ความคิดเห็นที่ 1 อันนี้คือ mgc เวอสั้นล่าสุด ฮาๆๆ ถ้าท้าวความประวัติผมเอาคร่าวๆดีกว่านะครับ ส่วนแนวความคิดของผมเองผมอาจจะพูดมากหน่อย ผมได้เรียนรู้เรื่องหุ้นเพิ่มขึ้นมากมาย ก็เนื่องมาจากผมชนะเลิศแข่งหุ้นแล้ว มีนักลงทุนฝรั่งมาสนใจ จึงได้ศึกกษาและทำงานกับเค้าบ้าง แต่นั่นคงไม่ใช่ประเด็นหลักหรอกใช่มั้ยครับ ผมว่าเอาเป็นผมได้เรียนรู้อะไรมาบ้างดีกว่า มาให้กำลังใจคนที่พยายามครับ จะได้มีกำลังใจ ความสามารถในการซื้อ-ขายหุ้น เราสามารถฝึกฝนได้ครับ เพราะเมื่อก่อนผมเป็นยิ่งกว่าแมงเม่าอีก เพราะยังไม่ทันบินเข้ากองไฟก็ตายเสียแล้ว อิอิ เรื่องขาดทุนเป็นเรื่องปกติครับ เพียงแต่ว่าเราได้เรียนรู้อะไรเพิ่มหรือเปล่าจากการขาดทุนครั้งนั้นๆ หากเราไม่เรียนรู้อะไร แล้วเอาแต่โทษสภาวะแวดล้อมรอบด้าน เช่น รัฐบาล ฝรั่ง การก่อการร้าย ราคาน้ำมัน เฮดจ์ฟัน กลต.(อิอิ) นั่นก็แสดงว่าเราไม่ได้มีความพร้อมอะไรเลย ที่จะเข้ามาในสนามแห่งนี้ เพราะการกำไรขาดทุนจริงๆแล้ว การตัดสินใจมันเริ่มอยู่ที่ตัวเราเองก่อนทั้งนั้นครับ ซึ่งเป็นธรรมดาถ้าเราไม่ได้เตรียมการอะไรเลย หากเกิดเหตุการณ์ที่เป็นปัจจัยเข้ามาผลกระทบ ก็ย่อมเกิดขึ้นกับตัวเราเต็มๆครับ เกริ่นมานานแล้วเข้าเรื่องเลยดีกว่าเนอะ สำหรับความพร้อมที่ผมคิดว่าต้องมีก่อนเข้าสู่เกมการเงินแบบนี้นั้น มีแนวความคิดคร่าวๆดังนี้ครับ จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:44:00 ]

ความคิดเห็นที่ 2 1. การเข้ามาในตลาดหุ้น อย่าหวังเพียงเพื่อเป็นการเข้ามาหาเงินง่าย หรือเป็นการสร้างความร่ำรวยทางลัด หรือจะเรียกว่าอิสระทางการเงินอะไร ก็แล้วแต่ปัจจุบันจะสรรหาคำพูดมา เพราะเป้าล่อเหล่านี้ เป็นเพียงสิ่งดึงดูดเม็ดเงินของบรรดาเหล่านักล่า (ไม่พูดนะครับว่านักล่าเป็นพวกไหนบ้างละไว้แล้วกัน) ถ้าไม่มีผู้เล่นเข้ามามันจะล่าใครล่ะครับ ล่ากันเองนี่เหนื่อยนะครับ อย่างงนะครับว่าอ้าวถ้าไม่เข้ามาหาตังค์หรือทำเงิน แล้วจะเข้ามาทำ....อะไร จริงๆแล้วที่ผมพูด มันมีผลทางจิตวิทยากับสมองหรือระบบความคิดของเรานะครับ เพราะยกตัวอย่างเช่น ถ้าเรามุ่งแต่จะทำเงินอย่างเดียว สิ่งที่สมองเรามองหาก็คือการเคลื่อนไหวของราคาหุ้น ในรูปแบบต่างๆที่จะทำเงินให้เราได้ เสร็จนักล่าล่ะครับ มันก็ทำรูปแบบต่างๆให้ดูว่า ราคาหุ้นที่คุณจะซื้อดูทุกอย่างดี ข่าวก็เยี่ยม เทคนิคสวย (เรื่องเทคนิคเป็นเรื่องสำคัญ ไว้จะมาคุยต่อทีหลังนะครับ) ----> สรุปก็คือการมองแต่จะทำเงินอย่างเดียว มันกลับทำให้ระบบความคิดของสมองเรา ถูกจำกัดให้แคบลง เพราะเราเป็นคนไปโปรแกรมสมองมันเองว่า เป้าหมายจะทำเงิน ดังนั้น ระบบสมองซึ่งรับฟังคำสั่งโปรแกรมของเรา ก็จะมองอยู่ในกรอบเท่าที่เราโปรแกรมไว้ครับ ทำให้เราสงสัยว่าปัญหาเดิมๆทำไมเกิดขึ้นกับเราตลอดเช่น ขายขาดทุนปุ๊บขึ้นปั๊บ เป็นต้น ---> สำหรับผมเลยโปรแกรมสมองมันใหม่ว่า เข้ามาเพื่ออยากจะดวลสมองหรือเล่ห์เหลี่ยม อ่านเกม กับคนเก่งๆหลายๆท่านในตลาด แล้วฝีมือของผมก็เริ่มพัฒนาขึ้นอย่างสังเกตุได้ครับ (เมื่อก่อนเคยคิดเหมือนกันว่าฝีมือระดับนี้ คงพอแล้วตอนชนะเลิศหุ้น แต่พอได้เรียนรู้จากนักลงทุนฝรั่ง ทำให้รู้ว่าขีดความสามารถในการเทรดของคนเรานี่ มันน่ากลัวจริงๆ ยิ่งเป็นพวกมืออาชีพระดับตลาดอินเตอร์ ยิ่งไม่ต้องพูดถึง ให้ลองจินตนาการว่าผมเป็นแค่นักกีฬาชนะเลิศของจังหวัด แต่ต้องเจอกับนักกีฬาโอลิมปิกอย่างนี้เป็นต้น (บางทีเราเวลาเราดูกีฬาระดับโลกเรายอมรับ เพราะเห็นว่าระดับความแตกต่างของฝีมือมันมากเหลือเกิน แต่เวลาเกมตลาดเงิน เรามักคิดเองว่าพวกนี้ไม่เท่าไร เห็นได้จากการไปดวลต่อสู้ต่างๆในเกมการเงินระดับนานาชาติ ที่เรามักต้องแบกรับความเจ็บปวดกลับมา แต่ไม่ใช่ว่าเราจะสู้เค้าไม่ได้นะครับ ถ้าเราพัฒนาตัวเองอยู่ตลอด ผมเคยเห็นคนไทยในระดับนานาชาติเก่งๆเยอะเหมือนกัน)---> หลังๆนี่นอกเรื่องไปเยอะเอาเป็นว่า อย่ามุ่งแค่จะเอาเงินเค้านะครับ เดี๋ยวมาต่อนะครัพอดีเมื่อย ไม่เคยพิมพ์เยอะขนาดนี้ 2. ต่อนะครับ หลังจากที่เราโปรแกรมสมองแล้ว ขั้นต่อมาคือ จิตใจครับ เพราะอะไรเรื่องนี้ถึงสำคัญ ก็ธรรมชาติของมนุษย์เอนั้น พออยู่ในสภาวะที่อารมณ์สุดโต่งเข้าครอบงำ ( อารมณ์สุดโต่งคือภาวะที่อารมณ์ไม่ปกติหรือไม่สมดุล เช่นเวลาโกรธส่วนของอารมณ์ดีใจเรา ก็จะน้อยหรือแทบไม่มีเลย จะเรียกว่าเสียสมดุล หยิน-หยางก็ได้) ช่วงนี้เองที่สมองส่วนตรรกะจะหยุดทันงานทันที ยกตัวอย่างเช่นถ้าเราเจอหมี เราเกิดอารมณ์กลัวและตกใจสุดๆ สมองส่วนสัญชาติญาณจะเริ่มทำงานทันที และหลั่งสารบางอย่าง และถ้าจะให้เราคำนวนแคลคูลัสตอนนั้น คงจะยากมากครับ เพราะสมองส่วนตรรกะและเหตุผลจะหยุดใช้ชั่วคราว ดังนั้นจึงเกิดเหตุการณ์ที่ เวลาเราซื้อเรา มานั่งนึกทีหลังว่า กดซื้อไปทำไมว่าตอนนั้น เนื่องจากตอนนั้นเราคาหุ้นที่เราเห็น อาจจะกำลังไหลสุดๆจนเราเกิดอารมณ์โลภ หรืออยากจนเสียสมดุล จนเราตัดสินใจซื้อตามเข้าไป จนพอสภาวะอารมณ์ปกติ เราถึงจะมานั่งนึกว่าเราทำไมตัดสินใจซื้อไปได้ไงน้า .. วิธีการฝึกจิตใจนั้นต้องแล้วแต่คนนะครับ เพราะตัวเราจะรู้ข้อเสียของตัวเราเองดีที่สุด ว่าเป็นแบบไหน ยกตัวอย่างผม ใช้วิธีนั่งสมาธิทุกวัน และเปิดเพลง rock , classic , hiphop เวลาเทรด เป็นต้น จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:45:30 ]

