ความคิดเห็นที่ 1 ขอบคุณมากครับ พี่ อยากเชือก ที่นำ สาระดีๆ มาให้อ่านครับ พี่อยากเชือก มอง เซท รอบนี้ เช่นใดครับ อย่าง iec.   ก็ ขึ้น ได้ ดุดัน แบบ apure....picni ในอดีตเลยครับ ห้าม net settlement ก็ ไม่มี ผล อันใดครับ จากคุณ : samsam - [ 5 พ.ย. 48 16:33:56 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก็คงจะเข้าทำนองว่า พูดง่ายแต่ทำยากมั้งครับ  คือสอนให้คนปฏิบัติมันยากน่ะครับ ดีจังนะครับ  มีอาจารย์สอนเกี่ยวกับเรื่องการเล่นหุ้นโดยตรงด้วย ผมอยู่ตลาดหุ้นมา 5 ปีกว่า  นับจากเรียนจบมา  (ป.ตรี จบ บริหารธุรกิจ  กับเศรษฐศาสตร์  ป.โท จบบริหารธุรกิจ หรือ MBA) ไม่เคยเรียนเรื่องเกี่ยวกับหุ้นแบบจริงๆ จังๆ เท่าไหร่ (ก็มีส่วนเกี่ยวข้อง และนำมาใช้  คือการทำพวกกรณีศึกษา  ซึ่งก็เป็นการนำความรู้มาวิเคราะห์  และแก้ปัญหาทางธุรกิจ) แต่ตอนสมัยเรียนก็พอสนใจอยู่บ้าง จุดเริ่มต้นเลยคือเมื่อสมัยเรียนได้มีโอกาสอ่านหนังสือ คิดใหญ่ไม่คิดเล็ก ที่ท่านดร.นิเวศน์ แปล  แล้วประทับหนังสือเล่นนี้มาก  รวมถึงคนแปลด้วย  เลยเป็นเหตุทำให้ได้อ่านหนังสือของ ดร.นิเวศน์ อีกเล่ม คือ ตีแตก ในเวลาต่อมา  ก็เช่นเคยอ่านแล้วประทับใจกับเนื้อหาในหนังสือมาก  นับแต่นั้นมาก็เลยสนใจกับหุ้นแบบจริงจัง  จากนั้นก็หาหนังสือ One up , Beating  และหนังสือที่เกี่ยวกับ Buffet มาอ่านเพิ่ม   ก็นับว่าดร.นิเวศน์ เป็นแรงบัลดารใจทำให้ผมเข้ามาในตลาดหุ้นครับ  แต่ก็ไม่นับเป็นอาจารย์โดยตรงนะครับ  เพราะว่าผมเห็น ดร.นิเวศน์  ก็แต่ในทีวี สื่อสิ่งพิมพ์ นับจากเข้ามาในตลาดหุ้น  ผมก็นำความรู้ที่เรียนมาในชั้นเรียน  มาผสมผสานกับแนวความคิด  หลักการ ในหนังสือตีแตก  One up  แนวทางการลงทุนแบบ Value และ Growth  จนตลอดห้าปีที่ผ่านมาผลตอบแทนเฉลี่ยต่อปีสูงกว่า SET มาโดยตลอด สำหรับการวิเคราะห์ทางเทคนิคนั้น  แทบจะไม่ได้ศึกษาเลย  เพิ่มจะมาเริ่มเรียนรู้ก็ช่วงปีกว่าๆ ที่ผ่านมาเท่านั้น  ก็ยังอ่อนด้อยมากครับ  เพราะว่าไม่ได้ศึกษาจริงจังมากนัก สิ่งที่ได้ยินคนส่วนใหญ่พูดมาตลอด  ว่าคนที่เล่นสั้นเท่านั้นจึงจะอยู่รอดในตลาดหุ้นไทย  ส่วนใครที่ถือระยะยาวมักไม่รอด  โดยคนที่ถือระยะยาวก็เป็นพวกติดหุ้น  จากประสบการณ์ตรงของผม  บอกได้เลยว่ามันไม่ใช่อย่างนั้นครับ โอเคครับ  อยากจะแชร์ประสบการณ์บ้างนะครับ คืออยากให้รู้ว่าการลงทุนในตลาดหุ้นมีหลายรูปแบบ  แต่ละแบบก็มีโอกาสประสบผลได้เช่นกันน่ะครับ   ซึ่งอาจจะไม่เกี่ยวกับเรื่องที่คุณอยากเชือกต้องการสื่อมากนัก แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 48 17:59:25 แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 48 17:58:08 จากคุณ : GS Mobile - [ 5 พ.ย. 48 17:56:17 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ขอบคุณครับ ใช่ กบข ไปลุยตลาดญี่ปุ่นหรือเปล่าครับ? แหะๆ เดามั่วๆ นะครับ จากคุณ : buglife - [ 5 พ.