ความคิดเห็นที่ 1 ไม่แน่ใจนะ ถ้ามันต้องเสียเงินน่าจะบอกเลิกการบริจาคได้นะ เพราะถ้าญาติไม่ให้เค้าก้อไม่เอาไปหรอก จากคุณ : Arkkara เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 14:54:03

ความคิดเห็นที่ 2 โห แพงโหดนะเนี่ย ถ้าลูกหลานไม่มีตังค์ล่ะแย่เลย จากคุณ : เสียงจากบ้านนา เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 14:58:28

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่สมควรต้องเสียเงินเลยครับ แม้จะคิดค่ารถก็ไม่ควรแพงมากเท่านี้ รพ.ศิริราชน่าจะช่วยแม้จะไม่ทั้งหมด แม้ว่าจะผิดเงื่อนไขที่ตั้งไว้ก็ตาม ลองติดตามสอบถามทางรพ.ดูนะครับ จากคุณ : phahurat เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:03:22

ความคิดเห็นที่ 4 บริจาคร่างกาย  แล้วยังต้องจ่ายเงินอีก แล้วต่อไปใครจะอยากบริจาคร่างกายอีก น่าจะแก้ระเบีียบบ้างนะครับ จากคุณ : p3024 เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:06:35

ความคิดเห็นที่ 5 ต้องมีอะไรผิดพลาดแล้วล่ะครับ.. จากคุณ : ครั้งหนึ่งเราเคยรักกัน เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:07:00

ความคิดเห็นที่ 6 รออ่าน ครับ รอผู้รู้มาตอบด้วย ถ้าการบริจาค ร่างกาย เพื่อให้ เป็น วิทยาทาน แล้ว มาเสีย ตังค์ แบบนี้ จะทำให้ หลายๆ คนที่เข้ามาอ่าน ไม่คิดจะ บริจาค นะครับ ยังไง ก็ขอผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบาน มาตอบ นะครับ 555+ จากคุณ : Julia-RoboT.JR เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:08:08

ความคิดเห็นที่ 7 มันแปลกเนอะ ขนาดเราไปทำบุณโลงศพที่ มูลนิธิร่วมกตัญญู เรายังได้ใบเสร็จ เลย ที่บ้านเห็นว่าเป็นความต้องการของคุณย่า  แต่คุณย่าคงไม่รู้ว่า จะเสร็จค่ารถขนาดนี้ นี่ถ้าคุณย่า ท่านก็คงไม่ให้จ่ายแน่ๆ เพราะขนาดทำบุญคุณย่ายังบอกว่า ไม่ต้องทำเยอะ หลายวัน  สิ้นเปลือง เฮ้อ... จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:08:11

ความคิดเห็นที่ 8 โรงพยาบาลยังไม่ตอบ แฮะ รอฟังอยู่ จากคุณ : ร่วมด้วยช่วยยุ่ง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:13:39

ความคิดเห็นที่ 9 แหม่ง ๆ แฮะ  ใบเสร็จก็ไม่ให้ด้วย 17000  ถ้าเอา ฮ. มารับ  ราคานี้ โอเค จากคุณ : LODI เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:17:03

ความคิดเห็นที่ 10 โทร ม้ายย ติด....ง่าาา  T.T จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:17:32

ความคิดเห็นที่ 11 มีเรื่องอย่างนี้ด้วยหรือ.... จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:18:59

ความคิดเห็นที่ 12 คงต้องให้ศิริราช... ประชาสัมพันธ์ด้วย... ใครต้องการบริจาคร่างกายตนเองเพื่อเป็นวิทยาทาน... โปรดเตรียมเงินค่ารถส่งร่างกายของท่านไว้ให้ลูกหลานด้วย... เพราะวิทยาทานนี้...ราคาค่อนข้างแพง... จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:22:13

ความคิดเห็นที่ 13 อย่าเพิ่งจ่ายตังค์นะ รอถามโรงพยาบาลศิริราชให้เคลียร์ก่อนดีกว่านะเราว่า เฮ้อ ถ้าเป็นเรื่องจริงนี่  เอ่อ ..... จากคุณ : tooktikกะjenny เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:27:39

ความคิดเห็นที่ 14 ผมว่า คนขับ เรียกเก็บเองมากกว่า ....................... จากคุณ : ohiyo_eak เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:33:51

ความคิดเห็นที่ 15 จ่ายเงินไปแล้วน่ะสิ    แต่คุณพ่อบอกว่า  อย่างน้อยก็อยากรู้ว่า จริงไหม แล้วก็ คนที่คิดจะบริจาคร่างกาย คนอื่นๆ จะได้เตรียมเงิน ตรงส่วนนี้ไว้   ถ้าเป็นเรื่องจริงที่ถูกต้อง จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:41:13