ความคิดเห็นที่ 3 3. เมื่อเราอยู่ในสภาวะไร้จิตใจย่อมๆแล้ว เราก็เหมือนโมเดลเทรด ที่มีระบบประมวลผลที่ซับซ้อนกว่าคอมพิวเตอร์ทั่วไป (จากที่ผมไปศึกษางานมา พวกฝรั่งมันนิยมใช้โมเดลในการเทรดครับ เพราะเพื่อเป็นการตัดปัญหาด้านอารมณ์ สำหรับพวกเทรดเดอร์ที่ประสบการณ์ยังไม่มาก หรือมันไม่รู้จักวิธีนั่งสมาธิก็ไม่รู้ อันนี้ผมก็ไม่ทราบนะครับ) คราวนี้หละจุดสำคัญที่เราจะต้องตัดสินใจว่า เราจะซื้อขายหุ้นโดยกลยุทธ์ไหน อืม...เกือบลืมบอกไว้ก่อน ผมเล่นหุ้นสไตล์ไหนก็ไม่รู้นะครับ เก็งกำไรก็ได้ รายนาที รายวัน ถือยาวก็ได้ ขึ้นอยู่กับโอกาสมากกว่า เรียกว่านักลงทุนสไตล์ฉวยโอกาสแล้วกันครับ ---> สรุปพอเราได้กลยุทธ์ที่เหมาะสมกับตัวเรา เราก็เทรดตามกลยุทธ์นั้นไปเรื่อยๆ โดยเมื่อเราอยู่ในสภาวะไร้จิตใจ หากกลยุทธ์หรือรูปแบบเทคนิคที่เรา set ไว้ มี%ผิดพลาดน้อย เราก็จะเทรดไปได้เรื่อยๆ โดยไม่กังวลหากเกิดความผิดพลาด ซึ่งทำให้โมเดลเราต่อเนื่อง โอกาสทำกำไรหรือประสบความสำเร็จก็มีสูงแล้วล่ะครับ อิอิ เอาไว้มาเทคนิคคัล พรุ่งนี้นะครับ พอดีต้องไปทำอย่างอื่นต่อแล้วล่ะครับ เอ.มันเยอะไปหรือปล่าวหรือพอแค่นี้ครับ 4.เข้ามาต่อนะครับ หลังจากสภาพของตัวเรามีความพร้อม ที่จะเข้ามาทำการซื้อขายหุ้นแล้ว สิ่งที่สำคัญต่อมาก็คือเราจะตัดสินใจซื้อหรือขาย ตามขั้นตอนหรือหลักการอะไรดี ในที่นี้ผมจะยกตัวอย่างโมเดล ที่มีประสิทธิภาพเหมาะสมและง่ายๆ แต่ก็มีความสำคัญไม่แพ้โมเดลรูปแบบอื่นๆครับ นั่นก็คือโมเดลการตัดสินใจซื้อขายตามหลักการของเทคนิคคัล หลักการของเทคนิคคัลที่ผมได้ไปเรียนรู้มานั้น มันไม่เพียงใช่เป็นแค่เรื่องของกราฟ หรือการตัดกันของเส้นต่างๆ (อันนี้ก็ถือว่าเป็นสาขาหนึ่งของเทคนิคเหมือนกัน เหมือนการแตกสาขาของศาสตร์ต่างๆเลยครับ เช่น วิศวกรคอมพิวเตอร์ วิศวกรโยธา เครื่องกล เป็นต้น ) มาเข้าเรื่องต่อเลยนะครับ ที่เราพบบ่อยที่สุดในบ้านเรามักจะเป็น นักเทคนิคแบบการทำนายอนาคตจากรูปแบบ(patternต่างๆ) โดยมีการสร้าง indicator (ดัชนีชี้นำต่างๆแล้วแต่ความถนัดมาช่วย) วิธีนี้ก็ถือว่าเป็นวิธีที่ดี แต่ผู้ใช้จำเป็นต้องมีประสบการณ์ในตลาดมาช่วย สังเกตว่าเด็กใหม่ๆมักจะใช้วิธีกราฟเทรด สู้รุ่นเก๋าๆที่มีประสบการณ์ไม่ค่อยได้ ถ้าว่ากันตามหลักทฤษฏีแล้ว ทำไมถึงเป็นเช่นนั้น เพราะเมื่อไรที่เราจะพยายามทำนายอนาคต มันจะมีปัจจัย(factor)หลายๆอย่าง ทั้งที่เราคาดการณ์ได้และคาดการณ์ไม่ได้ มาเป็นตัวประกอบทำให้เกิดค่าคลาดเคลื่อน(eror) ดังนั้นคนที่มีประสบการณ์เค้า จึงสามารถรับบรู้ได้โดยทันทีว่า รูปแบบเช่นนี้มันไม่ชอบมาพากล หรือไม่เป็นดังที่เค้าคิด จึงทำให้เค้าสามารถเอาตัวรอดได้ทันครับ เทคนิคคัลนั้นตามหลักการแล้ว มันเป็นตัวช่วยให้เราเห็นภาพความคิดของผู้คนในตลาด ดังนั้นผมจึงหันมาสนใจศาสตร์เทคนิคคัล ฉบับอ่านปัจจุบันมากขึ้น มากกว่าฉบับอ่านอนาคต แต่ก็ไม่ทิ้งนะครับ เพราะเมื่อนำมารวมกันเราจะได้โมเดลที่เยี่ยมเลย เดี๋ยวไว้ค่อยมาต่อเทคนิคเรื่อยๆนะครับ ว่าจะไปข้างนอกนิดนึงครับ จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:46:37 ]

ความคิดเห็นที่ 4 5. สำหรับเทคนิคคัลนั้น เมื่อก่อนผมคิดว่าต้องยากๆซับซ้อนถึงจะดี แต่ไปๆมาๆขนาดไปเรียนรู้ถึงระบบtrackหุ้นก็แล้ว อีเลียตเวฟชั้นสูงก็แล้ว (คลื่นแทรกใน A B C เค้าเรียกดับเบิ้ล หรือไม่ก็ทริบเปิ้ล wave เช่น A(B(C)) อันนี้ไม่มีในหนังสือtextขายนะครับ เพราะพวกนี้ต้องเข้าคอร์ส ) ไปๆมาๆถึงได้รู้ว่า ระบบพวกนี้ที่ซับซ้อนเค้ามีไว้ เพื่อให้โมเดลเทรดสู้กับมนุษย์ได้ เวงกรรม .... สุดท้ายความเข้าใจพื้นฐานธรรมชาติดีสุดครับ แต่เนื่องด้วยมนุษย์ลึกๆแล้ว อยากให้มีคนชื่นชมหรือเข้าใจว่าเราเก่งอย่างนั้นอย่างนี้ (ตัวอย่างเช่นผมก็ไม่พ้นธรรมชาติมนุษย์ทั่วไป มีคนชมในเว็ปบอร์ดก็แอบชอบใจลึกอยู่เหมือนกันนะครับ) มันเลยเกิดการเรียนหรือนำเสนอสร้างระบบซับซ้อนขึ้นมา ซึ่งทำความเข้าใจยาก ตย.มีให้เห็นเยอะในเรื่องต่างๆ เช่นโมเดล เศรษศาสตร์ที่ซับซ้อน แต่ถ้าศึกษาจากประวัติบุคคลที่ประสบความสำเร็จหลายๆคน ผมเห็นเค้าล้วนใช้วิธีเบสิกมากๆ เช่น อลันกลีน สแปน บางที่คาดการณ์เศรษฐกิจโดยดูปริมาณคลิปกระดาษ หรือ โซรอสขายหุ้นตอนปวดหลังเป็นต้น ผมเลยสรุปและคิดเห็นว่า บางทีการที่เราไม่นำระบบที่ยากซับซ้อน เกินกว่าที่เราจะเข้าใจหรือจะเข้าใจต้องกินเวลานานมาใช้เนี่ย ก็ไม่เห็นเป็นปัญหาเลยจริงมั้ยครับ ตลาดหุ้นเนี่ยเราไม่ต้องไปแสดงให้ใครเห็นว่าเก่งก็ได้ บางคนคิดว่าคนเก่งต้องเล่นได้ขาขึ้นและขาลง เลยพยามเล่นมันหมดเพื่อพิสูจน์ตัวเอง แต่สำหรับผมแล้ว ถ้าไม่มีโอกาสหรือผมไม่แน่ใจผมก็จะไม่เล่นครับ ผมยอมให้คนว่าผมว่าเล่นหุ้นไม่ได้ทุกจังหวะ หรือจะว่าอะไรก็แล้วแต่ ตรงนี้ก็เป็นอีกจุดหนึ่งเหมือนกัน ตามธรรมชาติลึกๆของมนุษย์ที่พยายามจะพิสูจน์ตัวเอง จึงทำให้เกิด error ขึ้นมาโดยไม่รู้ตัว ทั้งที่ถ้าตัวเองทำตามระบบหรือแผนการ ที่ตั้งไว้ตั้งแต่แรกก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เช่น การพยายามเอาคืน เวลาพลาดพลั้งไปแล้วเป็นต้น แล้ว loop อารมณ์ตอนต้นก็จะกลับมาอีกครั้งหนึ่ง เกิดผลกระทบต่อเป็นลูกโซ่กับการตัดสินใจครั้งต่อไป บางทีผู้คนที่เก๋าๆมีประสบการณ์ในตลาด ก็จะใช้วิธีแก้เช่น ออกจากตลาดสักระยะหนึ่ง ไปหากิจกรรมอย่างอื่นทำแล้วค่อยกลับมาเป็นต้น