ความคิดเห็นที่ 1 อรุณสวัสดิ์ครับ.... ประเดิมกระทู้ ก่อนครับ..... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:23:47

ความคิดเห็นที่ 2 สวัสดีครับ... สงสัยตลาดปิด เลยไม่ค่อยมีคนเข้าคลับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:28:10

ความคิดเห็นที่ 3 สวัสดีครับพี่ซ้ำ และพี่ๆ ทุกคน พี่แมกซ์ อย่าหักโหมมากไปนะครับ  เดี๋ยวฟันฟางจะสึกหมด จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:28:40

ความคิดเห็นที่ 4 สวัสดีครับ   วันนี้วันแห่งการ นอนนนนนนนนน จากคุณ : ช้างทมิฬ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:29:34

ความคิดเห็นที่ 5 การทดลองสดุดลงอีกแล้วครับ..... ผมไม่แน่ใจว่าเหมือนคุณ Heng Moonoi คิดไว้หรือเปล่านะครับ.... แต่ระบบไม่สามารถรัน ด้วยตัวมันเอง เมื่อถึงระยะเวลาหนึ่ง ในตลาดกระทิง ที่ยาวนาน  แต่การสร้าง กสงฝ ยอดเยี่ยมมากครับ.....นั่นคือ หุ้นหมดมือ ซะก่อน.......ถึงจะไม่หมดมือ ก็เหลือหุ้นที่น้อยลงมากๆ เมื่อเทียบกับระบบ เดิม ที่ผมทำการทดลอง... ทำให้ประสิทธิภาพ การสร้าง กสงฝ ในอนาคต ลดลงอย่างมากมาย .... ทางแก้ไข...ตามตำรา ...ซื้อหุ้นเพิ่มเข้าพอร์ตอีก กรณีหุ้นเหลือน้อย แสดงว่าเป็นขาขึ้น (วันนี้ ผมจะลองวิธีนี้นะครับ) ...เปลี่ยนตัวเล่นใหม่ (ผมจะไม่ใช้วิธีนี้ ) ...ออกจากตลาด (เสียโอกาส เมื่อเป็นตลาดกระทิงดุ) ....................... .................................... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:30:54

ความคิดเห็นที่ 6 ภาพกราฟ.... ทำได้แค่ 2 ปีเปรียบเที่ยบก่อนนะครับ.... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:32:21

ความคิดเห็นที่ 7 อรุณสวัสดิ์ครับ จากคุณ : wasansem เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:33:22

ความคิดเห็นที่ 8 ผมขอตั้งข้อสังเกตุไว้ก่อนทดลองต่อนะครับ..... ระบบเดิม....(ขอเรียกว่าระบบ ฝากเงินกินดอกเบี้ย แบบทวีคูณ) ผมปล่อยให้ระบบ ลื่นไหลไปตามตลาด.... ระบบ ไม่มีการ เพิ่มเงินเข้าไปอีกเลย... ระบบ มีการดึง กสงฝ ออกตลอดเวลา ไม่มีการนำไปลงทุนเพิ่ม.. ระบบ มีเงินสดหมุนเวียน ไม่เคยติดลบ ตลอดการเทรด... ระบบ มีแบบเดียว ตั้งแต่ต้นจนจบ.. ระบบ มีกสงฝ เป็นอัตราเร่ง ผกผันกับราคา..ใช้เวลาเป็นอนันต์        นั่นหมายความว่า ถ้าราคาเคยสูง เท่าไหร่ กสงฝ ก็จะสูงใกล้เคียง        กัน เมื่อราคา ตก ลงมาใกล้จุดเดิม... ...................................... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:40:56

ความคิดเห็นที่ 9 สวัสดีครับทุกท่าน สวัสดีวันหยุดจ้า จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:43:01 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 10 สวัสดีครับ จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:45:41

ความคิดเห็นที่ 11 คุณ maxtao ขยันมากมายจริงๆ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:46:11

ความคิดเห็นที่ 12 ระบบต่อยอดใหม่... (ขอเรียกว่า ระบบเครดิต หรือ เงินด่วน) ระบบ ดึง กสงฝ ได้ออกมาอย่างก้าวกระโดด ใน สองปีแรก...ในตลาดกระทิง.. ระบบ ต้องใช้กับ จำนวนหุ้นปริมาณมากๆ จึงจะยืนในตลาดกระทิงได้นานขึ้น.. ระบบ มีการเปลี่ยนแปลง ทางบัญชี ตลอดเวลา (ต้องทำบัญชีเยอะขึ้นอีก) ระบบ ไม่สามารถรัน ด้วยตัวมันเองได้ตลอด ในภาวะกระทิง ...ต้องมีการปรับ         คือ เริ่ม..> สิ้นสุด > เริ่ม .. ตลอดเวลา (ต้องนับ หนึ่งใหม่) กสงฝ ที่ได้อย่างมากมายในช่วงปีแรกๆ เป็นภาพลวงตา  เพราะยังไงก็ต้อง         นำกลับมาเริ่มใหม่ อยู่ดี ในตลาดกระทิง... ........................................... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:48:25

ความคิดเห็นที่ 13 แต่ละคนตั้งเป้าหมายอยากได้กำไร หรือ กสงส. ต่อปีขั้นต่ำไว้หรือเปล่าครับ? ถ้าตั้งไว้ ตั้งไว้เท่าไรกันบ้างครับ? แล้วหาระบบ หรือวิธีการที่จะทำให้ได้ตามเป้าหมายนั้นกันได้แล้วหรือยังครับ? ถ้าหาระบบได้แล้ว จะยังหาระบบที่ดีกว่าที่เจอแล้วต่อไปอีกหรือเปล่าครับ? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:51:18

ความคิดเห็นที่ 14 พี่ Maxtao ครับ ถ้า DSM เริ่มใช้เมื่อไรก้ได้ สมมุติว่าผมเริ่มทำ DSM ปี 07 ตอนที่ ptt 400 บาทนี่หลังจากผ่านไป 3 ปี NAV จะเป็นยังไงบ้างเหรอครับ จากคุณ : You know me เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:51:37

ความคิดเห็นที่ 15 ตั้งสมมุติฐาน ..สรุป.. ระบบเดิม.... ต้องเป็นคนที่อยากทำ DSM แบบรักเดียว ใจเดียว Long Run... ระบบ พื้นๆ แบบเดียว ตั้งแต่ต้นจนจบ.. อดทนอย่างน้อย ต้องเจอภาวะ กระทิงเปลี่ยว....หมีโกรธ อย่างน้อย 1 รอบ      จึงจะเห็นผลตอบแทนกลับมา อย่างไม่รู้จบ กสงฝ ที่ได้มาตั้งแต่ต้นปีแรกๆ.. นำไปใช้ได้ทันที่ ไม่ต้องกลัวระบบสดุด จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:53:18

ความคิดเห็นที่ 16 เมื่อคืนหลับภรณ์ทิพย์เลย คุณ Mongkon/Pong ราตรีสวัสดิ์นี่เอง ขอบคุณครับ เง้อ อยากเห็นหน้าน้องเม่าบ้าง จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:53:37 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 17 ลืมติดพระจันทร์ให้พ่อหนุ่ม maxtao จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:55:07 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 18 -*-   หลับ ภรณ์ทิพย์   จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:57:45

ความคิดเห็นที่ 19 #16... โห...มุขปู่ดอกไม้ มาแนวเดียวกับมุขติ่มซำของป๋าห่านเลย... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:57:54

ความคิดเห็นที่ 20 นางงามจักรวาล ปี  2531 เลยนะครับพี่ดอกไม้   จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:00:02

