ความคิดเห็นที่ 1 แอบแจกโพยข้อสอบ ป.ล. ขโมยมาจากบล็อก คุณ mudleygroup แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 54 14:39:49 จากคุณ : asker2008 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:38:58

ความคิดเห็นที่ 2 เอาใหม่ รูปใหญ่เบิ้มไป โพยข้อสอบต้องพับเล็กๆ จากคุณ : asker2008 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:40:14

ความคิดเห็นที่ 3 แง้ ยาก  เดี๋ยว ขอเวลาปรึกษาพี่ google ก่อน จากคุณ : szworker เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:40:53

ความคิดเห็นที่ 4 อนุญาตให้เปิพโพยได้ครับ เพราะจริงๆอยากให้ได้หาคำตอบกันมากกว่าจะมานั่งวัดความรู้เก่า ถ้าไปอ่านแล้วตอบได้หมด คนตอบก็ได้แก่ตัวเองนั่นเอง อิอิ (@_@) จากคุณ : ขอบฟ้าบูรพา เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:50:14

ความคิดเห็นที่ 5 รู็ 2ข้อเอง แต่ 2 ข้อนี่งูๆปลาๆนะ จากคุณ : mochay เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:51:26

ความคิดเห็นที่ 6 งั้นเราเป็นพนันค่ะ พนันตั้งแต่รุ่นคุณทวดเลยค่ะ อันนี้ไม่ได้มากวนหรือไม่เห็นด้วยกับ จขกท นะคะ อย่าเพิ่งเข้าใจผิดน๊า คือเราไม่รู้เลยสักข้อมั้งตามข้างบน งั้นของเราก็เป็นพนันค่ะ แต่เราน่ะ ไม่ได้เพิ่งมาซื้อช่วงนี้ที่ฮิตๆกัน ตั้งแต่ทวดเรา ยายเรา แม่เรา ก็บอกให้เอาเงินเก็บ ซื้อทองไว้ลืมๆน่ะค่ะ พวกเค้าก็ไม่มีความรู้เรื่องนี้ตามแต่ละข้อนะคะ แต่เราเข้าใจเจตนา ของ จขกท ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีค่ะ ว่าสมัยนี้ ที่ราคามันขึ้น-ลง รวดเร็วขนาดนี้ เพราะมันคงไม่ใช่ตลาดปกติแบบเดิม อันนี้เคยได้ยินมาบ้างล่ะ ช่วงนี้ แต่ไม่รู้จะดูยังไงจริงๆ ไม่มีความรู้ ก็ถือที่มีไว้ เพราะต้นทุนต่ำน่ค่ะ แต่คนที่จะเข้ามาเก็งกำไรช่วงนี้ ก็ระวังบ้างก็ดีค่ะ ควรเป็นเงินเย็นนะ ถ้ามันเหมือนหุ้น อย่างน้อยมันก็มีดีตรงที่ สักวันนึง ไม่รู้นานเท่าไร มันต้องมีการปั่นอีก ไม่ว่าจะด้วยอะไรก็ตาม หุ้นบางตัว โดนปั่นแล้ว ปั่นเลย เจ้าทิ้งเลย ปล่อยเม่าถือไว้เจ็ดชั่วคอด จากคุณ : poohandi เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:54:08

ความคิดเห็นที่ 7 อยากเพิ่มข้อสอบเผื่อจะมีคนมาช่วยสอนให้บ้างง 1) สมัยก่อน ก่อนที่จะมี COMEX, GLD ETF ทองคำ ที่ขายในแต่ละ ประเทศมันมีราคา เชื่อมกัน หรือไม่ หรือ ว่าเป็นไปตาม อุปสงค์ อุปทาน ในประเทศนั้นๆ เช่น ร้านทองในไทยจะขายกี่บาท ก็ไม่ต้องเปิดเน็ท ไปดู ราคา สป็อท ใช่หรือ เปล่าครับ? 2) พอมีกำเนิด COMEX ผมเข้าใจว่าเป็นการ เชื่อมโยงราคา กลางทั่วโลกไว้ด้วยกัน แล้วการซื้อขายสัญญาทองคำใน COMEX นี้ เป็นการซื้อขายเก็งกำไร โดยจริงๆ ไม่ค่อยจะมีการ ส่งมอบ จริงๆ ใช่หรือไม่ครับ 3) ปริมาณทองคำที่ ทำการซื้อขายใน COMEX ถ้า จะต้อง ส่งมอบ แล้ว จะมีปริมาณทองคำส่งมอบ เพียงพอหรือ ถ้ามีไม่เพียงพอ จะทำให้เกิดความโกลาหล และ ไม่เชื่อถือราคาของ COMEX อีกต่อไปหรือ ไม่ 4) หุ้น GLD ETF ที่ ตามไป track ราคา COMEX เข้าอีกต่อ ถ้ากรณีที่ พบว่า ไม่มีทองคำเพียงพอในการหนุน หุ้น GLD ETF จะเกิดความตื่นตระหนก เทขายหุ้นทิ้ง จนราคาดิ่ง ลงไปหรือไม่ 5) กรณี ที่ COMEX หรือ GLD ETF ล่มสลาย ราคาทองคำแท้จริงจะไปอยู่ตรงไหนครับ จากคุณ : asker2008 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:54:51

ความคิดเห็นที่ 8 ลงทุนทองยากเนอะ........ จากคุณ : คุณดี. ซี. เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:03:26

ความคิดเห็นที่ 9 สาบานว่าไม่รู้ซักข้อ ซื้อขายดูกราฟเล่นสั้นล้วนๆ -*- ขอบคุณมากนะครับสำหรับกระทู้ เด๋วว่างๆลองถามเปรตกู้(เกิล)ดูซะหน่อย จากคุณ : นักตอบกระทู้สมัครเล่น เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:03:35

ความคิดเห็นที่ 10 ยากจัง  โต๊ะข้าง ๆ เอากล่องดินสอปิดคำตอบไว้ด้วยอ่ะ    เราเหมือน คห.6 เลย  ทองจริงก็เก็บลืม จนลืมว่าเก็บไว้ที่ไหน (ไม่ใช่ค่ะ )   แต่อย่างกองทุนเนี้ย เพิ่งเข้ามาเล่น หลังจากศึกษาในห้องนี้ และเว็บซ์อื่น ๆ ไปเรื่อย ๆ  หลายเดือนเลย ก่อนจะลงมือ แต่พักหลัง ชักต้องศึกษาให้มาก  ก่อนจะทำรัยเม่า ๆ ออกไป 555   แต่กระนั้น การเข้าซื้อ-ขาย ก็ยังใช้อารมณ์ตัวเองเป็นหลัก เฮ่ออออ  สมควรจะเล่นไม่เนี้ย จากคุณ : แกงเหลืองกะไข่เจียว เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:08:31

ความคิดเห็นที่ 12 รู้แค่ว่ามันเป็น.. โลหะสีเหลือง ผมอยากรู้ว่าทองคำใช้เป็นวัตถุดิบตั้งต้น หรือวัตถุดิบประกอบในสินค้าอะไรมั่ง ใช้เป็นปริมาณกี่ % ของวัตถุดิบที่ใช้ทั้งหมด? ไม่รวมพวกเครื่องประดับ จากคุณ : Nong-KiD เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:12:14

ความคิดเห็นที่ 16 ผมบอกให้..ที่ท่านเล่นทองกันอยู่ ถ้าท่านตอบ 4ข้อผมได้(คือตอบด้วยตัวเองนะรู้ด้วยตัวเองนะ) 1รู้จักแปะหรือไม่ แปะมีกี่แปะ 2ไอ้แมงมุมคือใคร 3พี่นิ้วโยกคิอใคร 4ท่านรู้จักคำว่าดอยมาจากไหน นี่คือสำนวนของคนเล่นทอง ก่อนที่จะมี ฟิวเจอ ให้อีกอย่าง ฟิวเจอ ยิ่งกว่า ไฮโลอีก เจ้ามือมันแอบเปิดถ้วยดู คุณไม่ได้ดู คิดเอา ถ้าท่านตอบได้ผมจะไม่เป็นห่วงท่าน จากคุณ : Nicker Goldarmy (ชาเมกอน) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:27:11

ความคิดเห็นที่ 17 ไม่เข้าใจว่า ทำไมถึงต้องรู้จักคำแสลงในวงการด้วย ถ้าไม่รู้ศัพย์แสลงเหล่านั้น แต่ว่่ารู้จักชื่อจริงพวกเขาเหล่านั้น ก็เข้าข่ายเสี่ยงหรอครับ จากคุณ : asker2008 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:33:30