สรุปก็คือ พื้นฐานเป็นสิ่งที่สำคัญครับ หากเราเข้าใจพื้นฐานแท้จริง ไม่ต้องกลัวว่าเราจะแก้ไขปัญหาไม่ได้ เพราะสมองมนุษย์นั้นน่าทึ่งจริงๆครับ ถ้าเราเข้าใจรากฐานมันแล้ว เราก็สามารถต่อยอดความคิดไปแก้ไขปัญหาที่มันซับซ้อนขึ้นไปได้ 6. โมเดลอื่นเช่นปัจจัยพื้นฐานนี่ ผมไม่พูดนะครับ เพราะน่าจะพอทำความเข้าใจกันได้ และมีหลายท่านในที่นี้มีประสบการณ์สูง เช่นถือหุ้นต่อสู้กับเจ้าของมานักต่อนักแล้ว หลังจากเรารู้ว่าเทคนิคคัลมีอะไรบ้างแล้ว เราไม่จำเป็นต้องไปเรียนรู้ถึงขั้น high class เราก็น่าจะมีกำลังใจขึ้นมาบ้างแล้วใช่มั้ยครับ เทคนิคคัลพื้นฐาน วางกระบวนการเรียนรู้ไว้ดังนี้ครับ ศึกษาอดีต<---->เรียนรู้ปัจจุบัน<---->ป้องกันอนาคต เริ่มเห็นภาพมั้ยครับว่า เดี๋ยวนี้มันจะกลายเป็นแบบนี้ไปแทน ศึกษาอดีต ------> คาดการณ์อนาคต .... 7. ว่ากันทีและตัวแล้วกันนะครับ, ศึกษาอดีต---->ก็คือ การพยามทำความเข้าใจเหตุการณ์ที่ผ่านมา มีผลอย่างไรก่อให้เกิดภาพกราฟแบบไหน (กราฟจะเป็นเหมือนวิดีโอ บันทึกถึงการกระทำและความรู้สึกของมนุษย์ ในช่วงเวลาที่ผ่านมา) , เรียนรู้ปัจจุบัน (มองดูนะปัจจุบันว่ามันเกิดสถานการณ์แบบไหน มีปัจจัยอะไรบ้าง ก็ให้เกิดภาพกราฟอะไร พอเทียบเคียงกับภาพกราฟในอดีตได้ไหม ), ป้องกันอนาคตคือ ปัจจุบัน เมื่อเทียบกับอดีตแล้ว มันจะเกิดเหตุการณ์แบบไหนได้บ้าง เราควรจะทำอย่างไร เมื่อเกิดแต่ละเหตุการณ์ (กลายเป็นศาสตร์ใหม่ของฝรั่งขึ้นมาอีก เรียกว่าหลักการบริหารความเสี่ยง) ต่างกับหลักการเทคนิคคัลฉบับคาดการณ์อนาคตคือ "เราเห็นอดีตแบบนี้ ปัจจุบันแบบนี้ เราจึงตัดสินใจซื้อหรือขาย ในแบบที่ควรจะเกิดจากอดีตทันที" ซึ่งระบบจะง่ายและรวดเร็ว แต่ error จะมีมากกว่า และบุคคลที่ใช้ จำเป็นต้องมีระเบียบวินัยสูง เช่นการเน้นระบบ cut loss เมื่อตัดสินใจพลาด (จริงๆระบบcut loss มีความจำเป็นในหลายๆระบบ แต่ระบบนี้จะเน้นมากหน่อย เพื่อให้กลับมาสู่ loop การตัดสินใจวิเคราะห์ใหม่ได้) ... เหนื่อยเหมือนกันนะครับเนี่ยการเล่นหุ้น ผมยินดีแลกเปลี่ยนความรู้ประสบการณ์ เพราะการจะที่บุคคลนั้นจะเรียนรู้และสำเร็จได้นั้น ต้องมีความพยายามค่อนข้างสูง ผมถือว่ามันเป็นสิ่งที่ดี ที่เราจะบอกสิ่งที่เราพอรู้บ้าง ให้กับบุคคลที่มีความพยายาม เป็นไกด์ไลน์คร่าวๆได้ อย่างน้อยก็ถือว่าเป็นการให้กำลังใจเล็กๆน้อย สำหรับคนที่ต้องเจอมาหนักแล้วกันนะครับ ปล. อย่าถามผมนะครับว่าหุ้นตัวไหนดี ซื้อเมื่อไร ขายเมื่อไร ผมเจอคำถามนี้มาเยอะจริงๆตั้งแต่เป็นวิทยากรเทคนิคคัล เพราะผมจะตอบอยู่เสมอว่าผมไม่รู้อ่ะ งวดนี้พักไว้แค่นี้ก่อนเนอะครับ ยังนึกไม่ออกเลยจะอธิบายกราฟไงดี เอาแต่หลักการไปก่อนเนอะ หยวนๆน่า ไว้ค่อยมาต่อกัน มีไรก็แลกเปลี่ยนความรู้กันผ่านกระทู้ได้ครับ ขอบคุณมากครับที่ทนอ่านมาขนาดนี้ จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:50:35 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อ้อ..ฝากอีกนิดหน่อยนะครับ สำหรับคนที่กลัวโดนเทคนิคหลอกจากฝ่ายผู้ชี้นำ ถ้าเราเปิดใจแล้วไม่มีความรู้สึก โดยสมมุติง่ายๆ เกิดเราไม่มีเครื่องมืออย่างอื่นมาจับจริงๆ เราก็หาอินดิเคเตอร์ที่แม่นเทรนด์นี่หล่ะ โดยที่การขัดแย้งต่างๆในตัวมันเอง จะเป็นตัวบอกเราเองว่า “มนุษย์นี่หล่ะ กำลังพยายามชี้นำให้เป็นแบบนี้ “ เสร็จเราหล่ะครับ เพราะหุ้นมันไม่ขึ้นก็ลง เราก็จะรู้ถึงความต้องการของเค้า ---> ภาพประกอบคำอธิบายเป็นตัวอย่างง่ายๆนะครับ จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:53:53 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ... เข้ามาโหวตอีกแล้ว จากคุณ : buglife - [ 10 พ.ย. 47 14:54:06 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ความคิดเห็นจากคุณโจนาธาน   สหายร่วมสำนัก mgc โมเดล ก็คือแบบจำลอง ที่ใช่ทำนาย อนาคตของสิ่งที่เราสนใจ โดยมีเงื่อนไขและตัวแปร ที่เรากำหนดใส่ไว้ แล้วเค้าจะเอา output นั้นแหละมาทำนาย โมเดลในการเทรด ก็เหมือนกันครับ เอาไว้ทำนายการซื้อขายครับ โมเดลที่จะแม่นยำเท่าไหร่นั้นขึ้นอยู่กับ ความแข็งแกร่งของโมลเดลนั้น ๆ ครับ ว่าละเอียดเพียงใด มนุษย์เป็น โมเดลเทรดที่ดีที่สุด แบบคุณ โซรอส จูเนียร์ ว่าไว้นั้นแหละ อิอิ เพราะเราสามารถรับปัจจัยหลาย ๆ อย่างที่คอมมันรับไปแบบเราไม่ได้ แต่เราต้องมีใจเป็นกลางนะครับ อย่ามีอคติ จึงจะชนะโมเดลทางคอมได้สมบูรณ์ ผมเข้าใจว่า คุณมัดเลย์ ทำงานหนัก และ สร้างโมเดล ดียิ่งกว่าพวกวิจัย ป.โท หรือ ป.เอกซะอีก (ตั้งแต่ตอนเรียน ป ตรี) จริง ๆ หากจะเล่นหุ้นให้สำเร็จเร็วเพียงใด เราก็ต้องขยันเพิ่มขึ้นเป็นสิบ ๆ เท่า กว่าจะผ่านไปแต่ละขั้น ต้องใช้เวลาและความอดทน สิ่งนี้แหละครับ ขอฝากไว้สำหรับคนที่อยากเก่งแบบเค้า หากคุณมีสิ่งแบบนี้ ผมว่าก็ไม่ไกลเกินเอื้อมหรอก แก้ไขเมื่อ 10 พ.