ความคิดเห็นที่ 21 สรุปต่อ.... ระบบต่อยอดใหม่... ระบบเหมือน เงินด่วน กสงฝ ไหลออกมามากมายใน ช่วง 2 ปีแรกในตลาด      กระทิง นั่นเสมือนเราใช้เงินในอนาคต  ถ้าอยากทำระบบต่อ สักวันหนึ่ง      ต้องนำมาใช้คืนระบบ (ต้องหาจังหวะที่ดีในการคืนด้วย) ....................................... วันนี้ผมจะทดลองต่อนะครับ เพื่อทดสอบสมมุติฐานขั้นสุดท้าย ผมเชื่อว่า ทั้งสองแบบ น่าจะให้ผลตอบแทนที่ใกล้เคียงกัน สิ้นปีที่ 8 (ครบรอบ หมีใหญ่ และ กระทิงยักษ์) แค่วิธีการ แค่กลับทางกันแค่นั้นเอง ขึ้นอยู่กับผู้ใช้ว่า มีความสบายใจ คาด หวังผลตอบแทน ในระยะเวลาสั้นยาวเท่าไหร่.... และที่สำคัญ.... ต้องง่าย...ระบบแบบเดียว ตลอดการทำระบบ... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:00:27

ความคิดเห็นที่ 22 น้องเม่ามาตอบในกระทู้ด้วยครับ... http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I10755958/I10755958.html จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:00:50

ความคิดเห็นที่ 23 โห ผมหนุ่มกว่าตั้งเยอะครับ ไหงไปใช้มุขคล้ายพี่ป๋าห่านได้นะ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:01:43 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 24 แฮ่ แฮ่ ครับคุณ Golden-Bullet ว่าแต่ว่าง ๆ ช่วยชำเลือง แนวรับแนวต้าน ของน้องบ้านใหญ่ มาแนะนำป๋มบ้างนะคร้าบ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:03:57 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 25 สวัสดีครับ เเอบถามพี่เเมกซ์ ระบบทวีคูณ นี้เทรดเบสิค DSM  เเล้วมีการเอา กสงฝ มาซื้อหุ้นเพิ่มเวลาหุ้นเหลือน้อยลง ใช่รึเปล่าครีบ  เเล้วมีการใช้ กสง ฝ อนาคต ด้วยรึเปล่า.........ตอนนี้ได้เเต่คิดนู้นนี้นั้น เด๋ยวเสาร์อาทิตย์จะไป เคี้ยวกระดาษบ้าง จากคุณ : GF เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:04:52

ความคิดเห็นที่ 26 มัวแต่โม้เพลิน.... สวัสดี ท่านพี่ทุกท่านครับ.... ......................... คุณ...You know me ตรงนี้เลยครับ (ความคิดผมนะ) ระบบต้องผ่าน กระทิงดุ และหมีโกรธ อย่างน้อย 1 รอบ รายได้ก็จะได้ประมาณ ใกล้เคียงกับ กระทิงดุสุดสุด เมือ หมีโกรธ สุดขีด.....(นิยายมากไป ป่าวหว่า เรา) จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:08:34

ความคิดเห็นที่ 27 คุณ maxtao ได้ลองทำ kzm มาเทียบกับของ dsm บนหุ้นตัวเดียวช่วงเวลาเดียวกันไว้ด้วยหรือเปล่าครับ? โดยใช้ kzm ครบทุกกองนะครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:14:06

ความคิดเห็นที่ 28 การ์ตูนน่ารักจังครับ ชอบตอนที่ถอดชุดคนออกเนาะ ช่างคิดจัง ปล. เห็นเค้าว่าน่ารัก ทำอารายก็ชมไปโหมด ......................................... แต่ละคนตั้งเป้าหมายอยากได้กำไร หรือ กสงส. ต่อปีขั้นต่ำไว้หรือเปล่าครับ? ถ้าตั้งไว้ ตั้งไว้เท่าไรกันบ้างครับ? ตั้งครับ สมัยก่อนตอนทำ DSM ชอบอยากได้เงินแฝงเฉลี่ย 3 % ต่อเดือน ตอนนี้มาทำ KZM ขอรายได้ เดือนละ 1 % ก่อนครับ ............................. แล้วหาระบบ หรือวิธีการที่จะทำให้ได้ตามเป้าหมายนั้นกันได้แล้วหรือยังครับ? ระบบต้องเป็น KZM แน่ ๆ ครับ วิธีการที่จะให้ได้เป้าหมาย ก็กำลังหัดอยู่ครับ มะรู้จะได้ถึงไหม คุณครูใหญ่บอกว่ากับ TDEX ต่ำสุดประมาณ 8 - 10 กว่า % ใช่ไหมครับ ต้องพยายามประมาณนี้ให้ได้ก่อน ตามความคิดของผม และวิธีการที่ผมใช้ บนระบบ KZM ผมประเมินว่าจะได้มากหรือน้อย ส่วนหนึ่งขึ้นกับ skill technical ที่ำกำัลังฝึกอยู่ครับ ............................... ถ้าหาระบบได้แล้ว จะยังหาระบบที่ดีกว่าที่เจอแล้วต่อไปอีกหรือเปล่าครับ? ผมเป็นคนรักเดียวใจเดียว เหมือนคุณ Mongkon/Pong ครับ ชอบมีแฟนทีละคน (ไม่เหมือนคุณช้าง แอบไปชอบน้องเม่าอีกแล้ว) รักแล้วรักเลย ถ้าเลิกก็ต้องรีบหาคนใหม่ ผมคิดว่าถ้าพอทำได้ ต่อไปน่าจะเป็นการขยายความรู้ออกไป โดยยังอยู่บน KZM มากกว่าครับ คงจะไม่หาแนวทางใหม่อีก .............................. ปล. เที่ยวนี้ไม่มีเปลี่ยนแล้วครับ เด๋วตายก่อนมะทันได้ใช้เงิน จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:16:52 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 29 แฮ่ แฮ่ หม่ำข้าวต่อก่อน เพื่อน ๆ ทานข้าวเที่ยงกันหรือยังครับ 12.14 แล้วนะ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:18:31 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 30 พี่หมอกอล์ฟ ครับ.... ระบบกับ กสงฝ แยกออกจากกัน อย่างชัดเจน ตลอดการเทรด...ยกเว้นว่า พี่หมอ ต้องการกำไรแบบก้าวกระโดด ...ในตลาดขาลง ก็สามารถเอา กสงฝ มาใช้ได้ครับ.... แต่ผมจะไม่ใช้ครับ...ผมจะนำเอา กสงฝ ไปเพิ่มทรัพย์สินอย่างอื่นแทน เพื่อ เพิ่มโอกาสใหม่ ให้หลากหลายยิ่งขึ้น..(พี่เด่นเคยบอกว่า การทำร้านขาย ของชำ ถ้าสินค้าในร้านมีอย่างเดียว(หุ้นตัวเดียว) ย่อมไม่คุ้มค่ากับเวลาที่ เสียไปในการดูแลกิจการครับ)... เรื่อง กสงฝ ในอนาคตผมก็ไม่ได้ใส่ใจเท่าใหร่ (ที่จริงไม่รู้...อิอิ) รู้แต่ว่า ระบบต้องควบคุม ด้วยเงินสดหมุนเวียน (ต้องไม่ติดลบตลอดการเทรด) คิดสมการดูครับ..เงินสดหมุนเวียน รวมเอาทุกอย่าง ที่เรางง ไว้ด้วยกันหมด แล้ว....มันจึงเป็นบทสรุบ การปกป้องการเทรดเกินวงเงิน.... เงินสดหมุนเวียน = ยอดขายรวม - ยอดซื้อรวม เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = เงินสดหมุนเวียน - กสงฝ (ผมใช้ตัวนี้เป็นตัวควบ         คุมระบบครับ).... ............................ จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:20:23

ความคิดเห็นที่ 31 ตาม link คุณ Mongkon/Pong ไป ได้เห็นหน้าน้องเม่าแล้ว เย้ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:23:07 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 32 #29... ตอนนี้ เพิ่ง 11:22 น. เองนะครับ ไม่ใช่ 12:14 น. ตั้งนาฬิกาผิดหรือเปล่าครับ! หรือไม่ก็หิวจนตาลาย... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:23:12