ย. 48 20:37:32 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไปธุระกลับมาก็เปิดอ่าน ใจหายเหมือนกัน หากอยู่ต่างแดน วันๆ เปิดจอเจอแต่ภาษาหยุกหยิกต้องเดา ๆ กันเหนื่อยเพราะภาษาปลาดิบมีบางส่วนคลายจีน แต่ความหมายอาจคนละเรื่อง มาเห็น คห คุณ GS Mobile นักปัจจัย ก็ดีใจที่มีคนต่างความเห็นกัน ผมอ่านหนังสือทั้งไทยเทศ (เทศที่อ่านมากคือของฮ่องกง และไต้หวัน สองประเทศนี้มีกลยุทธการเล่นที่ไม่แพ้ฝารั่ง แม้ระบบหุ้นนั้น ฝารั่งจะมีมาก่อนก็ตาม แต่คนรวยจากการเล่นหุ้นของคนสองชาตินี้ รวยจากความสามารถไม่ใช่จากฉ้อฉลมา ในประเทศเขา มีเยอะนะครับ ) การเล่นหุ้นมีหลากหลายวิธี แต่ที่ผมพยายามสื่อมากที่สุด ชาวหุ้นสไตล์ vi อย่าได้เข้าใจผิดเลยว่าผมชอบ vs ในสันดาน ผมพยายามสื่อว่า ความไม่ธรรมาภิบาลของบ้านเรามีเยอะ กฎกติกาไม่แฟร์ยังมีมาก มาตรฐานทางจริยธรรมยังมีไม่มาก ระบบนี้ ยังไม่เหมาะที่จะวิเคราะห์วิจัยเจาะลึกๆในเชิงปัจจัยพื้นฐาน แล้วทุ่มสุด ๆ ในการลงทุนถือยาว ๆ มีไม่กี่บริษัทที่มีคุณภาพดี ๆ แต่ก็ถูกแย่งซื้อจนราคาไม่ยอมถูก ๆ อยากให้ใครที่ว่าวิเคราะห์ปัจจัยเก่ง ๆ แนะหุ้นลงทุนที่ถือยาว ทั้งเอาปันผลมาแล้วเข้าหุ้นซื้อคนละมากๆ แต่สุดท้ายก็เข้าสู่ประโยคเดียวกันคือ เล่นหุ้นมีความเสี่ยงทั้งสิ้น ตัวอย่าง ปูนใหญ่ บริษัทดีไหมครับ ราคา 220 ซื้อแพงไหม แล้วถ้าแพงไปต้องรอที่ราคาเท่าใด 120 หรือ หรือ 180 แล้วเมื่อไรจะตกลงมาล่ะ หากถึงวันนั้นมาจริง สภาพตลาดนั้นคนขายออกจำนวนมากขนาดนั้น จะชวนเพื่อนๆ ขายบ้านทุ่มซื้อเลยดีไหม จะอธิบายว่าอีก 2 ปี จะไปถึง 450 ไหม ตย เช่น ปตท ราคาจอง 30 กว่า เข้าตลาดมาเคยต่ำกว่า 30 ไหม ถ้าราคาต่ำ 30 คนขายน้อย ก็ต้องสูงกว่า 30, 40, 50 ตอนนั้นมีใครวิเคราะห์ว่า วันนี้จะ~ 230ล่ะ เมื่ออนาคตไม่มีใครรู้จริง ล้วนแต่คาดเดาทั้งสิ้น แล้วคุณมีคุณสมบัติ 3 ข้อหรือเปล่า ถ้ามีหรือตัวผมมี ผมขายบ้านซื้อจริงๆ แต่เนื่องจากทุกคนไม่มีทางรู้อนาคต การลงทุนที่ปลอดภัย ควรเอาจากเงินเย็น เงินคนอื่น เงินกำไร หรือเงินส่วนไม่ใช้จริงมาซื้อแช่ไว้ แต่ถ้ามีเงิน 10 ล้าน แต่ซื้อหุ้นที่เก็บยาว ๆเพียง หมื่นสองหมื่นบาท เรียกว่า เป็นการลงทุนจากการวิเคราะห์ปัจจัยชั่วร์ ได้ไหม จะตอบว่าเป็นการซื้อวัดดวงได้ไหม เมื่อทุกอย่างในอนาคตคาดเดาได้ยาก(แต่ก็ต้องคาดเดาตามหลักคิดของแต่ละคน ใครจะใช้ตำราอะไรก็ช่างแม้ตำราหมอดูก็ตามถ้ายังอยากเล่นหุ้นอยู่) ทำไมเราไม่เอาเงินที่จำกัดเล่นเชิงเก็งกำไร เอากำไรมาถือยาว แต่การเก็งกำไรมีความเสี่ยง การคิดอัตราเสี่ยงก็พอๆ กับการถือยาวๆ (สำหรับประเทศเรา บางประเทศอัตราเสี่ยงถือยาวอาจน้อยกว่าถือสั้นเก็งกำไร) ผมดีใจที่มีหลากหลายความคิด เป็นการแลกเปลี่ยนที่ดีมากๆ พูดตรงไปตรงมา ผู้ใหญ่บ้านเราเขาออกกฎไม่ให้เราพูด ไม่ให้เวทีเราพูดในเชิงเก็งกำไร เพราะกลัวจะไม่มีคนมาเล่นหุ้น แต่ความจริงกฎเกณท์กติกายังเอื้อให้รายใหญ่กินเล็ก ,บจ ฉ้อได้ง่าย ทั้งที่ความจริงของการมีตลาดหุ้นทั่วโลกคือการลงทุนโดยมีเก็งกำไรเป็นแรงจูงใจ แต่ต้องให้คนที่นำเงินลงทุนยาว ๆ ไม่ผิดหวังคุ้มค่าลงทุนยาวด้วยอัตราส่วนมากกว่า คุณก็ไม่ได้สำรวจ ผมเองก้ไม่รู้ว่าคนถือยาวได้กำไรจำนวน มากกว่าคนถือสั้นได้กำไร สักกี่เปอร์ ถ้าทุกคนคิดถือยาว หุ้นดีบางตัวอาจแพงมาก หรือไม่มีสภาพคล่องกลายเป็นหุ้นไม่ดี โบรกเกอร์คงเจ้งหมด ค่าคอมฯไม่คุ้มค่าดำเนินกิจการ เชื่อว่าเถ้าแก่เกือบทุกโบรกอยากให้ลูกค้าเล่นแบบการพนันด้วยซ้ำ ถ้าเล่นแบบที่ ดร นิเวศน์แนะ โบรกเจ้งหมด ท่านแนะ ปีหนึ่งซื้อสัก 1 -3 ครั้ง เก็บจนถึงลูก หากได้ผลสุด ๆ 5 แสนบัญชีคงทำตามหมด ความแตกต่างของการเล่นหุ้นมันมีองค์ประกอบมากครับ เช่น เงินร้อนเงินเย็น เงินมากเงินน้อยเชื่อมากเชื่อน้อย เห็นตัวอย่างแบบไหนมากกว่า ทุกคนเห็นคนเล่นสั้นแล้วขาดทุน ทำไมยังโง่เล่นอยู่ได้ ต้องมีเหตุผล แมงเม่าเข้ามาแล้วจากไป มันมีทั้งแมงเม่าถือสั้นและถือยาว คนประสพความสำเร็จแบบถือยาว สังคมเขาให้ดูเป็นตัวอย่าง แต่มิได้หมายว่าคนเล่นสั้นไม่ประสพความสำเร็จ เพียงแต่ผู้ใหญ่บ้านเราเขาไม่ยอมรับ และมักใช้คำว่า เสี่ยงมาขู่จนเกิดภาพว่า การถือยาวปลอดภัยกว่า ซึ่งความจริงคนถือยาวที่อ้างเหตุจากการวิเคราะห์ตามหลักปัจจัยก็คือนักเก็งกำไรตัวยง ที่พนันด้วยเวลามากกว่า ใครรับประกันว่าการเล่นถือยาวตามหลักคิดทางปัจจัยพื้นฐานต้อง ...ย้ำว่า.. ต้อง กำไรแน่นอน ในเวลากี่ปีได้กี่เท่า ถ้าจริงบรรดาเครื่องมือทางเทคนิคที่ฝารั่งเจ้าตำรามันคงไม่เกิดขึ้น ไม่มาทดแทนความคิดทางปัจจัยแน่ๆ คุณ GS Mobile เล่นหุ้น 5 ปี ต้องถาม ดร หลายๆ คนที่เล่นมา 20 ปีบ้างว่าเขาขาดทุนจากการถือหุ้นตามปัจจัยบ้างไหม ทำไมไม่เก่งกาจเฉกเช่น ดร นิเวศน์หนอ ผมเชื่อว่ามีคนขายก๋วยเตี๋ยวที่ทำอัตรากำไรจากการเล่นหุ้นเทียบกับ ดร ชนะขาดลอย เทียบขนาดทุนและปริมาณเวลาที่เงินหมุนออกไปแล้วหมุนกลับมา แต่คนเหล่านี้เขียนหนังสือออกมาไม่ได้ ไม่มีเครดิตให้คนอยากอ่าน คนที่มีเครดิตเป็น ดร ที่เล่นเชิงเก็งกำไร ก็ไม่กล้าเขียนตำราออกมา เพราะกลัวคนประนามว่าพวกนักพนัน ยกเว้น ดร ก้องเกียรติ เขียน นักเก็งกำไรชาวสวิส ผมอยากให้คนเล่นเชิงทางสายกลางมากกว่า มันเสี่ยงที่จะบอกว่า แบบไหนดีที่สุด จึงแนะนำกลยุทธแบบผสมผสานตามแนวคิดของอาจารย์ผม วิธีนี้ผมใช้อยู่ได้ผลดี คิดว่าไม่ยุ่งยาก ใช้ความสามารถของตนเอง ใช้ความเชื่อมั่นของตนเอง มีกุสโลบายบางอย่างซ่อนอยู่ให้เป็นแรงจูงใจบ้าง แต่ก็ไม่ได้หมายว่าได้ผลดีที่สุด เพราะผลงานเทียบออกมา ผมยังชนะอาจารย์ผม แต่ก็มีข้อเปรียบเทียบที่แตกต่าง ข้อคิดเหล่านี้ผมสื่อมานานแล้ว ผมไม่เคยชอบมาเดาว่าดัชนีรอบนี้จะไปไหน (ไม่เชื่อดัชนี) แต่ก็เอาดัชนีที่คนทั้งหลายเชื่อและรับรู้ มาใช้ประโยชน์บ้าง ไม่ถึงขั้นรอดัชนีต้องถึงประมาณนั้น ประมาณนี้ค่อยซื้อค่อยขาย เรื่องต่างๆ ต้องคุยกับคนมีประสบการณ์ เพราะมันจะต่อเนื่องผูกพันโยงไปเกาะเกี่ยวกับเรื่องต่าง ๆทีละเล็กละน้อย พอคุณรู้จากประสบการณ์ คุณจะค่อย ๆ เห็นชัด สุดท้ายก็เข้าสู่หลักคิดหลักทำ แล้วก็มาถึงการตัดสินใจ แล้วก็เข้ามาถึงการบังคับจิตใจเข้าสู่ความกล้าความกลัว บางคนคิดมากก็จะเป็นโรคจิตอ่อนๆ น่าเศร้า ต้องให้คุณ GS Mobile พบกับคนเหล่านี้ บางคนเป็น ดร เป็นหมอ เป็นวิศว เป็นนักบัญชี คุณว่าคนพวกนี้สมองโง่หรือเปล่า 55 55 55 ผมคงยังอาจต้องส่งความคิดเห็นเข้ามาในห้องสินธร แม้จากไปไกล เพราะผมชอบ คุณ GS Mobile ที่ออกความเห็นหลากหลาย จะได้แลกความคิด แล้วเราก็จะมีกำไรเพิ่มขึ้นอีกไงล่ะ 55 55 55 คุณ buglife คงเดาผิด ผมไม่ไปเล่นหุ้นที่นั่นแน่ คงไปนั่งขายผัดไทยมากกว่า อิมพรอทเส้นหมี่ไทยเข้าไป(แพงภาษีน่าดู) 55 55 55 ขอบคุณเพื่อน ๆ ปีใหม่ผมกลับมาอีกครั้ง ฃอให้โชคดี จากคุณ : อยากเชือก - [ 5 พ.ย. 48 23:42:36 A:202.57.172.252 X: TicketID:104470 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมก็ติดตามอ่านคุณอยากเชือกมาก็นานแล้วล่ะครับ ซึ่งก็แต่ล่ะกระทู้ที่ผ่านมาล้วนมีสาระที่เป็นความรู้ ผมเข้าใจอยู่แล้วว่าคุณจัดเป็นพวกสายกลาง ผมก็ไม่ได้เป็นพวกมองสุดโต่งเช่นกัน ว่าทุกคนจะต้องทำแบบ ดร.