ความคิดเห็นที่ 1 ในทำนองเดียวกัน S50U11P650   คนไหนที่ long put สัญญานี้ เขาจะมองว่า สิ้นสุดเดือนกันยา 2011 ดัชนี set 50 จะต้องปรับตัวต่ำกว่า 650  เขาคนนั้นก็จะได้กำไรในส่วนต่างของ premium ที่จ่ายไป ซึ่ง premium ล่าสุด = 3.40 หาก long put 1 สัญญา จะต้องจ่ายค่า premium = 3.4 * 200 = 680 บาท ซึ่งนั่นก้อนเงินขาดทุนสูงสุดจำกัด หาก set 50 ณ วันสิ้นอายุ ปรับตัวลงไม่ต่ำกว่าราคา strike price   นักลงทุนก็ไม่ได้ส่วนต่าง และถือว่า option นี้ได้หมดอายุไป  เป็นต้น จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 08:40:53

ความคิดเห็นที่ 2 มีอยู่จุดหนึ่งที่ผมอ่านทฤษฎีแล้วไม่เข้าใจ นั่นก็คือเรื่อง "ภาวะทางการเงิน"  รบกวนช่วยอธิบายให้หน่อยครับ ประโยชน์ของ ITM , OTM , ATM มันคืออะไร ถ้า spot เท่ากับ 742 (ราคาปัจจุบัน) แล้วผม long put ที่ strike price 750 นั่นคือผมจะอยู่ในภาวะ ITM กล่าวคือ ผมได้กำไรแฝง 750 - 742 = 8 บาท แต่ถ้าผม long put ที่ strike price 710 นั่นคือผมจะอยู่ในภาวะ OTM และจะขาดทุนแฝง = 32 บาท 32 บาทที่เสียไป หรือ 8 บาทที่ได้มา มันบอกอะไรเราหรือครับ ? แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 09:23:33 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 08:50:17

ความคิดเห็นที่ 3 option ในบ้านเรา สภาพคล่องน้อยเกินไป เล่นยาก ถ้าจะเล่น ควรเล่นที่อเมริกา มี single option ให้เลือกเป็นรายตัวมากมาย เปิดพอร์ตกับกองทุนของ sg  มีตามเวปให้เลือกเยอะแยะ ครับ ข้อดีจำกัดขาดทุนได้ เสียเเค่ค่า premium เท่านั้น ตามที่ท่าน จขกท. กรุณานำเสนอข้อมูลให้  ขอบคุณสำหรับรายละเอียด ครับ จากคุณ : เเน่นอนจ้า เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 09:27:19

ความคิดเห็นที่ 4 คุณแน่นอนจ้า ผมสนใจ option เพราะผมจะนำมันมาต่อยอดกับ trading system ที่ผมใช้อยู่น่ะครับ ปัจจุบันผมลงทุนผ่าน TDEX และเก็บกำไรที่ได้ไปเรื่อยๆ เมื่อถึงวันหนึ่งผมจะนำกำไรมาเร่งการเติบโต(แบบไร้ซึ่งความเสี่ยงทางอารมณ์)ด้วย option TDEX <--------> SET50 <--------> SET50 Option ตอนนี้จึงทำการศึกษาอยู่ครับ แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 09:33:09 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 09:32:07

ความคิดเห็นที่ 5 เดาเอาจากรูปเอาดีกว่าว่าทำไมเขาตั้งราคากันแบบนี้ :) จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 09:38:08

ความคิดเห็นที่ 6 ประโยชน์ของ SET50 Index options 1. ใช้บริหารความเสี่ยง ผู้ลงทุนที่มีพอร์ตลงทุนในหุ้นอยู่ โดยเฉพาะกลุ่มผู้ลงทุนสถาบันที่มักจะมีพอร์ตลงทุนในหุ้นที่อยู่ในกลุ่มดัชนี SET50 สามารถเลือกใช้ SET50 Options เป็นเครื่องมือลดความเสี่ยงในช่วงที่ตลาดหุ้นไม่เป็นใจได้ ซึ่งจะทำให้ช่วยลดภาระในเวลาที่จำเป็นต้องขายหุ้นจำนวนมาก อีกทั้งค่าใช่จ่ายก็ยังไม่มากนักด้วย เช่น ผู้ลงทุนที่มีพอร์ตลงทุนในหุ้นกลุ่มดัชนี SET50 ย่อมกังวลหากตลาดตก ก็จะทำให้มูลค่าพอร์ตที่ตนมีอยู่ มีมูลค่าลดลงได้ จึงเข้ามาซื้อ SET50 Put Options เพื่อเป็นการทำประกันให้กับพอร์ตลงทุนของตน หากตลาดตกจนทำให้พอร์ตลงทุนที่ถือไว้ขาดทุนผู้ลงทุนก็สามารถใช้สิทธิพุทออปชั่น และนำกำไรที่ได้จากการใช้สิทธิมาชดเชยกับขาดทุนที่เกิดในพอร์ตหุ้น -------------------- ประโยชน์ของ option สำหรับผู้ที่ต้องการถือครองหุ้นอยู่ตลอดเวลา กรณีถ้ามองว่าตลาดมาถึงจุดที่อาจต้องมีการปรับตัว แต่ไม่อยากขายหุ้นออก (เพราะหุ้นแต่ละไม้มันมีหน้าที่ของมันอยู่) นักลงทุนจึงบริหารความเสี่ยงด้วยการ logn put เพื่อ hedge พอร์ทตัวเอง ประโยชน์ก็ตามหัวข้อที่ได้อ้างอิงมา ซึ่งหากผิดทางก็จ่ายแค่ค่า premium แต่ยังทำกำไรจากหุ้นได้ต่อไป ... ผมมีความคิดแบบนี้ไม่รู้ว่าถูกต้องหรือเปล่าครับ ? แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 09:53:10 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 09:43:46

