ความคิดเห็นที่ 1 Q: ทำไมอยู่ๆ ถึงมีข่าวออกมาว่า กรีซอาจจะออกจากกลุ่มยูโร? A: ตอนนี้กรีซอยู่ในช่วงจัดการเลือกตั้งทั่วไปครับ ปรากฏว่า ไม่มีพรรคไหนได้เสียงข้างมาก ซึ่งตามกฏหมายของกรีซจะเปิดโอกาสให้พรรคที่ได้ที่นั่งเป็นอันดับ 1 จัดตั้งรัฐบาลก่อน ถ้าไม่สำเร็จภายในสามวัน ก้อให้พรรคอันดับสอง ไม่ได้ก้อสาม ถ้าไม่ได้จะให้ประธานาธิปดีเป็นคนจัดตั้ง ถ้าไม่สำเร็จก้อจะจัดให้มีการเลือกตั้งทั่วไปอีกครั้ง ซึ่งสถานการณ์ปัจจุบันเป็นไปตามข้างต้นเนี่ยล่ะครับ คือ การเลือกตั้งเมื่อวันที่ 6 พค ที่ผ่านมา ไม่มีพรรคไหนได้เสียงข้างมาก และไม่มีพรรคไหนจัดตั้งรัฐบาลได้สำเร็จ จนต้องจัดให้มีการเลือกตั้งใหม่อีกครั้งในวันที่ 17 มิย ที่จะถึงนี้ ทีนี้ ปรากฏว่าพรรคที่มาแรงดันเป็นพรรคเล็กๆ ที่ชื่อว่า Coalition of the Radical Left (ย่อว่า SYRIZA) ซึ่งเป็นพรรคนิยมซ้าย ต่อต้านทุนนิยม ชูอุดมการปลดปล่อยกรีซ เรียกร้องให้ยกเลิกการรัดเข็มขัด อะไรทำนองนั้น จากที่เคยเป็นพรรคเล็กๆ มาตลอด แต่ในการเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมา SYRIZA ได้คะแนนเข้ามาเป็นอันดับสอง แพ้ที่ 1 แค่ 2% แถมปัจจุบันคะแนนนิยมดีวันดีขึ้น จนหลายฝ่ายคาดว่า เป็นไปได้ที่การเลือกตั้งครั้งใหม่ในวันที่ 17 นี้ พรรคนี้อาจจะชนะก้อได้ ถ้าพรรคนี้ชนะ ก้อต้องทำตามที่หาเสียงไว้คือยกเลิกการรัดเข็มขัด และถ้ายกเลิกการรัดเข็มขัด มาตรการความช่วยเหลือ (เงินกู้) ที่กรีซเคยได้รับจาก Troika (ECB, EU, & IMF) จะได้รับต่อหรือไม่ อะไรจะเกิดขึ้นต่อไป บลาๆๆ เนี่ย หลายฝ่ายก้อเลยกลัวว่า กรีซอาจจะต้องออกจากยูโรครับ จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:11:26

ความคิดเห็นที่ 2 Q: กะอีแค่ไม่ได้เงินช่วยเหลือ ไม่ได้หมายความว่าต้องออกจากกลุ่มยูโรเสียหน่อย? A: จริงครับ วานซืนผมอ่านเจอแวปๆ มีผลสำรวจในกรีซพบว่าประชาชนส่วนใหญ่ (จำตัวเลขไม่ได้ 80% หรือเปล่าไม่แน่ใจ) ยังอยากอยู่ในกลุ่มยูโรต่อไป แต่ในขณะเดียวกัน (รู้สึกจะโพลล์เดียวกันด้วยเลยมั้ง) ประชาชนจำนวนไม่น้อยต่อต้านการรัดเข็มขัด (ฮาไม่ออกนะเนี่ย) แต่ความเป็นจริงนั้น ทั้งสองเรื่องมันไปด้วยกันไม่ได้เด็ดขาดครับ รายได้หลักๆ ของรัฐบาลกรีซในปัจจุบันมีอยู่ 2 ทาง คือ 1. ภาษีที่รัฐบาลจัดหามาได้เอง (น้อยมาก ไม่พอกิน ดูจากงบประมาณของกรีซยังติดลบอยู่ทุกปีๆ) และ 2. เงินที่ได้จากมาตรการช่วยเหลือของ Troika ซึ่งแลกกับการที่กรีซต้องรัดเข็มขัด ถ้ากรีซไม่รัดเข็มขัด Troika คงหยุดให้เงินช่วยเหลือ ถ้าหยุดให้เงินช่วยเหลือ กรีซมีสองทางคือ 1. รัดเข็มขัดสุดๆ เพื่อให้รายจ่ายพอดีกับภาษีกระจิดริดที่ได้มา (แหม ขนาดได้เงินช่วยเหลือ ยังไม่พอใช้เล้ยยย) หรือ 2. กรีซก้อต้องหาเงินจากทางอื่นมาใช้ ซึ่งขนาด Troika ยังไม่ให้ยืม ใครมันจะมาให้ยืมครับ? ดังนั้น หนทางเดียวที่กรีซจะหาเงินมาได้คือ พิมพ์เงินเองครับ จริงไหม ;) การพิมพ์เงินเอง ก้อคือการปฏิเสธการใช้เงินยูโร และนั่นหมายความว่า กรีซไม่ขออยู่ในกลุ่มยูโรต่อไปแล้วครับ ;) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:12:03