นิเวศน์  หรือต้องลงทุนระยะยาว ก็อย่างที่คุณอยากเชือกบอกนั้นแหละ ไม่ว่าจะเป็นนักลงทุนแบบไหน  ก็ล้วนแต่ต้องพึ่งพากัน จะมีอย่างใดอย่างหนึ่งในตลาดก็ไม่ได้ การลงทุนมีความเสี่ยง ไม่ว่าจะเลือกลงทุนเก็งกำไรระยะสั้น หรือจะลงทุนระยะยาว  เพียงแต่รูปแบบของความเสี่ยง แตกต่างกันเท่านั้น  การจะทำให้ได้กำไรนั้น ก็ขึ้นอยู่กับการบริหารความเสี่ยงของแต่ละคน อย่างการลงทุนระยะยาว  การเลือกหุ้นที่ลงทุนเป็นปัจจัยสำคัญ ซึ่งก็มีทั้งวิเคราะห์ถูกและผิดปะปนกันไป  ไม่มีใครสามารถ ที่จะวิเคราะห์ถูกต้อง 100% ผมก็ว่าบอกไม่ได้หรอกครับว่าวิธีการแบบไหนดีกว่ากัน? พูดไปมันก็เข้าทำนองคำถาม  ไก่กับไข่  ที่ตอบกันไม่รู้จบ แต่ผมเลือกที่เหมาะกับตัวเองมากกว่า  ใครถนัดแบบไหน   สนใจแบบไหน  ก็เลือกใช้แบบนั้น  สำคัญที่ว่ามันสามารถ สร้างผลตอบแทนให้ได้  ไม่ขาดทุนหมดเนื้อหมดตัว การลงทุนระยะยาวในความหมายของผมนั้น  ไม่ได้หมายถึงว่าจะต้อง ถือหุ้นไปนานเท่านาน  แบบ 10 - 30 ปี หรือตลอดชีวิตนะครับ   หรือว่าตัวเองจะต้องอยู่ในตลาดหุ้นตลอดเวลา  ผมหมายถึง ว่ามันก็ต้องมีบางช่วงเวลาที่ไม่ควรมีหุ้นในพอร์ต ช่วงเวลานั้นเป็นอย่างไร  มันก็ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ในขณะนั้นๆ ซึ่งผมก็ยอมรับว่ายังไม่เคยผ่านหรือเผชิญกับสถานการณ์ที่ไม่ ควรมีหุ้นในพอร์ต  ทั้งนี้เป็นเพราะว่า  รอบ 5 ปีที่ผ่านมา มันยังสั้นเกินไป  ในการที่จะเจอกับเหตุการณ์การเปลี่ยนแปลง ได้ครบทุกรูปแบบ  นี่ก็แสดงว่าผมไม่ได้ยึดติดกับรูปแบบจนมากเกินไป ซึ่งตรงจุดนี้เป็นจุดที่ผมไม่เห็นด้วยกับดร.นิเวศน์ ถึงผมจะชื่นชมท่าน  แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าผมจะต้องรับ เอาแนวคิดของท่านมาทั้งหมด  อย่างเช่น ระยะแรกของการลงทุนผมเน้น Value stock มาก แต่พอเวลาผ่านมาสักระยะ  ผมให้ความสำคัญกับการลงทุนใน Growth  stock  และเน้น Value stock น้อยลง อย่างหุ้น SCC ณ ปัจจุบัน  หรืออย่างกลุ่มเรือเทกอง   ผมไม่ได้ให้ความสนใจเลย เพราะผมมองว่ามันไม่จัดเป็น Growth stock หรือถ้าราคามันไม่ลงมาถูกมากๆ หรือที่เรียกว่าต่ำกว่าปัจจัยพื้นฐาน จนจัดเป็น Value stock   ผมก็ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องเข้าไปลงทุนนี่ครับ ผมเลือกที่จะรอมากกว่าจะเข้าไปแล้วไม่มั่นใจ  หรือไม่ก็หาหุ้น ตัวอื่นๆ ที่คิดว่าดีกว่าถือแทน ส่วนบุคคลตัวอย่างของนักเก็งกำไรที่ประสบความสำเร็จที่เปิดเผยต่อ สาธารณชน  ก็มีหลายคนครับ  ซึ่งสามารถทำผลตอบแทนได้มาก กว่าคนที่เป็นนักลงทุนระยะยาว  คงไม่ต้องเอยนาม  คนส่วนใหญ่ก็ น่าจะทราบนะครับว่าใคร สุดท้าย  ประสบการณ์การลงทุน 5 ปี  ผมยอมรับว่าถือว่าน้อย ยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่าตัวเองประสบความสำเร็จ หรือล้มเหลว คงต้องรอเวลาเป็นเครื่องพิสูจน์ต่อไปครับ และรู้สึกยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกับคุณอยากเชือกครับ จากคุณ : GS Mobile - [ 6 พ.ย. 48 00:53:51 ]