ความคิดเห็นที่ 7 #5 ฝั่งซ้ายมือคือ CALL ฝั่งขวามือคือ PUT call เล่น uptrend ดังนั้นที่ strike price ต่ำๆ ราคา premium จึงสูง ซึ่งสวนทางกับ put ที่เล่น downtrend ราคา premium ที่ spot สูงๆจึงแพง ผมเข้าใจถูกป่าวครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 09:47:30

ความคิดเห็นที่ 8 ที่ call 700  ที่คนขายไม่ขายให้ ที่ 39.50 เพราะอะไร? ถ้าเอาแบบไม่คาดการณ์อะไรว่าจะขึ้นต่อลงต่อ index ปัจจุบันมัน 742   เพราะงั้น ถ้ามันวัดกันตอนนี้เขาต้องจ่ายให้คนมาซื้อประกันไปแล้ว 742 - 700 = 42 จุด จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:01:05

ความคิดเห็นที่ 9 ขอตอบส่วนเดียว "เหมาะสำหรับนักลงทุนหน้าใหม่ ก็คือการใช้ Long position" ผมว่าไม่ถูกต้องซะทีเดียว ผมก็ไม่รู้ว่าใครมันเป็นคนเริ่มปลูกความคิดว่านักลงทุนหน้าใหม่ เหมาะกับ long position เล่น Option ต้องเข้าใจทั้งหมดของ option รูปแบบสัญญาแต่ละอัน สภาพธรรมชาติของราคา ผลกระทบที่เกิดจากการที่ตลาด นิ่ง ขยับน้อยๆ เหวี่ยงแรงๆ กลยุทธ์ วิธีป้องกัน วิธีแก้ไข จะให้นักลงทุนหน้าใหม่เหมาะกับ Long Position บอกตรงๆ ผมเห็นดับเป็นสิบๆรายแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 10:20:12 จากคุณ : ลูกเหาหลาม เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:19:36

ความคิดเห็นที่ 10 :D จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:25:41

ความคิดเห็นที่ 11 ;) จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:26:13

ความคิดเห็นที่ 12 #0... > คร่าวๆผมเข้าใจถูกต้องไหม ถูกครับ... > แล้ว option มีข้อดี/ข้อเสีย อย่างไร ข้อดี... - ถ้าใช้เป็น สามารถ ทำกำไร ได้ในทุกสภาวะตลาด - ขาขึ้น, ขาลง, sideway - ใช้ hedge portfolio ของหุ้น และ/หรือ tfex futures ได้ดี - นำไปประยุกต์ต่อยอดกับระบบ kzm ได้ดี... ข้อเสีย... - ถ้าใช้ไม่เป็น สามารถ ขาดทุน ได้ในทุกสภาวะตลาด - ขาขึ้น, ขาลง, sideway - เข้าใจได้ยาก เพราะ มีศัพท์ทางเทคนิคมากมาย สินค้ามีเยอะมากจนงง การซื้อขายมีหลายแบบ - ปริมาณการซื้อขายยังค่อนข้างน้อย จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:27:24

ความคิดเห็นที่ 13 #2... > ประโยชน์ของ ITM , OTM , ATM มันคืออะไร ITM, OTM, ATM บอกแค่ว่า options ณ strike price นั้นๆ อยู่ห่างจาก ตัวอ้างอิง set50 อย่างไร ตามรูปใน #2 นั่นแหละครับ... ส่วนใครจะเอาไปใช้ประโยชน์อย่างไร ก็ขึ้นกับตัวเราว่ามีมุมมอง และระบบเทรดยังไง จะเอาตัวไหน (ITM,ATM,OTM) ไปต่อยอดอย่างไรก็ได้... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:33:16

ความคิดเห็นที่ 14 #9 ขอบคุณครับ  ตามความเข้าใจของผมเป็นดังนี้ กรณีเล่น Long ไม่ว่าจะเป็น call หรือ put นักลงทุนต้องจ่ายค่า premium ทันที ในขณะที่หากเล่น short ไม่ว่าจะเป็น call หรือ put นักลงทุนจะได้รับ premium ทันที แต่ สิ่งที่นักลงทุนหน้าใหม่อย่างผมกลัว/ไม่เข้าใจก็คือ เรื่องของการ "วางหลักประกัน" ในกรณีที่เล่นทาง short ซึ่งผมยังทำความเข้าใจไม่ได้ เลยมองว่าเป็นความเสี่ยงในเรื่องของการไม่มีความรู้อยู่น่ะครับ เล่น long call เปรียบเสมือนซื้อหุ้นลุ้นขึ้น ถ้าเล่น short call นั่นคือ ............... ? เล่น long put เปรียบเสมือนมองว่าหุ้นจะลง ถ้าเล่น short put นั่นคือ ................ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:50:08

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณพี่มงคลมากครับ ขอบคุณคุณhehew สำหรับหนังสือแนะนำ แล้วจะซื้อมาอ่านครับ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 10:59:02