ความคิดเห็นที่ 3 Q: และถ้ากรีซออกจากยูโร อะไรจะเกิดขึ้นหรอ? A: อันนี้ตอบยากมากครับ ปาปริก้าสุดๆ (อะไรก้อเกิดขึ้นได้ครับ ^^") อาจจะแย่ แย่เล็กน้อย ปานกลาง หรือล่มสลายเลยก้อได้ อย่างไรก้อดี ในความคิดของผม ถ้ากรีซออกจากยูโรจริงๆ เหตุการณ์น่าจะใกล้เคียงกับสถานการณ์ดังต่อไปนี้ครับ เอาภายในประเทศกรีซก่อนนะครับ ถ้ากรีซปฏิเสธการรัดเข็มขัด เงินช่วยเหลือจาก Troika คงถูกยกเลิก กรีซอาจจะมีเงินเหลืออยู่นิดหน่อย แต่คงไม่นานนัก สุดท้ายกรีซคง default หนี้ตัวเองทั้งหมด ธนาคารจะประสบปัญหาสภาพคล่องอย่างสูง เนื่องจากธนาคารเหล่านี้ถือพันธบัตรรัฐบาลเยอะ ประกอบกับประชาชนจะแห่กันไปถอนเงิน (bank runs) จนอาจทำให้ธนาคารหลายแห่งต้องปิดกิจการลง ถ้ากรีซจะขุดเงินสกุล Drachma ของตัวเองขึ้นมาใช้ใหม่ (ให้ชื่อว่า Neo-Drachma (NDM) ละกันนะครับ) กรีซน่าจะต้องออกมาตรการ Capital control ห้ามโอนเงินเข้า/ออกประเทศ ก่อนที่ NDM มีผลบังคับใช้ จากนั้น สัญญาต่างๆ ที่เขียนในสกุลเงินยูโร ระหว่างคนกรีซด้วยกันเอง จะถูกเปลี่ยนเป็นสกุลเงิน NDM ตามอัตราแลกเปลี่ยนที่รัฐบาลกำหนด ขณะเดียวกัน สัญญาที่เขียนระหว่างคนกรีซกับคนต่างชาติอาจจะถูกบังคับให้เปลี่ยนเป็น NDM ด้วย (ซึ่งก้อไม่ต่างอะไรกับการเบี้ยว นึกสภาพว่า คุณให้เงินผมยืม 100 บาท วันดีคืนดี ผมมาบอกว่า ผมไม่คืนพี่เป็นเงิน 100 บาทแล้วนะ ผมคืนเป็นเงินสกุล m_ple ละกัน เนี่ย เพิ่งพิมมาสดๆ ร้อนๆ คุณจะเอาไหมละครับ เอาไปซื้อไรได้เปล่าก้อไม่รู้) ผมไม่ทราบว่าค่าเงิน NDM ที่รัฐบาลกำหนดมาจะเป็นเท่าไร แต่ผมคิดว่า น่าจะอ่อนค่าลงไปอีกมากๆๆ เนื่องจากใครๆ ก้อคงไม่ต้องการ และเมื่อค่าเงินอ่อนค่าลงมากๆ เงินเฟ้อคงเพิ่มขึ้นมากเช่นกัน สมมติว่า ส้มหนึ่งผลเคยราคา 1 ยูโร สมมติว่า รัฐกำหนดให้ 2 NDM = 1 ยูโร ช่วงแรกๆ คนคงไม่อยากได้ เพราะถ้ารัฐกำหนดแบบนั้น แปลว่า รัฐสามารถการันตีได้ใช่ไหมว่า ถ้าผมเอาเงิน NDM ไป 2 NDM รัฐจะหาเงิน 1 ยูโรมาให้ผมได้? ใช่ไหมล่ะครับ เพราะงั้น ส้มตอนแรกราคา 2 NDM แม่ค้าคงไม่อยากขาย คงขอขึ้นเป็น 3 - 4 NDM อะไรทำนองนั้นครับ พอเห็นภาพไหมครับ อย่างไรก้อดี คงไม่ขนาด Hyperinflation แบบซิมบับเวหรอกนะครับ ผลของความผันผวนของเศรษฐกิจและอัตราแลกเปลี่ยน จะส่งผลให้คนไม่ค่อยอยากทำมาค้าขายกับกรีซ การนำเข้าของกรีซน่าจะปรับลดลงอย่างมาก การส่งออกคงหดตัวลงเช่นกัน แต่น่าจะน้อยกว่า เนื่องจากค่าเงินที่อ่อนลงจูงใจให้คนบางส่วนยังเสี่ยงกับกรีซอยู่ เหตุการณ์ทั้งหมดจะนำไปสู่ความวุ่นวายทั่วประเทศ เผลอๆ จะเริ่มจากพนักงานรัฐที่อาจจะไม่ได้เงินเดือนก่อขึ้นก้อได้ ทหารอาจจะต้องเข้ามารักษาความสงบ (หรือเผลอๆ จะก่อปฏิวัติเสียเองด้วย) กว่าฝุ่นจะหายตลบคงอีกหลายอาทิตย์ และกว่ากรีซจะกลับมาตั้งตัวได้อีกครั้ง อาจจะใช้เวลาหลายปี หรืออีกเป็นสิบปี อย่างไรก้อตาม ข้อดีข้อหนึ่งที่กรีซออกจากยูโรนั่นคือ ความสามารถในการแข่งขันจะเริ่มกลับมาได้เร็วขึ้น เนื่องจากค่าเงิน NDM คงจะอ่อนมากๆ จนส่งผลให้สินค้าของกรีซมีราคาถูกลงในตลาดโลก กรีซอาจจะส่งออกได้มากขึ้น และจะช่วยให้เศรษฐกิจกลับมาขยายตัวได้ดีขึ้นในระยะปานกลางครับ (นึกสภาพถึงตอนไทยปี 97 ครับ ค่าเงินเราไปยันเกือบ 60 ตั้งกะตอนนั้น เราก้อส่งออกกระจาย จนถึงทุกวันนี้ครับ) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:12:39

ความคิดเห็นที่ 4 ข้ามไปดูต่างประเทศกันบ้าง การเบี้ยวหนี้ของกรีซ จะทำให้ตลาดการเงินระหว่างประเทศแทบจะปิดเลยเหมือนกัน (นึกสภาพว่า เหมือนตอน Lehman ล้ม ใครก้อไม่อยากปล่อยกู้ให้ใคร เพราะไม่รู้ว่า ปล่อยไปจะได้คืนหรือเปล่า) ประกอบกับความกลัวที่ว่าประเทศตนจะลงเอยเหมือนกัน อาจทำให้ประชาชนในประเทศที่มีปัญหาอื่นๆ เช่น โปรตุเกส สเปน หรืออิตาลี แห่กันไปถอนเงิน จนทำให้สภาพคล่องของธนาคาร ไม่ว่าจะเล็กหรือใหญ่ เข็มแข็งหรืออ่อนแอ ประสบปัญหาเหมือนกันหมด  และอาจทำให้ธนาคารในประเทศเหล่านี้ล้มบ้างก้อได้ เงินเฟ้อในประเทศที่มีปัญหาอื่นๆ จะเพิ่มสูงขึ้น เหมือนในอย่างกรีซ แต่ในประเทศที่เข็มอย่างเยอรมัน อาจจะเจอปัญหาเงินฝืดแทน (เนื่องจากเยอรมันเป็นประเทศที่ผลิดสินค้าขาย ถ้าประเทศเล็กๆ ไม่(มีปัญญา)ซื้อ เศรษฐกิจคงตกต่ำ และราคาสินค้าคงปรับลดลง เลหลังขายเลยไรงี้ครับ) ใครก้อคงไม่อยากถือเงินยูโร ดังนั้น ค่าเงินยูโรคงผันผวนสุดๆ และมีแนวโน้มอ่อนค่าลงเรื่อยๆ เศรษฐกิจโลกคงตกต่ำลง สินทรัพย์เสี่ยงคงตกระเนระนาดทั่วโลก ซึ่งจะตกขนาดไหนก้อขึ้นอยู่กับว่า สถานการณ์ในยุโรปมันเลวร้ายขนาดไหน ถ้าถึงขั้น EU ล่มสลาย ก้อคงดูไม่จืดเลยครับ จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:13:37

ความคิดเห็นที่ 5 Q: แล้วเหตุการณ์ข้างต้นจะเกิดขึ้นเมื่อไร? A: ถ้าจะเกิดนะครับ ผมว่าอย่างเร็วปลายเดือนมิถุนายน หรืออย่างช้า ไม่น่าจะเกินเดือนกรกฎาคม ปีนี้ครับ เหตุการณ์สำคัญก้อคงเป็นผลการเลือกตั้งที่จะจัดขึ้นในวันที่ 17 มิย นี่ล่ะครับ ถ้า SYRIZA เกิดชนะการเลือกตั้ง หรือสามารถเป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลได้ขึ้นมาจริงๆ และเค้าไม่ทำตามโปรแกรมที่ Troika ตั้งไว้ และ Troika ตัดสินใจงดเงินช่วยเหลือ นั่นล่ะครับ กรีซคงต้องออกจากยูโร อย่างไรก้อดี ถ้าผลการเลือกตั้งไม่สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้ หรือรัฐบาลใหม่ไม่สามารถให้คำมั่นได้ว่า จะยึดมั่นกับการรัดเข็มขัดต่อไป ก้อเป็นไปได้ว่า ในการ review ครั้งต่อไปในช่วงเดือนกรกฎาคม (ผมเข้าใจว่าเค้ายังไม่กำหนดวัน เพราะรอให้มีความชัดเจนเรื่องรัฐบาลก่อน) Troika อาจจะหยุดให้ความช่วยเหลือ (เพราะถ้าให้เงินไป แล้วไม่ทำตามการรัดเข็มขัด Troika กลัวว่ามันจะเหมือนให้เปล่า สุดท้ายอาจจะไม่ได้คืน) ซึ่งถ้าเป็นแบบนั้นสุดท้ายกรีซก้อต้องออกจากยูโร ดังนั้น ช่วงเวลาเกือบ 1 เดือนต่อจากนี้ไป ก้อเตรียมลุ้นระทึกกันได้ครับ ;) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:14:09