ความคิดเห็นที่ 6 พี่อยากเชือก ขอบคุณมากครับ ผมเองก็ ไม่มองดัชนีมา เช่นกันครับ มองหุ้นเป็นตัวๆ น่าจะดีกว่า ครับ บางตัวผมก็ เล่นสั้นๆ  เก็บ กำไร ไปเรื่อย ๆ  ครับ จากคุณ : samsam - [ 6 พ.ย. 48 09:22:02 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เมื่อคืนพิมพ์กระทู้นี้เดียวแล้วก็หลับไปเลย เช้านี้ตทานมาไปเห็นกระทู้อื่น ทำไมเป็นกระทู้การเมืองในห้องสินธร ผมคันมือจะลงไปแจมแต่คิดได้ว่า มันผิดห้อง ต้องรักษากติกาหน่อย 55 55 55 (คนเราบางครั้งก็ลืม กติกา แต่หากการลืมไม่ส่งผลเสียต่อคนอื่นก็แล้วไป แต่นี่ห้องสินธร เรื่องหุ้น การเงิน การลงทุน) มาอ่านเจอคุณ GS Mobile แสดงว่าเป็นคนเก่งคนหนึ่ง ดูจากความคิดไม่ว่าจะเดินไปทางไหนก็มีเหตุผลต่างเชิงกัน อย่างงี้มีหวังรวยถ้าตลาดคงสภาวะไม่มีตื่นตระหนก ตอนนี้ผมจะมาเล่าเรื่องหนึ่ง ไม่ได้เกี่ยวกับคุณ GS Mobile แล้วล่ะ คนละทางกันไป คนไทยจะเชื่อ และยิ่งเชื่อมากขึ้นหากคนนั้นมีสตังมากขึ้น เช่น คนที่ถูกรางวัลที่ 1 ใบเดียวมาเล่าว่า เขาฝันเห็นกระต่าย เขาตีความว่าซื้อ เลข AA ต่อจากนี้ไปคนที่ฝันว่ากระต่าย100คนจะไปซื้อ AA อีกเดือนต่อมาคนที่ถูกรางวัลที่ 1 จำนวน 10 ใบ ได้เป็นสิบล้าน มาเล่าว่า เขาฝันเห็นม้าจึงตีว่า ต้องซื้อ BB คนฝันม้า 100 คน จะซื้อ BB หมด อีก 3 เดือนต่อมา คนถูกแจ๊คพอต 100 ล้านมาเล่าว่าเขาฝันกระต่าย เขาตีว่าต้อง ZZ คนฝันเห็นกระต่าย จะมี90 คนซื้อ ZZ มี 8 คนซื้อทั้ง AAและ ZZ แต่มี 2 คนซื้อ แต่ AA อยากบอกว่า คนส่วนมากอิงกับความเชื่อที่เกิดขึ้นในเวลาใกล้ และอิงกับความเชื่อที่เนื้อหาใหญ่กว่า มากกว่า ซึ่งวิธีคิดวิธีเชื่อแบบนี้ ไม่ใช่พุทธแท้ ไม่ใช่ปัญญาชน การเรียนนั้นเรียนได้ แต่เรียนแล้วต้องปฎิบัติว่าจริงตามนั้น แต่หากปฎิบัติตามนั้นต้องลงทุนมากล้นเกินไป ต้องเหนื่อยมาเกินไป ต้องเสี่ยงมากเกินไป การเรียนยิ่งต้องค้นหาให้รู้มากขึ้น นอกจากตำรา ต้องหาประวัติศาสตร์ ต้องการประสบการณ์ ก่อนที่จะเสี่ยง นอกเสียจากว่ามันไม่มีหนทางที่จะสืบค้น ก็จำเป็นต้องทดลองด้วยตนเอง (โลกวิทยาศาสตร์ก็มีเรื่องแบบนี้มากมาย คนทดลองล้มเหลวครั้งแล้วครั้งเล่าให้กับคนที่ทดลองสำเร็จภายหลัง) การเล่นหุ้นก็เช่นกัน อย่าทดลองบ่อยนักจนเสียหาย เพราะผลจะส่งมาที่ตัวเอง นอกจากว่าการทดลองนั้นได้จดบันทึกแล้วเผยแพร่ออกไป ก็จะเป็นก้าวย่อของคนรุ่นไปไม่ต้องหย่ำรอยเดิมให้เสียการบ่อย ๆ ผมจึงเคารพคนที่ถามเรื่องกลยุทธ บอกเรื่องกลวิธี มากกว่าคนที่ชอบถามว่า หุ้น abc จะไปถึงราคาเท่าไร อนาคตหลุดดอยไหม แต่มิได้โทษคนเหล่านั้น (จะไม่เข้าไปตอบหรือเสวนาด้วย) เพียงแต่คนเล่านั้นยังเป็นคนไม่รู้ อ่อนประสบการณ์ แต่ชอบวิ่งทางลัด โดยไม่ใฝ่หาความรู้ คนรวย ๆ(ที่รวยมากล้นผิดปกติ) ในบ้านเราส่วนใหญ่(ส่วนมาก) รวยจากทางรัด แต่เขาหล่านั้นต้องมีคุณสมบัติ 3 ข้อ 1โชคดีมีคนหนุนที่แข็งแกร่ง 2 โชคดีมีโอกาสทองที่หายาก 3 โชคดีที่คนนั้นมีความกล้าที่บ้าบิ่น(ทั้งทางดีและทางเลว) ทางดี เช่น กล้าจ่ายซื้อประกันค่าเงินไว้ ขณะที่ค่าเงินตกต่ำมากๆ กล้าซื้ออสังหาริมทรัพย์แบบกว้านซื้อจ่ายผ่อนส่งในขณะฟองสบู่แตก ฯลฯ ส่วนกล้าทางไม่ได้ เช่นกล้าค้ายาบ้าล๊อตใหญ่ หากรอดก็รวยล้นแล้วล้างมือ กล้าโกงค่าแรงงานล๊อตใหญ่ หากพ้นเวลาก็รวยไป ฯลฯ ทางธุรกิจ กับทางลงทุนหรือเล่นหุ้น คุณสมบัติพิเศษจะแตกต่างกันเล็กน้อย แต่อย่างน้อยมีเรื่อง โชคอยู่ในนั้นทั้งสิ้น (ไม่ได้แนะให้รอแต่โชค) ขอให้โชคดี จากคุณ : อยากเชือก - [ 6 พ.