ความคิดเห็นที่ 33 แฮ่ แฮ่ ท่าทางจาหิวข้าวจริง ๆ เลย นาฬิกาน้องคอมป๋ม กลายเป็นเที่ยงไปแล้วครับ สงสัยเพราะตอนเอาไปซ่อมนะครับ ต้องตั้งใหม่เลย จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:26:23 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 34 #30... > เงินสดหมุนเวียน = ยอดขายรวม - ยอดซื้อรวม > เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = เงินสดหมุนเวียน - กสงฝ (ผมใช้ตัวนี้เป็นตัวควบ        คุมระบบครับ).... คุณ maxtao ควบคุม  'เงินสดหมุนเวียนสุทธิ' อย่างไรครับ? ช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับ? ปกติ กำหนดให้ เงินสดหมุนเวียนสุทธิ ประมาณเท่าไรครับ? (%/เดือน) จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:28:21

ความคิดเห็นที่ 35 ว่าแต่ประเดิมเดือนแรกนี้ ยังมีรายได้ไม่ถึงครึ่ง % เลยครับ เง้อ จารอดไหมนี่ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:28:42 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 36 แง่ง แง่ง ปายทำงานบ้านก่อนคร้าบ เย็น ๆ มาใหม่จ้า จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:30:12 A:118.173.87.18 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 37 27..... พี่มงคล ผมว่าระบบ KZM .. เป็นระบบพื้นฐานเลย ที่ผมต้องทำไว้ แต่ผมทำแค่กอง A + ShortOptions เท่านั้นครับ อ่อ...กอง C นิดหน่อย... แค่ KZM มีข้อจำกัด ที่ถ้าทำกับหุ้น และเราคัดหุ้นไม่ดีแล้ว KZM ก็จะเสียง ต่อการติดดอย ระยะนานๆ ได้...และถ้าบังเอิญหุ้นต้วนั้นต้องออกจากตลาดไป เราก็จะมีดอยถาวร ไว้แปะข้างผนัง....KZM=Tdex เท่านั้นสำหรับผม... ส่วน DSM .. ผมว่าความเสี่ยงส่วนนี้จะน้อยลงมาก... เพราะ ระบบลื่นไหลไป ตามตลาด ตลอดเวลา... ถ้ารู้สึกว่า หุ้นตัวใหนเสี่ยงมากๆ ก็ต้องใช้ระบบเงินด่วน เพื่อจะออกจาก ตลาดได้อย่างปลอดภัย ครับ... ส่วนเรื่องการทดลอง เปรียบเที่ยบ คงไม่ทำครับ.... เพราะเงื่อนไขด้านเวลา ที่แตกต่างกัน... เอ........หรือว่าพีมงคลอยากเห็นผม นั่งช็อคคาหน้าจอ ... อิอิ  ..   จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:32:50

ความคิดเห็นที่ 38 ขอบคุณครับพี่เเมกซ์ เดี๋ยวคงต้องไปลองเคี๊ยวจริงๆดูครับ  ปัญหาที่น่าจะเกิด 1 กองหลังเเนวบนย่อลงมาเรื่อยๆจนมาติดกับกองหลังเเนวล่าง 2 หุ้นหมดไปเรื่อยๆในขาขึ้น อาจจะเอา กสงฝ มาช่วยซื้อเวลาเหลือไม่ถึงครึ่ง ที่เขียนเป็นปัญหาเก่าที่ผมเคยโดนตอนเทรดเบสิค DSM อยู่ปีครับ :) จากคุณ : GF เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:35:29

ความคิดเห็นที่ 39 #37... อืมมมม...แบบว่า ผมคิดว่าทั้ง kzm กับ dsm ก็ใช้ประโยชน์จากการขึ้นลงของหุ้นทั้งคู่ ดังนั้น ถ้าหุ้นไม่ดีจริง จะใช้ kzm หรือ dsm ก็เสียหายได้ทั้งคู่ และถ้าหุ้นที่คุณ maxtao เอามาทดสอบกับ dsm แล้วได้ผลดี ดังนั้นกับ kzm ก็ควรให้ดีเช่นเดียวกัน แต่ต่างกันมากน้อยแค่ไหนไม่รู้ ผมเลยคิดว่าก็น่าลองมาทดสอบกับ kzm ดูสักหน่อย เพื่อจะได้เห็นว่าต่างกันแค่ไหน และเผื่ออาจจะได้อะไรดีๆ บ้าง นะครับ... (อาจจะมีช่องว่างซ่อนอยู่...อิๆ) จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:40:44

ความคิดเห็นที่ 40 ตอบคำถามพี่Mongkon/Pong กะไว้ 25 % ครับ เเต่ตอนนี้อยากเพิ่ม ก็ต้องมานั่งคิดว่าทำไงให้มันมากขึ้น จากคุณ : GF เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:41:13

ความคิดเห็นที่ 41 30....พี่มงคล.. ผมไม่ได้ควบคุม เงินสดหมุนเวียนสุทธินะครับ... อย่าเข้าใจผิด.. แงๆๆ แต่ เงินสดหมุนเวียนสุทธิ ควบคุมระบบ + ตัวผมเองต่างหาก .... .......................... ต้องคิดกลับทางกันครับ...(ย้ายสมองจาก ซ้ายไปขวา ขวามาซ้าย) ทุกอย่างเป็น มายากลลวง.... ของจริง คือ กสงฝ....เพราะเกิดขึ้นแล้ว ยังคงสภาพอยู่ จนกว่าเราจะใช้มัน... นอกเหนือจากนั้น จะเกิด ดับ เกิด ดับ ไปเรื่อยๆ ตามภาวะการณ์ ของ ตลาด แม่้กระทั้ง 3-0-2-8 ที่ทุกคนพยายามตามหากันหลายปี... จากที่เคยคิดแบบ ซับซ้อนมากๆ  .... ลองคิดแบบ พื้นๆ ดูครับ.... ตอนนี้ เกือบยืนยันได้ว่า DSM Basic ยังคงดีที่สุดสำหรับผม... แต่ว่าจะสรุป ได้อีกที่...ต้องจบการทดลองก่อนครับ.... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:41:38

ความคิดเห็นที่ 42 อิอิ  เปิดห้องทิ้งไว้แล้วงานเข้าเลย... ตามอ่านก่อนนะครับ... จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:42:21

ความคิดเห็นที่ 43 39.........พี่มงคล... ลองดูกราฟ  PTT... สมมุติว่าเกิดเหตุการณเลวร้ายสุดๆ  ต้องออกจากตลาด ตอนสิ้น ปี 53..... KZM จะเป็นอย่างไร....มีจุดคุ้มทุนเป็นอย่างไรครับ... DSM จะเป็นอย่างไร (สิ้นปี 54 กสงฝ ดึงออกได้เกิน ทุนแล้ว ถ้าใช้ระบบเงิน   ด่วน) .. หุ้นที่เหลือ จะเป็นอย่างไร.... อันนีัข้อสังเกตุเบื้องต้นนะครับ... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:46:49

ความคิดเห็นที่ 44 #28     พี่ดอกไม้ จากคุณ : ช้างทมิฬ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:47:48

ความคิดเห็นที่ 45 #41... เอิ๊ก...งง... > เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = เงินสดหมุนเวียน - กสงฝ ช่วยแปลเป็นรูปธรรม หรือยกตัวอย่างหน่อยครับว่า เงินสดหมุนเวียนสุทธิ และ เงินสดหมุนเวียน คืออะไร? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:50:14

ความคิดเห็นที่ 46 พี่แมกซ์ครับ ช่วยอธิบาย "ยกเว้นว่าพี่หมอ ต้องการกำไรแบบก้าวกระโดด ...ในตลาดขาลง ก็สามารถเอา กสงฝมาใช้ได้ครับ...." ให้ฟังบ้างได้ไหมครับ ผมลองรันระบบแล้วมันสะดุดเหมือนกันมันไปต่อไม่ได้ครับ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : Mixed0007 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:55:23