ความคิดเห็นที่ 6 Q: ถ้ากรีซออกจากกลุ่มยูโร กลุ่มยูโรจะแตกไหม? A: นี่คือคำถามสำคัญเลยครับ ส่วนตัวผมเห็นว่า กลุ่มยูโรจะล่มสลายไหม หรือสถานการณ์ข้างต้นจะเลวร้ายขนาดไหน มันขึ้นอยู่กับว่า ผู้กำหนดนโยบายในกลุ่มยูโรมีมาตรการตอบโต้ (Policy Response) ได้มากพอหรือไม่ ซึ่งคนที่จะชี้ชะตาอนาคตของกลุ่มอยู่ที่ 3 กลุ่มนี้เป็นสำคัญคือ 1. ผู้นำกรีซ: ต้นทางคือคนนี้ ไม่ว่าใครขึ้นมา การตัดสินใจของเค้าจะมีบทบาทสำคัญต่ออนาคตของกลุ่มยูโร ตามที่ได้เรียนไว้ข้างต้น 2. ผู้นำประเทศอื่นๆ ในกลุ่มยูโร โดยเฉพาะเยอรมันและฝรั่งเศส: จะว่าไป ยังไงกรีซก้อต้องเจ็บหนัก ไม่ว่ากรีซจะเลือกทางไหน ทีนี้ มันขึ้นอยู่กับผู้นำประเทศอื่นๆ ในกลุ่มยูโรว่า จะตัดสินใจอนาคตของกลุ่มอย่างไร จะดำเนินการทางการเมืองอย่างไรกับกรีซ เช่น จะใช้ไม้อ่อนหรือไม้แข็ง ถ้ากรีซจะออก จะไม่สนใจหรือถีบส่งไหม (ซึ่งผลกระทบต่อกลุ่มยูโรจะสูงขึ้นเป็นเงาตามตัว) หรือจะช่วยเหลือให้กรีซออกจากกลุ่มได้อย่างเรียบร้อย (ผลกระทบต่อกลุ่มจะน้อยหน่อย แต่ไม่รู้ว่าจะเป็นไปได้ในทางการเมืองหรือเปล่านะครับ) ที่สำคัญ จะตัดสินใจอนาคตของกลุ่มต่อไปอย่างไร จะยังมีต่อไปไหม และจะมีมาตรการป้องกันและแก้ไขอย่างไร สำหรับประเทศที่อยู่ในข่ายจะเป็นอย่างกรีซรายต่อไป อย่างโปรตุเกส สเปน หรืออิตาลี 3. ECB: ถ้าสถานการณ์เกิดขึ้นอย่างในข้างต้น คนเดียวที่มีศักยภาพที่จะแก้ไขสถานการณ์ ผ่อนหนักเป็นเบาได้ ก้อคือ ธนาคารกลาง หรือ ECB เนี่ยล่ะครับ ถ้ากรีซออกจากยูโรจริง วิธีแก้ปัญหาเบื้องต้นคือ ต้องล้อมกรอบให้ปัญหามันจำกัดแค่ในกรีซแค่นั้น อย่าให้ลามออกมาข้างนอก กรณีแบบนี้ ช่องทางที่สำคัญคือภาคธนาคารครับ ECB ต้องป้องกันไม่ให้ธนาคารในยุโรปอื่นๆ ล้มตาม ด้วยการทำหน้าที่เป็น lender of last resort กล่าวคือ ถ้าธนาคารไหนขาดสภาพคล่อง ไม่มีใครให้กู้ยืม ให้มายืมกับ ECB อยากได้เท่าไร ให้หมด หรือในกรณีเลวร้ายอาจจะต้องเข้าไปเพิ่มทุนธนาคารที่ capital ไม่เพียงพอด้วย บางคนเรียกร้องถึงขนาดให้เข้าไปช่วยธนาคารในกรีซด้วย เพื่อให้การเปลี่ยนผ่านเป็นไปได้อย่างราบรื่นขึ้น ซึ่งผมว่า เค้าจะทำเร้อ ออกไปเองนี่น่า อย่างไรก้อดี ความหวังสุดท้ายที่เราพอจะหวังได้ก้ออยู่ที่ ECB เนี่ยล่ะครับ จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:16:03

ความคิดเห็นที่ 7 Q: แล้วราคาสินทรัพย์ต่างๆ จะมีแนวโน้มเป็นอย่างไร? A: แฮะๆ อย่างที่ทราบ ผมก้อไม่ค่อยมีความรู้ด้านนี้สักเท่าไร ให้เดานะครับ (ย้ำว่าเดา ฮา) ปัจจุบัน สินทรัพย์เสี่ยงต่างๆ ถูกขายออกมา เนื่องจากความไม่แน่นอนของสถานการณ์ในยุโร นักลงทุนคงอยากถือสินทรัพย์ที่มันไม่ค่อยเสี่ยงก่อน และกว่าจะถึงวันที่ 17 มิย สินทรัพย์เสี่ยงคงยากในการที่จะเพิ่มขึ้นแรงๆ ได้ จนกว่าจะมีอะไรออกชัดเจนออกมา (ซึ่งนอกจากกรีซจะออกมาให้คำมั่นว่าจะไม่ออก หรือ ECB จะออกมาตรการมาเซอร์ไพร์ตลาด นอกจากสองคนนี่ ผมคิดข่าวดีอย่างอื่นไม่ออกจริงๆ อ่ะ ^^") และถ้าสมมติว่าสถานการณ์เป็นไปอย่างข้างต้น ราคาสินทรัพย์น่าจะคล้ายๆ กับตอน Lehman ล้ม สินทรัพย์เสี่ยงคงถูกเทขายออกมากระจาย หุ้นและสินค้าโภคภัณฑ์คงตก ตามภาวะเศรษฐกิจที่ไม่น่าจะสดใสเหมือนเดิม เงินจะไหลกลับเข้าไปสู่ดอลลาร์สหรัฐฯ (ที่คนเห็นว่าเป็น Safe Haven) ค่าเงินดอลลาร์สหรัฐฯจะแข็งขึ้น (แน่นอนว่าค่าเงินอื่นๆ รวมถึงบาทด้วย น่าจะอ่อนลง) อีกตัวที่น่าจะขึ้นก้อคือเงินเยน ทองแม้จะดูว่าเป็นอีกตัวที่เป็น safe haven แต่ผมคิดว่า มันคงขึ้นไม่แรง (เผลอๆ อาจจะลงด้วย) เนื่องจากผลของสภาพคล่องในตลาดการเงินน่าจะลดลง คนน่าจะต้องโดนบีบให้ขายสินทรัพย์ออกมา ทองก้อไม่น่ารอดเหมือนกัน หลังๆ คนไปเล่นกันเยอะ   สินทรัพย์พวกที่ bet on volatility อย่างพวก options น่าจะขายดี อย่างไรก้อดี ในระยะปานกลาง หลังจะฝุ่นน่าจะเริ่มหายตลบ ประกอบกับ ผมเชื่อว่า ภาครัฐ โดยเฉพาะธนาคารกลางน่าจะมาตรการออกมาช่วยพยุงตลาด เช่น ECB คงออกมาช่วยสุดกำลัง Fed อาจจะทำ QE3 บลาๆๆ จากนั้น สินทรัพย์เสี่ยงน่าจะเริ่มฟื้นตัวอีกครั้ง จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:16:30