ย. 47 14:58:40 จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 14:57:51 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ความคิดเห็นจากคุณ : simply is the best (chezip) ปรัชญาและปัจจัยแห่งความสำเร็จขั้นพื้นฐาน ในการเล่นหุ้นด้วยเทคนิคเคิล 1. อาวุธ (เครื่องมือสัญญาณทางเทคนิค) 2. กลยุทธ์ และ ความเข้าใจในสมรภูมิ (ตลาดหุ้น) ตลอดจนยุทธศาสตร์ ระยะสั้น กลาง ยาว 3. อารมณ์ (การควบคุมอารมณ์ของตนเอง ให้ปฏิบัติตามแผน ตามระเบียบวินัยการลงทุน ตามเป้าหมายระยะสั้น ยาว ให้เป็นไปและสอดคล้องกันกับยุทธ์ศาสตร์ที่วางเอาไว้) ปัจจัย ทั้ง 3 ตัวมีความสำคัญ เรียงตามลำดับ เพราะถ้าไม่เลือกหาอาวุธที่เหมาะมือไว้ก่อน ก็ต่อสู้กับเขาไม่ได้ แต่ถ้ามีแต่อาวุธ แต่ไร้กระบวนท่า ก็ไร้ประโยชน์เช่นกัน เพราะอาวุธแต่ละประเภทมีข้อจำกัด ตามสถานการณ์และสมรภูมิ (ไม่มีสัญญาณเทคนิคที่ให้ความแม่นยำถูกต้อง 100%) ดังนั้น ต้องเข้าใจก่อนว่าอาวุธในมือเรา มันจะแผงฤทธิ์ ได้ดีในตอนไหน (สัญญาณลวงทางเทคนิคมักจะเกิดขึ้นในตลาดขาลง 50-60% ) แต่เครื่องมือทางเทคนิคจะทำหน้าที่ได้ดี (ให้สัญญาณจริง 70-80%) ในตลาดขาขึ้น เพราะฉะนั้น เซียนเทคนิคจึงผุดขึ้นมากมายในตลาดกระทิง แต่จริงๆ แล้วเป็นเพราะว่าสถานการณ์มันอำนวยชัยมากกว่า น้อยคนที่จะมีอาวุธคู่ใจหลายๆอัน ดังนั้นแล้ว จงหาอันที่เหมาะมือไว้สัก 2-3 อันไว้ก่อน ก็พอ แต่เอาให้ชำนาญยุทธ์ ปิดช่องโหว่งซึ่งกันและกัน และสุดท้ายคือ ปัจจัยเรื่องอารมณ์ เป็นเรื่องที่สำคัญที่สุด กระบวนท่าต้องสัมพันธ์กับใจ อารมณ์เป็นสิ่งที่จับต้องได้ยากเพราะฉะนั้น จึงเข้าถึงและเข้าใจได้ยากเหมือนกัน แต่ถ้ายอมรับในอิทธิพลของมันแล้ว ก็จะให้ความสำคัญกับมันมากที่สุด นักรบที่เก่งทั้งหลายในสมัยก่อนที่รบแพ้ส่วนใหญ่ มิใช่เพราะว่าตนไร้ฝีมือ ไร้ยุทธวิธี แต่เป็นความเย่อหยิ่ง ลำพอง ประมาทคู่ต่อสู้ มิฟังคำทัดทานจากผู้อื่น จึงต้องพ่ายแพ้ และบางทีก็ไม่มีโอกาสได้แก้ตัวอีก ดังนั้น อาวุธ กลยุทธ์ และ อารมณ์ ต้องให้สัมพันธ์กันตามสถานการณ์ การเคลื่อนไหวที่ไร้ทิศทางสะเปะสะปะ ไร้กระบวนท่า ก็จะได้เป้าหมายแบบลมๆแล้งๆ เช่นกัน ใครถนัดจะเล่นแบบไหน ใช้สัญญาณอะไร อย่างไรก็แล้วแต่ สิ่งหนึ่งที่บอกว่าเราได้มาถูกทางแล้วคือ การที่เราได้ทำอะไรที่เราเห็นอยู่ทุกๆวัน เป็นเรื่องง่ายๆ แต่ได้ผล ยิ่งทำยิ่งง่ายขึ้นแต่เข้าใจ ไม่ใช่ยิ่งทำยิ่งคิดยิ่งยุ่งยากซับซ้อนออกไป มากไป จนสับสน เพราะว่าในตลาดหุ้นมันมีความสับสนเป็นสมมุติฐานอยู่แล้ว เรายังไปสับสนต่อเนื่องกับมัน จึงต้องติดกับดับอารมณ์ และกับดับสัญญาณทางเทคนิค ซ้ำแล้วซ้ำอีก ในกราฟหนึ่งรูปสามารถอธิบายอะไรๆ ได้มากมาย ถ้าเราซื่อตรงต่อมัน เข้าใจมันโดนปราศจากอคติ เพราะมันคือความเป็นจริงที่ได้เกิดขึ้นแล้ว ความจริงที่กำหนดทิศทางของตลาด ออกมาจากจิตวิทยามวลชน สัญญาณแต่ละตัวมัน สะท้อนอารมณ์ความรู้สึก ของมวลชน ทุกอย่างอยู่ในนั้น และ ถ้าอดีตบอกปัจจุบันได้ ปัจจุบันทำนายอนาคตได้ กราฟนี้ก็จะทำหน้าที่อันนี้เช่นกัน และมันก็บอกว่าอะไรได้เกิดขึ้นแล้ว และทำให้คนสำเร็จและล้มเหลวต่างกันอย่างไร จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 15:10:23 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ต้องขอบคุณเฮีย 2 ค. ที่คอยรวบรวมความคิดดี ๆ ของบรรดานักเล่นหุ้นที่ประสบความสำเร็จมาให้คนที่สนใจได้ศึกษากัน รวมทั้งการเปิดกระทู้ในบ่ายวันนี้ด้วย ดูเหมือน database server ของพันทิปจะมีปัญหา หลาย ๆ คนคงเข้าไม่ได้ ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า ผมเข้ามาได้ยังไง จากคุณ : มะเดี่ยว - [ 10 พ.ย. 47 15:10:41 A:61.90.25.8 X: TicketID:041524 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณพี่คลายเครียดครับ ผมได้รับของที่เฮียฝากส่งให้แล้วครับ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : weekest - [ 10 พ.ย. 47 15:15:55 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ที่จริงการเล่นหุ้นไม่ใช่เรื่องยาก ใคร ๆ ก็เล่นได้ ส่วนที่ยากจริง ๆ ของเรื่องนี้ คือ การมีวินัยในการทำตามสิ่งที่ตัวเองศึกษาค้นคว้ามา ให้บรรลุผลตามนั้น วิธีการเล่นหุ้นให้ประสบความสำเร็จมีมากมายหลายวิธี ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของเทคนิคอล หรือปัจจัยพื้นฐาน แต่ส่วนใหญ่แล้ว เรามักจะแพ้ใจตัวเอง รวมทั้ง หลาย ๆ ครั้ง เราพยายามจะเอาชนะตลาดมากเกินไป มากเสียจนในที่สุด เราเองนั่นแหละที่เป็นผู้แพ้ เคยมีเด็กหนุ่มจากภูเก็ตคนหนึ่ง กำเงินของที่บ้านร่วม 50 ล้านบาท เข้าสู่ตลาดหุ้น วันหนึ่ง เขาบอกกับผมว่า ตลาดหุ้น เป็นแหล่งที่ทำลายความมั่นใจในตัวคนได้ดีที่สุด เขาบอกว่า เขาแพ้ เงินที่เขาเอามา กำลังจะหมด แต่คนนี้รวยจริง เพราะสิ่งที่เขาบอกผมต่อมาคือ เขาจะกลับไปเอามาอีก ยังไงเสียเขาต้องเอาชนะมันให้ได้ ไม่เจอกันหลายปี ไม่รู้ว่าตอนนี้เป็นยังไงไปบ้างแล้ว ได้แต่หวังว่า เขาคงโชคดี และกลับออกไปอย่างผู้ชนะ จากคุณ : มะเดี่ยว - [ 10 พ.ย. 47 15:18:44 A:61.90.25.8 X: TicketID:041524 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณค้าบบบบบ อ่านง่ายขึ้นเยอะเลยครับ ^_^ จากคุณ : มือใหม่ DSM - [ 10 พ.ย. 47 15:19:18 A:61.90.105.136 X: TicketID:010952 ]

ความคิดเห็นที่ 13 วันนี้ หุ้นมหัศจรรย์ของคุณแอนดี้ "บ้านฟ้า" โดนถล่มเละเทะ จากคุณ : มะเดี่ยว - [ 10 พ.ย. 47 15:21:51 A:61.90.25.8 X: TicketID:041524 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 10 พ.ย. 47 15:27:38 จากคุณ : เต่าหยวนเปียว - [ 10 พ.ย. 47 15:26:17 ]