ความคิดเห็นที่ 16 ATM กดเงินสดได้ทุกที่ สะดวกดีครับ จากคุณ : เขียนบน iPhone (เด็ดบุปผาต่อหยก) เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:35:29

ความคิดเห็นที่ 17 #16 แต่ถ้ากดข้ามจังหวัดที่เปิดสาขา ต้องเสียค่าธรรมเนียมด้วยนะครับ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:37:24

ความคิดเห็นที่ 18 #14 เล่น ขา short ไม่ต่างอะไรกับ short future ครับ ขาดทุนได้ไม่จำกัดดังนั้นจึงต้องวาง margin การเปิด position สำหรับ option ควรเปิดด้วยขา long ครับถึงจะปลอดภัยที่สุด และยังไม่ต้องใช้ margin รวมทั้งวงเงินอีก ขา short สำหรับผมเอาไว้ปิด position อย่างเดียวครับ ถ้าจะเปิดด้วย short ก็ไม่ต่างอะไรกับ future ครับแล้วจะเล่น option ไปทำไม จากคุณ : vanetwork เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:40:01

ความคิดเห็นที่ 19 #18... ให้ลองมองในมุมมองว่าการ short options เปรียบเหมือนการขายประกันดูสิครับ... แล้วปกติ บริษัทขายประกันส่วนใหญ่จะขาดทุนหรือกำไรครับ... แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 11:55:43 จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:55:15

ความคิดเห็นที่ 20 #18  ผมเข้าใจเหมือนคุณ vanetwork เลยครับ ประเด็นของผมคือ 1. เปิด long (call/put) ความเสี่ยงคือการจ่ายค่า premium แต่จำกัดการขาดทุน 2. ไม่ต้องใช้ margin รวมถึงการเพิ่มวงเงิน (ซึ่งผมไม่มีความรู้) 3. ใช้ป้องกันความเสี่ยง และมองคล้ายการขึ้น/ลงของดัชนีแบบตรงๆ ประโยชน์ของการเปิดสัญญา short ถ้าไม่ใช่การเปิด short เพื่อปิด long บอกตามตรงว่าผมยังมองไม่ออกถึงจุดนี้เลยครับ ใครบอกข้อดี/ประโยชน์ได้ ขอคำแนะนำด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 11:58:59 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:55:21

ความคิดเห็นที่ 21 #14... > เล่น long call เปรียบเสมือนซื้อหุ้นลุ้นขึ้น ถ้าเล่น short call นั่นคือ ............... ? การ short sell หุ้น หรือ SBL > เล่น long put เปรียบเสมือนมองว่าหุ้นจะลง ถ้าเล่น short put นั่นคือ ................ ? มองว่าหุ้นจะไม่ลงมาก... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 11:58:48

ความคิดเห็นที่ 22 มองในมุมที่เค้าอยากให้มองก็จะเห็นแบบที่เค้าอยากให้เห็น มองในมุมที่เค้าไม่อยากให้มองก็จะเห็นแบบที่เค้าไม่อยากให้เห็น แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 12:23:47 จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:22:48

ความคิดเห็นที่ 23 พึ่งไปสมัคร click2win มา  ลองดูหน้าตาจอ + การซื้อขายว่าเป็นอย่างไร เพราะผมไม่เคยเล่นอนุพันธ์เลยครับ จากตัวอย่างตามรูป ถ้าสมมติว่าผมจะ long put S50U11740 bid 26  offer 29.50 ถ้าผมอยากซื้อเลย 1 สัญญา  ผมก็ต้องส่งคำสั่ง buy  position long  volume 1  price 29.50  ผมก็จะได้สัญญามาครอบครอง อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ ? แต่ถ้าผมจะต่อราคาหน่อย ผมอาจส่งคำสั่ง buy  position long  volume 1  price 27 กรณีนี้ สิทธิ์ของผมก็จะไปขึ้นฝั่ง offer  รอจนกว่าใครจะมา short จับคู่กับ order ของผม อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:39:56

ความคิดเห็นที่ 24 long put @ 29.5  เสียค่า premium = 29.5 * 200 = 5900 บาท ถือจนถึงวันหมดอายุ  สมมติ spot ณ วันนั้น = 700 จะได้ premium 40 * 200 = 8000 ได้กำไรสุทธิเมื่อวันหมดสัญญา = 2100 บาท แต่ถ้า ณ วันหมดอายุ  spot มีค่ามากกว่า strike price ที่ 740 นั่นก็คือผมขาดทุนค่า premium = 5900 บาท ผมเข้าใจถูกไหมครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:43:22

ความคิดเห็นที่ 25 #23 ถ้าผมอยากซื้อเลย 1 สัญญา  ผมก็ต้องส่งคำสั่ง buy  position long  volume 1  price 29.50  ผมก็จะได้สัญญามาครอบครอง อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ ? ----  ถูกต้องครับ แต่ถ้าผมจะต่อราคาหน่อย ผมอาจส่งคำสั่ง buy  position long  volume 1  price 27 กรณีนี้ สิทธิ์ของผมก็จะไปขึ้นฝั่ง offer  รอจนกว่าใครจะมา short จับคู่กับ order ของผม อย่างนี้ถูกต้องไหมครับ ? ---  จะไปขึ้นที่ฝั่ง bid ครับ  นอกนั้นก็ถูกต้องครับ จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:53:39