ความคิดเห็นที่ 8 Q: แล้วเรื่องราวทั้งหมดมันจะจบอย่างไง? A: ผมว่าสถานการณ์ตอนนี้มันชัดมากคือ ถ้ากรีซไม่ออกตอนนี้ กรีซไม่น่าจะออกตลอดไปแล้วล่ะครับ (คือ ตอนนี้มันสุกงอมสุดๆ แล้ว) อย่างไรก้อดี ไม่ว่ากรีซจะออกหรือไม่ ตอนนี้กลุ่มยูโรคงเห็นแล้วว่า ถ้าปล่อยให้เป็นแบบนี้ต่อไปเรื่อยๆ แม้กลุ่มยูโรจะไม่แตกเพราะกรีซในวันนี้ แต่วันข้างหน้าคงมีกรีซ No.2 กรีซ No.3 ออกมาเรื่อยๆ จนสุดท้ายกลุ่มยูโรก้อต้องล่มสลายอยู่ดี ดังนั้น จากนี้ไป (ไม่ว่ากรีซจะยังอยู่หรือไม่) กลุ่มยูโรน่าจะมีมาตรการมาแก้ปัญหาลักษณะนี้อย่างถาวรมากขึ้น อันหนึ่งที่คนเชียร์อย่างมากคือ รวมกลุ่มกันให้แน่นแฟ้นยิ่งขึ้น โดยเฉพาะการเริ่มใช้มาตรการทางการคลังร่วมกัน (Fiscal Union) กล่าวคือ การจัดเก็บภาษีในประเทศใหญ่ๆ อาจจะเอาเงินนั้นมาช่วยประเทศเล็กๆ บ้าง ในกรณีที่เกิดปัญหา หรือช่วยเพิ่มความสามารถในการแข่งขันประเทศเล็กๆ ให้สู้ได้บ้าง อาจจะเริ่มด้วยการออกยูโรบอนด์ก่อนไรงี้ จะว่าไป นี่อาจจะเป็นช่วงเวลาที่มืดที่สุดก่อนรุ่งสางก้อได้ครับ (The darkest hour is just before the dawn) ;) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:17:11

ความคิดเห็นที่ 9 จบแล้วครับ งวดนี้ไม่มีรูปเลยอ่ะ ^^" เพราะถ้ารอผมทำรูป คงอีกหลายอาทิตย์อ่ะครับ กว่าจะได้โพส 55+ ^^" ก้อขออภัยมา ณ โอกาสนี้ด้วยนะครับ ดังนั้น ถ้าพี่ๆ ไม่เข้าใจตรงไหน ถามได้นะครับ ตอบได้จะตอบให้ครับ ;) พบกันใหม่โอกาสหน้า สวัสดีครับ _/l\_ ;) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:17:44

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณครับ จากคุณ : kanstk เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:35:45

ความคิดเห็นที่ 11 หายไปนานเลยค่ะ คุณ m_ple เห็นชื่อแล้วคุ้นมาก ลองเปิดเข้ามาอ่าน แล้วก็ใช่จริงๆ ด้วย ขอบคุณนะคะสำหรับการวิเคราะห์ จากคุณ : แอปเปิ้ลน้อยสีชมพู เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:37:33

ความคิดเห็นที่ 12 สุดยอดเลยครับ ขอสมัครเป็นแฟนคลับได้ไหมครับ จากคุณ : วายุภักษ์ปักษา เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:39:46

ความคิดเห็นที่ 13 เยี่ยมยอด ขอบคุณครับ จากคุณ : Pogio เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:40:11

ความคิดเห็นที่ 14 ถามเพิ่มเติมครับ... แล้วบทบาทของอเมริกา?กับจีน กับเรื่องนี้หล่ะครับ เป็นไปได้แบบไหนบ้างครับ แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 55 23:42:09 จากคุณ : Pogio เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:41:51

ความคิดเห็นที่ 15 okhttp://youtu.be/BXU1kdGPbY8 จากคุณ : nhomchan เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:45:09

ความคิดเห็นที่ 16 กรีซ คงลืมไปอย่างนึง นะสำหรับการหารายได้เข้าประเทศ นั่นคือ นโยบาย ส่งเสริมการท่องเที่ยวสิ ทำโปรโมชั่นไปเลยตั้งแต่ deal สายการบิน ทำตั๋วราคาถูก ที่พัก อาหาร เพราะ ดิฉันเคยไปเที่ยวกรีซ มาครั้งนึง สวยงาม น่าเที่ยวนะ ลองใช้ตรงนี้ มาดูดเงินเข้าไปบริหารสภาพคล่อง ในประเทศก่อน แล้วอย่างอื่นก็ตามมาเองแหล้ะ. จากคุณ : ฟ้าสางที่เชียงดาว เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:55:45

ความคิดเห็นที่ 17 thank you !! จากคุณ : แมลงสาบส่ายหนวดไปมา เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 55 23:57:53

ความคิดเห็นที่ 18 ได้แนวคิดดีๆ เยอะเลย ขอบคุณมากครับ... จากคุณ : Barney Stinson เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 00:14:43

ความคิดเห็นที่ 19 กระทู้ที่เหมาะที่สุดกับ 3 gives จากคุณ : GRAYFOX เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 03:08:48

ความคิดเห็นที่ 20 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ปลาเล็กปลาน้อย เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 05:27:59

ความคิดเห็นที่ 21 จากคุณ : nusarathi เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 07:21:05

ความคิดเห็นที่ 22 3 gives....และขอเป็นแฟนคลับครับ...เก่งมากครับ...มองแผน A B C ไว้หมดเลย ผมชอบสุดๆเลยครับ....มุมมองในอนาคตของคนอื่นเนี่ย จากคุณ : Nat_YFS2011 เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 07:27:01

ความคิดเห็นที่ 23 ขอบคุณสำหรับข้อมูลเรื่องกรีซ ครับ ถือโอกาสแจ้งข่าวคุณเอมเปิ้ล ถ้าไม่ติดธุระอะไร วันเสาร์ที่ ๒ มิถุนายน  เวลา ๑๒.๐๐ น. - ๑๖.๐๐ น. เชิญมาร่วมพบปะพูดคุุยกับเพื่อนๆได้ ที่บ้านใร่กาแฟ  สาขาเอกมัย เหมือนเดิมครับ จะนั่งคุยกันไป กินข้าวกันไป ทั้่งกราฟ ปัจจัยพื้นฐาน  โหราศาสตร์ เศรษฐศาสตร์ ฯลฯ เหมือนกับย้อนเวลาหาอดีตเลยแฮะ ปลายปีที่แล้ว  คนมุงฟังคุณเอมเปิ้ลพูดกันเพียบเลย ! แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 55 07:37:23 แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 55 07:36:16 จากคุณ : endophine เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 07:34:57

ความคิดเห็นที่ 24 Q: กะอีแค่ไม่ได้เงินช่วยเหลือ ไม่ได้หมายความว่าต้องออกจากกลุ่มยูโรเสียหน่อย? A: จริงครับ วานซืนผมอ่านเจอแวปๆ มีผลสำรวจในกรีซพบว่าประชาชนส่วนใหญ่ (จำตัวเลขไม่ได้ 80% หรือเปล่าไม่แน่ใจ) ยังอยากอยู่ในกลุ่มยูโรต่อไป แต่ในขณะเดียวกัน (รู้สึกจะโพลล์เดียวกันด้วยเลยมั้ง) ประชาชนจำนวนไม่น้อยต่อต้านการรัดเข็มขัด (ฮาไม่ออกนะเนี่ย) แต่ความเป็นจริงนั้น ทั้งสองเรื่องมันไปด้วยกันไม่ได้เด็ดขาดครับ --------- ประเด็นสำคัญของเรื่องอยู่ตรงนี้แหละครับ ถ้ารัฐบาบใหม่ของกรีซสามารถแสดงให้เห็นได้ว่า การผ่อนคลายเข็มขัดบ้างจะดีกว่าแผนเดิมอย่างไร ก็มีความเป็นไปได้ที่ troika จะยอมผ่อนให้บ้าง และสองเรื่องนั้นจะไปด้วยกันได้ ต้องมองจากมุมมองของการแก้ปัญหา ถ้ามองจากการตั้งรับอย่างเดียวอาจมองไม่เห็นทางแก้ จากคุณ : <เซ็นเซอร์> เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 08:25:51

