้อ ที่น้อยเกินไป

ประเทศอื่นเค้าขึ้นกันตูมๆ ยูเป็นอะไร แสดงว่ายู export เงินเฟ้อให้ชาวบ้านนี่หว่า พอเงินเฟ้อยูพอดี เพื่อนๆตายหมด

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:57:54

ความคิดเห็นที่ 6

QE2 ตอนนี้เป็นอย่างไร?

สำหรับท่านที่สนใจเรื่อง QE นั้นสิ่งที่รู้กันโดยทั่วไปคือ

1. เป็นนโยบายของเฟด วัตถุประสงค์คือ เพิ่มเงินเฟ้อในสหรัฐ และกระตุ้นการจ้างงาน
2. โดยการซื้อพันธบัตรจำนวน 600,000 ล้าน US$ ตั้งแต่ต้นเดือนพฤศจิกายนที่ผ่านมาจนถึงสิ้นไตรมาสสองปีหน้า ไม่ได้มีข้อตกลงว่าจะซื้อเท่าไหร่ ในแต่ละเดือน และสามารถหยุดเมื่อไหร่ก็ได้ พันธบัตรที่จะซื้อส่วนใหญ่เน้นระยะยาว
3. ในเวลาเดียวกันเฟดจะเอาเงินที่ได้คืนจาก Mortgage Backed Security (MBS กราฟแดง) ที่หมดอายุ มาซื้อพันธบัตรด้วย รวมเงิน QE2 จึงเป็นประมาณ 900,000 ล้าน US$

ดังนั้นสำหรับเรื่อง QE สิ่งที่ต้องติดตามเป็นอย่างยิ่ง คือตัวเลขเงินเฟ้อและการจ้างงาน

สิ่งที่ควรจะรู้ต่อไปคือ ตอนนี้เฟดซื้อไปเท่าไหร่แล้ว และแนวโน้มเป็นอย่างไร กำลังจะกลับทิศหรือหยุดการซื้อหรือไม่ เฟดเหมือนเรือบรรทุกน้ำมัน ถ้าจะเลี้ยวต้องออกอาการล่วงหน้าพอสมควร ดังนั้นควรจับตาเส้นสีน้ำเงินซึ่งเป็นพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐที่อยู่ในมือเฟด ถ้ามีทีท่าหยุดขึ้น แสดงว่า QE2 ใกล้จบแล้ว ตัวเลขนี้ประกาศทุกสัปดาห์ในงบดุลของเฟด

หรือดูที่นี่ http://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?graph_id=33976&category_id=0
แก้ไขเมื่อ 21 ธ.ค. 53 09:55:28
แก้ไขเมื่อ 21 ธ.ค. 53 09:53:26

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 17:59:33

ความคิดเห็นที่ 7

ในทางทฤษฎีคือ ถ้ามี demand ในพันธบัตรเพิ่มขึ้นจากเฟดราคามันควรสูงขึ้น และ yield ควรตกลง อันนี้มีคนถามเมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมา ผมพยายามให้ดูกราฟว่า จริงๆแล้วตอนนี้ yield มันขึ้นนะไม่ได้ลงซักหน่อย เราอาจจะอธิบายมันได้ว่า

1. ความคาดหวังเงินเฟ้อในอนาคต (Inflation Expectation) เริ่มสูงขึ้น พันธบัตรจะขายได้ yield ก็ต้องสมน้ำสมเนื้อ แต่เนื่องจาก coupon rate นั้นคงที่ดังนั้น ราคามันจึงตกเพื่อให้ yield สูงขึ้น

2. รัฐบาล Obama ต่ออายุมาตรการลดภาษีออกไป ทำให้สหรัฐจะขาดดุลงบประมาณเพิ่มขึ้น ต้องกู้โดยการออกพันธบัตรมากขึ้น ดังนั้นปริมาณพันธบัตรจะทำให้ราคาตก หรืออาจจะมองแบบนี้ก็ได้ว่า รัฐบาลมีหนี้มากขึ้น แสดงว่าความเชื่อถือลดลง ถ้าจะกู้ขอดอกเบี้ยสูงขึ้นสักหน่อย

ในอนาคตสหรัฐอาจจะอ่วมจากการจ่ายดอกเบี้ยหนี้สาธารณะก็เป็นได้

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:00:19

ความคิดเห็นที่ 8

เงินยังไหลเข้า Asia ต่อไปหรือเปล่า?