ความคิดเห็นที่ 18 ดิฉันตอบข้อ 1 ค่ะ ไม่ใช่เพราะไม่รู้ทั้งหมด 100%  แต่เป็นเพราะรู้  ไม่เต็ม 100% และรู้แต่เพียงว่าทอง คือเครื่องประดับที่ดูแลง่ายที่สุด และใส่คุ้มที่สุด ทองบรรพบุรุษ  รุ่นปู่ขึ้นไป  โดนคอมมิวนิสจีนยึดไปเรียบ  ไม่ต้องพูดถึง ทองเส้นที่ใส่ติดคอประจำ ได้มาตั้งแต่อายุ 1 ขวบ แม่บอกว่าเป็นรางวัลจากอาเขย ที่ดิฉันร้องเพลงตัวโน๊ตได้ครบ   ตอนนั้นดิฉันคิดว่าเด็กคนไหนๆก็น่าจะร้องได้ แรกๆแม่ให้ใส่ตลอด จนทอง 1 บาทที่คอน้องชายอายุ 1 ขวบ หายไป แม่เลยถอดเก็บ เอาออกมาให้ใส่อีกครั้งตอนอายุ 18 ต่อมา ก็เป็นทองหมั้น ทองสินสอด (ซื้อเอง แฟนไม่มีเงิน)  ก็เก็บไว้ ต่อมา แม่เสีย สั่งให้เก็บเข็มขัดทอง ฝีมือเยี่ยม ก็เก็บไว้ ต่อมา  มีคนให้ลูก ก็แค่คนละ 50 สต  ก็เก็บไว้ ต่อมา  หลังจากทอง boom ปี 1980  ผ่านไปนานตั้ง 20 ปี   ปี 2000 ทองเพิ่งจะลดลงจาก 7 พัน เหลือต่ำกว่า 5 พัน  ก็ซื้อเก็บอีก เป็นทองรูปพรรณทั้งหมดค่ะ  ไม่ได้ซื้อเพื่อเก็งกำไร เพราะคิดว่า ตัวเองซื้องานศิลป์ทองคำ และสังเกตุได้ว่า นับวัน ฝีมือช่างทอง จะด้อยลง ความสุกปลั่ง เงางาม ความสวยงามของสีทองเข้มอร่าม และฝีมือถักทอ ละเอียด ไม่มีเหลี่ยมคมบาดผิว   แค่ปี 1980  ก็ไ่ม่สามารถจะหาซื้อได้ตามร้านทองทั่วไปแล้วค่ะ ต่อมา มีกองทุนทองคำแท่ง spdr ให้ซื้อ  เคาะซื้อไป 10 ไม้  ก็หยุด เนื่องจากเบื่อหน่ายเพราะไม่ไปไหนเลย เมื่อเจอบาทแข็งและค่าบริหาร แต่ก็ไม่ขาย ถือไปเรื่อยๆ จากคุณ : คุณแม่ลูกสอง (P.Stone) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:35:58

ความคิดเห็นที่ 19 ป่าวครับผมก็คนเล่นหุ้นเล่นทอง นิดๆหน่อยหน่อย เห็นท่านเจ้าของกระทู้ท่านเมตตา ท่านให้ข้อมูล ความรู้แก่เราๆ ในสินธร หรือในที่อีกหลายที่ เค้า หวังดีอยากให้พี่น้องลงทุนอะไรแล้วมีความสุข เงินของท่านไม่มีใครเค้าสนใจหรอกครับ น้ำใจครับ นักลงทุนเค้ามีแต่น้ำใจครับ ทุกตัวอักษรบ่งบอกตัวตนครับ..ท่าน จากคุณ : Nicker Goldarmy (ชาเมกอน) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 15:43:18

ความคิดเห็นที่ 20 ผมทำงานมีเงินเดือนก็เเบ่งเงินมาซื้อทองเก็บไว้ แม่บอกว่ามีเงินก็เเบ่งมาซื้อทองเก็บนะลูก ก็เก็บมาเรื่อยๆครับ ตั้งแต่บาทละ 12,000 มีความสุขทุกครั้งที่ได้ซื้อทอง รู้สึกทองเป็น safe haven จริงๆ ราคาทองมันมีแต่ขึ้น ขึ้นช้าๆ เรื่อยๆ ไม่บ้าระห่ำเหมือนตอนนี้ เพราะมีพวกเก็งกำไรซื้อขายทองกระดาษ ครั้งสุดท้ายที่ซื้อคือ 24,000 ตอนนี้ผมหยุดซื้อแล้วครับ เพราะทองไม่ใช่ safe haven อีกต่อไป แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 54 16:06:16 จากคุณ : คุณถุง เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:05:16

ความคิดเห็นที่ 21 ขอบคุณคะ ต้องไปหาข้อมูลให้ลึกแหระ ทุกวันนี้ยังมาถามแนวรับแนวต้าน ตั้งแต่เข้ามา ขายหมู  ตกรถ แต่ยังไม่ติดดอย และไม่อยากเจอคำนี้ ส่วนความรู้เรื่องทองคำ เท่านิ้วก้อยคือ เมื่อตอนแม่จำเป็นต้องใช้เงิน แม่สามารถ นำทองไปโรงรับจำนำได้ อาม่าบอกเสมอว่าให้เก็บเงิน เก็บทอง แต่ไม่รู้ทำไม ส่วนตัวเอง โลภ เห็นขึ้นลงวันเป็นพันบาท อะ โห ดีกว่านั่งขายของอีก วุ้ย ส่วนตอนนี้ หลังจากสิงพันทิพ มาแสนนาน ประมาณปี  50 ก็ เข้า ๆ ออก ๆ ห้องนี้ กับห้องรัชดา ประจำ จนอ่านศัพท์ แสลงของห้องนี้ พอเข้าใจคะ จากคุณ : สายหนึ่งอยุธยา เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:08:08

ความคิดเห็นที่ 22 อยากรู้ข้อ 4 มากที่สุด จากคุณ : Tears เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:14:00

ความคิดเห็นที่ 23 รายการอะไรไม่รู้บอกว่าทองคำเป็นวัตถุมาจากนอกโลก จากคุณ : Godgate เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:18:49

ความคิดเห็นที่ 24 รู้แค่ว่า.. ไม่ขาดทุนจากมันก็พอ เพราะการรู้ว่าตัวเองพอใจที่จุดไหน ผมว่ามันสำคัญไม่แพ้การรู้เรื่อง ทฤษฎี ที่ไม่มีปฎิบัตินะครับ จากคุณ : jetboat เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:43:37

ความคิดเห็นที่ 25 วู้ ๆ ๆ ชอบ ๆ กระทู้นี้ความรู้เยอะดี จากคุณ : แก่เลียน (Fsmoothdood) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:48:38

ความคิดเห็นที่ 26 ขอ multiple choices ด้วยครับ เรียนโรงเรียนไทย สอนให้กามาตั้งแต่เด็ก ;P จากคุณ : pxster เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 16:49:44

ความคิดเห็นที่ 27 ขอบคุณ จขกท. มาก ๆ เลยครับ ที่ีเอาข้อมูลดี ๆ มาให้อ่าน ผมเทียบเคียงกับปัจจัยพื้นฐานของทอง กับหุ้นบริษัทหนึ่ง โดยส่วนตัวแล้วผมคิดว่า ทองลงทุนได้ง่ายกว่าหุ้นครับ (แต่เสี่ยงสูงกว่า) เมืื่อเทียบว่าต้องหาปัจจัยพื้นฐาน หาข้อมูล ความรวดเร็วต่อข่าว การกะเก็ง แนวโน้วจากสภาวะจากเศรษฐกิจและนักลุงทุน  บลา ๆ ๆ ๆ ...สรุปผมคิดว่าทองเล่นง่ายกว่าหุ้นครับ เมื่อต้องติดตามพื้นฐานอย่างใกล้ชิด... จากคุณ : ทองก้อน (Fsmoothdood) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 17:03:21

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบข้อ 1 ค่ะ รบกวน จขกท ช่วยตอบคำถามที่ตั้งขึ้นด้วยนะคะ ถือว่าเป็นวิทยาทาน ได้ให้ความรู้แก่คนที่ยังไม่รู้อย่างดิฉันเป็นต้นค่ะ   ปล. ไม่ได้มีเจตนากวนหรืออย่างไรนะคะ แต่คิดว่า ข้อมูลทั้งหลายนั้นคงจะมีประโยชน์ต่อนักลงทุนทอง อีกหลายท่านเลยค่ะ ขอบคุณมากค่ะ จากคุณ : jira_wik เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 21:11:29

ความคิดเห็นที่ 29 ที่ผมซื้อเนื่องจากอ่านบทวิเคราะห์จากคนที่(ผมเชื่อว่าเป็นกลาง) สรุปได้ว่าทองคำ ณ เวลานี้ราคาทองไม่ใช่ราคาที่แท้จริง ซึ่งราคาที่แท้จริงของมันควรจะขึ้นหลักหลายหมื่นต่อหนึ่งบาท เท่าไรจำไม่ได้แล้วครับ แต่ที่แน่ๆมันไม่หยุดที่สามหรือสี่หมื่นบาทต่อทองคำหนึ่งบาทแน่ๆ ฉะนั้นที่ผมซื้อเก็บไว้คือ ต่อให้พรุ่งนี้ราคาทองโดนทุบไปเหลือแค่หมื่นปลายๆหรือสองหมื่นบาทต่อทองคำหนึ่งบาท ผมก็ไม่ตกใจอะไรเพราะว่ารู้ว่า(เข้าใจว่า) ยังไงเสียมันก็ต้องปรับขึ้นไปสู่ราคาที่แท้จริงเข้าสักวัน อาจจะรอไปอีกสักสองสามปีแต่ผมใช้เงินเย็นซื้อและไม่รู้ว่าจะเอาไปฝากธนาคารทำไม แต่ถ้าเมื่อใดราคาทองขึ้นไปสูงจนถึงราคาที่แท้จริงของมันแล้ว ตอนนั้นผมก็คงจะหยุดซื้อและรอดูอย่างเดียวเหมือนกันครับ สรุปสั้นๆคือผมเชื่อว่าราคาทองมันยังวิ่งไปได้อีกไกลครับ และตลอดเวลาที่ผ่านมามันขึ้นมาตลอดหลายสิบปีเพราะฉะนั้นจะบอกว่ามีคนคอยปั่นราคาตลอดหลายสิบปีที่ผ่านมาผมว่ามันไม่น่าเชื่อถือนะครับ อันนี้ตอบโดยไม่ต้องดูหรือวิเคราะห์อะไรเลย แต่ดูจากสถิติที่ผ่านมาทองคำไม่เคยตกหรือลดค่าครับ ถ้าผมจะเดาผิดก็แค่ว่าผมเข้าใจถึงราคาทองที่แท้จริงที่ควรจะอยู่ที่เท่าไรต่อเงินบาทผิดไปเองครับ จากคุณ : Waiyakon เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 23:01:11