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : นายฉิม เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 09:23:54

ความคิดเห็นที่ 26 เรื่องท่องเที่ยว ผมมองว่า กระตุ้นยังไงตอนนี้คนก็คงยังไม่ไป เพราะสถาณการณืในประเทศยังไม่นิ่ง อาจเกิดการประท้วงได้ทุกวันทุกเวลา ถ้าคุณจองทัวร์ เกิดไปไม่ได้ อาจจะได้เงินคืนบ้าง แต่ถ้าไปถึงแล้วกลับไม่ได้ จะทำยังไงดี จากคุณ : กฤษณะ เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 09:30:06

ความคิดเห็นที่ 27 จุดแข็งของกรีซคือการท่องเที่ยว รัฐประกาศลดราคาไปเลยอาจจะ30% นักท่องเทียวจะมากขึ้น จริงแล้วคล้ายลดค่าเงินนิดๆ ในบางธุรกิจครับ จากคุณ : Juste เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 09:35:27

ความคิดเห็นที่ 28 อีกอย่าง อะไรที่ดูเป็นจริงเกิน เราอาจจะเป็นคนสุดท้าย อย่างตอนน้ำมันราคาแพงขึ้นไปเรื่อยๆ ตอนนั้นทุกอย่างดูจะเป็นใจให้น้ำมัน แพงไม่รู้จบ จนไม่รู้ว่ามันถูกได้อย่างไรครับ แล้วก็ตกอย่างรวดเร็วจาก140มาที่30กว่า ปัญหาคือ เราเป็นคนที่เท่าไหร่ในการคืดแบบนี้ อย่าเป็นคนหลังๆ จนเกินไปนะครับ อะไรที่ชัดเกินไป ต้องมองมุมอีกด้านเสมอครับ จากคุณ : Juste เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 10:09:05

ความคิดเห็นที่ 29 งั้นขอถามเพิ่ม มันจะส่งผลกระทบอะไรกับไทย หรือตลาดหุ้นไทยมากน้อยเพียงใดครับ จากคุณ : foduck เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 11:12:42

ความคิดเห็นที่ 30 ไม่มีผลกระทบใดๆ กับ SET ครับ ไม่เกี่ยวกัน ถึงแม้ต่างประเทศจะขายหุ้นทั้งหมดก็ไม่มีผลกระทบกับ SET ครับ เพราะรายย่อยจะช้อนซื้อเก็บไว้เองทั้งหมด จากคุณ : Buree เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 11:24:07

ความคิดเห็นที่ 31 ขอบคุณครับ จากคุณ : เถ้าลอย เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 11:30:39

ความคิดเห็นที่ 32 @23 อยากไปด้วยจัง แต่ไม่รู้จักใครเลย จากคุณ : Maxis เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 12:08:36

ความคิดเห็นที่ 33 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ภูมิทัศน์ เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 14:03:16

ความคิดเห็นที่ 34 กระทู้ดีมีประโยชน์มากเลย ไล่อ่านกระทู้เก่าๆในคลังของคุณ m_ple มาหมดเลย ^-^ ขอบคุณมากค่ะ จากคุณ : อยากจะกินน้ำแข็งไส เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 15:10:16

ความคิดเห็นที่ 35 ขอบคุณครับ :) จากคุณ : dijsktra เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 18:23:51

ความคิดเห็นที่ 36 อยากทราบว่ากรีกจะเอาอะไรหนุนนหลังการออกสกุลเงงินใหม่ครับ จะโดนเจ้าหนี้ต่าง ประเทศอายัดเงิินตราต่างประเทศไหม จากคุณ : หนุ่มสะออน เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 18:36:44

ความคิดเห็นที่ 37 ขอบคุณที่ให้ความรู้ครับ จากคุณ : Dean Winchester เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 20:08:41

ความคิดเห็นที่ 38 #32 เถอะครับเดี๋ยวก็รู้จัก มีแต่คนใจดีทั้งนั้น (@_@) จากคุณ : ขอบฟ้าบูรพา เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 20:17:56

ความคิดเห็นที่ 39 ความเข้มแข็งต่างกันมากๆ ยากที่เดินทางไปด้วยกัน จะยื้อไปได้ซักกี่น้ำ สุดท้าย ยังไงก็แตกครับ จากคุณ : คุณชายเฉิน เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 21:26:38

ความคิดเห็นที่ 40 ขอบคุณมากครับคุณ m_ple จากคุณ : มิ่งกลิ้ง เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 22:09:50

ความคิดเห็นที่ 41 ขอถามถึงพัฒนาการ ของสเปน กับ อิตาลี ด้วยครับ ณ ปัจจุบัน เป็นอย่างไร ขอบคุณครับ จากคุณ : กุ้ยเหลียง เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 22:16:34

ความคิดเห็นที่ 42 ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาอ่านนะครับ รวมถึงทุกๆ คอมเม้นด้วย ไม่ว่าจะเห็นด้วยหรือเห็นต่างนะครับ ที่สำคัญ ขอบคุณทุกๆ เสียงโหวตนะครับ คนจะได้อ่านกันมากขึ้น มีอะไรจะได้คุยกันด้วยเหตุด้วยผลยิ่งๆ ขึ้นครับ ;) ขอตอบคำถามบางอัน เท่าที่สามารถนะครับ คห. 14 คุณ Pogio บทบาทของอเมริกากับจีนในการแก้ปัญหายุโรปคงมีน้อยครับ ยุโรปคงไม่อยากให้ไปยุ่งกับกิจการภายในของตน อีกทั้งจะว่าไป ขนาดยุโรปยังแก้ไม่ได้ จีนกับอเมริกาจะทำได้หรือ? ไม่ต้องพูดถึงว่า จะให้เศรษฐกิจของสองประเทศนี้ขยายตัวและช่วยซื้อสินค้าของยุโรปจนทำให้เศรษฐกิจยุโรปดีขึ้นได้เลย (ตัวเองยังเอาแทบไม่ค่อยรอด สหรัฐมีปัญหาเศรษฐกิจอ่อนแอ ขณะที่จีนก้อโตแบบไม่สมดุล) อย่างไรก้อดี มีสิ่งหนึ่งที่อเมริกาทำได้คือ ธนาคารกลางสหรัฐฯ ครับ เค้าจะมี swap line เอาไว้ช่วยเหลือธนาคารกลางต่างๆ ในกรณีที่สภาพคล่องดอลลาร์สหรัฐฯหมด (อันนี้เล่าแล้วจะยาว เอาเป็นว่า ถ้า ECB ขาดเงินดอลลาร์ สหรัฐฯจะให้ยืมครับ มีวงเงินให้หลายพันล้านเหมือนกัน) คห. 23 เฮียเอนโด ขอบคุณสำหรับคนเชิญนะครับ อยากไปมากเหมือนกัน แต่เผอิญวันเวลาดังกล่าว ผมมีนัดแล้วอ่ะครับ แฮะๆ ขอไว้โอกาสหน้านะครับ ;) คห. 29 คุณ foduck หุ้นไทยคงโดนกระทบจาก sentiment ที่แย่ และน่าจะตกตามตลาดโลกครับ ประกอบกับนักลงทุนที่มี exposure กับยุโรป อาจจะต้องขายหุ้นและนำเงินไปช่วยแก้ปัญหาในยุโรปครับ ถ้าเกิดสถานการณ์ที่สภาพคล่องหดหายขึ้นมาจริงๆ คห. 32 คุณ Maxis ถ้าอยากไป ผมคิดว่าพี่ๆ ทุกคนยินดีต้อนรับครับ ผมเชื่อว่า แทบทุกครั้ง จะมีหน้าใหม่ไปเรื่อยๆ ครับ ไปเดี๋ยวก้อรู้จักเอง กล้าๆ เข้าไปคุยหน่อย อาจจะเขินๆ บ้าง แต่ถ้ามีครั้งแรกแล้ว ครั้งหลังๆ ก้อง่ายครับ ;) คห. 36 หนุ่มสะออน คงไม่มีอะไรหนุนหลังครับ เหมือนที่ผมพูดไว้ในความเห็นที่ 3 ครับ ซึ่งกรีซคงไม่สนใจเช่นกัน เพราะการมีเงินตราหนุนหลังเพื่อที่จะสร้างความเชื่อมั่นได้ว่า กรีซจะไม่เบี้ยวเงิน แต่ถ้ากรณีที่กรีซจะใช้เงินสกุลใหม่นั้น นั่นแปลว่า ตัวเองต้องเบี้ยวหนี้เก่าไปแล้วครับ เพราะฉะนั้น กรีซคงไม่สนใจอะไรหรอกครับ ;) คห. 41 คุณกุ้ยเหลียง เรื่องสเปนและอิตาลีขอต่อพรุ่งนี้นะครับ พอดีวันนี้ง่วงมาก ไม่ไหวแล้ว ^^" อีกอย่างขอไปเชคอะไรๆ ให้แน่ใจอีกหน่อย ไม่อยากเดาครับ ;) แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 55 22:41:34 จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 22:39:23