ความคิดเห็นที่ 47 #43... แล้วเริ่มเข้าเทรดตั้งแต่ตอนไหนครับ? ถ้าเริ่มตอนเดียวกับ dsm 2001 ถึง 2010 ก็น่ากำไรเกินทุนไปหลายเท่าตัวเหมือนกันนะครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:55:40

ความคิดเห็นที่ 48 47.... พี่มงคล ลองรันระบบ KZm มาเปรียบเที่ยบดูซิครับ.... เพราะผมยังใช้ไม่ครบกองเลย... (เป็นแค่ข้อสังเกตุ อ่ะครับ) ของผมใช้ ราคา PTT เริ่ม 06/12/2001  ต่อไป ถึง 06/11/03 Dsm คืนทุน 100 % แล้ว ครับ....อยากรู้เหมือนกันครับ...วา KZM ได้ผลอย่างไร... 45... ตามที่เขียนเลยครับ...พี่มงคลงง ตรงใหนหรือครับ... พาผมเริ่มงงๆ ด้วยแระ....ช่วงนี้ ก๊งๆ งงๆ กับตัวเลขอยู่... แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 12:14:13 จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:11:27

ความคิดเห็นที่ 49 #48... ฮ่าๆ...ผมขี้เกียจทำนะสิครับ... เห็นคุณ maxtao มี raw data อยู่ และท่าทางฟิตมาก เลยฝากให้ทำดูได้ครับ... งง ตรงความหมายของคำที่คุณ maxtao ใช้หนะครับ อย่าง กสงฝ คือ เงินที่เกิดจากซื้อคืนหุ้นที่ได้ขายไปก่อนหน้านี้ แล้ว เงินสดหมุนเวียนสุทธิ และ เงินสดหมุนเวียน คืออะไรครับ? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:16:43

ความคิดเห็นที่ 50 #39 มุมมองผมนะครับ เมื่อใช้กับหุ้นรายตัว ตอนสภาวะหุ้นลงอย่างยาวนานตลอด ราคาต่ำมากๆ KZM ระบบสั่งให้เปลี่ยนเงินสดมาเป็นหุ้น dsm ระบบสั่งให้เปลี่ยนหุ้นไปเป็นเงินสด และเลวร้ายสุด เมื่อหุ้นตัวนั้นออกจากตลาดเหมือน itv น่ะครับ ถ้าเป็นกรณีนี้ dsm เจ็บน้อยกว่า ? จากคุณ : Mixed0007 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:17:03

ความคิดเห็นที่ 51 แปะ 50 ... จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:21:21

ความคิดเห็นที่ 52 พี่หมอมิกซ์..... ขั้นแรกผมอยากให้ออกแบบระบบ ที่ไม่สดุดตลอดการเทรดก่อนนะครับ... นั้นคือการเทรดแบบ DSM Basic หลังจากนั้น การปรับระบบเข้าสูู่จุดสมดุลย์ จะตามมาเอง จากการเห็นในการเคี้ยวกระดาษของเรา ที่ละขั้นตอนเองครับ.. เรื่องกสงฝ แบบก้าวกระโดด.. ความคิดผม ไม่ควรไปเร่งมันครับ มันควรเกิด ขึ้นเองตามธรรมชาติ ของระบบ จะยั่งยืนกว่าครับ.... แต่อย่างที่บอก ถ้าใครอยากใช้เงินก่อน ก็สามารถทำได้ หรือรู้สึกว่าหุ้นตัวนั้น ไม่สามารถอยู่ ในตลาดได้นาน (มีเหตุการณ์ผิดปกติ ว่างั้นเหอะ) จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:21:38

ความคิดเห็นที่ 53 #50... สมมติ worst case ให้หุ้นลงอย่างเดียวจากเริ่มซื้อแล้วโดนถอดจากตลาด kzm ทยอยซื้อหุ้นเจ้ากอง A,B ตาม zone ที่วางไว้ ซึ่ง worst case จะใช้เงินมากสุด 50% ของทุนทั้งหมด จริงๆ จะไม่ถึง เพราะยิ่งราคาต่ำ จะใช้ทุนน้อยเรื่อยๆ ส่วน dsm ทยอยขายหุ้นในส่วน 3 ไปเรื่อยๆ อาจจะขายได้หมดมือก่อน หรือขายไม่หมดมือก็ได้ ซึ่งเวลาคิดยอดขาดทุนจะคิดจากยอดทุนทั้งหมดด้วย... ตอนโดนถอด ใครจะขาดทุนมากกว่ากัน... ใครว่างๆ ลองใส่ excel คำนวณดูสิครับ ผมก็อยากรู้เหมือนกัน... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:27:01

ความคิดเห็นที่ 54 สงสัยเหมือนกันครับ "ยกเว้นว่าพี่หมอ ต้องการกำไรแบบก้าวกระโดด ...ในตลาดขาลง ก็สามารถเอา กสงฝมาใช้ได้ครับ...." เพราะที่คิดคือถ้าจะเเบบก้าวกระโดด เเบบเอากสงฝ มาใช้ในขาขึ้น ส่วนขา ลงนี้ต้องลงไปจนกว่าจะเริ่มขึ้นก็เอา กสงฝ มาซื้อหุ้นที่ล่างสุดเเล้วพยายาม พาขึ้นมาปล่อยบนๆอีกที จากคุณ : GF เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:27:42

ความคิดเห็นที่ 55 สวัสดีครับ จะเอาkzmไปทดสอบย้อนหลังกับหุ้นปตท.คงจะไม่เหมือนการเทรดจริงแน่ๆเลยผมว่า เพราะว่าเราจะเห็นจุดสูงสุดต่ำสุดของราคาแล้ว การตั้งโซนจึงมีประสิทธิภาพ แต่ถ้าเทรดจริงโซนที่ตั้งเอาไว้รับรองว่าน่าจะหลุดกระจาย ต้องแก้ปัญหาซะส่วนใหญ่ครับ จากคุณ : อะไรคือสิ่งหายาก แต่ไม่มีค่า เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:37:27

ความคิดเห็นที่ 56 #55... แสดงว่า kzm ไม่ได้ง่ายเหมือนที่พูดๆ กันสิครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:42:42

ความคิดเห็นที่ 57 พี่มงคล... > เงินสดหมุนเวียน = ยอดขายรวม - ยอดซื้อรวม > เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = เงินสดหมุนเวียน - กสงฝ (ผมใช้ตัวนี้เป็นตัวควบ       คุมระบบครับ).... .................................................. เพราะ... DSM ต้องมียอดขายรวม > ยอดซื้อรวม จึงจะมี่ เงินสดหมุนเวียน แต่เวลาทำจริง...เงินสดหมุนเวียน มีให้ใช้ตลอดเวลาครับ...มากน้อยแค่ใหน อยู่ที่ การวางระบบครับ   เงินสดหมุนเวียนสุทธิ เป็นหัวใจการวางระบบ ให้มีความสมดุลย์ ครับ ... สุดท้ายแล้ว.... ยังยืนยันให้เคี้ยวกระดาษ ด้วยตัวเองอยู่ดี..... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:46:46

ความคิดเห็นที่ 58 #51 โห รูป วันหยุดคุณซ้ำ จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:50:26

ความคิดเห็นที่ 59 :) แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:31:50 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:30:56 จากคุณ : Heng Moonoi เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:50:32