ความคิดเห็นที่ 30 ขอตอบ 2 ข้อ คือ  ข้อ   1 กับ 7   ...ในฐานะ Observer...ไม่ใช่...Participant v v 1 วัฏจักรของทองคำกินเวลาประมาณกี่ปี และ มันเริ่มรอบนี้เมื่อใด    คาดการณ์ว่าจะจบลงเมื่อใด ^ ^ วัฏจักรทองคำ กินเวลาในแต่ละรอบ นับสิบปี ทั้งขาลง และ ขาขึ้น รอบที่ผ่านมา สูงสุดประมาณปี  1980  ที่ราคาเฉลี่ย = 615 เหรียญ ก่อนที่จะราคาจะตกลงมา และใช้เวลาอีก.... 27 ปี ราคาถึงกลับไป ทำราคาเฉลี่ยสูงสุดใหม่ได้ ในปี ...2007 ( ดูจากราคาทองคำ ที่ไม่มีการคิดผลกระทบ จากเงินเฟ้อ) --- ดังนั้น ความเชื่อที่ว่า ราคา ทองคำ สูงขึ้นมาตลอดนั้น ...ไม่เป็นความจริง ... --- Ref : http://www.nma.org/pdf/gold/his_gold_prices.pdf แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 07:57:24 แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 06:52:27 แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 06:27:25 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 06:25:25

ความคิดเห็นที่ 31 7 ถ้าไม่รู้ปัจจัยพื้นฐานอะไรเลย ท่านดูราคากราฟทองคำเป็นไหม หรือต้องรอคนอื่นๆเข้ามาบอก หรือคอยถามว่าทองคำมันจะขึ้นไปเท่าไหร่ ลงไปเท่าไหร่ ^ ^ พอดูเป็น แต่ไม่เชี่ยวชาญนัก http://goldprice.org/gold-price-history.html ^ ^ โดยส่วนตัวพบว่า นอกจาก .... กราฟราคาทองคำแบบปกติ ตามลิงค์ข้างบน กราฟที่น่าสนใจ อีกแบบ  คือ... กราฟ Real Gold Price หรือ ราคาทองคำ ที่มีการปรับเรื่องเงินเฟ้อแล้ว (Inflation-adjusted terms) จะเห็นได้ว่า ถ้าวัดกันที่...มูลค่า มูลค่าของทองคำ เคยขึ้นไปสูงสุดแถวๆปี... 1980 ก่อนที่จะลงไปต่ำสุด ปี 2000-2001 หรือ ระยะเวลา ที่...มูลค่าของทองคำ ลดลง... นั้น ยาวนานถึง ... 20 ปี ส่วนขาขึ้น ของ มูลค่าทองคำ ในรอบนี้ เริ่มในช่วงปี  2001 ถึง ปัจจุบัน (2011) กินเวลาประมาณ... 10 ปี (ยังไม่นานมาก เพิ่ง 10 ปีเอง ยังน่าจะไปได้อีกสัก 10 ปี... แบบขาลง หรือ นานมากแล้ว ตรงนี้...คงแล้วแต่มุมมอง และ เหตุผลที่แต่ละคนจะนำมาประกอบ) ส่วน จุดสุงสุด และ ต่ำสุด ต่อไป ทั้งในแง่ ของ..... ราคา และ มูลค่า อันนี้.....ก็ไม่ทราบ เหมือนกัน ... แต่ติดตามดูอยู่ เพื่อเป็น ...กรณีศึกษา --- ส่วน ราคาทองคำ ในประเทศไทย หลายๆคน มองแค่ราคาทองคำใน ปัจจุุบัน เทียบกับ อดีต... แบบตรงๆ โดยไม่คำนึงถึงประเด็นสำคัญ 2 ประการ 1. เรื่อง Inflation Adjusted 2.  ผลกระทบจากการลดค่าเงินบาท และ การแข็งค่าของเงิน --- หมายเหตุ : 1. โดยส่วนตัวไม่ได้เกี่ยวข้องกับการเก็งกำไร หรือ ลงทุนทองคำ                    ในทุกรูปแบบ                2. เป็นการแลกเปลี่ยนความเห็นเท่านั้น โปรดอ่านด้วยวิจารณญาน                     และ รับผิดชอบในการตัดสินใจ ของตนเอง ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 08:06:04 แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 06:49:54 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 06:25:57

ความคิดเห็นที่ 32 จาก #30 - 31 v v ประเด็น ที่น่าสนใจ ก็คือ ในความเชื่อที่ว่า ..ทองคำ มีค่า ในตัวมันเอง หรือ ..ทองคำ รักษามูลค่าในตัวมัน ไว้ได้เสมอ... นั้น v v เป็นความจริง  ..หรือ ไม่... ^ ^ ถ้าดูจากกราฟ....  Real Gold Price จะเห็นได้ว่า ...ไม่เป็นความจริง... แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 08:15:43 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 08:08:44 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 07:03:09

ความคิดเห็นที่ 33 ผมว่าทองคำ มีแต่จะสูงขึ้น ถ้าไม่เกิดวิกฤติต่อโลกเหล่านี้ เช่น ภัยจากธรรมชาติ น้ำท่วมโลก โรคระบาด ขาดแคลนอาหาร สังเคราะห์ทองได้เอง ผมมองว่าทองจะมีราคาสูงขึ้นแบบไม่มีเพดาน (ถ้าไม่มีปัจจจัยดั่งที่กล่าวมา) ด้วยสองเหตุผล 1 คนเยอะขึ้น 2 ทองน้อยลง (ขุด) จากคุณ : Fsmoothdood เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 09:41:10

ความคิดเห็นที่ 34 to พี่ The Rounder #32 ประเด็นนี้ผมติดใจอยู่เหมือนกันครับ แต่ก็ยังไม่สามารถหาคำตอบที่ทำให้พอใจได้เลย ^^" เพราะเกือบทุกคนก็คิด หรือว่ามีทัศนคติแบบนี้กับทองคำ จึงทำให้มีความรู้สึกเหมือนว่ามันขาดอะไรไปบางอย่าง ในการที่จะมาเบรคprice ของราคาทองคำ หรือว่ามูลค่าที่สมควร ณ นั้นๆ ซึ่งคิดว่าไม่น่าอยู่ไกลตัว เพียงแต่คิดไม่ออกครับ... จากคุณ : SundayroyaL เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 20:00:08

ความคิดเห็นที่ 35 ที่คิดออกเบื้องต้นคือ เทียบมันเป็นหุ้นตัวหนึ่ง ราคาทองตามเงินเฟ้อ เทียบได้กับ BV ราคาในท้องตลาด     เทียบเพื่อหา PE จำนวนที่มีอยู่ในโลก ผมว่ามากกว่าที่เปิดเผยตัวเลขพอสมควร และคิดว่าถ้าเกิดวิกฤติทองรอบนี้ ปริมาณที่ซ่อนไว้น่าจะคือสาเหตุ ปล. มั่วเป็นนิยายเลยฮับ ^^" แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 20:09:55 จากคุณ : SundayroyaL เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 20:09:05