ความคิดเห็นที่ 26 #24 เข้าใจถูกต้องครับ แต่จริงๆ จะมีพวก ค่าคอม ด้วยนะครับ จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:55:21

ความคิดเห็นที่ 27 และสมมติว่าถ้าผมได้สิทธิ์ถือครอง long put มาแล้ว และต้องการขายสิทธิ์ให้คนอื่นก่อนถึงวันหมดอายุ สิ่งที่ผมต้องทำคือ ส่งคำสั่ง sell  position short  volume 1 price แล้วแต่ว่าจะให้สิทธิ์เลยที่ฝั่ง bid หรือต่อรองตั้งเองที่ฝั่ง offer ผมเข้าใจถูกไหมครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:58:04

ความคิดเห็นที่ 28 #26  เรื่องค่าคอมผมทราบแล้วครับ แต่ไม่ได้นำมาคำนวณ  อยากทำความเข้าใจ concept ก่อนน่ะครับ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 12:58:52

ความคิดเห็นที่ 29 เหลือบไปดู S50Z11P700 - 660  ซึ่งหมดอายุเดือนธันวาคม มีคนรอซื้อด้วย premium 1  (ตั้งรอไว้เผื่อเฮงเจอคนมาขายสิทธิ์ให้) ถ้าได้ของก็เสียค่า premium 200 บาท !? คำถามคือ ... สภาพคล่องต่ำมากๆ  โอกาสน้อยมากๆที่จะได้ของ พี่ๆ เพื่อนๆ มีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ? แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 13:11:28 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 13:10:43

ความคิดเห็นที่ 30 รูปประกอบ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 13:12:19

ความคิดเห็นที่ 31 อ่า ขอแก้ไข นิดนึงครับ #23  buy  position open  นะครับ #27  ถ้าจะขายสิทธิ์หลังจากถือครอง  ก็  sell position close    ครับ จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 13:19:37

ความคิดเห็นที่ 32 มามอง series ที่ใกล้หมดอายุเร็วที่สุดดูถ้าน่าจะดีกว่า เพราะสภาพคล่องพอมีให้เห็นบ้าง สมมติดูที่ strike price 670 ใคร long put จะเสียค่า premium น้อย  (5.4) แต่คำถามถือ ณ expire date strike < spot หรือเปล่า ใคร long call จะเสียค่า premium มากหน่อย (68) เพราะอาจมองว่า ณ expire date  spot > strike แน่นอน  แต่จะคุ้มกับค่า premium ที่จ่ายไปหรือเปล่า ??? ผมมองได้แบบนี้ เพื่อนๆ พี่ๆ มองกันอย่างไรบ้างครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 13:22:46

ความคิดเห็นที่ 33 ................................................ ใคร long put จะเสียค่า premium น้อย  (5.4) แต่คำถามถือ ณ expire date strike < spot หรือเปล่า ใคร long call จะเสียค่า premium มากหน่อย (68) เพราะอาจมองว่า ณ expire date  spot > strike แน่นอน  แต่จะคุ้มกับค่า premium ที่จ่ายไปหรือเปล่า ??? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก ................................................... ถ้าเอามาจากตอนนี้คือ SET50 น่าจะ 742   เล่น call ที่ 670 ทำไมถึงแพง 68 ถ้าคิดตามที่จ่ายจริง   742 - 670 => 72 จุด   ราคามันไม่มีแบบไม่มี premium เลยด้วยซ้ำ   ถ้ามองแต่ตรงนี้ คนที่ long call 670 นี่ ซื้อที่ตรงนี้ ราคา Last 67.10 ถ้าหมดสัญญาปิดที่ 750 long call 670 ได้เท่าไร 750 - 670 = 80 ...    แต่จ่ายไปก่อนแล้ว 67.10 จุด หักลบกันจะได้ 80 - 67.10 => 12.9 จุด  x 200 = 2,580 บาท แล้วงี้ long call ที่ 730 ดีกว่าเลยเปล่า ?? ลองไปดู ที่ 730  call มีการ offer ที่ 25.8 จุด   ถ้าหมดสัญญา 750   750 - 730 = 20 จุด   แต่คุณจ่ายให้เขาไปก่อนแล้ว 25.8 จุด เพราะงั้นสุทธิแล้ว 20 - 25.8 = -5.8  จริงๆแล้วยังขาดทุนอยู่ -5.8 จุดนะ ============== และทำไมเขาถึงยอมเสี่ยง short call 670 ที่ 67.1 จุด ...? - อาจมองจะลงต่อแหงๆ - ได้เงินมาก่อนแล้ว 67.1 จุด   เอาไปทำไรต่อได้อีกอีกเยอะ อาจไปซื้อ long put หรือ long call ที่เลขอื่นๆได้   เพื่อลดความเสี่ยงหรือเพิ่มผลตอบแทนขึ้นไปได้อีก ============ อัตราต่อรองราคามันจะเปลี่ยนแปลงได้ตลอดมาความ index ที่เปลี่ยนไป ตามระยะเวลาที่เหลือ  มุมมองแนวโน้มของภาวะตลาดที่จะเกิดขึ้นในอนาคต เพราะงั้นถ้ามันถูกทาง หรือผิดทางราคาจะถูกปรับไปด้วย ซึ่งจะปิดก่อนหมดสัญญาก็ได้ แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 15:12:00 จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 14:54:44

