 |
(repost จาก กระทู้เดิม ที่ ด๋อย)
หมายเลข คห. ทั้งหมดเป็นการอ้างอิงจากกระทู้เดิม
http://www.pantip.com/cafe/social/topic/U9928917/U9928917.html
ตอบ คุณ Adios2nd
#32
> คนที่ไปห้ามผู้หญิงที่ไม่ต้องการลูกทำแท้ง ไม่ทราบเค้าคลอดออกมา ช่วยเค้าเลี้ยงไหม
เห็นครูยุ่นเสนอว่า ควรจะมี กม. ให้รัฐไปช่วยเค้าเลี้ยง แทนที่จะให้ทำแท้ง.
อันนี้พอจะเป็นคำตอบได้ไหมครับ?
หรือคุณไม่อยากเอาเงินภาษีคุณไปช่วยเลี้ยงเค้า?
ในเมื่อสังคมไม่สามารถให้ความรู้ความเข้าใจในการป้องกันต้นเหตุได้,
สังคมก็ควรจะมีส่วนรับผิดชอบด้วยการไปช่วยเค้าเลี้ยงไหม?
#17
> นิยามคำว่าคน คือ สิ่งมีชีวิตชนิดหนึ่ง ที่สามารถ บลาๆๆๆ
> สิ่งมีชีวิต ต้องสามารถ มีชีวิตได้ด้วยตนเองครับ
เด็กคลอดมาแล้ว 3 เดือน ถูกทิ้งในถังขยะ สามารถมีชีวิตได้ด้วยตนเองไหม ถ้าไม่มีคนเลี้ยง?
หรือ ไม่อย่างนั้น คนไข้ห้อง icu ไม่สามารถมีชีวิตได้ถ้าไม่มีเครื่องช่วยหายใจ ก็ไม่นับเป็นชีวิตสิครับ.
หรือ คนเป็นโรคไต ถ้าไม่มีเครื่องฟอกไต ฯลฯ
>
> ตัวอ่อนมนุษย์ในท้อง ไม่ใช่มนุษย์ครับ แต่เป็นสิ่งที่สามารถจะเป็นมนุษย์
> ถ้าตัวอ่อนอายุ 7-9 เดือน อาจจะสามารถยอมรับว่าเป็นมนุษย์ได้ เพราะสามารถมีชีวิตได้ ถ้าเอาออกมาจากครรภ์
> แต่ถ้าตัวอ่อนอายุน้อยมากๆ 3 เดือน สองเดือน เอาออกมาจากครรภ์ ไม่สามารถมีชีวิตได้นะครับ
มันไม่สามารถมีชีวิตได้ เพราะคุณดันไปเอามันออกจากครรภ์ไงครับ, แต่ถ้ามันอยู่ในครรภ์ มันก็สามารถมีชีวิตได้.
ก็เหมือนกับเด็กที่คลอดมาแล้ว 3 เดือนนั่นแหละ ที่ต้องมีคนเลี้ยงหรืออยู่ในสภาวะที่เหมาะสมจึงจะมีชีวิตอยู่ได้.
ขนาดเด็กบางคนที่คลอดมาแล้ว ยังต้องมีเครื่องช่วยชีวิตในตู้อบ อีกด้วยซ้ำ.
หรือว่า เด็กในตู้อบ ไม่นับเป็นสิ่งมีชีวิต?
เอาหละ, ไม่เป็นไร, คุณอาจจะบอกว่า ไม่มีตัวอ่อนที่ไหน มีชีวิตอยู่ได้เอง, แต่เด็กที่คลอดแล้วส่วนใหญ่ มีชีวิตอยู่ได้เองโดยไม่ต้องเข้าตู้อบ.
แต่ผมยังนึกไม่ออกว่า เด็กที่คลอดแล้วถูกทิ้งในถังขยะ จะมีชีวิตอยู่ได้เอง ได้ยังไง.
นอกจากนี้เราจะเทียบการที่ตัวอ่อนมีชีวิตโดยอยู่ในครรภ์ กับการที่มนุษย์ มีชีวิตอยู่ในโลกที่ห้อหุ้มด้วย ออกซิเจน ได้ไหม?
มนุษย์ทั่วไปก็ไม่สามารถมีชีวิตอยู่ได้เอง ถ้าอยู่ในห้วงอวกาศ ใช่ไหม?
ดังนั้น ตรรกะที่ว่า ตัวอ่อน ไม่ใช่สิ่งมีชีวิต แบบนี้ น่าจะไม่สามารถใช้ได้ รึเปล่า?