ไม่แน่นะครับ ที่ผ่านมาเงินไหลเข้าพันธบัตรไทยและประเทศอื่นๆในเอเชียเยอะมาก เพราะว่ามีส่วนต่างของ yield พันธบัตรอยู่ แต่ตอนนี้มันเปลี่ยนไปแล้ว yield ของพันธบัตรรัฐบาลสหรัฐสูงขึ้นเร็วมากในระยะหลังทำให้ส่วนต่างลดลง วานนี้ 10 yr Treasury Yield ของสหรัฐอยู่ที่ 3.33% ไทยอยู่ที่ 3.84% ไม่ได้ต่างกันมาเหมือนเมื่อก่อนแล้ว ที่หุ้นเรายังไม่ลงมากอาจเพราะกองทุน RMF LTF คอยช้อนอยู่เหมือนปีก่อน

เมื่อรวมกับเศรษฐกิจจีนที่ถ้าไม่ landing ก็คงบินต่ำ เงินอาจจะไหลออกจากภูมิภาคก็เป็นได้

กราฟ 10 Year US Treasury yield vs. SET Index

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:01:19

ความคิดเห็นที่ 9

สหรัฐจะขึ้นดอกเบี้ยเมื่อไหร่?

อันนี้เป็นคำถามที่ควรสนใจมาก เพราะมันกระทบต่อการลงทุนทุกอย่าง fed fund rate อยู่ในช่วง 0-0.25% นะครับ เป็นที่ยอมรับว่า อัตราดอกเบี้ยนี้ขึ้นอยู่กับอัตราการว่างงาน อัตราเงินเฟ้อ (เป็นไปตาม Taylor Rule) ในเมื่ออัตรการว่างงานสูง อัตราเงินเฟ้อต่ำ เฟดจึงคงดอกเบี้ยอยู่ในระดับต่ำเป็นประวัติการณ์นี้ for extened period (ประชุมทีไรจะพูดคำนี้ ตลาดชอบ)

แต่ถ้าดูจากราคา Fed Fund Futures (ตลาดสหรัฐนี่มีอะไรให้เล่นเยอะจริงๆ) นักลงทุนคาดว่า เฟดน่าจะขึ้นดอกเบี้ยในกลางปีหน้า ก็เตรียมตัวรับแรงกระแทกกันนะครับ

ของอังกฤษนี่คาดว่าจะก่อนสหรัฐเล็กน้อย

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:02:44

ความคิดเห็นที่ 10

ขอให้ทุกท่านโชคดีในการลงทุน
ขอบคุณ BusinessWeek, Krugman และ St. Louis Fed

ฝากไว้ให้คิด : Thailand นี่ New Normal แล้วใช้มั้ยเศรษฐกิจจะโตแค่ 4-5% หรือต่ำไปอีกนาน เพราะแรงงานเราหมดประเทศแล้ว ประกอบกับเราไม่เก่งเรื่องเทคโลโลยี่ แต่ข้อดีคือ ทุนเราเริ่มมีเยอะ ในทางเศรษฐศาสตร์ GDP = f(L,K,T) นะครับ ถ้าจะให้มันไปต่อ ต้องเพิ่ม Labour Productivity และสร้างเทคโนโลยี่

ก็ดูกันต่อไำปว่าไทยจะพ้นจาก Middle Income Trap นี้ไปได้หรือเ้ปล่า

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:04:29

ความคิดเห็นที่ 11

ลืมแปะค่าเงิน Asia

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:11:23

ความคิดเห็นที่ 12

ขอบคุณสำหรับข้อมูลและการวิเคราะห์ดีดีครับ
ติดตามอ่านมาตลอด ^_^

จากคุณ : miinvestor

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:53:52

ความคิดเห็นที่ 13

ความคิดเห็นที่ 10

ขอให้ทุกท่านโชคดีในการลงทุน
ขอบคุณ BusinessWeek, Krugman และ St. Louis Fed

ฝาก ไว้ให้คิด : Thailand นี่ New Normal แล้วใช้มั้ยเศรษฐกิจจะโตแค่ 4-5% หรือต่ำไปอีกนาน เพราะแรงงานเราหมดประเทศแล้ว ประกอบกับเราไม่เก่งเรื่องเทคโลโลยี่ แต่ข้อดีคือ ทุนเราเริ่มมีเยอะ ในทางเศรษฐศาสตร์ GDP = f(L,K,T) นะครับ ถ้าจะให้มันไปต่อ ต้องเพิ่ม Labour Productivity และสร้างเทคโนโลยี่