ความคิดเห็นที่ 15 โอ้....มีเซคั่นอีดิชั่นแล้ว!!! จากคุณ : seebyfly - [ 10 พ.ย. 47 15:26:52 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ความเห็นจากนายดับเบิ้ลเค เจ้าเก่าไม่มีสาขา ฮาๆๆๆ ผมเคยตั้งคำถามกับคุณเอี๋ยว ตอนที่เจอกันที่วิลล่า เอ๊ยไม่ใช่ริเวอร์ซิตี้ ผมถามว่า กราฟทำหลอกได้หรือเปล่า จำได้เลือนลางว่า ' จารย์เอวี่ตอบว่า "หลอกได้ แต่หลอกได้ไม่นาน" แล้วก็อธิบายให้ผมฟังอีกพอประมาณ ผมก็ตั้งหน้าตั้งตาพยักหน้า ประหนึ่งว่ารู้เรื่องดีเป็นบ้าเลย ฮาๆๆๆ แฮะ แฮะ ที่แท้รู้แบบงูๆปลาๆ ครับ ขอโทษพ่อเลี้ยงเอวี่ด้วย พอมาเจอแนวคิด mgc เข้า ดวงตาเห็นโลกย์เลย "กราฟถ้ามันเคยแม่น แล้วกลับมาไม่แม่น แสดงว่า มีมืออาชีพเข้าไปจัดการทำให้มันไม่แม่น ซึ่งจะทำให้เรารู้ได้ว่า มันเกิดจากการกระทำเพื่อฝืน ให้เป็นไปตามที่ตนต้องการให้คนอื่นตีความผิดๆ" ผมเข้าใจที่คุณมัดลีย์กรุ๊ปบอกไว้ตอนท้ายเป็นแบบนี้ ไม่แน่ใจว่าตีความผิดหรือเปล่า ช่วยวิจารณ์ด้วยครับ สำหรับจุดอ่อนของผม ที่ด้อยกว่าคุณมัดลีย์กรุ๊ปชัดเจนคือ ผมไม่สามารถเลือกเป็นนักลงทุนแนวไหนก็ได้ ตามที่ตัวเองต้องการ และถนัด เล่นสั้น เล่นยาว เล่นรายนาที เล่นรายวัน ฯลฯ ถนัดอยู่แนวไหนก็ต้องเล่นอยู่ในแนวนั้น ประเด็นสำคัญมากๆ ที่ทำให้คุณมัดลีย์กรุ๊ปประสพความสำเร็จในตลาดหุ้นคือ ไม่ยึดติดกับการลงทุนแนวไหนอย่างเด่นชัด แนวทางไหนทำเงินได้ ก็ใช้แนวทางนั้น ในสภาวะนั้นๆ "ต้องการจะเล่นแนวไหนก็ได้" กับการถูกอำนาจของตลาดฯ "บีบให้เราต้องเลือกเล่นแนวนั้นๆ" มีความหมายต่างกันมาก เพราะมันสามารถจะเปลี่ยน เราจากการเป็นผู้ล่า ให้กลายเป็นผู้ถูกล่าในที่สุด จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 15:29:29 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณมากๆเลยครับเฮีย เฮียอธิบายสรุปได้ชัดเจนมากเลยครับ ดีกว่าที่ผมเขียนไว้แบบยาวเป็นพรืดเสียอีก โฮๆๆๆ จากคุณ : MudleyGroup - [ 10 พ.ย. 47 15:39:25 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เข้ามาขอบคุณเฮียคลายเครียดครับ จากคุณ : อิทธิ์ - [ 10 พ.ย. 47 15:40:43 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณเฮียดับเบิ้ลเคเจ้าเก่าไม่มีสาขา5555 ครับ อ่านง่ายขึ้นแยะเลย ก็เลยได้อ่าน 2 รอบเต็ม จากคุณ : ซีเค - [ 10 พ.ย. 47 15:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ดีใจที่ทุกคนอ่านได้ง่ายขึ้นครับ รวมทั้งตัวผมเองด้วย  ฮาๆๆๆ Miss  Double O Seven ถ้าเข้ามาอ่านกระทู้นี้ ช่วยออกฟามเห็นหน่อยซิ ข้าพเจ้าอยากอ่าน แนวเฟมินิสต์อินสินธรบ้าง ฮาๆๆๆ แก้ไขเมื่อ 10 พ.ย. 47 16:14:38 จากคุณ : คลาย เครียด - [ 10 พ.ย. 47 16:13:59 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เข้ามาโหวตครับ จากคุณ : papum - [ 10 พ.ย. 47 16:36:00 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณครับ จากคุณ : นักดูดาว - [ 10 พ.ย. 47 17:01:42 ]

ความคิดเห็นที่ 23 สุดยอดมากๆค่ะ .... ขอบคุณมากๆค่ะ มาโหวตด้วยคน จากคุณ : คนชื่อนินจา - [ 10 พ.ย. 47 17:07:41 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณครับ แต่ เอ่อ มีใครอธิบายกราฟที่คุณ mudley ยกตัวอย่างหน่อยได้ไหมครับ...ดูไม่เป็นครับ จากคุณ : เลขสาม - [ 10 พ.ย. 47 17:13:06 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ขออนุญาตเซฟ นะครับ คุณ MudleyGroup และ เฮียคลายเครียด ............................... จากคุณ : เด่นศรี - [ 10 พ.ย. 47 17:15:52 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอบคณ ครับ ผม งำงำ จดจำอ่านคิด เอาไว้หมดแล้ว อิอิ จากคุณ : งำงำ มีดบิน - [ 10 พ.ย. 47 17:44:05 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ขอบคุณ คุณคลายเครียด มากครับ ที่เป็นตัวกลางในการรวบรวมความรู้ที่เป็นประโยชน์ให้สมาชิกและผู้สนใจได้อ่านกัน จากคุณ : roadtrip - [ 10 พ.ย. 47 19:37:17 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เข้ามาเซฟพร้อมขอบพระคุณครับ จากคุณ : โท้น้อย - [ 10 พ.ย. 47 19:42:53 ]

ความคิดเห็นที่ 29 http://www.atriumtech.com/cgi-bin/hilightcgi?Home=/home/InterWeb2000&File=/home/searchdata/Forums/http/www.pantip.com/cafe/sinthorn/topic/I2698615/I2698615.html&Query=MUDLEY%20GROUP จากคุณ : italy - [ 10 พ.ย. 47 20:09:39 ]

ความคิดเห็นที่ 30 สวัสดีค่ะ แวะมาอ่าน พี่คลาย ไม่เปลี่ยนไปเลยนะคะ จากเมื่อสอง-สามปีก่อนโน้น ตั้งแต่แรกๆ ที่หนูเข้ามาในพันติ๊บ อบอุ่น ใจดี ให้ความรู้ และคอยตักเตือน ซิบๆ ทำไมมีคนเรียกพี่ว่าเคลี่ ล่ะคะ หล่อเหมือนเคลี่ ธนะพัฒน์ ? แหงเลย จากคุณ : runtome - [ 10 พ.ย. 47 21:09:52 A:203.113.39.12 X:203.150.217.116 TicketID:018082 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ขอบคุณมากครับ โหวตให้ครับ จากคุณ : ปิงป่องแชะ (ปิงป่องแชะ) - [ 10 พ.ย. 47 22:06:15 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณมากค่ะ โหวตให้ด้วยคน ขออนุญาต save ไว้ด้วยค่ะ จากคุณ : pattarav - [ 10 พ.ย. 47 22:40:25 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ขอบคุณ คุณ Mudley Group และ เฮีย คลายเครียด มากๆ ครับ จากคุณ : Mudady - [ 10 พ.ย. 47 22:44:21 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ขอบคุณครับ ขอบคุณจริง ๆ ครับ หวังว่าจะเป็นอีกผู้หนึ่งในอนาคตที่สามารถอ่านตลาดออกนะครับ ตอนนี้ก็เจ็บตัวไปพลาง ๆ เฮ้อ สักวันหนึ่งเถอะ ตอนนี้ ขยันเข้าไป อิอิ จากคุณ : Bo@Home - [ 10 พ.ย. 47 22:47:58 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ชินจังช้างน้อย - [ 10 พ.ย. 47 23:13:19 ]