# 18
> ปปล. กรุณาอย่าพูดว่า ถ้าให้ทำแท้งเสรี เด็กจะไม่ยิ่งมั่วกันใหญ่เลยซิ
> ตอนนี้เด็กมันก็มั่วกันสะบัดอยู่แล้วครับ
ที่มั่วนี่ มีทั้งพวกที่ ป้องกัน และ ไม่ป้องกัน รึเปล่าครับ?
ถ้าให้ทำแท้งเสรี อาจจะมั่วเท่าเดิม แต่การป้องกัน ลดน้อยลง รึเปล่าครับ?
มั่วเท่าเดิม แต่ป้องกันน้อยลง ท้องมากขึ้น ทำแท้ง มากขึ้น?
# 32
> ผมไม่ได้คิดเองครับ สถิติบอกครับ ว่า เด็กที่เกิดจากแม่วัยรุ่น ติดยา ยากจนหรือทั้งสามรวมกัน มีโอกาสสูง ที่จะเป็นอาชญากร
> ลูกที่เป็นหญิงของผู้หญิงที่ท้องก่อนวัยอันควร มีโอกาสสูง ที่จะท้องก่อนวัยอันควร
คุณเชื่อไหมว่า ถ้าเอาระเบิดไปถล่มกวาดล้างแหล่งสลัม จะทำให้อาชญากรรม ลดลง?
ตามสถิติแล้ว คนที่อยู่ในชุมชนสลัม มีโอกาสสูง ที่จะเป็นอาชญากร ไหม?
จับคนในสลัมมาประหารชีวิตให้หมด ก็ดีนะ.
แม้จะมีบ้างเป็นส่วนน้อยที่อยู่สลัม แล้วไม่ก่อปัญหาให้สังคม, แต่ว่าตามสถิติแล้ว มีโอกาสสูงกว่าชุมชนอื่นๆ, จึงช่วยไม่ได้ที่คนส่วนน้อยที่ดีๆ ในนั้น จะซวยโดนหางเลขไปด้วย.
----
คุณ TonyMao_NK51
#181
> อ่อสิ่งมีชีวิตต้องสืบพันธุ์กันเองได้ พืชทำได้ สั.ตว์ทำได้ มนุษย์ทำได้ จุลชีวะทำได้
> แล้วอสุจิทำได้หรือเปล่า? ถ้าทำไม่ได้จะไปนับว่ามันเป็นสิ่งมีชีวิตได้ยังไง?
ตัวอ่อน หรือ แม้แต่เด็ก 5 ขวบ ก็สืบพันธุ์กันเอง ไม่ได้นิ.
ขันที ก็สืบพันธุ์กันเองไม่ได้นิ.
แล้วนับเป็นสิ่งมีชีวิตด้วยไหม?
หรือจะบอกว่า เพราะ สายพันธุ์เดิมของมัน หรือ dna เดิมของมัน สามารถสืบพันธุ์ได้?
แล้ว คนที่เป็นหมันแต่กำเนิดโดย dna หละ?
หรือจะบอกว่าเผ่าพันธุ์เดิมของมันส่วนใหญ่สืบพันธุ์ได้?
ถ้าอย่างนั้นตรรกะนี้น่าจะโอเค.
ในขณะที่เผ่าพันธุ์ของอสุจิ ไม่เคยมีอสุจิตัวไหน สืบพันธุ์กันเองได้.
อย่าบอกนะว่า อสุจิ มันสืบพันธุ์ออกมาเป็นตัวอ่อนมนุษย์ได้.
ตัวอ่อนมนุษย์ ไม่นับว่าเป็นผลจากการสืบพันธุ์ของ อสุจิ แต่เป็นผลจากการสืบพันธุ์ ของมนุษย์, เพราะ ตัวอ่อนมนุษย์ เป็นคนละเผ่าพันธุ์กับ อสุจิ.
----
คุณ Firion
#200
> 2. การทำแท้ง มันไม่ใช่การเข้าไปใช้บริการ 7-11 ไม่ต้องกลัวผู้ชายเขาจะมักง่ายขึ้นหรอกครับ ผู้ชายมักง่ายไม่ได้อยู่แล้วถ้าผู้หญิงไม่ยอม
มันจะทำให้ ผู้ชาย มีข้ออ้างในการกล่อมผู้หญิงให้ยอม ไม่ใช้ถุง ได้มากขึ้น, บอกว่า ไม่เป็นไร เด๋วถ้าท้อง ก็ไปทำแท้งได้ ปลอดภัย ไม่ผิด กม.
#215
> เซลล์อสุจิ ไม่ใช้มนุษย์
> ตัวอ่อนในท้อง (ในระยะแรกๆ) ก็ไม่ใช่มนุษย์เช่นกัน
ตัวอ่อน เป็นมนุษย์ เพราะ มีโครงสร้าง dna แบบมนุษย์.