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณมากเลยนะคะ ^^ จากคุณ : 8 บาท ตลอดสาย เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 55 22:52:21

ความคิดเห็นที่ 44 ผมอ่านบทวิเคราะห์ที่น่าสนใจมาอันนึง คือแทนที่กลุ่มประเทศที่ประสบปัญหาอย่าง (PIGS) จะเลิกใช้เงินยูโร อาจจะเป็นว่ากลุ่มประเทศที่เข้มแข็งนำมาโดยเยอรมัน ฮอลแลนด์ พวกนี้เลิกใช้แทน ถ้าเป็นแบบนั้นเงินยูโรก็จะอ่อนค่าลงได้เยอะทำให้แข่งขันในตลาดโลกได้มากขึ้น แต่สุดท้ายจะแบบไหนก็น่าจะกระทบเศรษฐกิจโลกหนักอยู่ดี จากคุณ : Roby เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 02:46:41

ความคิดเห็นที่ 45 น่าเสียดายที่คุณเอมเปิ้ลไม่วาง ไม่งั้น คงได้นั่งฟังเรื่องกรีซแบบอัพเดทล่าสุด คุณ Maxis ก่อนจะเป็นคนคุ้นเคย  ทุกคนก็เป็นแปลกหน้ากันมาก่อนครับ เอาเป็นว่า  ใครสนใจจะไปนั่งพบปะคุยกันนอกเวบ ก็บอกไปทางหลังไมค์ ภายในวันพุธที่ ๒๓ พฤกษาคม เพื่อจองพื้นที่สำหรับนั่งมีตติ้ง  กับทางบ้านใร่กาแฟ   ดูตามรายชื่อผู้ร่วมงาน  ที่เขียนคุณสมบัตไว้แบบเล่นๆ จะมาจากหลากหลายอาชีพ   หลากหลายวิธีการลงทุน ผู้ลงชื่อร่วมงานนาโนมีตติ่้ง 1 ธราธิป  (เซียนกราฟและเสี่ยใหญ่ชุมพร ) 2 Attention  please* (ศิษย์เอกเซียนกราฟชุมพร) 3 endophine  (นักลงทุนแนว vsop ผู้ชอบถือหุ้นทนและเกลียดทนถือหุ้น) 4 หวานใจกับตัน (นักลงทุนแนววีไอ อาจารย์สอนม.อินเตอร์แถวศาลายา) 5 gantz  (เซียนกราฟ เซียนโหราศาสตร์ เน้นลงทุนหุ้นตัวเดียวทั้งพอร์ต ) 6 nong2011 (เซียนกราฟแท่งเทียน  ผู้ไม่รู้จักคำว่าติดดอย) 7 ใบไม้ 21 (นักชิมสิบทิศ น้องๆอาหม่อมถนัดศรี) 8 หยงอัน (เสี่ยใหญ่ค้าวัสดุก่อสร้าง นักลงทุนแนววีไอสายบ๊อกเซอร์) 9 pleum  (เซียนกราฟ เซียนกอล์ฟและนักบริหารจัดการองค์กร) 10 mali_mama  (นักลงทุนแนววีไอ นักบัญชีระดับ CPA ) 11 m-ko  (เจ้าของบริษัททัวร์ต่างประเทศ นักลงทุนแนวกินปันผล) 12 Powered_Pink (นักลงทุนแนวมวยวัด แต่ถือหุ้นแมคโครที่ ๙๐ บาท) 13 tense 71  (นักลงทุนแนววีไอ สายกินเงินปันผล) 14 มดพัทยา  (เจ้าของโรงงานพลาสติกของภาคตะวันออก) 15 ดร.สมศักดิ์ (อาจารย์สอนมหาวิทยาลัยและนักแต่งกลอนระดับประเทศ) 16 ฟ้าใสใจจริง (เถ้าแก่เนี้ยพอร์ตใหญ่ จากภาคตะวันออก) 17 muffin  (ดร.ทางวิศวกรรม และผู้บริหารบริษัทอสังหาริมทรัพย์ในตลาด) 18 venezier (หนุ่มนักสร้างเวบและเถ้าแก่น้อยคนใหม่) 19 voonnoy (นักลงทุนแนววีไอ ที่ถือ cpall ที่ต้นทุน ๔ บาท) 20 นักสืบจิ๋ว (มาร์เก็ตติ้งมือทอง) 21 Namsan (นักลงทุนแนววีไอและจิตวิทยาการลงทุน) 22 คนน่ารักที่อยากรวย (ดีเจ นักจัดรายการวิทยุแนววีไอ) 23 คุณชายเฉิน (แพทย์ผู้ชำนาญการลงทุน  แบบชักเข้า ชักออก) ! แก้ไขเมื่อ 22 พ.ค. 55 08:19:15 จากคุณ : endophine เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 08:17:59

ความคิดเห็นที่ 46 มันแย่สะสมมาตั้งแต่นิสัยการใช้เงินแล้วค่ะ ได้ยินมาเหมือนกันว่าคนกรีกไม่ขยัน เคยตัวกับสวัสดิการ ใช้จ่ายฟุ่มเฟือย...ตอนนี้ถึงให้กระตุ้นการท่องเที่ยวก็คงไม่ไหว เพราะสถานที่ท่องเที่ยวส่วนใหญ่อยู่ในเมือง ยังต้องเสี่ยงกับการจราจลจากพลเมือง ต่อให้ไปเที่ยวเกาะซันโตรี่ ยังไงก็ต้องขึ้นท่าเรือจากเมืองใหญ่อยู่ดี...แล้วใครจะไปเสี่ยง ยกเว้นว่าต้องได้ทุนมากระตุ้นการท่องเที่ยว และพลเมืองต้องยอมรับความจริงกับปัญหาด้วย ไม่ใช่ว่าจะเอาเงินด้วย แต่ไม่รัดเข็มขัด (มันจะไปด้วยกันได้อย่างไร) เรื่องประชาชนไม่ยอมรับความจริง นี่เหมือนเคสบรูไน ที่รบ.ออกมาเตือนว่าต้องเพลาๆ นิสัยการใช้เงินเปลืองหน่อย เพราะน้ำมันบรูไนอาจจะหมดในสักวัน แต่กลายเป็นว่าประชาชนไม่เชื่อรบ. ชะล่าใจว่ายังไงน้ำมันประเทศตรูก็ไม่มีวันหมด จะใช้จ่ายยังไงก็ได้ อิตาลีก็กำลังจะเป็นตาม ปัญหาด้วยใหญ่ด้วย เพราะพวกมาเฟียหรือคนรวยโกงภาษีเยอะ ทำให้รัฐบาลมีเงินคลังน้อยอีก จากคุณ : Anemone2526 เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 12:13:15