ความคิดเห็นที่ 36 ตอบเท่าที่ผมรู้ และหรือคาดการณ์ว่าจะเป็นอย่างนั้น ข้อมูลที่ผมพิมพ์อาจจะไม่ใช่ข้อมูลที่ถูกต้อง 100% แต่เผื่อจะเป็นประโยชน์บ้าง ทองคำมี cycle ตามเหตุการณ์เหล่านั้น และวงรอบของแต่ละครั้ง ไม่เหมือนกัน ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ การแก้ไข และความยืดเยื้อ ทองคำเป็นสินทรัพย์ที่มีมูลค่าในตัวมันเอง และไม่สามารถกำหนดได้ว่าจะเป็นเช่นนั้นเช่นนี้เมื่อไหร่ แต่จากการดูภาพ (ตามแนบ) จะสังเกตว่าทองคำที่ถูกไล่ราคาขึ้นไปสูงๆ และถึงจุด Peak มันจะดิ่งลงมาอย่างรวดเร็ว เพราะอะไร? ก็เพราะว่า อย่างเช่นช่วงสงคราม แน่นอนคนต้องการเก็บสินทรัพย์ให้ปลอดภัยและ "มีมูลค่าในตัวของมันเอง" แต่สุดท้ายแล้วคนก็จะ "ขายออกมา" เนื่องจากต้องใช้เงิน ในการเอาไปทำอย่างอื่นเช่น การซ่อมบำรุง ซื้อของกินของใช้ หรือโปะหนี้ อะไรก็ตาม เนื่องจากมันเป็นสิ่งที่จำเป็นมากกว่า ดังนั้นเมื่อสถานการณ์ดังกล่าวความรุนแรงลดลง หรือเริ่มคลี่คลายลง ทองคำก็จะถูกเทขายออกมาเพราะคนต้องเอาทองคำไปใช้ ซื้อสิ่งที่ "จำเป็นต่อชีวิต" มากกว่าสะสม ดังนั้นทองคำจากที่เราเห็นคือราคามักจะขึ้นไปเป็นแท่งแบบ Spike คือแหลม พุ่งเร็วขึ้นไป และก็จะตกลงมารุนแรงเช่นเดียวกัน ดังนั้นทองคำในช่วงเวลาวิกฤต มันคือโอกาสที่จะทำกำไร ซื้ออย่างรวดเร็วและราคาวิ่งแรง ช่วงที่ราคากำลังขึ้นอย่างแรงงงงที่สุดนี่แหละ คือช่วงที่สมควรขายที่สุด แต่อย่าถามว่าช่วงไหนคือช่วงแรงที่สุด เพราะในช่วงเหล่านั้น มันก็จะมีการพักตัวของราคาของมันเอง ไม่แน่ทอง 1900 ในวันนี้อาจจะเป็นแค่ฐานของทอง 3000 ในวันหน้า หรือ ทองคำ 1900 ในวันนี้ อาจจะเป็นยอด Peak ที่สุดแล้วก็ได้ สุดท้ายเราไม่มีใครรู้ว่าทองคำจุดไหนกันแน่คือจุดสูงสุด แต่ว่า ที่แน่ที่สุดคือ คนรับไม้สุดท้าย บนสุด คือคนที่เจ็บหนักที่สุด ทองคำในปัจจุบันเป็นทองคำในรูปแบบของ Financial Paper Market ซื้อขายโดยเป็นสัญญาซื้อขายล่วงหน้า และไม่มีทองคำจริงๆ ไม่มีการส่งมอบทองคำ คิดเป็นมูลค่ามันคงเป็นหลาย "ล้านล้าน" เหรียญ เพราะทองคำแท้จริงบนโลกเราที่ขุดขึ้นมาได้ มีเพียงแค่ 160,000 ตัน (อาจจะมากน้อยก็คงไม่มากแล้วเพราะปัจจุบันทองคำเริ่มหายาก) ถ้าเราตีมูลค่าทองคำที่เป็น "ทองจริง" จะมีมูลค่าประมาณ -  32.1508 ทรอยออนซ์ = 1 กิโลกรัม x 1,000 กิโลกรัม = 1 ตัน ดังนั้นเท่ากับ 32,150.8 ทรอยออนซ์ คือ 1 ตัน -  160,000 ตันที่โลกมี (โดยประมาณ) x 32,150.8 = 5,144,128,000 -  1 ทรอยออนซ์ = 1,900 เหรียญ (ราคาสมมติฐานสูงสุดไปเลย) x 5,144,128,000 = 9,773,843,200,000 เหรียญ หรือประมาณ 293,215,296,000,000 บาท (293 ล้านล้านบาท) จำนวนทองคำที่เล่นกันในกระดาษมีมูลค่าจริงๆเยอะกว่านั้น เพราะทองคำที่เห็นมันรวมไปถึง ทองคำที่เก็บสำรองในธนาคารกลาง ทองคำที่เป็นเครื่องประดับ ฯลฯ ซึ่งทองคำจริงๆที่ลงทุน มันมีน้อยกว่านั้นมาก ดังนั้นทองคำกระดาษในปัจจุบัน คือทองคำที่ออกมาอ้างอิงกับตลาด แต่ไม่มีทองคำจริงๆเป็นของประกันเอาไว้ ต่อให้เอาทองคำทั้งโลกไปใช้หนี้ให้สหรัฐ ก็ยังไม่พอ เพราะหนี้สหรัฐมีมูลค่าประมาณ 14 ล้านล้านเหรียญ ในขณะที่ทองคำปัจจุบัน มีมูลค่าแค่ประมาณ 9.7 ล้านล้านเหรียญ เหอๆๆ ผู้เล่นและเก็งกำไรในปัจจุบัน ไม่เพียงแค่มีกองทุน หรือสถาบัน แต่มีรายย่อย มีธนาคาร มีเฮดจ์ฟันด์ ฯลฯ ที่เข้าไปรุมร่วมกับทองคำ โดยเฉพาะทองคำที่เก็งกำไรแบบกระดาษ ไม่มีการส่งมอบทองคำจริงๆ ก็ไม่ต่างอะไรจากการปั่นหุ้นมีแต่ตัวเลขกับระบบคอมพิวเตอร์ ไม่ได้มีอะไรอย่างอื่นที่มากและนอกเหนือไปกว่านั้นเลย ดังนั้นการทำราคาของทองคำ จึงไม่ยากเพราะราคาทองคำถูกกำหนด 24 ชั่วโมง โดยตลาดหลักแค่ 3 แห่งคือ ฮ่องกง ลอนดอน และนิวยอร์ค เปิดในช่วงเช้าวันจันทร์ และปิดช่วงเย็นวันศุกร์หลังนิวยอร์คปิด จำนวนผู้เล่นในตลาดทองคำจริงๆที่สามารถควบคุมราคาได้ มีแค่ไม่กี่ราย ส่วนใหญ่ก็คือกองทุนเฮดจ์ฟันด์ของต่างชาติ ที่เน้นเล่นแรงและเร็ว ต้องเข้าใจว่าเฮดจ์ฟันด์ปัจจุบัน ไม่ใช่กองทุนเพื่อป้องกันความเสี่ยง แต่ตอนนี้มันเหมือนเป็นกองทุนที่เล่นเสี่ยงอย่างหนักเพื่อผลกำไร ดังนั้นการเล่นเพื่อหาผลตอบแทนเป็นจำนวนมาก อย่างที่เราเห็นคือการถล่มประเทศใดประเทศหนึ่ง หรือการถล่มตลาด commodities เพราะจะสามารถเล่นได้รวดเร็วกว่า มีผู้เล่นมากกว่า ทำกำไรได้ง่ายกว่า ดังนั้นเราจะไม่เห็นกองทุนเหล่านั้น "ปั่นหุ้น" เพราะนั่นมันเด็กเกินไป แต่พวกนี้คือปั่นโลก ปั่นป่วนระบบเศรษฐกิจทั้งหมด ถ้าหากคิดว่าทำได้จริงหรือไม่ ย้อนไปดูปี 40 กองทุนเฮดจ์ฟันด์ที่เข้ามารุมถล่มไทย มีเพียงไม่กี่กองทุน และสร้างผลตอบแทนได้อย่างงดงามมาก แต่ผลที่ตามมาคือ เศรษฐกิจตกต่ำและเป็นผลกระทบไปทั่วโลก อย่าถามว่ากองทุนเหล่านี้มีสำนึกต่อสังคมส่วนรวมหรือไม่ ... เพราะจากที่คุณเห็นคุณคงทราบดี การผลิตทองคำของโลกมีหลายแห่ง ก่อนหน้านี้ประเทศไทยและดินแดนแห่งนี้ถูกเรียกว่า "สุวรรณภูมิ" เนื่องจากเป็นดินแดนที่มีทองคำเยอะ โดยเฉพาะเหมืองแร่ทองคำที่เราทำกันมาอย่างยาวนาน และทองคำเป็นของมีค่าสงวนสำหรับราชวงศ์เท่านั้น ประชาชนมาสวมใส่มิได้ ทองคำเป็นของที่มาจากดิน ดังนั้นคนที่เป็นเจ้าของสินทรัพย์คือ "พระเจ้าแผ่นดิน" เท่านั้น และจะใช้ทองคำเหล่านั้นได้ต่อเมื่อ พระมหากษัตริย์ ใช้พระราชอำนาจในการพระราชทาน ก่อนหน้านี้เรามีกฎหมายด้วยที่ห้ามใช้เครื่องประดับเป็นทองคำ แต่ถูกชำระไป ในช่วงประมาณ รัชกาลที่ 4 ที่ 5 เพราะมันล้าสมัยเนื่องจากยุคสมัยใหม่เปลี่ยนแปลงระบบเก่าๆเดิมๆออกไป ยุคที่เข้มข้นที่สุดของทองคำ อยู่ในช่วงอยุธยา โดยเฉพาะพงศาวดารของต่างประเทศที่บันทึกไว้เยอะแยะว่า ทองคำในพระราชวังมีมากมายเหลือล้ำ อย่างเช่นทองคำที่หล่อกับพระพุทธรูป หรือประดับอยู่ในท้องพระโรง พระราชวัง พระราชอาสน์ และเครื่องประกอบยศ ล้วนทำจากทองคำ สมัยก่อนไม่มีหรอกพวกนิเกิ้ล โครเมียม จะมีแค่ไม่กี่อย่างก็ทอง เงิน ทองแดงเท่านั้น ซึ่งของใช้ของกษัตริย์โบราณที่เป็นทองคำ มีตั้งแต่ไม้จิ้มพระทนต์ (ไม้จิ้มฟัน) พวกช้าง ม้า วัว ควาย (ตัวเล็กๆ สำหรับพระโอรสเล่นเป็นของเล่น) ราบพระบาท (รองเท้า) และของใช้ส่วนพระองค์อื่นๆ ล้วนทำจากทองคำ สุดท้ายแล้วทองคำเหล่านั้นถูกเผา และลอกออกไปจากไทยหลังสิ้นกรุงครั้งที่ 2 ว่ากันว่าทองคำของไทยจากสมัยนั้น (ที่ไปตีมาจากเมื่ออื่นแล้วยึดมานั่นแหละ) มีมากกว่า 200 ตัน (หรือมากกว่านั้น) (ยอดเหล่านี้ขอให้หมายเหตุนิดนึงตรงที่ว่า มันเป็นยอดประมาณการจากสายตา และประมาณอย่างหยาบๆคร่าวๆเท่านั้น) หลังจากทองคำที่ลอกออกไปทั้งหมดตั้งแต่ในท้องพระโรง (ที่ตอนนี้เหลือแต่ซาก) จนถึงพระพุทธรูปต่างๆ เราถูกลอกออกไปจนหมด เมื่อพม่านำกลับไปประเทศ ยุคสมัยหลังจากนั้นก็เฟื่องฟู จนกระทั่งอังกฤษเข้ามาเป็นอาณานิคม ทองคำเหล่านั้นปัจจุบันคงออกไปอยู่ที่อังกฤษ และเป็นไปได้ว่าทองคำโบราณของไทย คงจะกระจายออกไปทั่วโลก แต่จริงๆผมคิดว่าน่าจะมากกว่า 200 ตันนะที่เป็นของไทย เพราะสมัยนั้นดินแดนแห่งนี้มีเหมืองทองคำเยอะพอสมควร (ตั้งแต่พม่า ไทย กัมพูชา ลาว มาเล เวียดนาม จนไปถึงตอนใต้ของจีนและอินเดีย) แหล่งผลิตหลักๆของโลกในตอนนี้ส่วนใหญ่อยู่ในอินเดีย และแอฟริกา จริงๆต้องบอกว่าทองคำมันมีเกิดขึ้นอยู่ทั่วโลก เพราะมันเกิดจากดิน ที่มีการรวมกันของแร่ธาตุ ไม่เหมือนเพชรที่จะอยู่ในบริเวณใกล้แถบภูเขาไฟ หรือภูเขาไฟเก่าเท่านั้น ดังนั้นเราจึงไม่เคยเห็นว่าประเทศไทย มีเหมืองเพชรอยู่ แต่เหมืองทองคำแต่ก่อนเรามีเยอะ เพราะที่ดินบริเวณนี้อุดมสมบูรณ์ ซึ่งมีแร่ธาตุในดินมาก การเติบโตของพืชและเกษตรจะดี ปัจจุบันทองคำของโลก (ไม่รวมทองคำสำรองทั่วโลก) เป็นเครื่องประดับมากกว่า 2,400+ ตัน, อุตสาหกรรมอิเลคทรอนิกส์ 300+ ตัน อุตสาหกรรมอื่นๆ 95+ ตัน, ทันตกรรม 60+ ตัน, การลงทุนรายย่อย 250+ ตัน, เหรียญกษาปณ์/เหรียญพิเศษ 220+ ตัน การลงทุนรายย่อยอื่นๆ 250+ ตัน สัดส่วนเราจึงเห็นว่าทองคำเป็นเครื่องประดับมากที่สุด ส่วนทองคำอื่นๆที่ไม่ได้รวมอยู่ในที่นี้ ก็จะกระจายออกไปเป็นสะสมในธนาคารกลาง ของประเทศ หรือกองทุน หรือเศรษฐีที่เป็นทองคำหลบซ่อน หรือสูญหาย ทองคำในปัจจุบันที่กำลังเล่นกันอยู่ คือทองคำกระดาษหรือที่เรียกว่า "Derivatives" เช่นน้ำมัน ทองคำ น้ำตาล ฝ้าย ข้าว ทุกอย่าง ล้วนแล้วแต่เอาเข้ามาอยู่ในตลาดกระดาษที่ไม่มีการส่งมอบของกันจริงๆ หรือสิ่งที่วอเรน บัฟเฟตว่าเอาไว้ว่ามันคือหายนะของเศรษฐกิจโลก "Weapon of Mass Destruction" อันนี้เท่าที่มาจากความรู้อันน้อยนิด + National Geographic ฉบับ ม.ค. 52 ครับ ^^ ปล. แถมสูตรคำนวณราคาทองคำของสมาคมทองคำประเทศไทย = (Spot Gold + 2) x อัตราแลกเปลี่ยนเงินบาท x 0.4729 จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 20:42:16