ความคิดเห็นที่ 60 พี่มงคล..... ผมกลับมองว่า KZM นั้นง่าย นะครับ ขึ้นอยู่กับมุมมอง และความคาดหวังของ แต่ละคน ว่าต้องการผลตอบแทนเท่าใหร่.... อย่างที่พี่มงคล เคยสอนผมทำ KZM+ShortOptions .... ผมคิดว่าง่ายมากๆ  ท้ังไตรมาส ซื้อขายกัน แค่คร้ังเดียว ในแต่ละคู่สัญญา ผลตอบแทน แบบพอเพียง  (ผมชอบตรงนี้และ .. ระบบง่าย กำไรพอเพียง) แต่ที่ถกกัน หมายถึงถ้า เอา KZM ไปใช้กับหุ้น ถ้าผิดตัว  คงเหนื่อยมาก แต่ถ้า + Tdex+ShorOptions ก็ไม่มีอะไรน่าห่วงครับ.... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:51:30

ความคิดเห็นที่ 61 :) แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:08:52 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:00:04 จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:54:24

ความคิดเห็นที่ 62 #57... ok แสดงว่า... เงินสดหมุนเวียน คือ เงินที่เกิดจากการขายทั้งหมด หักด้วยเงินที่ซื้อคืนแล้ว เงินสดหมุนเวียนสุทธิ คือ เงินที่เกิดจากการขายทั้งหมด หักด้วยยอดขายที่ได้ซื้อคืนแล้ว ใช่ไหมครับ? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:59:52

ความคิดเห็นที่ 63 #60... ถ้ามี options มาผสมกับ kzm คุณ maxtao อาจมองว่าง่าย ปลอดภัย แต่หลายคนอาจมองว่ายาก และเสี่ยงก็ได้ครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:03:56

ความคิดเห็นที่ 64 ถ้าทำkzmกับหุ้นรายตัวมันเดายากครับว่าโซนมันจะอยู่คลุมถึงแค่ไหน ยิ่งกะจะให้คลุมได้นานๆยิ่งยาก ของผมเองตอนเริ่มปีใหม่ผมทำkzmกับแจ๊ส ตั้งโซนไว้ราวๆ 1.2-2.8 ครับ กะว่าโซนนี้คงอยู่ได้จนถึงต้นปีหน้า ที่ไหนได้สี่ห้าเดือนก็ทะลุไปแล้ว ความคิดเห็นส่วนตัวผมเองผมจึงคิดว่าต้องปรับมุมมองใหม่ ว่าถ้ามันทะลุ ขึ้นก็ถือว่าดีแล้ว นั่นแปลว่าเราได้กำไร แล้วก็ย้ายตัวใหม่ที่ราคายังถูกอยู่ แต่ถ้าให้ผมกลับไปทดสอบทำ kzmกับแจ๊สใหม่ในวันนี้ แน่นอนผมย่อมกันโซนมันจนถึงสามสี่บาท เพราะผมเห็นแล้วว่ามันขึ้นมาได้ ดังนั้นการเอาอดีตมาทำkzmเลยจะดีกว่าทำจริง ณ เวลาปัจจุบันและไม่รู้ราคาในอนาคตอ่ะครับ คือจะสื่อราวๆนี้ครับผม จากคุณ : อะไรคือสิ่งหายาก แต่ไม่มีค่า เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:05:39

ความคิดเห็นที่ 65 เอาชัดๆครับ พี่มงคล.... เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-กสงฝ-ค่าคอม ยอดรวมขาย= ยอดขายได้ทั้งหมด ยอดรวมซื้อ = ยอดซื้อคืน+ยอดซื้อเพิ่ม กสงฝสุทธิ = ยอดขาย-ยอดซื้อคืน-ค่าคอม ...... ลองดูนะครับ....ว่าถูกหรือเปล่า.... บางทีผมก็งงๆ ครับ... แก้ คำใหม่ กันงง ครับ แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:11:26 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:10:29 จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:06:43

ความคิดเห็นที่ 66 #51 รูปคุณซ้ำใหญ่มากมาย ประมาณว่าขนาดเท่าตัวจริงน้องเค้ามาเองเลย จากคุณ : อะไรคือสิ่งหายาก แต่ไม่มีค่า เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:09:12

ความคิดเห็นที่ 67 สวัสดี พี่ๆทุกท่านอีกครั้งครับ - - - - พี่ช้าง ไม่สบายอยู่นิ  พักผ่อนเยอะๆ นะครับ - - -- #13 ตั้งเป้าหมายขั้นต่ำไว้เหมือนกันครับ ของผมตั้ง 1% ต่อเดือน  แต่ไม่เคยทำได้เลย - - - - #61 รีเฟรชมาอีกที พี่ tmcih ลบข้อความซะแล้ว :) - - - - วันนี้บรรยากาศไม่น่าทำงานเลยครับ  อากาศเย็นๆ  น่านอนมากกว่าอีก ^ ^ จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:12:55

ความคิดเห็นที่ 68 #65... กสงฝ เหมือนกับ กสงฝสุทธิ ใช่ไหมครับ? ถ้าใช่ แสดงว่า เงินสดหมุนเวียนสุทธิ คือ เงินที่เกิดจากการขายทั้งหมด หักด้วยยอดขายที่ได้ซื้อคืนแล้ว และหักด้วยเงินที่ซื้อเพิ่ม แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:20:01 จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:19:10

ความคิดเห็นที่ 69 อันนี้เอามาฝากครับ... เมื่อวานที่หายไปตอนบ่าย ก็ไปอันนี้มานั่นแหละ... ดาว์นโหลดเอกสาร "สัมมนา เจาะทำเล ซื้อบ้าน ต้านเงินเฟ้อ" http://www.senadevelopment.com/semina/download/ มีให้กรอกแบบสอบถาม ระบุแค่อัแมวก็ได้ครับ เอกสารประมาณ 14-15 MB ครับ - - - - อันนี้ของเล่น.... Is It Better to Buy or Rent? http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html?hp แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 13:33:47 จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:23:21

ความคิดเห็นที่ 70 68.... ไม่ใช่ครับพี่มงคล... บางที่ผมใช้คำมั่วไปหน่อย ... ขอดภัยด้วยครับ กสงฝ สุทธิ จะลบค่าคอมออกด้วยครับ... ...... ส่วนเงินสดหมุนเวียนสุทธิ ก็ยังไม่ใช่ครับ.... ต้องตามกล่องที่ผมเขียน .....คคหที่ 65 ครับ.... ...... ถ้าพี่มงคล ลองทำใส่ ใน excel จะไม่งงครับ...ลองดูครับ... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:33:40

ความคิดเห็นที่ 71 สงสัยผมโม้มากไปหน่อย... พี่ๆ หายไปหมดแระ.... ขอตัวไปมั่วกับตัวเลขต่อนะครับ....ค่อยเข้ามาคุย เรื่อยๆ เวลามึนงง กับตัวเลข (แล้วจะคุยรู้เรื่อง มั๊ยเนี่ยะ.....) จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:48:31

ความคิดเห็นที่ 72 มาคุยกับพี่ๆเรื่องระบบ Kzm กับหุ้นผมใช้ทุกกองเลยครับ ตอนนี้ทำกับ TMB อยู่ เริ่มต้นปี ดึง cashflow มาได้แล้ว 3 หมื่นกว่าบาท เหมือนต้นทุนเราลดลงเร็วมากเลยครับ ตอนแรกติดหุ้นก็กังวลเหมือนกัน แต่พอกินเงินสดได้เรื่อยๆ แล้วหุ้นมันหยุดตกเนี่ยพอร์ตฟื้นเร็วมากๆ จนกำไรแล้ว พอใช้ทุกกองเนี่ยโอกาสกินเงินทุกวันมันก็สูงขึ้น เพราะวันไหนไม่ตกโซนผมก็เอากอง C D ซื้อไป มันต้องโดนบ้างสักครั้งน่ะครับ จากคุณ : unietrade เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:57:25