ความคิดเห็นที่ 47 ขอบคุณครับ จากคุณ : 821 (บัตรผ่าน 821) เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 19:23:21

ความคิดเห็นที่ 48 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 21:41:22

ความคิดเห็นที่ 49 คห. 41 คุณกุ้ยเหลียง ผมเคยพูดไว้ในกระทู้ก่อนๆ ว่า ผมไม่คิดว่าสองประเทศนี้มีปัญหา sovereign เหมือนกรีซครับ มาดูที่สเปนก่อน จะว่าไปหนี้ภาครัฐของสเปนถือว่าไม่ได้เยอะเท่าไรเลยนะครับ เมื่อเทียบกับประเทศที่มีปัญหาอื่นๆ อย่างไรก้อดี สเปนประสบปัญหาฟองสบู่ในตลาดอสังหาริมทรัพย์แตกครับ ส่งผลให้หนี้ภาคเอกชนสูง ภาคธนาคารของประเทศอ่อนแอ คนตกงานเยอะมากก และเศรษฐกิจตกต่ำครับ ความเชื่อมั่นที่แย่ ทำให้ตลาดไม่มั่นใจในเศรษฐกิจของสเปน ส่งผลให้อัตราดอกเบี้ยในประเทศปรับสูงขึ้นครับ (คือ เวลานักลงทุนมาประมูลซื้อพันธบัตรรัฐบาลงี้ เค้าก้อจะเรียก yield ที่สูงขึ้น อะไรทำนองนั้นครับ) ผลของอัตราดอกเบี้ยที่สูงขึ้น ทำให้รัฐบาลสเปนต้องกู้และจ่ายดอกแพงขึ้น จนหลังๆ เริ่มจะจ่ายไม่ไหวครับ รัฐบาลจึงพยายามเรียกความเชื่อมั่นกลับมาด้วยการทำ austerity รวมถึงปฏิรูปเศรษฐกิจ (reform) ต่างๆ ด้วยครับ แต่ผมคิดว่า ฟองสบู่อสังหาแตกนี่เป็นอะไรที่แก้ยากมากๆๆๆๆ ถ้าเศรษฐกิจไม่โตสูงๆ คงต้องใช้เวลานานมากๆๆๆ เลยครับ ขณะที่ปัญหาของอิตาลีจะเหมือนกรีซตรงที่ว่า หนี้ภาครัฐค่อนข้างสูง แต่ส่วนตัวผมมองว่า เค้าดีกว่ากรีซตรงที่ว่า ปัญหา debt sustainability ไม่ได้รุนแรงเหมือนกรีซ (กล่าวคือ หนี้เค้าไม่มีมีแนวโน้มที่จะพุ่งขึ้นเรื่อยๆ เหมือนกรีซ) พอดีผมไม่มีตัวเลขในมือ แต่ถ้าผมจำไม่ผิด ผมเข้าใจว่า งบประมาณของอิตาลี ถ้าไม่รวมดอกเบี้ยจ่ายนี่ ไม่ติดลบนะครับ (คือเค้าทำงบประมาณสมดุลได้ ไม่เหมือนประเทศที่มีปัญหาอื่นๆ) ปัญหาหนักอกอีกอย่างของอิตาลีคือเศรษฐกิจตกต่ำครับ มันทำให้ debt/GDP ไม่ลดลงมา นอกจากนี้ ปัญหาอัตราดอกเบี้ยที่สูงขึ้น มันทำให้อิตาลีต้องกู้แพงขึ้น และนั่นอาจทำให้เศรษฐกิจอิตาลีประสบปัญหาเหมือนกับกรีซในท้ายที่สุดครับ อย่างไรก้อตาม รัฐบาลปัจจุบันก้อปฏิรูปเศรษฐกิจไปเยอะและทำได้ค่อนข้างดีทีเดียวครับ ดูจากปัจจุบันผมคิดว่า เค้ายังไม่มีปัญหาแบบกรีซครับ ยิ่งถ้าสามารถทำให้ภาคธนาคารแข็งแกร่งได้นี่ คงแจ๋วเลยครับ ;) จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 22:59:43

ความคิดเห็นที่ 50 ขอบคุณมากครับคุณ m_ple จากคุณ : Mr.high (Mr_high) เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 05:42:30

ความคิดเห็นที่ 51 Greek ไม่แนะนำไปเที่ยวเลยครับ พอดีมีญาติพึ่งไปมาสองเดือนก่อน ความปลอดภัยไม่ดีอย่างมาก ประชาชนก็นิสัยไม่ค่อยดีระวังกันด้วยนะครับ จากคุณ : boobie เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 12:37:25

ความคิดเห็นที่ 52 ขอบคุณมากครับ ได้แนวคิดดีๆ เยอะเลยครับ :) จากคุณ : Pannaton (Pannaton) เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 14:01:51

ความคิดเห็นที่ 53 ขอบคุณครับพี่ m_ple วิเคราะห์ได้ละเอียดและเข้าใจง่ายดีครับ ได้ความรู้เยอะเลย พี่ Endophine ส่งหลังไมค์ไปนะครับ จากคุณ : beeongibkae เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 14:12:24

ความคิดเห็นที่ 54 ขอบคุณมากครับคุณ M_ple หายไปนานเลย จากคุณ : Sylphs เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 15:24:37

ความคิดเห็นที่ 55 Thank you very much จากคุณ : DB4649T2006RS เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 17:02:31

ความคิดเห็นที่ 56 ขอบคุณกระทู้ดีๆมีสาระมากๆเลยครับ ผมอยากเก่งเหมือนพี่ๆบ้างอ่ะครับ เลยอยากรู้ว่าพี่เรียนหรืออ่านเรื่องพวกนี้จากไหนอ่ะครับ ถ้าเรียนนี่ต้องเรียนสายอะไร แล้วถ้าอ่านนี่ผมควรเริ่มจากตรงไหน เผื่อจะได้รู้ความเป็นไปของเรื่องที่มันเกิดขึ้นบ้างงง ขอบคุณนะครับบ จากคุณ : แอบรักเค้าข้างเดียว เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 18:35:11