ความคิดเห็นที่ 37 โหยย้อนกลับไปดูเราพิมพ์เยอะเหมือนกันนะเนี่ย = =" แต่ยังไม่เมื่อย เล่าต่อๆ อาจจะนอกเรื่องแต่อยากเล่าอะ ! ถ้าเคยไปดูพิพิธภัณฑ์อุทยานประวัติศาสตร์เจ้าสามพระยา เราจะเห็นของเครื่องใช้ต่างๆที่ขุดได้จากกรุพระปรางค์วัดราชบูรณะ ซึ่งมีคงเหลือเท่าที่เห็นประมาณ 10 กิโลกรัม ราคาตีมูลค่าทองคำคงไม่มากเท่าไหร่ แต่ถ้าหากรวมมูลค่าของศิลปะช่างฝีมือเอาไปด้วย ราคาของเหล่านั้นปัจจุบันคงประเมิณมูลค่าไม่ได้แล้ว เพราะเป็นของโบราณ ของเก่าแก่จริงๆ ฝีมือทางจิตรกรรม ศิลปกรรม ประเมิณไม่ได้ เพราะเป็นของที่ทำด้วยความละเอียด บรรจง ของบางอย่างคือมีลวดลายอย่างเดียวไม่พอ แต่มีลูกเล่นและสวยงามด้วย ว่ากันว่าของในกรุพระปรางค์วัดราชบูรณะเป็นทองคำแค่ "ส่วนเล็กน้อย" ที่เป็นทองคำจริงๆของอยุธยา และสิ่งที่หลงเหลือในปัจจุบัน ที่อยู่ในพิพิธภัณฑ์เจ้าสาม มีเพียงแค่ "ไม่ถึง" 1 ใน 10 ของที่มีทั้งหมด เนื่องจากกระบวนการลักลอบและเอาไปขาย เอาไปหลอม ซึ่งทำเป็นกระบวนการมานานมาก ทำให้ทองคำเหล่านั้นสูญหายไปเกือบหมด ถ้าพูดถึงผู้เฒ่าผู้แก่ในสมัยนั้นคือเล่ากันว่า ทองคำที่เอาออกมา จากกรุพระปรางค์ ต้องเปิดเตาหลอมกันทั้งวันทั้งคืน ทำงานกันไม่หยุด คือหลอมทองคำเป็นแท่ง และเอาไปขาย เพื่อเลี่ยงการจับกุม ดังนั้นทองคำที่เหลืออาจจะเป็นแค่ 5-10% (ไม่เกิน) เท่านั้นของ ของที่มีอยู่ ส่วนเรื่องตำนานการเอาทองคำไปไว้ในพระปรางค์มีหลากหลาย เนื่องจากมีการทำสงครามและแย่งชิงราชสมบัติ (ของพี่น้อง) ตรงบริเวณนั้น จากนั้นมีการสูญเสีย และในที่สุดก็สร้างพระปรางค์วัดราชบูรณะขึ้นมา เพื่ออุทิศส่วนกุศล จึงนำทองคำไปฝังไว้เพื่อที่จะให้เป็นของไปถึงภพชาติหน้า ต่อบรรพกษัตริย์ที่ทำการสู้รบ (กันเอง) ดังนั้นของที่เห็นมีตั้งแต่ของที่เป็นเครื่องทรงกษัตริย์ รวมถึงของเล่นของใช้ต่างๆทุกอย่าง แต่ผมว่าตำนานนั้นไม่ค่อยน่าเชื่อถือ และยังมีอีกหลายตำนาน แต่ที่ผมดูแล้วน่าเชื่อถือที่สุดคือ ความเชื่อในสมัยก่อนต่อพระพุทธศาสนาเชื่อว่า หลังจากพระพุทธองค์ดับขันธ์ปรินิพพานลงไปแล้ว 5 พันปี พุทธศาสนาจะเสื่อมสลาย ดังนั้นเพื่อเป็นการบอกต่อให้ชนรุ่นหลังได้รู้ ว่าแผ่นดินนี้ยังคงเคยมีพระพุทธศาสนา โดยการฝังสมบัติเอาไว้พร้อมกับพระพุทธรูป เพื่อให้ชนรุ่นหลังได้รู้ว่าดินแดนแห่งนี้เคยมีพุทธศาสนา ดังนั้นเราจะเห็นของที่หลงเหลืออยู่ในปัจจุบันเป็นทองคำน้อยมาก แต่จะมีพวกพระพุทธรูปเยอะมาก เพราะสมัยก่อนพระผง พระพิมพ์ ยังไม่ได้มีการค้าขายกันแพร่หลาย ได้แต่แจกเพื่อสะสม ดังนั้นพระที่มีอยู่ในกรุพระปรางค์มีมากกว่าเป็นหมื่นองค์ (พระเครื่อง) ส่วนเครื่องของทองคำจากคำให้การของพวกที่ไปขโมย คือบอกว่าในกรุพระปรางค์มีหลายชั้น ชั้นที่ลงไปเจอชั้นแรกเก็บสมบัติ ส่วนชั้นล่างสุดเก็บพวกเครื่องของพระพุทธรูปต่างๆ พวกทองคำจึงไม่เหลือ เหลือแต่พวกพระเครื่อง ของที่เหลือในปัจจุบันที่หลงเหลืออยู่จึงถือว่าโชคดีมากที่รอดมาได้ บางอย่างเช่นพระขันธ์ (ดาบ) ซึ่งเป็นศาสตราวุธของกษัตริย์โบราณสมัยอยุธยา และขอใช้เล็กน้อยต่างๆที่ยังหลงเหลือที่สวยงามอย่างช้างน้อย (ในภาพ) ตรงส่วนที่เป็นงาเล็กๆนั่นจริงๆต้องเป็นงาของช้างจริงๆ ของเหล่านี้ก็คือของประดับที่เป็นทองคำแท้ๆ ที่มีมูลค่าทางศิลปกรรม และมูลค่าของทองคำ ที่ไม่อาจประเมิณเป็นมูลค่าได้ และยังมีสิราภรณ์โบราณที่ไปโผล่อยู่ในนิวยอร์คเมื่อหลายปีก่อน ยังมีของอีกหลายอย่างหลายประการ และน่าเสียดายที่ของบางอย่าง ถูกหลอมเอาไปทำเป็นทองแท่งขายไปแล้ว น่าเสียดายจริงๆ ทองคำของประเทศไทยเรามีประวัติศาสตร์ที่ยาวมาก และใช้มานาน หลักๆยุคเฟื่องฟูในสมัยอยุธยา ปัจจุบันเป็นเรื่องของการสะสมหรือประดับไปแล้วมากกว่า รูปแบบของทองคำในปัจจุบันจึงแตกต่างจากสมัยอดีตอย่างมาก สมัยก่อนคนธรรมดา ไม่มีสิทธิ์ได้ครอบครองทองคำ แต่ปัจจุบัน ใครมีก็เรื่องของคนนั้น กลายเป็นภัยแก่ตัวเอง ต้องเก็บรักษาและระวังขโมยขโจรอีกต่างหาก แถมยังมีการใช้ทองคำในรูปแบบการเก็งกำไร ที่เป็นทองคำกระดาษ ถูกสร้างโดยกระดาษ และไม่มีมูลค่าในกระดาษ ไม่สามารถแลกเป็นทองคำจริงๆได้อีกต่างหากด้วย ทองคำ คือสิ่งที่ไม่มีมูลค่าที่แท้จริง (เพราะคุณค่าของมันอยู่ที่ใจเราประเมิณ) จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 21:01:10

ความคิดเห็นที่ 38 ^ สุดยอดเลยครับ สรุปเป็นทองกระดาษที่เอาไว้กำหนดราคาทองจริงอีกที อ้อ มิน่า ดูจากกราฟแล้วมูลค่ามันด้อยพิลึกๆ สรุประบบธนาคารอีกแล้วทีนี้ ประมาณ มีเงินอยู่ 1 หน่วยสามารถปล่อยเงินได้อีกอย่างน้อย 10 หน่วย แต่นี่เอามาใช้กับทอง ==" แล้วตลาดจะบาลานซ์กันอีท่าไหนเนี่ย นึกตามไม่ออกเลย ... จากคุณ : SundayroyaL เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 22:14:59