ความคิดเห็นที่ 34 แนวคิดน่าสนใจ  ได้ก็ยินดี ไม่ได้ก็ไม่เป็นไร เพราะนั่นคือเงินลงทุนจากกำไรของเรา ------------------------------------- หวัดดี แวะมาเยี่ยมจ้า อาจารย์ฟีโรเค้าเล็กเชอร์หมดแย้วอ่า เลยแนะนำเพิ่มเติมหน่อย ส่วนตัวตอนเล่นใหม่ๆ ก็ใช้แบบเก็งกำไรแหละ เอาง่ายๆเรยจะได้ไม่งง ก็คือขาขึ้น ให้ วาง bid Long PUT ที่แนวต้านใหญ่ เช่นรอบนี้มองแนวต้านใหญ่ของ SET ที่ 630-640 ก็เท่ากับ SET50  ประมาณ 450-460 ก็ทยอยวางเบ็ดเลย ที่ strike price P440 P450 P460 มีเคล็ดนิดนึงว่าอย่าไล่ราคา ไม่ต้องไปอยากได้มากนัก ให้คิดเสียว่า เหมือนไปตกปลา (ที่มาของคำว่า ตกปลา เลี้ยงปลา ในกระทู้ Daily TFEX discussion แหละ) เช้าขึ้นมา เอาเบ็ดปักตรงที่คิดว่าจะมีปลา แล้วไปนอนเล่น ชมนกชมไม้ เย็นค่อยกลับมาดูว่าปลาติดเบ็ดอะป่าว ไม่ติดเบ็ดพรุ่งนี้วางใหม่ ปลาจะติดเบ็ดเยอะในวันที่มันขึ้นแรง อย่างวันพุธพฤหัสที่แล้วนะ แล้วพอมันถึงแนวต้านแล้วลงจริง ปลาในกระชังทีได้มา มันก็จะเริ่มอ้วนขึ้นๆ ยิ่งลงเยอะยิ่งอ้วน คงนึกออก ส่วนขาลง ก็ทำตรงกันข้าม คือ ไปวางเบ็ด Bid Long call ที่แนวรับใหญ่ เล่นอย่างงี้สักสองสามรอบก่อน มันจะพอเข้าใจกลไกและภาพรวม แล้วค่อยอัพเกรดไปเล่นแบบกลยุทธ์ซับซ้อน อ่อ ช่วงนี้ใกล้หมดซีรี่ส์นะจ๊ะ ปลามันจะหมดอายุ ก็จะเสื่อมค่าเร็ว แนะนำให้รอเล่น ซีรี่ส์ใหม่ ดีกว่า จากคุณ : LiTtle_LOliTa   - [ 16 มิ.ย. 52 07:46:41 ] http://topicstock.pantip.com/sinthorn/topicstock/2009/06/I7974783/I7974783.html แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 15:03:38 จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:00:40

ความคิดเห็นที่ 35 ----- แล้วงี้ long call ที่ 730 ดีกว่าเลยเปล่า ?? ลองไปดู ที่ 730  call มีการ offer ที่ 25.8 จุด   ถ้าหมดสัญญา 750   750 - 730 = 20 จุด   แต่คุณจ่ายให้เขาไปก่อนแล้ว 25.8 จุด เพราะงั้นสุทธิแล้ว 20 - 25.8 = -5.8  จริงๆแล้วยังขาดทุนอยู่ -5.8 จุดนะ ------ เหมือนแบบนี้จะขาดทุนอยู่แต่ความเป็นจริงคนเล่นสามารถปิดได้ก่อนสัญญา ถ้าอาทิตย์หน้า index เด้งกลับมาที่ 750 ราคา call ที่ 730 ก็จะขึ้นตามมาด้วย  กรอบราคาที่ เล่นกันอาจเป็น ------ bid 31  offer 39   ซึ่งถ้าคิดว่ามันอาจจะไม่ต่อหมดสัญญาอาจต่ำกว่านี้แล้ว ก็ขาย ไปที่ 31 เลยก็ได้ ก็ได้ส่วนต่างกำไรมา   31 - 25.8 = 5.2 จุด จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:04:48

ความคิดเห็นที่ 36 แนวคิด เจอกันคนละครึ่งทาง ??? --------------------------- สวัสดีครับพี่หมอสัจจะ คือสงสัยอยู่ว่า  สมมุติ  strike  price  วันนี้อยู่ที่  450 ผมลองคอล  500  กับลองพุท  400  คือให้มันไปทางไหนก้อได้  50  จุด ถ้ามันขึ้นไป  500  จุด  ลองพุท 400  ก้อเน่าเสียพรีเมี่ยมไปฟรี ๆ กลับกันถ้ามันลงไป  400  จุด  ก้อเสียพรีเมี่ยม  ลองคอลไปฟรี ๆ ถ้าเรามีโพสิชั่นถูก ๆ  วิ่งขึ้นลง  50  จุด  หักกลบลบกันก้อน่าจะมีกำไรนิครับ ผิดตกยกเว้น  ขออภัยครับ จากคุณ : จอนฟอน    - [ 16 มิ.ย. 52 13:52:18 ] จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:06:45