ความคิดเห็นที่ 16 ส่วนตัวเอง  ก็ บริจาค ไว้ กับสภากาชาดไทย  บริจาคดวงตา กับ บริจาคอวัยวะ ลืมถามเค้าไว้เหมือนกัน ว่าจะมีค่าใช้จ่ายไหม ใจอะคิดว่า ถ้าตายไป ถ้าร่างกาย ดวงตายังมีประโยชน์อยู่ ก็บริจาคให้คนที่เค้ายังมีชีวิตอยู่ให้เค้าได้ใช้ประโยชน์ไป  ไม่ต้องเอาไปเผา ให้เสียของ เสียเงินทำศพ อะไรมากมาย สิ้นเปลืองน่ะ ไว้ต้องถามบ้างแล้วละ  - -" จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:49:34

ความคิดเห็นที่ 17 ค่าเบี้ยเลี้ยง เจ้าพนักงาน           2500 บาท <+++ อันนี้เราว่า เกินจริงมากๆ เลย เราเคยดูรายการ กบนอกกระลา อ่ะ เค้าบอกว่า ฟรี นะ โลงศพ 7500 แพงมากๆๆๆๆ เลย อ่ะ แล้วจะมีโลงไว้ทำไมอีก ในเมื่อ เมื่อถึงศิริราช ก็ต้องเข้าสู้กระบวนการต่างๆ กันการทำ การดองศพต่อไป อันนี้ไม่รู้ ตามความเข้าใจเราล้วนๆ จากคุณ : winnertong เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:55:57

ความคิดเห็นที่ 18 คิดว่าไม่จริงนะ ยิ่งไม่มีใบเสร็จคงไม่ใช่ รพ.ไม่ว่ารัฐหรืเอกชน จะให้เสียเงินมันต้องมีใบเสร็จทุกอย่าง ไม่งั้นทำบัญชีไม่ได้ ขนาดรพ.เอกชนจะเก็บค่าที่จอดรถที่คนเอาไปจอดตอนน้ำท่วม เค้ายังออกใบเสร็จให้เลย จากคุณ : นางเอกหนังไทย เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:58:47

ความคิดเห็นที่ 19 คิดว่าต้องมีอะไรผิดปกติเหมือนกัน มารอฟังข่าวค่ะ ในสมัย 10 กว่าปีก่อน  ใครที่ป่วยแล้วนอนตึกสามัญ  แม้ไม่ต้องเสียค่ารักษา แต่หากพอมีเงินแล้วจ่ายค่ารักษา  รพ.ถือว่าเป็นการบริจาค  แค่เพียงเล็กน้อย  รพ.ศิริราช  ยังออกใบเสร็จให้ทุกครั้งนะคะ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 54 16:02:45 จากคุณ : พิกุลเหล็ก เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 15:59:37

ความคิดเห็นที่ 20 รอฟังด้วยคนค่ะ...ส่วนตัวคิดว่าแพงเกินไปนะคะ จากคุณ : ด้วงเองค่ะ (ดอกดาวเรือง) เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:04:47

ความคิดเห็นที่ 21 บริจาคแล้วยังต้องเสียตังอีกเหรอเนี่ย จากคุณ : Sieghart เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:18:21

ความคิดเห็นที่ 22 รอฟังด้วยคนค่ะ จากคุณ : Dear My Fay เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:31:54

ความคิดเห็นที่ 23 โอ้แม่เจ้า บริจาคร่างกายต้องเสียเงินค่ารถด้วย สรุปคนบริจาคได้บุญแต่ทำบาปกับคนในครอบครัวโดยไม่ได้ตั้งใจเลยนะเนี่ย ถ้าไม่มีเงินจะทำยังไงกันล่ะ เราก็บริจาคร่างกายไว้กับสภากาชาดไทยเหมือนกัน ต้องโทรไปถาม ให้ละเอียดดีกว่าจะได้ไม่โดนด่าตามหลัง จากคุณ : ข้าวปั้นหมูจุ่ม เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:43:42

ความคิดเห็นที่ 24 เอาไปถามห้องสวนลุมดีมั๊ยน้า เราก็บริจาคไว้แล้วเหมือนกัน ต้องเสียตังค์ด้วยจะได้เตรียมไว้ ปกติลูกหลายคงอยากจะทำพิธีให้ ไม่ค่อยอยากให้ รพ ซักเท่าไหร่ ยิ่งต้องมาเสียค่าใช้จ่ายมากมายแบบนี้อีกเหรอ ==" จากคุณ : SE7EN เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:53:24