ความคิดเห็นที่ 39 ระบบเศรษฐกิจ มันไม่เคยมีคำว่า Balance อยู่แล้วครับ แม้แต่ตลาดหุ้นเองก็ไม่เคยเสถียร เพียงแต่เมื่อถึงจุดจุดหนึ่งที่มัน Crash > มันก็จะ Collapse ลงมา > สุดท้ายมันก็จะ Convergence กลับไปสู่จุดสมดุลระยะสั้นๆ จากนั้นมันก็จะค่อยๆเริ่มไม่มีความเสถียร (ซึ่งอาจจะกินเวลาแค่ 1 วันหรือ 100 ปีก็ได้) จากนั้นก็เข้าสู่วังวนเดิมๆ เราต้องเข้าใจอย่างหนึ่งว่าทองคำ มันเป็นเครื่องมือได้หลายอย่าง ทั้งการเก็งกำไร การฝากสินทรัพย์แบบมีมูลค่าในตัวเอง และการลงทุนระยะยาว เราไม่อาจหา "มูลค่าเหมาะสม" ได้แบบหุ้น เพราะหุ้น สิ่งที่สะท้อนมูลค่าเหมาะสมคือ ผลประกอบการและค่าสถิติต่างๆเป็นมูลค่าหุ้น ส่วนทองคำสิ่งที่จะสะท้อนมันออกมาคือจิตวิทยามวลชน และสภาพแวดล้อมโดยรวม "แบบกว้างๆ" ซึ่งมันเป็นสิ่งที่ ควบคุมได้ยาก และเหนือการควบคุม (จิตใจมนุษย์เป็น Factor ที่ควบคุมยากที่สุดในโลก) ดังนั้นความหวาดกลัวต่อเศรษฐกิจ จะยิ่งทำให้คนเข้าหาสินทรัพย์ที่มีมูลค่าในตัวของมันเองมากขึ้น ดังนั้นทองคำไม่มีการวัดค่าด้วยผลประกอบการ PE PBv หรือ ROA ROE ใดๆ เนื่องจากมันเป็นสินทรัพย์ที่ไม่มีผลตอบแทนอื่นใด "นอกจากค่าตัวของมันเอง" เราจึงไม่อาจประเมิณได้ว่าทองคำควรมีราคาที่เท่าไหร่ แต่ถ้าเอาต้นทุนการผลิตทองคำหน้าเหมืองมันอยู่แถว 700-800 เหรียญ รวมเบ็ดเสร็จมาถึงมือเราผ่านกำไรมาแต่ละทอด คงไม่เกิน 1,000 เหรียญ แต่อันนั้นมันก็ราคาหน้าเหมือง ต้นทุนของการผลิตที่ขุดขึ้นมาจากดิน แต่ไม่ได้รวมถึงปัจจัยและสภาพเศรษฐกิจในปัจจุบันซึ่งมันไม่สามารถ จะคำนวณได้ว่า หากสมมติประเทศ ABC ล่ม ทองคำควรมีมูลค่าเท่าใด ผลกระทบต่อเศรษฐกิจในวงแคบ และวงกว้างควรจะอยู่เท่าใด สิ่งเหล่านี้มันเปลี่ยนแปลงไปตามสถานการณ์ตลอดเวลา บางที ABC ล่ม อาจจะมีประเทศ ZZZ ได้ประโยชน์ ซึ่งมีอิทธิพลต่อเศรษฐกิจมากกว่า ดังนั้นเรื่องนี้มันยากที่จะประเมิณมูลค่า อยู่ที่เราล้วนๆว่าเราจะให้น้ำหนักมันมากน้อย และมูลค่าเหมาะสมเท่าใด แต่ต้องยอมรับว่าเศรษฐกิจโลกในปัจจุบันทำให้ทองคำเสียการทรงตัวเรื่องเสถียรภาพมากพอสมควร เพราะมันรวมไปถึงเศรษฐกิจที่กระทบ ในวงกว้างอย่างมาก และรวมไปถึงการเร่งเร้าโดยการสร้าง Demand และ Supply ในตลาดทุนโดยฝีมือกองทุนเพื่อการเก็งกำไร ก็ต้องดูกันต่อไป ... จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 22:25:37

ความคิดเห็นที่ 40 กระทู้นี้ เป็นไม่กี่กระทู้ ที่เข้าร่วม แสดงความคิดเห็น เรื่อง ทองคำ เหตุผล ก็เพราะ ตัวเองไม่ใช่ Participant          แล้วก็มีความรู้เรื่อง ทองคำ น้อยมาก แต่เริ่มรู้สึกว่า    น่าจะเริ่มมี...ความผิดปกติ หลังจาก ได้เห็น กราฟราคา และ ตัวเลข อัตราผลตอบแทน ในแต่ละกรอบเวลา (Time Frame ) ซึ่งหากเป็นไปตามความเชื่อ หรือ ความคาดหวัง ของนักลงทุน หรือ นักเก็งกำไร (ขาขึ้น) ที่คาดหมาย ผลตอบแทน ในลักษณะ เช่นนี้ หรือ ใกล้เคียงกันนี้... ไปตลอด v v คำถาม ก็คือ ...มันจะเป็นไปได้จริงๆ น่ะหรือ... และ ด้านล่าง คือ ภาพกราฟ และ ตัวเลขชุดนั้น แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 08:14:52 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 08:11:05 แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 22:38:55 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 22:37:20

ความคิดเห็นที่ 41 จากข้อสังเกต ใน #34 อันนี้ เห็นด้วย และ รู้สึกเช่นนั้น เช่นเดียวกัน กับท่าน Sundayroyal ว่าราคา ทองคำ กำลังมีอะไร ผิดปกติ ซ่อนอยู่ และ บทบาท ตลอดจน คุณลักษณะของทองคำ ตามความเชื่อที่ผ่านๆมา จนถึง ณ วันนี้ อาจจะต้อง...ถูกทบทวน v v ความคิดเห็นที่ 14     คือ จริงๆ ไม่ได้ติดใจอะไรหรอกครับ ตอบกระทู้ เรื่องทองคำ กระทู้นี้ เป็นกระทู้ที่สองเอง คือ ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ แล้ว ก็ไม่ได้ลงทุนใดๆ เป็นแค่ Observer เฉยๆ แล้วก็จะไม่ไปเป็น Particitpant ด้วย ที่สงสัย ก็คือ ถ้า ทองคำ เป็น Safe Haven ในมิติของ ...สินทรัพย์ ที่มี ความมั่นคง... ผลตอบแทน ควรจะต้องต่ำ คือ มีความเสถียรด้านราคา แต่ถ้า ราคาทองคำ สูงขึ้นไปเรื่อย ๆ อย่างรวดเร็ว ตรงนี้ จะเป็น   High Return ซึ่งปกติ ก็จะมี  High Risk    ...ตามมาเป็นเงา เพราะถ้า High Return แล้ว Low Risk มันจะไป บิดเบือนกลไก ทางเศรษฐกิจ ในแง่มุมอื่นๆ ได้อีก ในทางอ้อม เช่น ถ้าทองคำ มีราคาปรับตัวขึ้น มากกว่า อัตราดอกเบี้ย ในแต่ละปี ไปเรื่อยๆ ต่อไป ใครจะเอาเงินฝากธนาคาร หรือ เอาไปลงทุนด้านอื่นๆ เอาเงินมาซื้อทองคำ หรือ แปรเปลี่ยนสินทรัพย์อื่น มาลงทุนในทองคำ จะไม่ดีกว่าหรือ - เป็น Safe Haven - มีค่า ในตัวมันเอง - High Return แถมยัง Low Risk อีก แล้วถ้าทำอย่างนั้น กันเป็นจำนวนมาก ก็เท่ากับจะเป็นการเร่งปฏิกิริยา ไปเรื่อยๆ หรือเปล่า แล้วสุดท้าย...จะเกิดอะไรขึ้น หรือไม่ --- ตอนนี้ โดยส่วนตัว ก็เลยกำลังดู ราคาทองคำ เพื่อเป็นกรณีศึกษา ในสองประเด็น 1. ในแง่ของ กราฟ ราคา 2.  ดู % การเพิ่มขึ้นของราคาแบบสัมพัทธ์    ในแต่ละ เดือน ไตรมาส ปี เพื่อตอบคำถาม ที่ว่า v v All Time High .... จะอยู่ ที่ตรงไหน และ จะเกิดขึ้น เมื่อไหร่ จากคุณ : The Rounder     เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 54 14:19:07 v v http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I11040588/I11040588.html แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 22:47:08 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 22:45:23