ย. 48 09:47:20 A:202.57.169.160 X: TicketID:104470 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เมื่อคืนพิมพ์กระทู้นี้เดียวแล้วก็หลับไปเลย เช้านี้ตทานมาไปเห็นกระทู้อื่น ทำไมเป็นกระทู้การเมืองในห้องสินธร ผมคันมือจะลงไปแจมแต่คิดได้ว่า มันผิดห้อง ต้องรักษากติกาหน่อย 55 55 55 (คนเราบางครั้งก็ลืม กติกา แต่หากการลืมไม่ส่งผลเสียต่อคนอื่นก็แล้วไป แต่นี่ห้องสินธร เรื่องหุ้น การเงิน การลงทุน) มาอ่านเจอคุณ GS Mobile แสดงว่าเป็นคนเก่งคนหนึ่ง ดูจากความคิดไม่ว่าจะเดินไปทางไหนก็มีเหตุผลต่างเชิงกัน อย่างงี้มีหวังรวยถ้าตลาดคงสภาวะไม่มีตื่นตระหนก ตอนนี้ผมจะมาเล่าเรื่องหนึ่ง ไม่ได้เกี่ยวกับคุณ GS Mobile แล้วล่ะ คนละทางกันไป คนไทยจะเชื่อ และยิ่งเชื่อมากขึ้นหากคนนั้นมีสตังมากขึ้น เช่น คนที่ถูกรางวัลที่ 1 ใบเดียวมาเล่าว่า เขาฝันเห็นกระต่าย เขาตีความว่าซื้อ เลข AA ต่อจากนี้ไปคนที่ฝันว่ากระต่าย100คนจะไปซื้อ AA อีกเดือนต่อมาคนที่ถูกรางวัลที่ 1 จำนวน 10 ใบ ได้เป็นสิบล้าน มาเล่าว่า เขาฝันเห็นม้าจึงตีว่า ต้องซื้อ BB คนฝันม้า 100 คน จะซื้อ BB หมด อีก 3 เดือนต่อมา คนถูกแจ๊คพอต 100 ล้านมาเล่าว่าเขาฝันกระต่าย เขาตีว่าต้อง ZZ คนฝันเห็นกระต่าย จะมี90 คนซื้อ ZZ มี 8 คนซื้อทั้ง AAและ ZZ แต่มี 2 คนซื้อ แต่ AA อยากบอกว่า คนส่วนมากอิงกับความเชื่อที่เกิดขึ้นในเวลาใกล้ และอิงกับความเชื่อที่เนื้อหาใหญ่กว่า มากกว่า ซึ่งวิธีคิดวิธีเชื่อแบบนี้ ไม่ใช่พุทธแท้ ไม่ใช่ปัญญาชน การเรียนนั้นเรียนได้ แต่เรียนแล้วต้องปฎิบัติว่าจริงตามนั้น แต่หากปฎิบัติตามนั้นต้องลงทุนมากล้นเกินไป ต้องเหนื่อยมาเกินไป ต้องเสี่ยงมากเกินไป การเรียนยิ่งต้องค้นหาให้รู้มากขึ้น นอกจากตำรา ต้องหาประวัติศาสตร์ ต้องการประสบการณ์ ก่อนที่จะเสี่ยง นอกเสียจากว่ามันไม่มีหนทางที่จะสืบค้น ก็จำเป็นต้องทดลองด้วยตนเอง (โลกวิทยาศาสตร์ก็มีเรื่องแบบนี้มากมาย คนทดลองล้มเหลวครั้งแล้วครั้งเล่าให้กับคนที่ทดลองสำเร็จภายหลัง) การเล่นหุ้นก็เช่นกัน อย่าทดลองบ่อยนักจนเสียหาย เพราะผลจะส่งมาที่ตัวเอง นอกจากว่าการทดลองนั้นได้จดบันทึกแล้วเผยแพร่ออกไป ก็จะเป็นก้าวย่อของคนรุ่นไปไม่ต้องหย่ำรอยเดิมให้เสียการบ่อย ๆ ผมจึงเคารพคนที่ถามเรื่องกลยุทธ บอกเรื่องกลวิธี มากกว่าคนที่ชอบถามว่า หุ้น abc จะไปถึงราคาเท่าไร อนาคตหลุดดอยไหม แต่มิได้โทษคนเหล่านั้น (จะไม่เข้าไปตอบหรือเสวนาด้วย) เพียงแต่คนเล่านั้นยังเป็นคนไม่รู้ อ่อนประสบการณ์ แต่ชอบวิ่งทางลัด โดยไม่ใฝ่หาความรู้ คนรวย ๆ(ที่รวยมากล้นผิดปกติ) ในบ้านเราส่วนใหญ่(ส่วนมาก) รวยจากทางรัด แต่เขาหล่านั้นต้องมีคุณสมบัติ 3 ข้อ 1โชคดีมีคนหนุนที่แข็งแกร่ง 2 โชคดีมีโอกาสทองที่หายาก 3 โชคดีที่คนนั้นมีความกล้าที่บ้าบิ่น(ทั้งทางดีและทางเลว) ทางดี เช่น กล้าจ่ายซื้อประกันค่าเงินไว้ ขณะที่ค่าเงินตกต่ำมากๆ กล้าซื้ออสังหาริมทรัพย์แบบกว้านซื้อจ่ายผ่อนส่งในขณะฟองสบู่แตก ฯลฯ ส่วนกล้าทางไม่ได้ เช่นกล้าค้ายาบ้าล๊อตใหญ่ หากรอดก็รวยล้นแล้วล้างมือ กล้าโกงค่าแรงงานล๊อตใหญ่ หากพ้นเวลาก็รวยไป ฯลฯ ทางธุรกิจ กับทางลงทุนหรือเล่นหุ้น คุณสมบัติพิเศษจะแตกต่างกันเล็กน้อย แต่อย่างน้อยมีเรื่อง โชคอยู่ในนั้นทั้งสิ้น (ไม่ได้แนะให้รอแต่โชค) ขอให้โชคดี จากคุณ : อยากเชือก - [ 6 พ.ย. 48 09:48:05 A:202.57.169.160 X: TicketID:104470 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณครับ....แอบอ่านมานาน จากคุณ : punfree - [ 6 พ.