ความคิดเห็นที่ 73 เมื่อคืนแล้วก็เช้าวันนี้ผมก็ลองไปเคี้ยวกระดาษทำดีเอสเอมมาบ้างเหมือนกันครับ มึนดี พอลองทำแล้วก็มีคำถามอย่างนึงครับ (ไม่รู้ว่าคำถามนี้มีคนถามจนคนตอบเบื่อจะตอบไปแล้วหรือยัง แฮ่ >_<" ) คืออยากรู้ว่าทำไมเราไม่ทำในขาขึ้นแบบที่เราทำกับขาลงแต่เป็นด้านตรงข้ามกันเหรอครับ คือขาลงเราจะขายๆๆๆๆขายจนหุ้นหมดแล้วค่อยซื้อกลับสุดท้ายพอหุ้นขึ้นจะเหลือกองหลัง3กอง แล้วขาขึ้นล่ะ ทำไมเราไม่ทำในด้านตรงข้าม คือเมื่อถึงเวลาที่เราจะรอที่จะเริ่มขายส่วน8 เมื่อหุ้นตกลงมาจนถึงจุดขาย แทนที่เราจะขาย1ส่วน ทำไมเราไม่ขาย 5 ส่วน ทิ้งไว้ 3ส่วนแบบทิ้งกองหลัง ถ้าหุ้นขึ้นต่อ เราก็ตามไปซื้อทีละ 10% แบบเดียวกับที่เวลาหุ้นตกทะลุกองหลังเราก็ตามไปขายทีละ 10% ถ้าเราทำแบบนี้หุ้นขึ้นเราก็จะมีหุ้นตลอดไป เมื่อหุ้นตกก็จะทิ้งกองหน้าไว้3 แบบเดียวกับที่เวลาหุ้นขึ้นเราจะทิ้งกองหลังไว้3 งงมั้ยครับ แหะๆ ถ้างงและเป็นคำถามไร้สาระก็ขออำภัยคร้าบ จากคุณ : อะไรคือสิ่งหายาก แต่ไม่มีค่า เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:58:01

ความคิดเห็นที่ 74 > เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-กสงฝ-ค่าคอม > ยอดรวมขาย= ยอดขายได้ทั้งหมด > ยอดรวมซื้อ = ยอดซื้อคืน+ยอดซื้อเพิ่ม > กสงฝสุทธิ = ยอดขาย-ยอดซื้อคืน-ค่าคอม > กสงฝ สุทธิ จะลบค่าคอมออกด้วยครับ... แสดงว่า กสงฝสุทธิ = กสงฝ-ค่าคอม ใช่ไหมครับ? ถ้าใช่...มาแก้สมการกัน... ให้ S = ยอดรวมขาย S1 = ยอดขายที่ซื้อคืนแล้ว B = ยอดรวมซื้อ B1 = ยอดซื้อคืน B2 = ยอดซื้อเพิ่ม C = กสงฝสุทธิ C1 = กสงฝ Com = ค่าคอม CF = เงินสดหมุนเวียนสุทธิ > เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-กสงฝ-ค่าคอม CF = S-B-C1-Com > ยอดรวมซื้อ = ยอดซื้อคืน+ยอดซื้อเพิ่ม B = B1+B2 > กสงฝสุทธิ = ยอดขาย-ยอดซื้อคืน-ค่าคอม C = S1-B1-Com > กสงฝ สุทธิ จะลบค่าคอมออกด้วยครับ... C = C1-Com ดังนั้น CF = S-(B1+B2)-(C+Com)-Com CF = S-(B1+B2)-(S1-B1-Com+Com)-Com CF = S-S1-B2-Com แสดงว่า เงินสดหมุนเวียนสุทธิ คือ เงินที่เกิดจากการขายทั้งหมด หักด้วยยอดขายที่ได้ซื้อคืนแล้ว หักด้วยเงินที่ซื้อเพิ่ม และหักด้วยค่าคอม ซึ่งดูแปลกๆ เหมือนจะผิด... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:03:41

ความคิดเห็นที่ 75 #73 พี่อะไรฯ ... เข้าใจคิดเนอะ ... จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:17:04

ความคิดเห็นที่ 76 แวะเข้ามาดูพี่มงคล....คิดลึกจังครับ... ความหมายผมไม่ใช่สมการทางคณิตศาตร์ครับ..... ถ้าทางคณิตศาตร์ ... เงินสดหมุนเวียนสุทธิ = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-กสงฝ-ค่าคอม   แก้เป็น.........สมการต้นแบบแลยครับ เงินสดหมุนเวียนสุทธิรวม = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-ค่าคอมรวม กสงฝสุทธิรวม = ยอดขายรวม-ยอดซื้อรวม-เงินสด-ค่าคอม เงินสด = หุ้นที่ขายออกแล้ว แต่ยังซื้อคืนไม่ได้...(จับคู่ทางบัญชีไม่ได้) พี่มงคล ลองเรียบเรียง แตกย่อย ออกมาใหม่ให้ละเอียดนะครับ... ผมก็อธิบายไม่ค่อยถูก ช่วงนี้งงๆ อยู่ .. อิอิ ........................... แต่ที่ผมเอา กสงฝ มาลบออก(จริงๆ ต้องบวก) เพื่อคิดกลับ ว่า กสงฝ ไม่ใช่ เงินลงทุน แต่เป็นเงินที่นำมาใช้ได้จริง  (หรือลงทุนหุ้นตัวอื่น) สมการของผม เพื่อป้องกัน การเทรดเกินวงเงิน และถ้าเจ๊ง ก็มีกสงฝ ไว้ ปลอบใจครับ..... แก้ไข... เอาสมการตั้งต้นเลยดีกว่าครับ กันผมงง....ไม่เก่งเรื่องแบบนี้เลยครับ แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 14:26:46 จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:18:40

ความคิดเห็นที่ 77 #76... อ้าว...อย่างนี้ไม่ งง แย่เหรอ เวลาเอาไปใช้ใน excel มันก็ต้องผูกสูตร แก้สมการโดยธรรมชาติอยู่แล้ว ของสูตรต่างๆ ในแต่ละ cell ที่ต้องการหาค่าต่างๆ เดี่ยว...รอแป๊บ... ตะกี้ ที่คุณ maxtao เขียนสูตรผิดแน่ๆ refresh อีกที แก้ไปแล้ว เดี๋ยวขอไปคิดใหม่อีกที... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:34:46

ความคิดเห็นที่ 78 คห.73.. ทำได้ครับ... แต่ต้องแบ่งเงินเป็นสองส่วนไว้ตั้งแต่แรก ส่วนนึงซื้อทั้งหมด แล้วทำ DSM ทิ้งลงมา...ตามหลักเบสิค อีกส่วนนึง ไว้คอยซื้อทีละ 10% เมื่อสูงกว่ากองหลัง เหมือนๆ เอาเ้งินแบ่งมาทำ  DSM + KZM ในหุ้นตัวเดียวกัน แนวคิดนี้เคยมีคนทำแล้ว คนทำล็อคอินชื่อ ขวัญชัย ครับ... .......... จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:39:04

ความคิดเห็นที่ 79 76... โดยปกติ ถ้าทำ DSM แบบเบสิค เงินสดก้อนแรกเลย  =  หุ้น จากนั้น  มีการขายหุ้น  =  เงินสดรอซื้อคืน แล้วมีการซื้อคืน ส่วนเกินที่เ่หลือ =   เงินสดแฝง ทีนี้ เมื่อมีเงินสดแฝง แต่ไม่แยกไว้ชัด แล้วเอาเงินสดรอซื้อคืนไปปนกับเงินสดแฝง.. มันจะกลายเป็นเงินสดหมุนเวียน..ตามที่พี่แมกว่าหรือเปล่า?? เมื่อหักเอาเงินที่รอซื้อคืนออก เงินส่วนนี้จึงเรียกว่าเงินสดหมุนเวียนสุทธิ??.. ..................... กรณี้นี้ถ้าเราไม่พูดถึงค่าคอมจะง่ายขึ้นนะครับ  เพราะเราต้องจ่ายค่าคอมฯ อยู่แล้ว จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:48:00

ความคิดเห็นที่ 80 สบายใจจัง  ได้แจกกิ๊ฟท์สักที  อึดอัดทั้งหลายวัน   จากคุณ : ซ้ำอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:48:37