ความคิดเห็นที่ 42 ส่วนเรื่อง.. ทองคำกระดาษ อันนี้ เคยแสดงความเห็นไป คล้ายๆกัน กับ ที่ท่าน Venezier อธิบายมา เพราะ ตัวเองอยู่กับ ตลาด Futures เข้าใจ อานุภาพของ สิ่งนี้ดี v v >>>เรื่องจริง เป็นอุทาหรณ์ สำหรับมือใหม่<<< http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I10979087/I10979087.html --- ส่วนนี้ เป็นกระทู้แรก ที่แสดงความเห็น เกี่ยวกับ... ราคาทองคำ v v ความคิดเห็นที่ 17     จริงๆแล้ว ไม่ค่อยอยากโพสท์ สิ่งที่จะเขียนต่อไปนี้ เพราะ รู้ดีว่า ...น้ำกำลังเชี่ยว... --- ไม่ได้เห็นต่างนะครับ เพียงแต่ให้ความเห็น ในอีกแง่มุม แล้วเซฟกระทู้ นี้ ไว้ละกันครับ สักวันหนึ่ง  หลายๆคน อาจจะอยากทบทวน ความทรงจำ ในช่วงเวลานี้ อีกสักครั้ง v v หลายๆคน เชื่อว่า ... ทองคำ ไม่มีวัน เกิดภาวะฟองสบู่ แต่อาจหลงลืมไปว่า เมื่อสินค้า หรือ สินทรัพย์ หนึ่งๆ ได้เข้ามาอยู่ในตลาดเก็งกำไร มันก็จะ...ไม่มีข้อยกเว้น แล้วก็ได้ ให้บทเรียน มาหมดแล้ว ตั้งแต่ ดอกทิวลิป หุ้น น้ำมัน ฯลฯ แม้กระทั่ง ที่ดิน ที่ครั้งหนึ่งเคยเชื่อกันว่า เป็นทรัพยากรที่มีจำกัด สร้างขึ้นใหม่ ไม่ได้อีก แต่ประชากรโลก เพิ่มขึ้นทุกวัน สุดท้าย ก็หนีไม่พ้น วัฏจักรเดียวกัน เพราะ เมื่อสิ่งนั้น เข้ามาสู่ระบบ...เก็งกำไร นั่นหมายถึง มันมี อัตราทด หรือ Leverage มากมายมหาศาล จากผู้คนหลากหลาย ที่ได้เข้ามาขับเคลื่อน ...อยู่เบื้องหลัง ซึ่งตรงนี้ จะเกิดการบิดเบือนกลไก ในองคาพยพทั้งหมด ให้ผิดเพี้ยนไปจากความเป็นจริง หรือ ตรระกะดั้งเดิม ที่เคยเชื่อ ตามๆ กันมา v v โดยส่วนตัว ก็ไม่รู้หรอกว่า ราคาทองคำ จะขึ้นไปสูงสุด ที่เท่าไหร่ และ ราคานั้น จะเกิดขึ้น  ในวันไหน แต่จาก ประสบการณ์ ส่วนตัว ราคาของหุ้น ดัชนี หรือ สิ่งใด ก็ตาม เมื่อ Plot เป็นกราฟแล้ว จะไม่สามารถมองเห็นเป็น ..ขาขึ้น ไปได้ตลอด จะต้องมีการปรับตัวลง...เสมอ แม้ว่า ต่อมา อาจจะมีการดีดกลับ และ สร้างจุดสูงสุดใหม่ได้ ในภายหลัง ก็ตาม บางครั้ง หลังจาก การปรับตัวลงจากจุดสูงสุด อาจใช้เวลา นับเดือน  นับปี หรือ หลายสิบปี กว่าจะขึ้นไปจนถึง  จุดสูงสุดเดิม หรือ สร้างจุดสูงสุดใหม่ได้ --- ข้อสังเกต    ถ้าเหตุผลในการอธิบาย ของสิ่งหนึ่ง มีข้อเท็จจริง ได้แค่ประการเดียว ...ไม่สามารถ เป็นอย่างอื่นได้ v v คำถาม... ทำไม  ในตลาดค้าทองคำ ระดับโลก ถึงมีผู้เล่นรายใหญ่  ขายออกมาตลอด ทั้งที่เป็น ทองคำจริงๆ และ ตราสารทองคำ ทั้งหลาย เขาหล่านั้น ไม่มีความรู้ ไม่เข้าใจ กลไก และ ภาวะการณ์ของราคาทองคำ อย่างที่รายย่อย หรือ คนอื่นทั่วๆไป เข้าใจกันอยู่นี้ จริงๆน่ะหรือ   แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 54 11:59:23 จากคุณ : The Rounder     เขียนเมื่อ : 30 ส.ค. 54 11:24:04 v v ...ฟันธงตลอดระยะยาวว่าทองจะขึ้น ตราบเท่าที่สหรัฐขาดดุลการค้าการคลัง... http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I11000222/I11000222.html แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 54 11:59:57 แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 54 22:59:21 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 22:56:04

ความคิดเห็นที่ 43 เข้าใจเจตนาจขกท.ครับ และขอบคุณมากๆที่ช่วยกระตุกให้หลายๆคนที่แห่เข้ามาเล่นทองในช่วงนี้ได้ฉุกคิดขึ้นมาซักนิดนึงครับ นาทีผมว่าทองเหมือนกองไฟจริงๆครับ เหมือนมันกำลังล่อแมงเม่าเข้ามาเยอะๆยังไงไม่รู้ แต่รู้ทั้งรู้เราก็ยังอยากจะเข้าไปนะ ^^" จากคุณ : pongchay เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 23:17:43

ความคิดเห็นที่ 44 ชอบคุณ The Rounder อะ แสดงความเห็นแบบ ยาวๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ มีสไตล์เฉพาะตัว ดูท่าเป็นคน อาร์ตๆ ... น่าจะหล่อ ! จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 54 23:30:52

ความคิดเห็นที่ 45 ความคิดเรื่องทองเปลี่ยนไปตั้งแต่ได้เริ่มอ่านกระทู้ของคุณ Nexttonothing http://www.thaigold.info/Board/index.php?/topic/383-%E0%B9%82%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%97%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B8%88%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%87%E0%B9%86-mania-phase/page__st__10065 กระทู้ยาวมากมี 6 ร้อยกว่าๆหน้า แต่มีคุณค่าน่าอ่าน ถ้าใครมีเวลาลองค่อยๆอ่านดูนะคะ อ่านกระทู้แล้วทำให้เริ่มคิดที่จะสะสมทองมาตลอดตั้งแต่ทอง 12000 บาท จากคุณ : I Promise เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 07:00:59

ความคิดเห็นที่ 46 #44 เท่าที่เคยอ่านความเห็น ท่าน venezier น่าจะมีความรู้ด้านเศรษฐศาสตร์ดี คาดการณ์เรื่องหุ้น เก่ง แต่ประเด็นนี้ น่าจะคาดผิด แล้วล่ะครับ : ) --- #45 ได้เข้าไปอ่านคร่าวๆแล้ว น่าสนใจดีครับ ขอบคุณมาก แล้วจะค่อยๆ ศึกษาไปเรื่อยๆครับ ---   เท่าที่อ่านดูในห้องสินธร มีกระทู้ขอ..หมวดย่อย ทองคำ โดยส่วนตัว คิดว่า ไม่จำเป็นหรอกครับ ตั้งเป็นกระทู้รายวัน แล้วรวมตัวกันในกระทู้เดียว น่าจะง่ายกว่า วันละกระทู้ แบบที่มี หลายๆ กระทู้ ตั้งขึ้นในแต่ละวัน ทำนองเดียวกันนั้น นั่นแหละครับ แล้วถ้าเป็นไปได้ อยากฝากให้โพสท์ ภาพ...ตัวเลขด้านล่างนี้ ในหัวกระทู้ของแต่ละวันด้วย เชื่อว่า น่าจะได้เห็นอะไรดีๆ แล้วอาจจะได้เห็น  อะไรบางอย่าง ...ที่ซ่อนอยู่ v v ที่มาของภาพ http://goldprice.org/spot-gold.html จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 07:22:22

ความคิดเห็นที่ 47 ^ ^ หรือ จะใช้ภาพด้านล่างนี้ ซึ่งมีกราฟรายวัน และ ราคา ด้วย   ก็แลดู น่าสนใจดีครับ v v จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 07:50:22

ความคิดเห็นที่ 48 สำหรับ กระทู้แรกจริงๆ ที่เข้าไปโพสท์ คือ กระทู้นี้ v v โลกกำลังย้อนเข้าสู่ ยุค..ตื่นทอง!!!!!!!! คาวบอย ดิจิตอล นักล่าโกลด์ฟิวเจอร์ ....เด็กๆ เคยดูหนังคาวบอย คุ้นหูกับคำว่า ตื่นทอง ผ่านยุคคาวบอยขี่ม้า ตามล่าหาทองคำ ขุดทองคำ มาเป็นร้อยปีแล้ว  แต่บรรยากาศ ของโลกในขณะนี้ ยุคตื่นทอง กำลังจะกลับมาแล้วใช่มั๊ยครับ เหล่า คาวบอย ดิจิตอล นักล่าโกลด์ฟิวเจอร์ ... http://www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I10960931/I10960931.html ^ ^ อ่านแล้ว รู้สึกว่า เห็นภาพเลย ท่านจขกท ก็ใช้คำเปรียบเทียบ ได้ดีทีเดียว รูปประกอบ ก็น่าสนใจ แต่ในวเลาเดียวกัน เรื่องราวหนึ่ง ที่แวบ เข้ามาในสมอง ก็คือ เรื่อง ...Tulip Mania ตอนนั้น ก็เลยได้แต่ ใส่ลิงค์ และ รูป ไว้เฉยๆ v v http://www.sarut-homesite.net/tulip-mania-%E2%80%9C%E0%B8%AA%E0%B8%9A%E0%B8%B9%E0%B9%88%E2%80%9D-%E0%B8%9F%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%A3%E0%B8%81%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%97%E0%B8%B8%E0%B8%99%E0%B8%99%E0%B8%B4/ จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 09:41:59

ความคิดเห็นที่ 49 ในตอนนั้น รู้สึกว่า ...ดอกทิวลิป กับ ทองคำ... ยังไง ก็...ไม่เหมือนกัน..แน่ๆ ทั้งในแง่ กายภาพ และ คุณสมบัติ ตลอดจนบทบาท ใน ตลาดเงิน และ ตลาดทุน แต่สิ่งที่น่าฉงน ที่อาจทำให้คนอ่าน เรื่องราว ของ Tulip Mania มักจะต้องตั้งคำถาม   ก็คือ ทำไม ผู้คนมากมายในสมัยนั้น เข้ามาลงทุน หรือ เก็งกำไร ราคา ดอกทิวลิป กัน ...เพราะ เหตุอันใด จนทำให้ ราคาดอกทิวลิป ดอกหนึ่ง มีราคาสูงขึ้น มากมาย ขนาดนั้น ซึ่งแม้แต่ พวกเรา คนในยุคสมัยนี้ ได้อ่านแล้ว   ส่วนใหญ่ คงยังไม่อยากจะเชื่อ ว่า สิ่งที่แลดู... ไม่ สมเหตุ สมผล ..นี้ จะเกิดขึ้นได้จริงๆ v v แต่มัน ... ก็เคยเกิดขึ้นมาแล้ว --- ดังนั้น ถ้ามองย้อนกลับมาที่ ทองคำ ในแง่ของ...ความสมเหตุุสมผล จะเห็นได้ว่า ทองคำ แลดูมีความสมเหตุุ สมผลมากกว่า ในการที่ ราคาจะปรับตัวขึ้น ได้อย่างมากมาย ทั้งเหตุผลจาก นักวิเคราะห์ ในด้านต่างๆ ซึ่งสนับสนุนอยู่ ประกอบกับความเชื่อส่วนตัว...ของแต่ละคน ซึ่งตรงนี้ ย่อมจะทำให้ผู้คนจำนวนมากมาย เกิดความเชื่อมั่นว่า ราคาจะต้องสูงขึ้น...ไปอีกเรื่อยๆ แล้วถ้าหาก มองในมุมนี้ เทียบกับ ดอกทิวลิป v v ทองคำ จะยิ่งไม่ง่ายกว่า ดอกทิวลิป หรอกหรือ ในการที่จะดึงดูด ผู้คน จำนวนมากมาย มหาศาล ให้...เข้ามาเกี่ยวข้อง v v คำถามที่น่าสนใจ ก็คือ แรงจูงใจ ของคนในยุคนั้น กรณี ดอกทิวลิป กับ แรงจูงใจ ของคนในยุคนี้  กรณี ทองคำ v v เหมือนกัน หรือ ต่างกัน แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 54 03:04:21 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 14:57:53 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 09:43:25