ย. 48 09:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สวัสดีครับ เฮีบอยากเชือก ผมสมัครเป็นลูกศิษย์แล้วครับ แต่โอกาสยังไม่อำนวย กำลังเปิดบัญชีกับโบรกครับ จากความคิดเห็นที่ 4  ย่อหน้าเกือบสุดท้าย ของ เฮีย '' สุดท้ายก็เข้าสู่หลักคิดหลักทำ แล้วก็มาถึงการตัดสินใจ แล้วก็เข้ามาถึงการบังคับจิตใจเข้าสู่ความกล้าความกลัว  '' กว่าจะผ่าน ความกล้า ความกลัว ความโลภ ผมว่าเป็นสิ่งที่ยาก และการสอนให้ผู้อื่นคิดเหมือนเรา ก็ยิ่งยากกว่า ... ^-^ ผมกำลังรอไปเรียนอยู่ จากความคิดเห็นที่ 8 ปกติแล้ว (ผมคิดเอาเอง) ทุกคน ต้องการที่จะแสวงหาสูตรสำเร็จ ต้องการทางลัด ที่จะประสบผลตามที่ต้องการ...ถึงแม้นว่าจะมีคนที่ได้ทดลองด้วยตนเอง และเผยแพร่ไว้ให้ผู้อื่นรับรู้ เป็นที่ยอมรับมาหลายสิบปี จนเป็นที่ยอมรับในวงกว้าง...แต่ก็ยังมีคนต้องการสูตรสำเร็จ ที่เป็นทางลัดยิ่งกว่า ฮ่าๆๆ ยิ่งพิมพ์ ยิ่งพูด ยิ่งเข้าตัวผมเอง (ว่าคนอื่น แต่กลับเป็นเสียเอง) ^-^ ปล แล้วผมจะไปแอบถ่ายรูป เฮีย ที่โบรก มาลงในสินธร (ถ้า เฮีย อนุญาต นะ) จากคุณ : นกเพนกวินอ้วน - [ 6 พ.ย. 48 11:04:11 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ในความหมายที่ผมเข้าใจ สำหรับเฉพาะประเด็นในกระทู้ที่กล่าวถึง หุ้นตามปัจจัย ในบางเวลา จะมีราคาที่สูงเกินไป เราจะทำอย่างไรถึงจะสามารถทำกำไรได้ในราคาขณะนั้น ถ้ารอเวลาให้ ราคาตกต่ำกว่ามูลค่าลงมาก็เป็นอีกทางหนึ่ง ถ้าหาหุ้นตัวอื่นก็เป็นอีกแนวทางหนึ่ง ซึ่งที่กล่าวมาเป็นคำพูดกว้างๆ ประเด็นที่ผมเข้าใจคือ ระยะเวลา ระยะเวลาของบางคนไม่เท่ากัน ถ้าคนมีกิจการเป็นของตนเอง มีความพร้อมในหลายๆ ด้าน ก็จะมีเวลารอที่ยาวนานกว่า แต่ไม่อินฟินิตี้ เพราะทุกคน ต้องเกิด แต่ เจ็บ ตาย เป็น.... บางคน ต้องเล่นหุ้นเพื่อเลี้ยงตนเอง เพื่อเลี้ยงครอบครัว  ไม่มีกิจการที่สร้างรายได้ในทางอื่น เวลาก็จะเป็นสิ่งสำคัญ เฉพาะประเด็นของระยะเวลาก็ มีเยอะมากมาย มาร่วมแจมครับ จากคุณ : นกเพนกวินอ้วน - [ 6 พ.ย. 48 12:01:11 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ... ขอบคุณพี่อยากเชือกและทุกความคิดเห็นครับ เป็นประโยชน์มากครับ จากคุณ : roadtrip - [ 6 พ.ย. 48 13:51:33 ]

ความคิดเห็นที่ 13 แวะมาอ่านอีกรอบครับ ได้สาระ มากมาย จาก พี่อยากเชือก และ คุณ GS Mobile ครับ lllllllllllll เพื่อนผมคนหนึ่ง  ชอบไก่ ซีพี มากๆ  หากลากสูงๆ  เขาก็ ขายล้างปอดเช่นกันครับ แต่หาก ลงมาต่ำๆ  เขาก็ ซื้อเต็มปอดกลับคืน เช่นกัน เพื่อนคนนี้ เขาเล่นรอบใหญ่ๆ  สำหรับ หุ้นไก่ตัวนี้ ส่วนหุ้นเก็งกำไร นั้น  เขาก็ เล่นเช่นกันครับ จากคุณ : samsam - [ 6 พ.ย. 48 14:25:24 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณค่ะ คุณอยากเชือก ดีใจจังที่ยังเข้ามาให้ความรู้ ที่โต๊ะสินธร จากคุณ : iccue - [ 6 พ.ย. 48 16:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เข้ามาอ่านอีกรอบครับ ขอบคุณคุณอยากเชือกสำหรับเรื่องราวดีๆ ที่นำมาเล่าให้ ฟังครับ จากคุณ : GS Mobile - [ 6 พ.ย. 48 17:29:51 ]

ความคิดเห็นที่ 16 สวัสดีครับ พี่อยากเชือก สมัครแล้วครับ แต่ยังรอการติดต่อจากโบรคอยู่ และขอบคุณสาระแลข้อแนะนำที่ดี ๆ มากหลายกับมือใหม่มาตลอดครับ. จากคุณ : มือใหม่จริง ๆ (เสวยสุข) - [ 6 พ.