ความคิดเห็นที่ 81 > เงินสดหมุนเวียนสุทธิรวม = ยอดรวมขาย-ยอดรวมซื้อ-ค่าคอมรวม CF = S-B-Com > เงินสด = หุ้นที่ขายออกแล้ว แต่ยังซื้อคืนไม่ได้...(จับคู่ทางบัญชีไม่ได้) ให้ S2 = ยอดขายที่ยังซื้อคืนไม่ได้ = Cash S = S1+S2 > กสงฝสุทธิรวม = ยอดขายรวม-ยอดซื้อรวม-เงินสด-ค่าคอม C = S-B-S2-Com ดังนั้น C = (S-B-Com)-S2 C = CF-S2 CF = C+S2 เงินสดหมุนเวียนสุทธิรวม คือ กสงฝสุทธิ รวมยอดขายที่ยังซื้อคืนไม่ได้ (หรือเงินสด) เงินสดหมุนเวียนสุทธิรวม คือ เงินที่เกิดจากการขายทั้งหมด หักด้วยยอดซื้อทั้งหมด และหักค่าคอม อันนี้ ดูเข้าใจง่ายขึ้นเยอะ... ทีนี้ ที่ว่าคุณ maxtao ใช้ 'เงินสดหมุนเวียนสุทธิรวม' เป็นตัวควบคุมระบบ และเป็นหัวใจการวางระบบ ให้มีความสมดุลย์ ทำยังไงครับ? note: แก้ไข...จุดที่คิดสมการผิด... แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 15:00:26 จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:51:44

ความคิดเห็นที่ 82 เทรดจริงครับ... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:56:52

ความคิดเห็นที่ 83 โห.... ผมอธิบายตั้งนาน.... ป๋า มาบอก 2-3 บรรทัด จบข่าวเลย.... พรสวรรค์ป๋า มีมากมายจริงๆ ครับ.... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:01:35

ความคิดเห็นที่ 84 ถ้าตามรูป 82 ... เงิน 99419 คือ เงินสดรอซื้อคืนครับ... กสงฝ. สุทธิ จะเป็นเงินที่นำไปใช้ได้จริง.. 3404 ... ซึ่ง 3404 ตัวนี้ จะนำไปแบ่งเป็น 4 ส่วนตามหลักการคือ 25% ไว้เป็นค่าบริหาร อีก 25% ไว้ขยายหุ้นเพิ่ม... และอีก 50% ไว้เป็นเงินสำรอง จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:04:51

ความคิดเห็นที่ 85 ขอบคุณป๋าคร้าบ เดี๋ยวไปลองทดลองทำใหม่ ^_^ จากคุณ : อะไรคือสิ่งหายาก แต่ไม่มีค่า เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:06:35

ความคิดเห็นที่ 86 ปัญหาที่ผมเจอกับตัวเองเสมอๆ คือ... ผมจะชอบเอาเงินส่วนที่เป็น เงินสดรอซื้อคืนไปใช้... และจุดนี้ทำให้พอร์ตขาดสมดุลย์ ... เมื่อถึงจังหวะที่จะซื้อคืน กลับไม่มีเงินเหลือเพียงพอที่จะซื้อ...แล้วพอร์ตก็จะสะดุด จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:07:05

ความคิดเห็นที่ 87 #86... ในเมื่อป๋ารู้ว่าจุดนี้ทำให้เกิดปัญหาได้แล้ว แล้วทำไมถึงแก้ไม่ได้ครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:11:24

ความคิดเห็นที่ 88 ป๋า..... ยอดเยี่ยมอีกแล้วครับ..... ตามนั้นเลย.... ป๋า .... ครับ ขอถามต่อ ....ลองคิดวิธีแบบป๋าบ้างซิครับ...แบบง่ายๆ ทำยังไงให้สมการนี้สมดุลย์......ตัวแปรที่พบ.. ...เงินสดรอซื้อคืน ...กสงฝ ...หุ้นขึ้น(ต้องรู้ได้จากฐานบัญชี) ...หุ้นลง(รู้ได้จากฐานบัญชีเหมือนกัน) เพื่อเกิดผล.... ...หุ้นไม่หมดมือ ตลาดกระทิงยาวนาน ...กินปันผล+กสงฝ ในตลาดหมี หรือ หุ้นน้อยลง ถือเงินสดมากขึ้น.. ...เกิด กสงฝ ตลอดเวลา แก้ข้อ 2 นิดครับ เป็นทางเลือก.... แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 15:16:03 จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:12:17

ความคิดเห็นที่ 89 อยากให้คนที่อยากเคี้ยวกระดาษ.... เริ่มต้น ด้วยระบบบัญชีก่อนนะครับ.. ย้ำด้วยว่า เงินสดหมุนเวียนสุทธิ จะต้องไม่ติดลบ ไม่มากเกิน ขึ้นได้ ลงได้ ไปตามภาวะตลาด..... แล้วใช้แผนการ อะไรก็ได้เข้ามาจับ เพื่อให้ได้ผลตามที่ต้องการ... ผมยึดไว้เสมอว่า ของจริงคือ กสงฝ + ความสมดุลย์ของพอร์ต นอกจากนั้น เป็นภาพลวงตา เกิดได้ ดับได้ ตามภาวะตลาด..... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:24:38

ความคิดเห็นที่ 90 87.... DSM เบสิค...เป็นระบบที่สมาชิกส่วนใหญ่ตีแตกกันแล้วตั้งแต่คุณเด่นศรีเข้ามาพูดคุยครั้งแรกๆ อ่ะครับ... ปัีญหาไปอยู่ที่ขั้นแอดวานซ์... การพยายามทำพอร์ตให้โตแบบที่คุณเด่นศรีทำให้ได้... ซึ่งแรกๆ คุณเด่นศรีก็ยังเป็นที่ปรึกษาอยู่... แต่หลังจากเกิดเหตุการณ์บางอย่างขึ้น... การแนะนำก็หยุดไป... คุณเด่นศรีขอปลีกวิเวก หลายๆ คนที่เข้าใจลึกซึ้ง ก็ถอยห่างไปจากคลับ เหลือไม่กี่คนที่ยังคงอยู่... และพยายามคลำหาแนวทางกันจนท้อ...เอิ๊กๆๆ จนเพิ่งมีปีที่แล้วที่คุณเด่นศรีกลับมาสรุปให้ฟังอีกรอบนั่นแหละครับ... จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:24:52

ความคิดเห็นที่ 91 ผมกลับคิดแปลกออกไป....จากป๋า Dsm Advance  มันจะเกิดขึ้นได้เอง จากการทำแบบ Basic โดยเราไม่รู้ตัว ไม่ต้องค้นหา.....ถ้าพอร์ตเราสมดุลย์ตลอดเวลา.... จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:31:05

ความคิดเห็นที่ 92 #90... แสดงว่า ถ้าจะทำ dsm แบบ basic ป๋าก็สามารถทำได้แบบสบายๆ แล้วใช่ไหมครับ? แต่ด้วยความต้องการกำไรแบบมากๆ เลยทำให้ไม่อยากทำแบบ basic รอตีแตกขั้น advanc ให้ได้ก่อนจึงจะทำเหรอครับ? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:31:52