ความคิดเห็นที่ 50 พอดีได้เข้าไป ในลิงค์ #45 แล้วเลือกไปที่ หน้าแรก v v http://www.thaigold.info/Board/index.php?/topic/383-%e0%b9%82%e0%b8%ad%e0%b8%81%e0%b8%b2%e0%b8%aa%e0%b8%97%e0%b8%ad%e0%b8%87-%e0%b8%88%e0%b8%a3%e0%b8%b4%e0%b8%87%e0%b9%86-mania-phase/ v v ซึ่งส่วนตัวแล้ว สนใจด้าน สถิติ ก็เลยเลือกอ่าน หัวข้อนี้ เป็นหัวข้อแรก v v Article 27 ... ว่ากันตามสถิติ (Statistics) http://www.thaigold.info/Board/index.php?//topic/383-%C3%A0%C2%B9%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%AD%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%B2%C3%A0%C2%B8%C2%AA%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%AD%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD-%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%A3%C3%A0%C2%B8%C2%B4%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B9%EF%BF%BD-%C3%A0%C2%B8%C2%A3%C3%A0%C2%B8%C2%B0%C3%A0%C2%B8%C2%A2%C3%A0%C2%B8%C2%B0%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%A3%C3%A0%C2%B8%C2%B0%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD%C3%A0%C2%B8%C2%B4%C3%A0%C2%B8%EF%BF%BD/page__st__7260 ^ ^ แม้ความเห็นเชิงพรรรณา ในส่วนต้นของข้อเขียนชิ้นดังกล่าว จะทำได้ค่อนข้างดี แต่ในส่วนของการ นำเสนอและประยุกต์ใช้ ข้อมูลเชิงสถิติ ในความเห็นส่วนตัวแล้ว มีความเห็นที่ ไม่สอดคล้องกับเนื้อความ ตามที่ปรากฏ ใน Article ดังกล่าว เนื่องจาก ผู้เขียน ได้ใช้ราคาทองคำ ในกรอบเวลา  10 ปีย้อนหลัง ของแต่ละไตรมาส  มาทำการอ้างอิง ซึ่งถ้าดูเผินๆ   จะพบว่า ตัวเลขการคำนวณ ที่ทำนายไว้ล่วงหน้านี้ ให้ผลการวิเคราะห์ ที่แม่นยำ  พอสมควร แต่หากพิจารณา ในแง่ที่ว่า การใช้ข้อมูล ย้อนหลัง ในกรณีดังกล่าว ถือว่าเป็นการ ใช้หลักทางสถิติ ที่ถูกต้องหรือเปล่า เพราะ แลดู  เป็นการเลือกใช้ข้อมูล ในช่วงเวลา ขาขึ้น นับจากจุดต่ำสุด มาจนถึง ปัจจุบัน เท่านั้น (ตำแหน่ง ลูกศรชี้  ในกราฟด้านขวา) ซึ่งไม่น่า ที่จะสะท้อน ภาพความเป็นจริงไปได้ตลอด ...ในระยะยาว โดยหากคำนวณ เชิงสถิติ ด้วยตัวเลขแบบนี้ พร้อมๆ กับ Plot กราฟไปด้วย สำหรับการคาดการณ์ ราคาในอนาคตของ  ทองคำ ในอีก  หลายๆ ปีข้างหน้า v v กราฟที่เกิดขึ้น จะมีหน้าตา เป็นอย่างไร แล้วกราฟในลักษณะนั้น จะเกิดขึ้นได้ จริงๆ น่ะหรือ แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 13:38:32 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 12:26:58 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 12:21:11

ความคิดเห็นที่ 51 #44 เท่าที่เคยอ่านความเห็น ท่าน venezier น่าจะมีความรู้ด้านเศรษฐศาสตร์ดี คาดการณ์เรื่องหุ้น เก่ง แต่ประเด็นนี้ น่าจะคาดผิด แล้วล่ะครับ : ) 55555555555555 ไม่แน่หรอกกกกกกกกกกกก ตัวจริงอาจจะหล่อเท่ห์แบบเคนธีรเดชก็ได้ เอิ๊กๆ จริงๆผมว่ามีฟองสบู่อีกอย่างที่ตอนนี้ผมว่าดูน่ากลัว และหากินกับคนรากหญ้าด้วยหรือเปล่าก็ไม่รู้นั่นคือ "ฟองสบู่ตุ๊กแก" เห็นราคารับซื้อตัวละเป็นแสน ! ช็อค คนเลี้ยงก็เลี้ยงกันเป็นฟาร์มอย่างใหญ่ ไม่รู้เหมือนกันขายได้จริงหรือเปล่า และที่เขาบอกหางตุ๊กแกเอามาสกัดเป็นยาต้านมะเร็ง ก็ยิ่งสงสัยว่ามันทำได้จริงๆเหรอ เพราะถ้ามันทำได้ 1. คนจะต้องตายเพราะโรคมะเร็งน้อยกว่าเดิมมากๆ เพราะเรามียาต้านสุดหรูจากหางตุ๊กแก 2. คนจะต้องเลี้ยงตุ๊กแกขายกันทุกครัวเรือนเนื่องจากทำรายได้อย่างดี ผมเองก็ไม่รู้ว่ามันจริงหรือไม่จริง ถ้ามันจริงอันนี้ต้องขออภัยจริงๆที่ดูเหมือนกล่าวหาตุ๊กแก แต่ถ้าไม่จริงนี่ ... อืมมมม จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 12:44:24

ความคิดเห็นที่ 52 ^ ^ เพิ่มเติมจาก #50 ในความเห็นข้างต้น  ไม่ได้หมายความว่า ราคาทองคำ ขณะนี้ คือ จุดสูงสุดแล้ว ต่อไปจะต้องลง แน่ๆ นับจากวันนี้ หรือ นับจาก ราคานี้ ( ราคาสูงสุด ... เป็นเรื่องที่จะรู้ได้...ในอนาคต) เพียงแต่ เชื่อว่า ถ้าราคาทองคำ จะปรับตัวสูงขึ้น จะไม่สามารถ เป็นไปตามการคำนวณ ด้วยตัวเลข เชิงสถิติที่อ้างอิงไว้ หรือ ในอัตราดังกล่าว... --- สุดท้าย ความเห็นตนเองทั้งหมด ในกระทู้นี้ ไม่ได้มีเจตนาให้ใคร ... กลัว เพราะ อาจทำให้เสียโอกาส ในการลงทุน เพียงแต่ก็ไม่อยากให้ใครๆ ... ประมาท หรือ ขาดความระมัดระวัง อันเนื่องมาจาก เลือกรับข้อมูล ในมิติเดียว และ ทุ่มการลงทุนไปอย่างสุดตัว ...โดยไม่ยั้งคิด v v ในฐานะ Observer ขออวยพรให้ Participant ทุกท่าน จงโชคดี และ ประสบความสำเร็จ ในการลงทุน ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 54 12:25:12 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 54 12:21:17 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 12:54:06

ความคิดเห็นที่ 53 #51 http://hilight.kapook.com/view/52164 --- แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 54 00:16:35 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 54 13:03:53 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 13:02:54

ความคิดเห็นที่ 54 อี๋ย เห็นรูปแล้วขนลุก จริงๆก็ได้ข่าวนี้มาบ่อย บางคนบอกขายได้ บางคนบอกขายไม่ได้ ยิ่งฟัง ยิ่งอ่าน ยิ่ง งง ปกติเป็นคนเกลียดสัตว์เลื้อยคลาน เลยไม่อยากสนใจด้วย ฮือออ เห็นรูปแล้วขนลุกเลยหงะ จากคุณ : venezier เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 54 13:53:13

ความคิดเห็นที่ 55 เข้ามาสนับสนุนคห.45 ด้วยคน   อยากจะให้อ่านกระทู้ของคุณ NexttoNothing กันเยอะ ๆ หลังจากที่ผมได้อ่านแล้วมุมมองในเรื่องของเงินของผมก็เปลี่ยนไป ผมคิดว่าผมเข้าใจอะไรดีขึ้นนะ   ส่วนคห.50 ถ้าคุณอ่านตั้งแต่แรกคุณจะเข้าใจว่ามันมีที่มาอย่างไร การที่คุณยังไม่ได้อ่านตั้งแต่แรกทำให้คุณใช้กรอบความคิดแบบเดิมตัดสิน คุณสละเวลาอ่านซักหน่อยเถอะนะครับ   สิ่งที่คุณ Next เขียนไว้มีประโยชน์และสำคัญกับทุกคนมาก ๆ เพื่อจะได้เตรียมรับวิกฤติที่จะใกล้จะมาถึงแล้ว จากคุณ : SomeoneOnTheNet เขียนเมื่อ : 25 ก.ย. 54 04:34:18