ความคิดเห็นที่ 25 คิดว่าก็แพงไปเหมือนกันค่ะ แต่ถ้าพูดถึงว่า บริจาคแล้วยังต้องเสียเงินค่ามารับศพอีกหรือ อันนี้ดิฉันเข้าใจอย่างนี้นะคะ (ตัวเองก็บริจาคร่างกายให้กับองค์กรหนึ่งไปเหมือนกัน) ว่าเขาต้องมีค่าใช้จ่ายจริงๆ ลองคิดสิคะ ไปบริจาคที่กรุงเทพ แล้วไปเสียชีวิตที่ภาคเหนือหรือภาคใต้ แล้วหลายๆ รายเป็นอย่างนี้ ทำ รพ.จะเอาค่าใช้จ่ายในการไปรับมาจากไหนกัน จริงๆ แล้ว ค่าต้องจัดการศพ ถ้ามีศพอยู่(ไม่ว่าจะฝัง หรือเผา) มันก็ต้องจ่ายเหมือนกันนะคะ จะไม่รับภาระค่าใช้จ่ายศพญาติเราเลยหรือไร คิดว่าบริจาคแล้วก็แล้วกันหรือ ..... จากคุณ : ...... เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 16:55:59 A:79.232.174.35 X: TicketID:332795

ความคิดเห็นที่ 26 นำไปถามต่อ ที่ห้องสวนลุม ตามคำแนะนำแล้วคะ ขอบคุณค่ะ http://www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L11392286/L11392286.html จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 18:00:39

ความคิดเห็นที่ 27 ตามมาตอบ พี่เราบริจาคร่างกายเช่นกัน ตอนพี่ชายเราเสีย เราไม่เสียค่าอะไรเลยนะคะ มีรถมารับศพหลังจากทำพิธีแล้วสองวัน และหลังจากนั้น 1 ปีก็ทำพิธีให้ด้วยค่ะ เราว่าพนักงานเก็บเองแล้วหล่ะ จากคุณ : mayny the kop เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 19:04:35

ความคิดเห็นที่ 28 คุณ mayny the kop ร.พ. ศิริราช  หรือเปล่าคะ เวรกรรม ที่พ่อเรา โดนหลอก หรือเนี้ยย  โอ้ยยยย  พรุ่งนี้ต้องโทร หา ร.พ.ให้ได้ จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 19:09:20