ก็ดูกันต่อไำปว่าไทยจะพ้นจาก Middle Income Trap นี้ไปได้หรือเ้ปล่า

จากคุณ : Crazy Rabbit

==================================

ผมฟันธง ฟันเสา ว่า...........ไม่พ้น
และจะเจอกับวิกฤตอย่างแรงในอนาคตอันใกล้ ไม่กี่ปีนี้

เงินเฟ้อกว่า 100%ใน๑ปี ...
เงินเก็บจะหมดไปกับ ประชาภิวัฒน์

ระวังกันไว้อย่าประมาท

จากคุณ : -=สาวลาวบ่าวไทย=-

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 18:56:04

ความคิดเห็นที่ 14

ของคุณพี่กระต่ายมากครับ ^^

นานๆมาทียังแน่นเหมือนเดิม อยากให้มาบ่อยๆ มาอาทิตย์ละครั้งไหวมั้ยครับ ^^

จากคุณ : Mr. Prodigy

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 19:28:52

ความคิดเห็นที่ 15

ยอดเยี่ยม มากครับ ชอบมุมมอง ตรงที่ middle income trap สุดยอด ครับ..

เรื่อง fed จะปรับดอกเบี้ย ก็มี นักวิเคราะห์ ของหลายๆ สถาบันทั้งไทยและเทศ ออก มา
พูดหลาย ที ล่ะครับ ว่า เงินเฟ้อ ขนาดนี้แล้ว ตลาดแรงงานยังไม่ไปไหน อีก ก็น่ากลัว ..

เมกา ไม่ได้เหมือนจีน ที่ จะ สามารถ ให้ รัฐบาล กลางเอ๊ะอะ อะไร ก็ขึ้น ดอกเบี้ย หรือ สั่งควบคุมราคาได้ อย่าง อำเพอใจ..

เป็นเรื่่องที่น่าคิดและ น่ากลัว มากครับ มีผลกระทบ ตลาดหุ้นแน่นอน

ขอบคุณ คุณกระต่ายมากครับ ที่มา แชร์ข้อมูล

จากคุณ : pheromotone

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 20:17:36

ความคิดเห็นที่ 16

ขอบคุณมากครับ

จากคุณ : monomaniac }:-]

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 21:18:28

ความคิดเห็นที่ 17

ขอบคุณพี่กระต่าย กับสาระดีๆ เช่นเคยครับ ตามอ่านจนติดไปแล้ว ^^"

จากคุณ : หนุ่มน้อย ณ บาบิโลน

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 22:34:20

ความคิดเห็นที่ 18

ขอบคุณในข้อมูลและการวิเคราะห์ครับ แจ่มจริงๆ ^^

จากคุณ : SundayroyaL

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 22:42:03

ความคิดเห็นที่ 19

ขอบคุณค่ะ ลูกสาว

จ้องคห. 1 อยู่ตั้งนาน นึกว่าโอบาม่าพูดว่า ไข่หายไปไหน?? อิๆ

<economist's behold 2011.. sovereign shocks.. ss ss ss>

จากคุณ : nusarathi

เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 53 23:20:03

ความคิดเห็นที่ 20

เยี่ยมครับ!