ความคิดเห็นที่ 36 มีหลายท่านอ่านกระทู้เก่าแล้วถามหลังไมค์สงสัยว่าผมเล่นสไตล์ไหนกันแน่ขอตอบไว้ก่อนนะครับว่าไม่มีสไตล์จริงๆ เลยต้องขอยกตัวอย่างง่ายๆจากเหตุการณ์จริงๆแล้วกัน จากภาพตัวอย่างจะเห้นว่าวันนี้ช่วงเวลา 16.25 ได้เกิดอารมณ์กลัวหรือตกใจอะไรก็แล้วแต่ทำให้หุ้นตัวนี้เสียสมดุล ถือเป็นจังหวะที่ดีครับ แล้วอารมณ์ผู้คนก็ค่อยกลับคืนสู่สมดุล เห็นมั้ยครับในเวลาช่วงไม่กี่นาทีเราสามารถทำกำไรโดยอาศัยปัจจัยเพียงแค่อารมณ์ของคนในการจับจังหวะของหุ้น อันนี้คือหลักหัวใจของ day trade ครับต้องคอยหาจังหวะการเสียสมดุลของอารมณ์คนอยู่ตลอดเวลาและต้องแยกให้ออกว่าเป็นการเสียสมดุลของอารมณ์ที่แท้จริงหรือไม่ด้วย เพราะถ้าไม่ใช่การเสียสมดุลที่แท้จริงการเข้าไปเก็งจะอันตรายและเสี่ยงมากครับ คงหมดหน้าที่ของผมแล้วจริงๆนะครับงวดนี้ปล่อยเป็นหน้าที่ของผู้รู้ท่านอื่นที่เก่งกว่าผมในห้องนี้มาแนะนำแล้วกันนะครับ เอาไว้ผมเป็นฝ่ายมาแจมแล้วกันนะครับ จากคุณ : MudleyGroup - [ 11 พ.ย. 47 01:46:41 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ***เฮ้ยเกือบลืม กรณีข้างบน อย่าทำตามนะครับ เพราะไม่มีเหตุผลอะไรที่เราต้องไปเสี่ยงขนาดนั้น รบกวนผู้มีประสบการณ์ช่วยเตือนด้วยนะครับ ในใจของผมเพียงแค่อยากเล่าสู่กันฟังว่าแต่ล่ะสไตล์ก็มีหลักพื้นฐานหัวใจของมัน ขอโทษครับไม่ได้ตั้งใจจริงๆ *** จากคุณ : MudleyGroup - [ 11 พ.ย. 47 02:05:22 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ขอบคุณครับ ขออนุญาตเซฟเก็บครับ :) จากคุณ : หนุ่มน้อย ณ บาบิโลน - [ 11 พ.ย. 47 02:17:52 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ขอบคุณ คุณMudleyGroup มากครับ ปล ผมแอบเห็น คุณweekest ที่ คห10 ด้วยครับ จากคุณ : rav (ravberry) - [ 11 พ.ย. 47 03:08:51 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ขอบคุณผู้เรียบเรียง(เฮียคลาย เครียด) และผู้เล่า(คุณMudleyGroup) ขออนุญาต save ด้วยครับ จากคุณ : กุ๋ย กุ๋ย - [ 11 พ.ย. 47 08:17:48 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ผมเห็นจะขอแย้งคุณมัดลี่ย์ ตรงที่บอกว่าไม่มีสไตล์ แต่ที่อ่านดู อย่างนี้เรียกว่า มีสไตล์ครับ สไตล์คลาสสิคเสียด้วย :) ผมเคยให้ dsm เป็นไท๊เก๊ก บู๊ตึ้ง mgc ก็น่าจะเป็นวิชาหมัดเมา จากคุณ : เต่าหยวนเปียว - [ 11 พ.ย. 47 09:19:33 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ใครจะเซฟกระทู้นี้ หรือนำกระทู้นี้ไปเผยแพร่ต่อ ในเวบบอร์ด คงไม่ต้องขออนุญาต ยิ่งเป็นผม ยิ่งไม่ต้องขออนุญาต เพราะทำหน้าที่เพียงเรียบเรียงวรรคตอนใหม่เท่านั้น ฮาๆๆๆ เจ้าของเนื้อหาคือ คุณมัดลีย์กรุ๊ปครับ ขอบคุณลิงค์ที่คุณอิตาลีช่วยทำไว้ ยอมรับว่าผมไม่เคยอ่านครับ ได้เรียนรู้จากคลื่นลูกใหม่อีกเยอะเลย ความจริงแล้ว ผมเริ่มสนใจคุณมัดลีย์กรุ๊ปจากตอนที่เล่าว่า อาจารย์ที่เล่นเป็นขุนอิน สามารถเล่นระนาดเอกได้ทีเดียว 4 ราง ผมทึ่งที่คนหนุ่มรุ่นใหม่รู้จักดนตรีไทยอย่างดี ก็เลยคอยตามอ่านความคิดเห็นแนวโซรอสทุกครั้งที่เจอ แต่บอกตามจริงว่า ผมมาชื่นชมเอาจริงๆ ตอนที่เล่าเรื่องเกี่ยวกับเรื่องการรับผิดชอบต่อครอบครัว ยอมรับว่าคุณมัดลีย์กรุ๊ปมีเหนือกว่าผมมากๆ ชีวิตผมไม่เคยต้องรับภาระในส่วนนั้นอย่างแท้จริง ก็เลยมีส่วนทำให้เป็นคนที่ไม่ค่อยจะดิ้นรนสู้ชีวิตเท่าที่ควร แม้แต่เล่นหุ้น ก็เล่นแบบไม่ค่อยยอมพัฒนาหาความรู้ ยอมรับว่า การเข้ามาในห้องสินธร ทำให้รู้ตัวว่า เราเป็นแค่กบที่อยู่ในกะลาครอบมานาน ที่แท้เรื่องหุ้น มีเรื่องราวอีกมากมายที่เราไม่รู้ ไม่เคยสัมผัส เรียกว่ากว่าจะรู้ตัว ก็เกือบจะสายซะแล้ว เพราะเป็นไม้แก่ที่ดัดได้ยากจริงๆ ที่อยู่รอดมาได้จนทุกวันนี้ หลักการที่สำคัญจริงๆ มีเพียงแค่ "ควบคุมปริมาณความโลภของตัวเอง ด้วยหลักการคลายเครียดเรโช" จากคุณ : คลาย เครียด - [ 11 พ.ย. 47 09:44:57 ]

ความคิดเห็นที่ 43 โอ้โฮ .... รีบไปอ่านตาม link ของพี่อิตาลี่มา คุณมัดลี่ย์ กรุ๊ป ... น่าทึ่งมากๆค่ะ ***** เพิ่ง อายุ 23 .... ความคิดอ่าน ... หลายมิติมากๆค่ะ ไม่ทราบว่าเรียนวิศวกรรมศาสตร์สาขาไหนคะ .... ไม่ซีเรียสค่ะ ... ถามแบบพูดคุยนะคะ ขอบคุณอีกครั้งค่ะ ... สำหรับประสบการณ์และแนวคิดดีๆ จากคุณ : คนชื่อนินจา - [ 11 พ.ย. 47 12:29:06 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ธราธิป - [ 11 พ.ย. 47 15:27:38 ]