ความคิดเห็นที่ 29 ภาควิชากายวิภาคศาสตร์ คณะแพทยศาสตร์ศิริราชพยาบาล มหาวิทยาลัยมหิดล โรงพยาบาลศิริราช บางกอกน้อย กรุงเทพฯ 10700 ................................................. วัตถุประสงค์ของการบริจาคร่างกาย เพื่อให้นักศึกษาแพทย์นำไปศึกษา หรือที่เรียกว่าเป็น “อาจารย์ใหญ่” การบริจาคร่างกายแยกออกเป็น 3 แบบ 1. บริจาคเพื่อให้นักศึกษาแพทย์ได้ศึกษา ระยะที่ใช้ในการเรียน 3 ปี 2. บริจาคเพื่อให้แพทย์เฉพาะทางฝึกผ่าตัด 3. บริจาคเพื่อให้ภาควิชาฯ เก็บโครงกระดูกเพื่อการศึกษาตลอดไป ****ในการบริจาคร่างกายนั้นสามารถเลือกได้เพียงอย่างใดอย่างหนึ่งค่ะ เอกสารที่ใช้ รูปถ่ายหน้าตรงขนาด 1 นิ้ว หรือ 2 นิ้ว จำนวน 2 ใบ เขียนชื่อ-นามสกุลที่ด้านหลังรูปให้ชัดเจน สำเนาบัตรประจำตัวประชาชน 1 ใบ (รับรองสำเนาถูกต้อง) ขั้นตอนการบริจาคร่างกาย 1. กรอกแบบฟอร์ม ชื่อ-นามสกุล ที่อยู่ตามทะเบียนบ้านด้วยตัวบรรจง 2. ระบุ ชื่อ-นามสกุล ผู้แจ้งการถึงแก่กรรม (ผู้แจ้งการถึงแก่กรรมหมายความถึง ผู้ที่เต็มใจจะรับเป็นธุระในการแจ้งให้ภาควิชาฯ ไปรับศพของผู้บริจาคร่างกายเท่านั้น ไม่เกี่ยวข้องกับมรดกอื่นใดของผู้บริจาคร่างกาย) 3. ส่งแบบฟอร์มที่กรอกแล้วพร้อมรูปถ่ายหน้าตรงขนาด 1 นิ้ว หรือ 2 นิ้ว จำนวน 2 ใบ ทางไปรษณีย์มาที่ ภาควิชากายวิภาคศาสตร์ โรงพยาบาลศิริราช เขตบางกอกน้อย กรุงเทพฯ 10700 เขียนที่มุมซองว่า “บริจาคร่างกาย” 4. รับบัตรประจำตัวผู้บริจาคได้ภายใน 1 เดือน โดยให้ระบุว่าต้องการรับด้วยวิธีใด 4.1 รับทางไปรษณีย์เป็นจดหมายลงทะเบียน (ต้องมีคนอยู่บ้านเพื่อลงชื่อรับ) 4.2 มารับบัตรด้วยตัวเอง ติดต่อที่หมายเลขโทรศัพท์ 02-419-7036, 02-419-7588 5. หากทำบัตรหายกรุณาโทรศัพท์แจ้งภาควิชาฯ ที่หมายเลขโทรศัพท์ 02-419-7036, 02-419-7588 6. หากผู้บริจาคเปลี่ยนแปลงที่อยู่กรุณาแจ้งภาควิชาฯ ทราบด้วย 7. ท่านที่ต้องการยกเลิกพินัยกรรมฉบับนี้ ไม่ต้องแจ้งให้ภาควิชาฯ ทราบ จะไม่ถือว่าเป็นความผิดทางกฎหมายแต่ประการใด ****หมายเหตุ***สามารถดาวน์โหลดแบบฟอร์มพินัยกรรมบริจาคร่างกายได้ โดยปริ้นท์ออกมาเป็นหน้า-หลัง จำนวน 2 ชุด เนื่องจากทางภาควิชาจะได้เก็บไว้ 1 ชุด และส่งคืนผู้บริจาค 1 ชุด และเหตุที่ต้องปริ้นท์หน้า-หลัง จะได้ทราบว่าเป็นพินัยกรรม เมื่อเวลาผ่านไป ***ผู้บริจาคควรปฏิบัติตามข้อกำหนดในการกรอกและส่งแบบฟอร์มอย่างเคร่งครัด และถูกต้อง มิฉะนั้น ถ้าไม่ได้ข้อมูลครบถ้วน จะถือว่าเป็นโมฆะ หรือเมื่อส่งใบบริจาคมาแล้วสามารถโทรมาติดตามได้ ตามเบอร์โทรที่ให้ไว้ 02-419-7036, 02-419-7588 แบบที่ 1 บริจาคเพื่อให้นักศึกษาแพทย์ได้ศึกษา ข้อจำกัด - ขณะเสียชีวิตอายุต้องไม่เกิน 80 ปี น้ำหนักโดยประมาณไม่ต่ำกว่า 40 กิโลกรัม - ไม่เป็นศพเกี่ยวกับคดี - ไม่เสียชีวิตด้วยโรคมะเร็ง, โรคไต, โรคเบาหวาน และอุบัติเหตุ - ไม่เป็นศพที่มีสภาพไม่เหมาะสม เช่น ศพเน่าเปื่อย อวัยวะขาดหายไปไม่ครบสมบูรณ์ ยกเว้นกรณีบริจาคดวงตา - ที่เก็บศพของภาควิชาฯ เต็ม แบบที่ 2 บริจาคเพื่อให้แพทย์เฉพาะทางฝึกผ่าตัด ข้อจำกัด - ไม่เคยผ่าตัดบริเวณข้อต่อต่าง ๆ - เมื่อเสียชีวิต ญาติต้องแจ้งเจ้าหน้าที่ภาควิชาฯ ให้มารับศพทันที - ให้ญาติตัดผม และเล็บของศพใส่โลงเพื่อสวดทำบุญ - ไม่ฉีดยารักษาศพ แบบที่ 3 บริจาคเพื่อเก็บโครงกระดูกใช้ในการศึกษา ข้อจำกัด - ขณะเสียชีวิตอายุต้องไม่เกิน 55 ปี - ญาติสามารถนำอวัยวะบางส่วนของศพดอง ไปทำพิธีทางศาสนาได้ - ไม่ฉีดยารักษาศพ เพราะจะทำให้ไม่สามารถเก็บเป็นโครงกระดูกได้ พื้นที่ที่รับบริจาคร่างกาย รับเฉพาะเขตกรุงเทพฯ และปริมณฑล ได้แก่ กรุงเทพฯ นนทบุรี สมุทรปราการ สมุทรสาคร สมุทรสงคราม ปทุมธานี นครปฐม สุพรรณบุรี(ไม่รับ อ.ด่านช้าง, อ.หนองหญ้าไซ, อ.เดิมบางนางบวช,อ.สามชุก) พระนครศรีอยุธยา (ไม่รับ อ.ท่าเรือ) ราชบุรี (ไม่รับ อ.สวนผึ้ง, อ.จอมบึง) กาญจนบุรี (รับเฉพาะ อ.เมือง, อ.ท่าม่วง, อ.พนมทวน, อ.ท่ามะกา) ข้อปฏิบัติเมื่อผู้บริจาคร่างกายเสียชีวิต - ห้ามฉีดยากันศพเน่า เจ้าหน้าที่ของภาควิชาฯ จะไปฉีดให้ - โทรศัพท์แจ้งเจ้าหน้าที่ภาควิชาฯ ภายใน 24 ชั่วโมง ให้ไปตรวจสภาพศพ และฉีดยารักษาสภาพศพ ที่หมายเลข 02-419-7028, 02-419-7030, 02-411-2007 - ญาติเป็นผู้ดำเนินการเรื่องใบมรณบัตร และจัดหาหีบศพเอง ข้อปฏิบัติเมื่อได้รับศพของผู้บริจาคร่างกาย - บริการฉีดยา และรับศพหลังเสร็จพิธี โดยไม่เสียค่าใช้จ่ายใด ๆ ทั้งสิ้น - ให้ญาติสวดตามประเพณีนิยมได้ไม่เกิน 5 วัน - ศพของผู้บริจาคร่างกายจะจัดเก็บที่อาคารกายวิทยาทาน ต.ศาลายา จ.นครปฐม - ออกหนังสือรับรองการรับศพของผู้บริจาคร่างกายภายใน 2 วัน - จัดส่งใบอนุโมทนาบัตร หลังจากรับศพของผู้บริจาคร่างกายภายใน 1 เดือน ข้อแนะนำในการเข้าร่วมพิธีพระราชทานเพลิงศพ - จัดประมาณเดือนเมษายนของทุกปี - ญาติเข้าร่วมพิธีได้ไม่เกิน 4 คน - ภาควิชาฯ มีรถบริการให้ญาติที่เข้าร่วมพิธีจากโรงพยาบาลศิริราชไปที่อาคารกายวิทยาทาน ต.ศาลายา จ.นครปฐม - ญาติสามารถนำศพของผู้บริจาคร่างกายที่ศึกษาเสร็จแล้วไปประกอบพิธีทางศาสนาเองได้ - จัดเก็บอัฐิของผู้บริจาคร่างกายไม่เกิน 5 ปี เอกสารที่ใช้ประกอบการทำหนังสือที่ระลึกในพิธีพระราชทานเพลิงศพ - รูปถ่ายของผู้บริจาคร่างกายขนาด 1 นิ้ว หรือ 2 นิ้ว จำนวน 1 ใบ - ประวัติส่วนตัวของผู้บริจาคร่างกาย - คำไว้อาลัยของญาติ http://www.si.mahidol.ac.th/th/department/anatomy/dept_news_detail.asp?n_id=29&dept_id=1 จากคุณ : Willkommen เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 19:59:18