ความคิดเห็นที่ 37 ทีนี้สุดท้ายแล้วแต่แผนการเล่นแต่ละคนแล้วว่าเล่นยังไง - เอา option มากันความเสี่ยงหุ้นตก .. - เอา option มากันความเสี่ยง future  ... - เอากำไร มาเสี่ยงโชค ... - อยากเป็นคนขายประกัน(เจ้ามือ) ก็บริหารความเสี่ยง เอาว่าทำไงให้ไม่ต้องจ่ายประกัน  ตลาดไม่ขึ้น ก็ลง หรือ อยู่กับที่  ถ้าอยู่กับที่ก็กำไร 2ด้านเลย ถ้ามันไปข้างนึง  ยังไงก็ได้เงินอีกข้างมาฟรีๆ .. จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:09:51

ความคิดเห็นที่ 38 ใช้ long put ในการ hedge tdex ที่ซื้อไว้ก็ได้ครับ (1 สัญญา options เทียบได้ tdex 20,000 หุ้น) จากคุณ : Pluto_Ball  - [ 17 มิ.ย. 52 02:46:52 ] จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:10:44

ความคิดเห็นที่ 39 แนวคิดดีมากๆครับ --------------------------- ขอร่วมแสดงความเห็นหน่อยนะครับ ส่วนใหญ่มักจะเป็นผู้อ่านที่ดี (ไม่ออกความเห็นเพราะเป็นมือใหม่ ประสบการณ์น้อยครับ) จากที่ได้ศึกษา kzm มาซักระยะหนึ่ง ผมมองว่า KZM จะเป็นตัวหลักในการผลิตกระแสเงินสดเพื่อนำไปลงทุนในสินทรัพย์อื่นๆ เช่น options, futures ซึ่งที่มีความเสี่ยงสูง และผลตอบแทนสูง ดังนั้นหากนำไปต่อยอดกับ options ก็น่าจะเป็นการนำกระแสเงินสด(กำไร) ที่ได้จาก KZM ไปลงทุนใน options เพื่อเร่งผลกำไรให้มากขึ้น แต่หากผิดทางหรือเสียหายก็ไม่เป็นไร เพราะเราเอากำไรไปเล่น ซึ่งวิธีการที่ผมคิดได้ ณ ตอนนี้ มีดังนี้ 1. สมมุติกอง A เราซื้อ tdex ไว้ 20,000 หุ้น (เทียบได้กับการ long call 1 สัญญา แต่ไม่มีการหมดอายุหากไม่ขาย) ก็ให้ป้องกันความเสี่ยงด้วย long put  1 สัญญา เพื่อให้ได้กำไรขาขึ้น(tdex) และกำไรขาลง(options) แต่หากราคา tdex ไม่มีการเปลี่ยนแปลง(ซึ่งเป็นไปไม่ได้) ขาดทุนมากสุดคือค่าค่าพรีเมี่ยมในการ long put แต่ปัญหาสำคัญคือเอาเงินมาจากไหน? จ่ายค่าพรีเมี่ยม .... คำตอบที่หาได้ตอนนี้ คือเอากระแสเงินสด(กำไร)ที่ได้จาก KZM มาเป็นค่าพรีเมี่ยม แต่แนวทางนี้มีข้อเสียคือ ท่านอาจจะขาดทุนกำไรไปบางส่วน ในตอนที่ตลาดเป็นขาขึ้นแบบ 2 เดือนที่ผ่านมา (เพราะเอากำไรไปจ่ายค่าพรีเมียม) 2. การซื้อ options ตามทิศทางตลาดก็อาจจะใช้วิธีการเดียวกับการซื้อขายกอง C คือ long call เมื่อมีสัญญาณซื้อ  และ short call ปิดสัญญาเมื่อมีสัญญาณขาย ในกราฟวัน สำหรับเงินค่าใข้จ่ายในส่วนค่าพรีเมี่ยมก็เอาจากกระแสเงินสดที่ได้จาก KZM 3. เล่นแบบไม่ต้องสนใจทิศทางก็ใช้กลยุทธ์ Long Straddle หรือ Long Strangleคือ long put และ long call พร้อมๆ กัน แต่ต้องจ่ายค่าพรีเมี่ยมมากหน่อย จากประสบการณ์อันน้อยนิดใน options ไม่แนะนำให้เล่น options โดยไม่มีการป้องกันความเสี่ยง หรือ เล่นทางเดียว หากตลาดยังไม่มีทิศทาง(Trend)ที่ชัดเจน สำหรับการดูว่าตลาดมี Trend หรือไม่ ผมดูจากค่า ADX เพราะหากเล่นผิดทางเงินจะหายวับในพริบตา เจอประสบการณ์ long put ไว้ แล้วหุ้นขึ้น 30 จุด options หมดราคาไปเลย และเล่น long เท่านั้น ไมเล่น short เนื่องจากขาดทุนไม่จำกัด เพิ่มเติมบทความเกี่ยวกับ options http://www.trinityquicktrade.com/Quicktrade/iframe/th_education_knowledge_article_option.jsp แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 52 14:14:03 แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 52 14:12:38 แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 52 13:58:27 จากคุณ : Pluto_Ball  - [ 17 มิ.ย. 52 13:51:51 ] จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:14:10

ความคิดเห็นที่ 40 คุณhehew  แล้วถ้าผมมองเหมือนเป็นการเสี่ยงโชคในระยะเวลาที่จำกัดแบบนี้ได้ไหมครับ ? S50U11P700   bid 9  offer 10.90 หากเราเสี่ยงทายว่าในอีก 40 วันที่เหลือของอายุสัญญา spot จะต่ำกว่า 700 (เพราะรายย่อยมองตลาดขาลง) เราจึงใช้สิทธิ์ซื้อ long put @ 10.90  1 สัญญา = 2180 บาท (จ่ายไปฟรีๆ) ณ วันหมดอายุ ถ้า spot < strike price จริง เราก็ยิ้ม เช่น spot = 680  = 20 จุด แต่ถ้า spot = 695  = 5 จุด  ตรงนี้เราก็ขาดทุน premium ซึ่งเป็นจุดที่เราต้องยอมรับในเงื่อนไข แนวคิดแบบนี้ถือว่าพอใช้ได้ไหมครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 15:53:11

ความคิดเห็นที่ 41 ได้ครับ :) สมมติเรามองลง ก็ทำได้หลายแบบเช่น มีกำไรมาเสี่ยงอยู่ 5000 บาท ถ้าเรา long put@700 ราคา 10จุด ก็สามารถซื้อได้ 2สัญญาเลย 10 x 2 x 200 ใช้เงิน 4000 บาท  (หรือจะเล่นแค่อันเดียวก็ได้แล้วแต่ เพราะใช้เงินน้อยกว่าครึ่งนึงเลย) ถ้าเรา long put@730 ราคา 23จุด ซื้อได้ 1สัญญา 23 x 1 x 200 บาท ใช้ 4600 มันต่างกันยังไง... สมมติราคาลงมาจริง ต้องลงเท่าไรถึงกำไรกันแน่...? มอง ณ หมด สัญญา ============================= long put@700 ราคา 10จุด หมายความว่าตอนหมดสัญญา index ต้องลงมาต่ำกว่า 700 - (10จุด ค่าที่เราไปจ่ายไปก่อน)  = 690 เราถึงจะเริ่มกำไรจริง .... ถ้าเรารอจนหมดสัญญามันลงไม่ถึงเท่ากับว่าไม่ได้อะไรเลย... long put@730 ราคา 23จุด หมายความว่าตอนหมดสัญญา index ต้องลงมาต่ำกว่า 730 - (23จุด ค่าที่เราไปจ่ายไปก่อน)  =  707 เราถึงจะเริ่มกำไรจริง .... ถ้าเรารอจนหมดสัญญามันลงไม่ถึงเท่ากับว่าไม่ได้อะไรเลย... มอง ณ เวลาเทรด  สมมติว่าทิตย์หน้าราคาลงมาเล่นเด้งไปเด้งมา 71x -720 ======================================== ราคาก็อาจปรับตาม long put@730  มันจะปรับเพิ่มขึ้นตามตลาดมากกว่าตัว long put@700 ที่อาจปรับเล็กน้อยหรือไม่ปรับเลย เพราะ 700 ยังไกลลงไม่ถึงแต่ 730 มันถึงแล้ว ซึ่งถ้าโอกาสทำกำไรสั้นๆ ไปก่อนมีโอกาสได้มากกว่า ซึ่งไปๆมาๆ index มันเด้งกลับขึ้นมา 72x ได้ ถ้าเราคิดว่ามันไม่ลงแล้วตัว 730 อาจถอนตัว ปิดทำกำไรได้ก่อน .......................................... ในทางกลับกันถ้าตลาดลงหนักรูดไปเลย700 ถ้าเอาเงินพอๆกันไปซื้อได้ 2สัญญา อัตรากำไรที่ @700มันก็จะได้ x2 ตัว @730 x 1 :) แก้ไขเมื่อ 20 ส.ค. 54 16:33:46 จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:21:54

ความคิดเห็นที่ 42 กลยุทธ์เปิดหลายๆสัญญาๆ ลอง plot profit curve เหมือนที่พี่ๆเอามาให้ดู ลองอ่านจาก เล่ม2 ที่แปะไว้ครับน่าจะเพิ่ม idea การเล่นอีกมากเลย จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:30:42

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณ คุณhehewมากๆครับ เข้าใจแนวคิดขึ้นเยอะเลย ศึกษาไว้ก่อน เวลาพี่ๆในคลับคุยกันเกี่ยวกับ option ผมจะได้พอคลำๆทางได้บ้าง อิอิ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:36:30

ความคิดเห็นที่ 44 ที่เห็นอยู่นี้คืออีก 131 วัน หวยจะออกใช่ไหมครับ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:40:12

ความคิดเห็นที่ 45 เล่นตั้งไว้เผื่อมีไก่หลง จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:48:45

ความคิดเห็นที่ 46 แล้วพี่เคยเห็นมันหลงเข้าเล้าบ้างไหมอะ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:52:50

ความคิดเห็นที่ 47 ผมมองว่าใช้สิทธิ์ข้าม series นั้นเป็นเรื่องที่เป็นไปได้ยากมากเลยครับ จากประสบการณ์ของพี่ๆ มีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ? จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 16:54:13

ความคิดเห็นที่ 48 เห็นมีแต่เล่นกัน series ปัจจุบันอะครับ ข้าม series แอบเห็นเหมือนกัน นานๆที กองทุนกับหรั่งมันมีมาซื้อขายกันครับแอบเห็น กดกันทีละหลาย ร้อยสัญญา เหอๆๆ ที่เห็นว่าใช่แน่ๆเพราะมันไม่คนเล่น ไปดู summary เลยชัดๆเลยว่า ใครซื้อใครขาย หรั่งกองทุนมันเชียวแล้วเล่นแร่แปรธาตุควบกับตัวนั้นตัวนี้ สุดจะเดาว่ามันเอากำไรจากส่วนไหน :P จากคุณ : hehew เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 17:03:15