ย. 48 19:03:38 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณ นกเพนกวินอ้วน จาก คหที่ 10-11 คุณพูดถูกที่ว่า คนที่ใช้สูตรสำเร็จนาน ๆ ก็มักจะแสวงหาสูตรใหม่ที่ดีกว่า นั่นคือธรรมชาติมนุษย์ เมื่อคุณ นกเพนกวินอ้วน ได้พบปะพูดคุยกับอาจารย์สักระยะหนึ่งก็จะค่อย ๆรู้ว่า ระหว่างที่ราคาหุ้นแพงจนอยากขายหมด แต่มันเป็นหุ้นดีในใจเรา ควรทำยังไง มีโอกาสพลาดสักกี่เปอร์ ผมกับอาจารย์ต่างเล่นสไตล์เดียวกัน ไม่ไม่ถือเป็นสูตรตายตัว มันต้องยืดหยุ่นบ้าง เรื่องถ่ายรูป อย่าถ่ายอาจารย์มาลงเป้นผม แต่ผมคิดว่าควรขออนุญาตก่อน ตามมรรยาทที่ดี ดีใจที่มีคนอยากเห็นรูป แต่รูปลักษณ์นั้นไม่สำคัญเท่าสิ่งที่คิดและทำ บางครั้งการไม่เห็นอะไรอาจจะได้ประโยชน์เต็มเม็ดกว่า เมื่อคุณพบอาจารย์ผม ให้แสดงตัวว่าเป็นคุณ นกเพนกวินอ้วน ถามเขาดู แล้วท่านจะเล่าเรื่องผมให้คุณรู้บ้าง คหที่ 13 คุณ แซม จะเห็นว่าคนเล่นหุ้นต่างก็มีฝีมือเฉพาะตัว เล่นรอบใหญ่ได้จากไก่ ต้องขอให้เขาเล่นได้ทุก ๆ รอบ ก็จะร่ำรวยไม่รู้ตัว นับถือ ๆ ขอบคุณคุณ GS Mobile อีกครั้ง อยากฟังความเห็นที่แตกต่างบ่อย ๆ คงได้ประโยชน์เช่นกัน จากคุณ : อยากเชือก - [ 6 พ.ย. 48 19:04:20 A:202.57.174.53 X: TicketID:104470 ]

ความคิดเห็นที่ 18 มาเพิ่มเติมนิดหน่อย สูตรสำเร็จของแต่ละคนมันลอกเลียนแบบกันไม่ได้ แต่มันเป็นแนวทางเท่านั้น มีตัวอย่างของ บัฟเฟตต์ ทีเจ้าตัวบอกว่า ธุรกิจไหนไม่เข้าใจก็ไม่ลงทุน คำนี้ทำให้หลายคนต้องศึกษาก่อนว่าตัวธุรกิจมันดีจริงหรือเปล่า มันแป็นแค่แนวทางเท่านั้น ในห้องนี้มีคนเก่งมากมาย แต่เขานั้นจะออกมาให้ความรู้หรือเปล่า เท่านั้นเอง คนไทยมีคนเก่งมากแต่สังคมไม่เปิดให้คนเก่งมาตัวมานัก by the way ตอนนี้เรื่องเศรษฐกิจกับการเมืองมันแทบจะแยกกันไม่ออกแล้ว เรายังโดนคำถามอยู่ข้อหนึ่ง ว่าถ้าคุณเลือกได้ จะให้ใครเป็นนายกแทน พตท ดร ทักษิณ ชินวัตร ในเวลานี้ คุณคิดว่าใครสามารถทำได้ในตอนนี้บ้างล่ะ แล้วทีมงานคุณดีพอไหมที่จะอยู่ในตอนที่เศรษฐกิจขาลงทั่วประเทศ ซึ่งตอนนี้ พูดเรื่องนี้ต้องเท้าความกันหน่อย ถ้าใครยังจำกันได้ คลื่นลูกแรกในต้มยำกุ้งเกิดที่ไหน เกิดที่เม็กซิโก ถ้าอ่านรายงานของ ธปท ในปีถัดมาจะเห็นว่า ค่าเงินบาทในระบบตร้าเงินมันได้เปลี่ยนแปลงจากการใช้ตระกล้าเงิน เป็นแบบfix rate มีช่วงแคบลง เพราะว่าตอนนั้นสถานการณ์ตลาดเงินแย่มาก เงินไหลกลับไปทางด้าน USหมด เพราะ อะไรหรือ เพราะพี่เบิ้ม(US) ลงทุนในเม็กซิโกมาก และถ้าเม็กซิโกแก้ไขปัญหาไม่ได้ มันจะลามไปยัง USและที่อื่นในอเมริกาและอเมริกาใต้ ตอนนี้ก็เป็นเวลาสิบปีพอดีที่มรสุมลูกแรก กระทบฝั่ง ซึ่งในปีนี้ มรสุมลูกใหม่กำลังก่อตัวขึ้น คำว่าก่อตัวคือ อัตราดอกเบี้ยที่กระตุ้นกันมายาวนานได้เพิ่มแล้ว ไม่ว่าจะเป็นUS ยุโรป ซึ่งเป็นเครื่องมือในการสกัดกั้นเงินเฟ้อทางด้านsupplyที่ขึ้น เนื่องจากราคาน้ำมันที่โดนปั่นราคาให้แพง (ทางเศรษฐศาสตร์ เงินเฟ้อทางด้าน demandนั้นแก้ไขง่ายกว่าทางด้าน supply ซึ่งถ้าเจอทางด้านSupplyมันจะกระทบกันยาวเป็นลูกโซ่ แบบวนไปวนมาเป็นงูกินหาง) ลองลับตาลึกดูล่ะกัน ว่าตอนนี้โลกได้ไร้พรมแดนแล้ว เมื่อที่หนึ่งเกิดปัญหานั้น มันจะลามไปอย่างไฟลามทุ่ง หน่วยที่ดับเพลิงมันดับกันไม่ทันแล้ว มีแต่ว่าปัญหานั้นจะระเบิดเมื่อไรเท่านั้นเอง ยิ่งระเบิดมันก็ยิ่งแรงขึ้นเรื่อยๆ ยาแก้ไขของเดิมก็แก้กันไม่ได้ มันต้องใช้ยาขนานใหม่เรื่อยๆ น่าคิดล่ะ ว่า อีก 3 ปีจากนี้จะเกิดวิกฤติเศรษฐกิจที่ไหนของโลก จากคุณ : Myth&Miracle - [ 6 พ.ย. 48 23:18:32 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เยี่ยมครับ ขอบพระคุณครับ จากคุณ : HolySix - [ 7 พ.ย. 48 22:39:02 ]