ความคิดเห็นที่ 93 คห.88... ทำยังไงให้สมการนี้สมดุลย์......ตัวแปรที่พบ.. ...เงินสดรอซื้อคืน  (เงินส่วนนี้ แบ่งออกเป็นสองส่วนได้ครับ...คือ 1) เงินที่รอซื้อคืนจริงๆ และ 2) เงินที่เรียกว่า กสงฝ.ในอนาคต) ...กสงฝ..  (เป็นส่วนที่ต้องบริหารให้ดีครับ ที่สำคัญ ต้องเพิ่มสำรองไว้เสมอทุกๆ  50% ของ กสงฝ.ที่ได้ในแต่ละครั้ง เพื่อชดเชยส่วนลดจากมูลค่าพอร์ตที่จะลดลงหากตลาดไม่เป็นใจ) ...หุ้นขึ้น(ต้องรู้ได้จากฐานบัญชี)  ---- (หุ้นอยู่ เหนือ กองหลังทั้งสามไม้ครับ) ...หุ้นลง(รู้ได้จากฐานบัญชีเหมือนกัน)  ---- (หุ้นทืี่ขายเกินจาก 15 ช่องขึ้นไปแล้วยังซื้อคืนได้เสมอๆ) เพื่อเกิดผล..... ...หุ้นไม่หมดมือ ตลาดกระทิงยาวนาน  (ใช้ ส่วน 2 มาช่วย  แต่ส่วน 2 ของคนพอร์ตเล็กกับพอร์ตใหญ่ไม่เหมือนกัน ดังนั้น ส่วน 2 ของคนพอร์ตเล็ก ไม่มีความหมายในทางปฏิบัตินัก ครับ) ...กินปันผล+กสงฝ ในตลาดหมี หรือ หุ้นน้อยลง ถือเงินสดมากขึ้น..(วัตถุประสงค์หลักของ DSM คือถือหุ้นกินปันผลจนกว่าหุ้นจะเป็นหุ้นแย่ครับ) ...เกิด กสงฝ ตลอดเวลา  (สร้างรายการขายให้แพงกว่าซื้อมากๆ ครับ) จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:33:41

ความคิดเห็นที่ 94 92... แสดงว่า ถ้าจะทำ dsm แบบ basic ป๋าก็สามารถทำได้แบบสบายๆ แล้วใช่ไหมครับ? --- ก็ทำไม่ได้ครับ ... ติดตรงที่ผมชอบเอาเงินแฝงไปใช้... ....................... แต่ด้วยความต้องการกำไรแบบมากๆ เลยทำให้ไม่อยากทำแบบ basic รอตีแตกขั้น advanc ให้ได้ก่อนจึงจะทำเหรอครับ? อันนี้ตอบยากแฮะ... ผมก็ไม่เข้าใจตัวเองเหมือนกัน... ... จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:38:21

ความคิดเห็นที่ 95 ป๋า เล่าให้ฟังหน่อยคับ  ว่า   dsm advance น่าจะมี power มากกว่าเท่าไหร่ครับ ถ้าไม่มี leverage  แบบ  future , options 10-100  เท่า ผมจะได้มีอะไรให้สมองมามาฝึกมั่ง จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:38:59

ความคิดเห็นที่ 96 ถือว่าปั่นกระทู้เล่นๆ นะครับ... 3 วัน วันละร้อย....สัก 300 เป็นไง... วันนี้ผ่านแน่ๆ..... อิอิ จากคุณ : maxtao เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:40:06

ความคิดเห็นที่ 97 ถ้าพูดเรื่อง ถ้าอยากกำไรแบบมากๆๆๆ วิธีที่ผมคิดวางแผนไว้จะทำ ก็คือ ใช้ระบบ VI คือต้องไปศึกษาเรื่องข้อมูลพื้นฐานของแต่ละบริษัทให้แตก แล้วเข้าไปซื้อ ถือยาวรอจนราคาขึ้นมาถึงจุดที่ราคาเหมาะสมกรือเกินพื้นฐานแล้วก็ขายออกไป วิธีนี้น่าจะเป็นวิธีที่เสี่ยงน้อยที่สุด กำไรมากที่สุด แต่ก็ยากที่สุดสำหรับผมด้วยเช่นกัน เพราะผมแทบไม่รู้เรื่องระบบบัญชี งบดุลเลย... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:44:26

ความคิดเห็นที่ 98 95... พี่หมอ  tmcih...จำกระทู้นึงที่คุณเด่นศรีเคยโพสต์เกี่ยวกับพอร์ตตัวเองได้ป่าว??... ผมจำได้คร่าวๆ ประมาณว่า... คุณเด่นพลาดไปหนนึง แล้วเริ่มสตาร์ทใหม่ด้วยเงินไม่ถึงล้าน... แต่ภายในสองปี มันอัพขึ้นเป็น ห้าสิบล้านน่ะครับ... นั่นคือ leverage ของ DSM ต้นฉบับ.... ................... ประเด็นคือ... สิ่งนั้นเกิดจากระบบล้วนๆ หรือ ระบบที่ถูกต้อง + โอกาสที่ถูกต้อง ในจังหวะที่ถูกต้องอีกต่างหาก... จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:47:17

ความคิดเห็นที่ 99 จริงๆ แล้ว ผมไม่อยากโพสต์เกี่ยวกับ DSM มากนัก... แต่กลัวเป็นที่ครหาว่า คอยจ้องแต่อาศัยความคิดคนอื่น แล้วลอกเลียนแบบอย่างเดียว..ไม่ยอมใช้สมองตัวเอง เลยมาโพสต์ซะหน่อย ว่า ผมก็เคยคิดมาอยู่เหมือนกันนะ... ไม่ใช่ไม่เคย เอิ๊กๆๆ จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:50:51

ความคิดเห็นที่ 100 ป๋าบอกมาแบบนี้ เดี๋ยวกระทู้ไป 1000 แน่เลย Nuclear DSM......(,มันจะเหมือน  subprime ไหมหนอ) แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 16:00:29 จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:56:53

ความคิดเห็นที่ 101 ที่ไม่อยากโพสต์เกี่ยวกับ DSM มากนัก... ไม่ใช่เพราะหวงแนวคิด ...แต่เป็นเพราะ... สิ่งที่ผมคิดได้นั้น มันช้ากว่าสมาชิกรุ่นเก่าๆ ที่เขาคิดได้ก่อนผม การโพสต์เลยไม่มีประโยชน์... แต่ถ้ามีใครสงสัยและผมตอบได้ จะเห็นว่าผมไม่ลังเลที่จะตอบเลย แต่ประเด็นที่สำคัญก็คือ ผมยังเชื่อเสมอว่าหลายๆ อย่างเกี่ยวกับ DSM ที่ผมคิดได้นั้น มันยังเป็นเพียงแค่ส่วนเล็กๆ ของ DSM ที่แท้จริง.. ไม่งั้นพอร์ตผมคงทะลุ สิบล้านไปแล้ว...เอิ๊กๆๆ จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:58:58

ความคิดเห็นที่ 102 #99... มีใครเคยพูดอย่างนั้นด้วยเหรอครับ? ผมเข้าคลับมา ยังไม่เคยเจอเลยนิครับ หรือว่ามีก่อนหน้านี้แล้วครับ? จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:00:06

ความคิดเห็นที่ 103 :) แก้ไขเมื่อ 02 ก.ค. 54 07:54:49 จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:03:00

ความคิดเห็นที่ 104 แว่บไปรับเจ้าตัวเล็กมา... วันนี้ตลาดปิดแต่โรงเรียนไม่ปิด...อิอิ .............. สมาชิกหายกันหมดแล้วใช่ไหมครับ... ผมจะได้หายมั่ง... จากคุณ : คนล่าห่าน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:35:38

ความคิดเห็นที่ 105 ยังอยู่ครับ การเมืองใกล้ถึงไคลแมกซ์   DSM ถกกันรอบนี้ก็ไกล้แล้ว (เราก็ผ่านมาหลายรอบ) รอคุณ max มาตีแตก จากคุณ : tmcih เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:40:36

ความคิดเห็นที่ 106 สวัสดีตอนเย็นครับ ขอมานั่งทำการบ้านของเดือนนี้ด้วยครับ จากคุณ : ดอกไม้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 17:04:36 A:180.180.73.8 X: TicketID:179642

ความคิดเห็นที่ 107 สวัสดีตอนเย็นครับ รอชมการบ้านพี่ดอกไม้ครับ จากคุณ : GF เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 17:06:21