ความคิดเห็นที่ 49 พี่เข้าใจถูก แต่มันไม่ค่อยมีโวลุ่ม บางทีถ้า s50u11 ขึ้นไปเยอะๆ สมมติ 800 สัญญาลองพุทที่ 700 อาจจะถูกมาก แต่ซื้อไม่ได้ เพราะบิด 1บาท แต่ออฟเฟอร์ 3.50 บาท ห่างกันเยอะไป เล่นได้ แต่ผมว่าต้องหาจังหวะที่บิดและออฟเฟอร์ไม่ห่างกันจนเกินไปนะครับพี่ จากคุณ : พินอบพิเทา เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 18:28:45

ความคิดเห็นที่ 50 พี่ลองดูพวกนี้นะ ถ้ามันมีโวลุ่มพอ ผมว่าหลาย strategy น่าเอามาใช้ครับ http://www.optiontradingtips.com/strategies จากคุณ : พินอบพิเทา เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 18:35:17

ความคิดเห็นที่ 51 #46 ผมเคยเห็นมันหลงมาเหมือนกันนะครับ พี่เด็กวัด บางทีหลงมาเป็นสิบก็มี จากคุณ : Golden-Bullet เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 19:49:35

ความคิดเห็นที่ 52 #51 อย่างนี้คนได้สิทธิ์ซื้อก็กระโดดเต้นลิงโลดเลยสิครับ จากคุณ : เด็กวัดบ้านนอก เขียนเมื่อ : 20 ส.ค. 54 20:31:11

ความคิดเห็นที่ 53 ความจริงแล้ว option ในสายตาผม มันเหมาะการสร้าง กลยุทธ์ หลายๆ มิติ ส่วนจะใช้มันแบบไหน ไปทางไหน นั้นขึ้นกับเป้าหมายหลักของ โมเดลเทรดของแต่ละท่าน ซึ่งอาจจะไม่เหมือนกัน เช่น พี่มงคล กับผม แม้ว่า โมเดลเทรดจะอยู่บนพื้นฐานแนวคิดหลัก ของKZm เช่นกัน แต่เป้าหมายหลักของโมเดล ของพี่มงคลกับผม ก็แตกต่างกัน  ทำให้โมเดลก็แตกต่าง และจึงทำให้กลยุทธ์ ในการใช้ ออปชั่นแตกต่างกันไปด้วย เพราะฉะนั้น ออปชั่น(นอกจากเรื่องเบสิค หาอ่านตามหนังสือได้) ในส่วน ของการ Action แต่ะครั้ง อย่างไร ทำไม มันจึงเป็นเรื่องแนะนำกันไม่ได้ (ประมาณว่ารู้เฉพาะตัวครับ ไม่ได้ห่วงวิชาอะไร) ถามว่า ออปชั่นใช้แบบ ทายทิศทางได้ใหม ได้ครับ แม้ว่าโฆษณา จะบอกว่าขาดทุนจำกัด แต่ในความเป็นจริง ผู้ซื้อขาดทุนตั้งแต่ซื้อแล้ว ครับ แค่เริ่มต้นก็เสียเปรียบแล้ว  ผมว่าผู้ที่เล่นออปแบบทิศทางได้ดี คือผู้ที่มีทักษะด้านการเทรดแบบตามแนวโน้ม ค่อนข้างเก่งครับ จะทำอะไร จะเรียนรู้อะไร ก็พยายามสร้างโมเดลจำลองทดสอบ ก่อนนะครับ อย่าคิดเองเออเอง ออปชัน มันอันตรายทั้ง ด้าน shortและlong ละครับ ไม่ว่าจะเล่นฝั่งไหน หากเราไม่รู้จริง  ก็เสียเงินได้ทั้งนั้น หรือหากข้ามเรื่องผลตอบแทนไป มาพูดเรื่องความเสี่ยงกันอย่างเดียว ออปชัน มีแต่เสียแบบจำกัด กับแบบเสียแบบไม่จำกัด หุ้นติดได้ แต่ออปไม่มีอะไรให้ติดนะครับ หากคุณ เล่นเปลือย (หรือคำนวน ด้านกลยุทธ์ไม่ดีพอ) จากคุณ : ช้างทมิฬ เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 10:59:10

ความคิดเห็นที่ 54 แอบแซวครับ ตอนนี้ ผมเดาๆว่า โมเดลพี่มงคล มีแต่แบบกำไรไม่จำกัดผสมกับกำไรแบบจำกัดใช่ใหมครับ ผมอิจฉามากมากครับ  อิอิ   จากคุณ : ช้างทมิฬ เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 11:04:42

ความคิดเห็นที่ 55 #54... แฮ่ๆ...concept หลักของผมไม่ว่าหุ้น หรือ options อย่างแรก คือ ต้องไม่ขาดทุน ถ้าจะขาดทุน ก็ต้องขาดทุนให้น้อยที่สุดครับ... ส่วนกำไรจะมากน้อยแค่ไหน ก็ขึ้นโอกาส และสภาพตลาดจะเอื้ออำนวยมากน้อยแค่ไหน... อย่าไปโลภมาก เกินความรู้ ความสามารถของเราก็พอครับ... จากคุณ : Mongkon/Pong เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 14:18:12