จากคุณ : Skyman (Analayo)

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 00:06:59

ความคิดเห็นที่ 21

ขอบคุณมากจ้า ลูกสาว

จากคุณ : แม่น้องอะตอม

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 00:17:32

ความคิดเห็นที่ 22

ขอบคุณครับ

ผมอ่านๆงงๆบ้าง
middle income trap
คืออะไรหรือครับ ผู้รู้รบกวนช่วยอธิบายหน่อยครับ

จากคุณ : GiDlv5

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 08:37:49

ความคิดเห็นที่ 23

ตัวเลขสำคัญอีกหลายๆตัว
ขอบคุณ econoday.com
แก้ไขเมื่อ 21 ธ.ค. 53 10:05:25

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 10:04:44

ความคิดเห็นที่ 24

นั่นน่ะสิน๊า
ไทยแลนด์ก็เทคโนโลยีไม่เก่ง ไม่เอางบไปพัฒนา
ต่างชาติมาลงทุนเพราะเห็นเป็นแรงงานราคาถูก
ขึ้นค่าแรงมากไปต่างชาติก็หนีหมด
จะทำเองให้เหมือนต่างชาติก็หมดปัญญา
แต่เวลาค่าแรงต่ำก็สไตรค์
และก็ไม่ดูความสามารถของตัวเล้ย
ก็ต้องมาหาแรงงานเพื่อนบ้านแทน งุงิ

จากคุณ : n-OO//bit-a

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 11:05:54

ความคิดเห็นที่ 25

เป็นความรู้ที่ดีมาก ขอบคุณครับ

จากคุณ : เทพบุตรเขาหวงซาน

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 15:06:42

ความคิดเห็นที่ 26

ขอบคุณมากค่ะพี่กระต่าย ^^

#1 Angry birds ใช่ป่าวคะ
คุณหนู กับคุณชายที่บ้าน ชอบมากค่ะ ^_^

จากคุณ : When you love someone

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 18:52:19

ความคิดเห็นที่ 27

ขอบคุณมากครับ

จากคุณ : Warin-Buayai

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 20:28:27

ความคิดเห็นที่ 28

.

จากคุณ : C_yada

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 21:02:07

ความคิดเห็นที่ 29

ชอบอันนี้มากกว่า

จากคุณ : Crazy Rabbit

เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 53 23:37:04

ความคิดเห็นที่ 30

ขอบคุณมากครับ

อ่านจบแล้วรู้สึกกังวลยังไงไม่รู้

จากคุณ : NutzGuru

เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 00:27:47

ความคิดเห็นที่ 31

ขอบคุณครับ.

ข้อมูล ค.ห.8 ของท่านช่วยสนับสนุนความสงสัยในใจของกระผม

จากคุณ : everandever

เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 19:08:32

ความคิดเห็นที่ 32

ค.ห. 22

Middle Income Trap คือ กับดักทำให้ประเทศหนึ่งๆ ไม่สามารถผละตัวเองจากสถานะฐานการผลิตที่มีค่าแรงต่ำ
ใช้เทคโนโลยีทางการผลิตในระดับต่ำ

กับดักทางเศรษฐกิจเช่นนี้ จะยังผลให้ประเทศนั้นต้องพึ่งพาการลงทุนจากภายนอกอย่างหนัก
จนสิ้นความเป็นตัวของตัวเอง และศักยภาพที่จะพัฒนาตัวเอง

copy คำอธิบายมาจาก web logistic2day น่ะครับ ^^

จากคุณ : ดอกฟ้ากับนายกระจอก

เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 21:03:18

ความคิดเห็นที่ 33

กำลัง อ่าน text ของ Mishkin เรื่อง behavior of interest rate เตรียมสอบอยู่พอดี

อ่าน คห 7 เข้าไป ตรงตามทฤษฏีหนังสือเลย
เห็นภาพ เข้าใจชัดเจน

สุดยอดมากๆครับ !!

จากคุณ : ปูเทียมไก่ชุบ

เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 53 00:04:36

ข้อความหรือรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ที่ท่านเห็นอยู่นี้ เกิดจากการตั้งกระทู้และถูกส่งขึ้นกระดานข่าวโดยอัตโนมัติจากบุคคลทั่วไป ซึ่ง PANTIP.COM มิได้มีส่วนร่วมรู้เห็น ตรวจสอบ หรือพิสูจน์ข้อเท็จจริงใดๆ ทั้งสิ้น หากท่านพบเห็นข้อความ หรือรูปภาพในกระทู้ที่ไม่เหมาะสม กรุณาแจ้งทีมงานทราบ เพื่อดำเนินการต่อไป