ความคิดเห็นที่ 57 คห. 56 คุณ แอบรักเค้าข้างเดียว รู้ไหม moment ที่ผมรู้สึกดีที่สุด สำหรับการเขียนกระทู้คือ คำถามแบบนี้อ่ะครับ ผมจะภูมิใจมาก ถ้ากระทู้ของผม มันกระตุ้นให้คนอื่นๆ อยากจะที่เรียนรู้เรื่องพวกนี้เพิ่มเติม จริงๆ นะครับ ผมปลื้มสุดๆ เวลาเจอคำถามแบบนี้ (และโชคดีมาก ที่แทบจะทุกครั้งที่เขียนกระทู้ จะต้องมีคนถามแบบนี้เสมอๆ ^^) ส่วนตัวนะครับ ผมมองว่า เรื่องเรียนไม่จำเป็นครับ โดยเฉพาะวิชาที่ความรู้หาได้ทั่วไปอย่างเศรษฐศาสตร์ ตัวอย่าง classic ที่ผมยกเสมอๆ คือ ผมไม่เคยเรียนเศรษฐศาสตร์เลยครับ (ถ้าคุณเห็นว่า ผมพอจะมีความรู้เรื่องเศรษฐศาสตร์อยู่บ้างนะ ฮา) อย่างไรก้อดี แต่ถ้าเราไปเรียนเศรษฐศาสตร์ เราจะเข้าใจทฤษฎีเบื้องหลังของมันได้เยอะขึ้นครับ ยกตัวอย่างเช่น ที่ผมเขียนข้างต้นนี่ เรื่องทำไมเงินเฟ้อแล้วค่าเงินถึงอ่อน อะไรพวกนี้ มันก้อมีทฤษฎีรองรับครับ เพียงแต่ผมไม่ได้ยกมันขึ้นมาแค่นั้นเอง ซึ่งถ้าเราอยาก "เข้าใจ" ระบบเศรษฐกิจ เราควรจะทราบถึงทฤษฎีพวกนี้ครับ (ถ้าคุณไม่เรียนก้อต้องขวนขายหาหนังสือมาอ่านเองครับ ผมก้อต้องอ่านเยอะเหมือนกัน กว่าจะเข้าใจ) สำหรับจุดเริ่มต้น แนะนำให้ลองอ่านพวก หนังสือพิมพ์หรือนิตยสารก่อนครับ อ่านพวกคอลัมน์ที่วิเคราะห์เศรษฐกิจทั่วๆ ไปก่อน แล้วพยายามคิดตามถึง logic ว่า เพราะอะไรทำไมเค้าถึงคิดแบบนี้ ไรงี้ครับ ถ้าจะให้ดี ภาษาอังกฤษควรจะดีพอในระดับหนึ่งด้วยครับ จากนั้น อาจจะลองข้ามไปอ่านหนังสือพิมพ์นอก นิตยสารนอกบ้าง เช่น Financial Times หรือ Economist แม้จะแพง แต่การศึกษามันก้อคือการลงทุนอ่ะนะ (เริ่มแรกๆ ลองอ่านในเวปก่อนก้อได้ครับ ถ้าอ่านได้ ถูกใจ ค่อยซื้อ) โดยเฉพาะ Economist  นี่โคดแนะนำเลยครับ ผมอยากจะบอกว่า นักเศรษฐศาสตร์เก่งๆ ทุกคน ย้ำว่า ทุกคน ที่ผมรู้จัก ไม่มีใคร ไม่อ่าน Economist ครับ แต่มันค่อนข้างอ่านยากหน่อยหนึ่งนะครับ ภาษาที่ใช้ก้อแปลกๆ หนอ่ย เนื้อหานี่ค่อนข้างทฤษฎีเล็กๆ ด้วย แรกๆ ก้ออย่าท้อครับ อ่านไปเปิดดิกไป ถามไป รู้เรื่องมั่งไม่รู้เรื่องมั่ง ก้อทนๆ หน่อย ผมใช้เวลาสองสามปีหน่ะครับ กว่าจะอ่านมันรู้เรื่อง (เดี๋ยวนี้ไม่อ่านแล้วครับ เปิดฟังบนรถเมล์ มันมี app 55+) Rome doesn't build in a day ครับ เก็บสะสมไปเรื่อยๆ ติดขัดตรงไหน ไม่เข้าใจตรงไหน โพสถามมาในนี้ก้อได้ครับ เดี๋ยวก้อมีพี่ๆ ในนี้ช่วยตอบเองล่ะ หรือถ้าคิดว่าผมพอจะช่วยได้ ถามมาได้ครับ ถ้าผมตอบได้ ผมช่วยตอบให้ครับ ;) แก้ไขเมื่อ 23 พ.ค. 55 22:30:37 จากคุณ : m_ple เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 22:29:10

ความคิดเห็นที่ 58 สุดยอดไปเลยครับคุณm_ple จากคุณ : Sawakato เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 23:07:42

ความคิดเห็นที่ 59 ขอบคุณครับ จากคุณ : lord of the ลิง เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 55 10:37:43

ความคิดเห็นที่ 60 กระทู้เก่าๆของคุณ m_ple ผมพอมีเก็บไว้บ้างครับ(หรือาจจะเก็บครบเลยก็ได้) แต่อาจไม่ครบถ้วน เก่าสุดที่มีอยู่กับคอมเครื่องนี้ น่าจะประมาณ ปี 51 ครับ เก่ากว่านั้นต้องใช้เวลาหาครับ จากคุณ : Sylphs เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 55 12:20:49

ความคิดเห็นที่ 61 ขอบคุณมากค่ะ ขอให้คุณ m_ple มาโพสบ่อยๆนะ จะรอติดตามเป็นแฟนคลับเลยค่ะ ^ ^ จากคุณ : aoily เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 55 01:02:36

ความคิดเห็นที่ 62 ขอบคุณครับ จากคุณ : เหลืองwarbird เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 55 20:29:58

ความคิดเห็นที่ 63 ขอบคุณครับ สุดยอดจริงๆ ^^b พรสวรรค์ + พรแสวง จากคุณ : เม่าซันเดย์ (SundayroyaL) เขียนเมื่อ : 26 พ.ค. 55 02:45:07

ความคิดเห็นที่ 64 ขอบคุณคุณ endorphin ที่มีน้ำใจมากๆเลยครับ เสียดายที่เพิ่งมาเห็นข้อความ จากคุณ : เขียนบน iPhone (Maxis) เขียนเมื่อ : 26 พ.ค. 55 18:35:48

ความคิดเห็นที่ 65 ขอบคุณครับ อ่านแล้ว ... อยากเรียนเศรษฐศาสตร์บ้างจัง น่าสนุกดี จากคุณ : แบร์วิชสีฟ้า เขียนเมื่อ : 26 พ.ค. 55 21:29:32

ความคิดเห็นที่ 66 ขอบคุณสำหรับ ข้อมูลกระทู้นี้ครับ ผมชอบ ประเทศนี้พอสมควรเหมือนกันนะครับ จากคุณ : seventoon (seventoonแห่งโลกมืด) เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 55 16:51:45

ความคิดเห็นที่ 67 เป็นแฟนคลับ มาตั้งแต่กระทู้เรื่อง กรีซ เมื่อปีก่อนแล้ว (เอามาอ่านทำรายงาน) เปรียบเทียบ ก่อนหน้านี้ เกิดไฟไหม้บ้านกรีซ เพื่อนบ้าน EU ต่างร่วมกันลงทุนเอารถดับเพลิง IMF-ECB มาดับบ้านกรีซ ช่วยกันดับไฟ แต่บ้านกรีซเอง มีเชื้อไฟมีอยู่มาก รถดับเพลิงคันแรกที่ฉีดไปก็ยังเอาไม่อยู่ เพื่อนบ้านทุกคนบอกว่า กรีซ แกไปขนเอาเชื้อไฟออกมา(รัดเข็มขัด) ไม่งั้นพวกกรูไม่ช่วยนะเว้ย หัวหน้าบ้านกรีซ ก็ทำตาม แต่คนในบ้านกลับไม่พอใจ ขับไล่หัวหน้าบ้านออกเลือกตั้งใหม่ ในขณะที่รอเลือกตั้งใหม่ ไฟมันไหม้บ้านกรีซไปแล้วครับ แต่คนในบ้านกรีซยังเถียงกันอยู่ รถดับเพลิง ECB ก็ไม่รู้จะเอาไง ก็รอคนในบ้านเคลียร์กันให้เรียบร้อย ไอ้บ้านข้างๆ อย่าง สเปน อิตาลี ก็เริ่มร้อน ไฟกำลังจะลามมาแล้ว ผมมองว่ารถดับเพลิงคัน 2 คัน คงจะดับ กรีซไม่พอแล้วล่ะครับ ไปช่วยเพื่อนบ้านดีกว่า แล้วปล่อยให้กรีซมันวอดวายไป ลื้อซากทิ้งแล้วสร้างใหม่ น่าจะฟื้นตัวเร็วกว่า จากคุณ : P-Piya เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 55 18:33:07

ความคิดเห็นที่ 68 http://www.youtube.com/​watch?v=NPrZSbjpd3A คลิปวิดิโอนี้ อธิบายเรื่องปัญหากรีซได้ดีครับ จากคุณ : P-Piya เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 55 18:38:32