ส่วน อสุจิ ไม่ได้มีโครงสร้าง dna แบบมนุษย์ (ถ้าจะเหมือนก็เหมือนแค่ครึ่งเดียว).
นอกจากนี้ อสุจิ ยังมีแค่ โครโมโซมเดียว, ไม่ X ก็ Y,
ส่วนตัวอ่อนมี 2 โครโมโซม (XY หรือ XX)
อ้างอิง: http://www.atriumtech.com/cgi-bin/hilightcgi?Home=/home/InterWeb2000&File=/home2/searchdata/Forums2/http/www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L5054736/L5054736.html#12
----
คุณ hexa
#216
> ถ้าสมองยังไม่เจริญ ก็มีค่าไม่ต่างกับ มะเร็งก้อนนึง
> ถ้ายังงั้นการผ่าตัดมะเร็งเป็นบาปมั๊ย?
ไม่เชิงซะทีเดียว, มะเร็ง มี dna ของเจ้าของโดยสมบูรณ์,
แต่ตัวอ่อน เป็น dna ใหม่ ที่มีทั้งส่วนของพ่อและแม่.
แต่คุณอาจจะแย้งก็ได้ว่า แล้วถ้าต่อไปมีการโคลนนิ่งมนุษย์ มี dna เหมือนกันทุกอย่าง จะเรียกว่า มะเร็ง ไหม?
#217
> แม่ครับ ให้หนูเกิดเถอะ เป็นขอทานพิการดีกว่าตาย เป็นโสเภนีดีกว่าตาย เก็บขยะขายดีกว่าตาย
>
> เอา"สิทธิ"อะไรไปตัดสินแทนเค้าครับ??
งั้นก็ออก กม. ให้รัฐเลี้ยงดูอย่างดี ตามที่ ครูยุ่น เสนอ.
#223
> ผมถามกลับว่า
> "ระหว่างฆ่าทิ้งตั้งแต่ยังไม่เป็นคน กับปล่อยให้ตายทั้งเป็นไปทั้งชีวิต"
> ถ้าคุณเลือกทางหลัง คุณก็เป็นอาชญากรเหมือนกันนั่นแหละ
แล้วถ้าผมตอบว่า ไม่เลือกซักทาง เพราะเป็นอาชญากรทั้งคู่หละ?
ต้องไม่ทำแท้งด้วย, แล้วเกิดมาก็ต้องรับผิดชอบเลี้ยงให้อย่างดีที่สุด ด้วย.
----
#219 (Disorder)
> ทางเดียวที่จะทำให้แม่ปลอดภัยคือการทำแท้งอย่างถูกกฎหมายโดยผู้เชี่ยวชาญ
การทำแท้งถูก กม. ไม่ใช่หนทางเดียว, ยังมีหนทางอื่นคือ ให้ รัฐรับเลี้ยงลูก.
----
คุณ chilla
#240
> ตัวอ่อนไม่เหมือนมะเร็งนะคะ สำหรับตัวอ่อนเราเอาออกมาใส่ไว้ในมดลูกหญิงอื่นได้ หรือ
> เราเอาไปเก็บไว้เลี้ยงในห้องเล็บก็ได้ แบบนี้แสดงว่าเค้ามีชีวิตเป็นของตัวเองนะคะ> เพียงแต่เค้าจำเป็นต้องอาศัยอาหารและอ็อกซิเจนผ่านรกและสายสะดืออยู่เพราะยังไม่
เจริญเต็มที่
> สำหรับมะเร็งและก้อนเนื่อเราตัดออกมามันก็ตายไปเลย เราเอามันไปเลี้่ยงต่อในห้องเล็บ
หรือเอาไปใส่ไว้ในหญิงอื่นไม่ได้ค่ะ
อาจจะเอาไปลี้ยงต่อได้ ก็ได้นะ, โดยการเพาะเลี้ยงเนื้อเยื่อ.
หรือการปลูกถ่ายอวัยวะ ยังทำกันได้เลย.
| จากคุณ |
:
อานนท์ ศรีเจริญชัย  
|
| เขียนเมื่อ |
:
25 พ.ย. 53 18:20:23
|
|
|
|
|
กระทู้ที่หายไป...กฏหมายควรอนุญาตให้ทำแท้งได้เสรี
ความคิดเห็นที่ 1
....ถ้าการทำแท้งถูกเป็นเรื่องถูกต้อง ป่านนี้ไอ้ตัวเล็กของผมก็ไม่รู้จะไปอยู่ที่ไหนแล้วละครับ...