ความคิดเห็นที่ 45 คุณ mudley group คะ คือว่าอ่านแล้วยังไม่ค่อยเข้าใจเลยค่ะ สงสัยหัวจะช้ามากๆๆๆ มีคำถามดังนี้ค่ะ 1 ตกลงคุณใช้วิธี trade ทั้ง เทคนิคคัล และจิตใจ และการสะสมหุ้นผสมผสานกันเหรอคะ 2 ยังไม่ค่อยเข้าใจเรื่องเทคนิคคัลที่คุณบอกเลยค่ะ ตกลงว่าเราต้องอ่านเทคนิคัลออกด้วยเหรอคะ 3 และการสะสมหุ้นไม่ทราบว่าคุณใช้วิธีแบบ dsm หรือเปล่าคะ เพราะถ้า dsm เขาจะไม่ดูเทคนิคคัลเลย และไม่เดาตลาด คือทำตัวเหมือนหุ่นยนต์ที่ทำตามวินัยโดยไม่มีอารมณ์เข้ามาเกี่ยวข้อง 4 การโปรแกรมสมองทำยังไงล่ะคะ ที่จะใส่ข้อมูลว่า เราเข้ามาเพื่ออยากจะดวลสมองหรือเล่ห์เหลี่ยม อ่านเกม กับคนเก่งๆหลายๆท่านในตลาด ขอบคุณค่ะล่วงหน้าค่ะสำหรับคำตอบนะคะ คืออยากเปลี่ยนแปลงหลักการเล่นของตัวเองค่ะ แต่ยังไม่เข้าใจถึงวิธีการเลยค่ะ จากคุณ : vd - [ 11 พ.ย. 47 15:48:33 A:203.113.70.72 X:203.150.217.116 TicketID:043437 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ...สุดยอดครับ.... ยอดเยี่ยมจริงๆ ขอบคุณสำหรับความรู้ และน้ำใจจากทุกๆท่านนะครับ จากคุณ : สุมาเต๊กโช - [ 11 พ.ย. 47 15:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ขอบคุณมากครับ พี่ เคเค และ K. Mudley Group จากคุณ : samsam - [ 11 พ.ย. 47 18:57:37 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ตอบคุณ ..นินจา ครับ ตอนนี้อายุ 24 แล้วครับ สมัยนั้นเรียนอยู่ โยธา ครับ ตอบคุณ .. vd ครับ 1.ใช่ครับ 2.เราไม่จำเป็นต้องอ่านเทคนิคคัลก็ได้ครับ(เทคนิคคัลเป็นตัวสื่อกลางให้เราเห็นภาพอะไรหลายๆอย่างง่ายขึ้น) ผมยกตัวอย่างกรณีเราใช้โมเดลเทรด ด้วยเทคนิคคัล ครับ (ที่ยกตัวอย่างนี้เพราะเห็นว่าคนส่วนมากนิยมใช้กันครับ ) 3.อืม...การสะสมหุ้น ผมไม่รู้ว่าเหมือน dsm หรือเปล่านะครับ แต่ที่เหมือนคือเป็นหุ่นยนตร์เหมือนกัน ส่วนจะใช้กลยุทธ์อะไรในการซื้อขายก็อยู่ที่โมเดลความคิดของแต่ล่ะคนครับ 4.อืม...วิธีการโปรแกรมสมองง่ายๆอันดับแรกๆเลยคืออย่ามองที่เหยื่อล่อครับ ถ้าเรามองออกว่าเหยื่อล่อในตลาดหุ้นที่เค้าล่อเราคืออะไร เราก็อย่าไปมองมันครับ ยกตัวอย่างเพื่อให้เห็นภาพ เช่นการตกปลา ปลาตัวไหนจ้องแต่จะฮุบเหยื่ออย่างเดียวก็เสร็จได้ง่ายครับ ต่อมาคือการนั่งสมาธิครับ มันช่วยให้จิตใจเราสงบและมีสติมากขึ้น และท้ายสุดเพื่อให้เห็นแก่นแท้ของธรรมชาติ(ถึงแม้ว่าผมอาจจะทำความเข้าใจมันไม่แท้จริงแต่สำหรับความรู้ที่ได้รับผมคิดว่าคุ้มมากๆครับ)แนะนำอ่าน หนังสือเล่มใหญ่ "พุทธธรรม" ของท่านอาจารย์ พระธรรมปิฎก ครับ จากคุณ : MudleyGroup - [ 11 พ.ย. 47 22:30:30 ]

ความคิดเห็นที่ 50 โอ้....ผมชักหวั่นๆแล้วสิเนี่ย เพราะน้อง Moonzonezturn เก่งกว่าผมสมัยตอนรุ่นเดียวกันอีก ในเทคนิคคัลที่น้องสร้างขึ้น ที่มันมี error นั่นแสดงว่ามันช่วยให้เห็นภาพการเสียสมดุลได้ดีครับ ทดลองฝึกไปเรื่อยๆครับ แต่ถ้าอยากจะเล่นแนว daytrade แนะให้ใช้ส่วนหนึ่งจากกำไรมาเล่นดีกว่าครับ ขั้นต่อมาที่จะต้องเจอคือ factor อารมณ์ของมนุษย์ ซึ่งมากกว่า กลัว กับ โลภ เช่น ความอยากจะเอาชนะ ความโกรธแค้น หรือ อารมณ์สนุกหรือสะใจของผู้ชี้นำที่อยากเห็นคนโอดครวญทั้งที่ตัวเองก็ต้องเจ็บตัวบ้าง เป็นต้น ต่อมาที่จะมีผลอีกก็คือ การ input money เข้าไปในตัวหุ้นนั้นๆครับ ถ้าเราเข้าไปในระดับที่ไม่เหมาะสมมันจะเกิดการerror ทันที ยกตัวอย่างง่ายๆ ถ้าเราซื้อหุ้นตัวหนึ่งมากไป(โดยที่ศักยภาพของเราไม่ใช่ผู้ชี้นำ) ก็ยากครับที่จะมีใครมาไต่ระดับราคาหุ้นให้เรา โดยเฉพาะผู้ชี้นำตัวจริง เป็นต้นครับ ปล. แค่โมเดลของน้องก็น่าจะมองภาพและใช้ได้ดีพอสมควรอยู่แล้วครับ แต่ข้างบนยกตัวอย่างเพิ่มเติมให้เผื่ออยากจะค้นคว้าไปอีกเฉยๆครับ และถ้าน้องรู้ว่าทำไมมันถึงคำนวน error ได้นั่น(ลองนึกว่าเราต้องพิสูจน์สูตรแล้วกันนะครับ)จะช่วยให้มองเห็นภาพชัดเจนครับ จากคุณ : MudleyGroup - [ 11 พ.ย. 47 22:57:15 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ขอบคุณครับ คุณmudleygroup ได้รับความรู้ใหม่มากเลยครับ ผมนับถือคุณจริงๆ มีเรื่องที่ผมอยากจะเรียนถามเกี่ยวกับโมเดลเทรด สักเล็กน้อยครับ เพราะผมค่อนข้างใหม่กับคำนี้เลย แต่สนใจใคร่รู้มากครับ ถ้ากรุณาตอบก็จะขอบคุณมากเลยครับ คุณโจนาธานว่าไว้ว่า  “โมเดล ก็คือแบบจำลอง ที่ใช้ทำนาย อนาคตของสิ่งที่เราสนใจ โดยมีเงื่อนไขและตัวแปร ที่เรากำหนดใส่ไว้ แล้วเค้าจะเอา output นั้นแหละมาทำนาย โมเดลในการเทรด ก็เหมือนกันครับ เอาไว้ทำนายการซื้อขายครับ โมเดลที่จะแม่นยำเท่าไหร่นั้นขึ้นอยู่กับ ความแข็งแกร่งของโมลเดลนั้น ๆ ครับ ว่าละเอียดเพียงใด” สมมติว่า ผมจะสร้างโมเดลเทรดขึ้นมาอันหนึ่งนะครับ โดยไม่ใช้เทคนิคคัลเลย แต่ใช้ตัวแปรหลักๆ เพียงตัวสองตัว(คิดแบบง่ายๆนะครับ-คืออยากลองทดลองดูว่าเข้าใจหรือไม่น่ะครับ) คือยังไม่สนรายละเอียดน่ะครับ (ยังไม่สนใจความแม่นยำ) จึงเกิดคำถามอยากจะถาม คุณ mudleygroup ว่า การสร้างโมเดลเทรดแบบนี้ใช้ได้ไหมครับ สมมติตั้งสมมติฐานว่า เม็ดเงินที่ flow in เข้า กับ flow out ออก คือปัจจัยที่สำคัญในการกำหนดราคาหุ้นเริ่มต้นอย่างง่าย ตัวแปรที่ 2 คือ อารมณ์โลภ กับกลัวของmass(กลุ่มคนที่ไม่มีอำนาจชี้นำตลาด แต่มีจำนวนเม็ดเงินมาก) ซึ่งทำให้massตัดสินใจซื้อ หรือ ขาย โดยมีสมมติฐานอย่างง่ายว่า massจะตัดสินใจเข้าซื้อ ก็ต่อเมื่อ massเกิดความโลภมากกว่าความกลัว และmassจะตัดสินใจขายก็ต่อเมื่อmassเกิดความกลัวมากกว่าความโลภ ผมจะลองสร้างโมเดลเทรดอย่างง่ายอยู่บนสมมติฐานที่ว่า ราคาหุ้นถูกกำหนดโดยเม็ดเงินของผู้นำ กับอารมณ์กลัวโลภของmass(สมมติว่าสามารถวัดค่าทั้งสองนี้ออกมาเป็นตัวเลขได้จริง-โดยพิจารณาว่า อารมณ์กลัวโลภของmass นี้เป็นปริมาณมวลรวม ไม่ใช่ค่าเฉพาะแต่ละคน เพื่อง่ายต่อการทำความเข้าใจ) จากตัวแปรทั้งสอง เมื่อนำมาพิจารณาหุ้นตัวใดตัวหนึ่ง ณ จุดที่ราคาหุ้นตกต่ำลงมามากแล้ว(ด้วยเหตุผลใดก็แล้วแต่ไม่แน่ชัด เพราะเริ่มจับเหตุการณ์ ณ จุดที่ตกต่ำแล้ว) เมื่อเม็ดเงินถูกอัดฉีดเข้ามาในหุ้น(ด้วยกลุ่มใดก็แล้วแต่ เหตุผลใดก็ตามแต่) แล้วทำให้ราคาเริ่มสูงขึ้น massทั่วไปซึ่งยังติดภาพว่า หุ้นราคาไม่ดี ในช่วงแรกก็จะยังไม่ซื้อ ถูกไหมครับ เพราะมนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตที่รู้จักการเรียนรู้ จึงใช้เหตุการณ์ ณ ปัจจุบัน ในการตัดสินใจ ณ ราคาที่ค่อยๆสูงขึ้น massส่วนใหญ่ก็จะยังไม่เข้าซื้ออยู่ดี เพราะในช่วงแรก massเห็นว่าราคามันต่ำ กลัวว่ามันจะตกลงไปอีก(คือยังกลัวมากกว่าโลภ) แต่ ณ ราคาหนึ่ง(สมมติว่า เรามีindicator จริงที่วัดปริมาณเม็ดเงินที่flow in ได้จริง กับ มีindicator ที่วัดค่าความกลัวvsโลภของ mass ได้จริง) เมื่อเม็ดเงินที่match นั้น ทำให้ค่าความโลภมีมากกว่าความกลัว mass ก็จะพร้อมเข้าไปไต่ระดับราคาถูกไหมครับ แล้วราคาก็จะขึ้นไปเรื่อยๆ จนกว่าเม็ดเงินจะเริ่มflow out ออกจากตัวหุ้นถูกไหมครับ แล้วหลังจากนั้น เมื่อไม่มีเม็ดเงินถูกเติมเข้ามาใหม่ ราคาก็จะกลับมานิ่ง ก่อนที่ความโลภของmass จะค่อยๆ ถูกแทนที่ด้วยความกลัว และเมื่อความกลัวเอาชนะความโลภได้ ในที่สุดเม็ดเงินก็จะค่อยๆ flow out ออกไปจากตัวหุ้น แล้วในที่สุด ราคาของหุ้นก็จะถูกปรับลงมาที่จุดต่ำเช่นเดิม เพื่อรอคอยเม็ดเงินถูกเติมเข้ามาใหม่อีกครั้ง เพื่อเข้าสู่วัฏจักรอันใหม่ โมเดลเทรดนี้ ถือว่าพอใช้ได้ไหมครับ(สมมติว่า เรามีindicator ที่สามารถวัดปริมาณทั้งสองอย่างออกมาได้จริงนะครับ) คราวนี้มาถึงคำถามอีกข้อหนึ่งครับ สมมติว่าผมสร้างโมเดลเทรดแบบนี้ขึ้นมา เพื่อใช้อธิบาย และคาดเดาทิศทางการไหลไปของราคาหุ้น ณ ทุกวินาที ทุกนาที ทุกวัน ทุกสัปดาห์ จะมีกระบวนการ ของการไหลไประหว่างตัวแปรทั้งสอง ซึ่งส่งผลต่อราคาหุ้นถูกไหมครับ ซึ่งก็จะเกิดกระบวนการแบบเดียวกันซ้ำแล้ว ซ้ำอีก ในรายวินาที นาที วัน สัปดาห์ เดือน หรือ ปี ซึ่งจะมีทิศทางไหลไปในทางเดียวกัน(ยกเว้นหุ้นหน้าด้านบางตัว) ดังนั้น ถ้าเราเข้าใจภาพรวมของการเคลื่อนไหวของราคาหุ้นแล้ว ทีนี้เราลองขยับโมเดลขึ้นมา ทดลองจับทิศทางของ set index ก็พอได้ไหมครับ โดยเทียบปริมาณของเม็ดเงินที่flow in เข้ามา ซึ่งก็มาจากแหล่งใหม่ๆซึ่งไม่เคยมีในรอบที่แล้ว(เช่น สมมติเป็นขาขึ้น ก็จะมีเงินของต่างชาติ, การเพิ่มปริมาณเงินลงทุนของนักเล่นหุ้น, นักเล่นหุ้นรายใหม่ที่ไหลเข้ามาในตลาด ฯลฯ) จับราคา7-8ร้อยจุดเมื่อต้นปี ซึ่งเป็นจุดสูงสุด ที่เม็ดเงินเริ่ม flow out ออกจากระบบ (ต่างชาติเริ่มทยอยขาย เอากำไรกลับ หรือ หลังจากนั้น เข้าซื้อ ก็ไม่ต่อเนื่อง ซื้อๆขายๆ รายย่อยเริ่มเข็ด ถอนเงินกลับ แมงเม่าไม่เข้า เพราะใครก็ว่าตลาดไม่ดี ฯลฯ) ดังนั้น ที่จุดดังกล่าวเมื่อต้นปี ถือเป็นจุดสูงสุด ที่ความกลัว เริ่มเอาชนะความโลภได้ ณ จุดดังกล่าว จึงเป็นจุดที่ราคา ค่อยๆ ไหลลงมาถูกไหมครับ จนกว่าจะไปถึงจุดที่ มีเม็ดเงินใหม่ๆ เข้ามากระตุ้นตลาดจริงๆ จึงจะทำให้ตลาดเปลี่ยนเป็นขาขึ้นอย่างจริงจัง ซึ่งกว่าจะถึงจุดนั้น จะต้องรอให้mass  เกิดอาการเหนื่อยหน่าย และกลัวจนเงินflow out ออกไปจากตลาดหุ้นเสียก่อน(ซึ่ง ณ ปัจจุบัน mass ยังไม่คิดทำสิ่งนี้-ซึ่งผมเดาเอาเพราะยังไม่มีindicator ที่วัดออกมาได้จริง) จากโมเดลเทรดอย่างง่ายนี้ ถ้านำมาทำนาย set index จึงสมควรจะเป็น down trend มากกว่า up trend   คุณ mudleygroup เห็นว่าเป็นไปได้ไหมครับ? ขออภัยที่รบกวนเสียยาว ถ้ามีตรงไหนที่ผมเข้าใจผิดก็ช่วยบอกด้วยนะครับ ผมจะได้เข้าใจเรื่องการสร้างโมเดลเทรดนี้มากขึ้น เพราะผมยังอ่อนด้อยเรื่องนี้อยู่มาก และกำลังพยายามโปรแกรมระบบความคิดอยู่นะครับ ขอบคุณที่กรุณาอ่านครับ     แก้ไขเมื่อ 13 พ.ย. 47 13:40:42 จากคุณ : ทรงกฤษฎิ์ - [ 13 พ.ย. 47 13:32:22 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เรียนคุณ ทรงกฤษฎิ์ ตามตรง ครับ ผมชอบมากเลย เพราะว่าแนวความคิดของคุณนั้นไม่เรียกอ่อนด้อยหรอกครับ แต่ผมกลับคิดว่าเป็นมืออาชีพมากกว่า เผลอๆจะมืออาชีพกว่าผมเสียอีก โมเดลที่คุณว่ามาถือว่าค่อนข้างจะเยี่ยมครับ เพราะผมเห็นพวกมืออาชีพมักใช้โมเดลความคิดคล้ายๆคุณครับ จากคุณ : MudleyGroup - [ 14 พ.ย. 47 01:13:03 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ขอบคุณที่กรุณาตอบครับ คุณmudleygroup แก้ไขเมื่อ 14 พ.ย. 47 18:03:51 จากคุณ : ทรงกฤษฎิ์ - [ 14 พ.ย. 47 16:29:45 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ผมอ่านแล้วชอบใจมากเลย อยากจ่ายตังค์ให้ shareware นี้อ่ะ เท่าไหร่ครับ หาไม่เจอ สงสัยจะลืมบอกไว้ จากคุณ : แล้วส่งเงินวิธีไหน - [ 14 พ.ย. 47 22:07:49 A:61.91.113.167 X: TicketID:050486 ]

ความคิดเห็นที่ 57 shareware แค่เขียนเล่นๆครับ มีอะไรสงสัย ตั้งกระทู้ถาม สำนัก MGC คงเต็มใจตอบครับ อย่าลืมช่วยคลิ๊กเข้าคลังกระทู้เก่าด้วยครับ เวลาผ่านไป เรากลับมาอ่านอีก จะได้รู้ว่าความคิดของเราได้ต่อยอดเพิ่มจากเดิมหรือเปล่า ถ้าไม่เพิ่ม ก็ยอมรับสภาพมนุษย์หุ้น แมลงเม่าหุ้น ฮาๆๆๆ จากคุณ : คลาย เครียด - [ 15 พ.ย. 47 09:12:31 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ขอบคุณพี่คลายเครียด และคุณ MudleyGroup ครับ จากคุณ : หมากเขียว - [ 16 พ.ย. 47 16:18:50 ]