ความคิดเห็นที่ 30 http://www.si.mahidol.ac.th/th/department/anatomy/dept_news_detail.asp?n_id=29&dept_id=1 จากคุณ : Willkommen เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 20:00:09

ความคิดเห็นที่ 31 อาเราก็บริจาคให้ศิริราช ยืนยันว่าไม่เสียนะ แต่บ้านเราใส่ซองให้คนขับรถเป็นสินน้ำใจและเชิญเค้าทานข้าวค่ะ จากคุณ : เขียนบน iPad (อย่าเอาความงงมาลงที่ฉัน) เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 20:54:49

ความคิดเห็นที่ 32 มีงี้ด้วยเรอะ มึนนน จากคุณ : โรงงานช็อคโกแล็ต เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 22:11:01

ความคิดเห็นที่ 33 โหวตก่อนครับ ต้องติดตามเอาข้อเท็จจริงมาให้ได้ครับอย่างนี้  คนตั้งใจทำบุญด้วยร่างกาย แล้วยังต้องเสียสตางค์อีกนี่ มันไม่น่าใช่นะ.. จากคุณ : Level II เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 54 22:39:37

ความคิดเห็นที่ 35 บริจาคร่างกายไว้เหมือนกัน ถ้าต้องจ่ายเงินด้วย ก็ขอยกเลิกดีกว่า เพราะไม่อยากให้คนข้างหลังเดือดร้อน จากคุณ : คหสต เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 01:36:39 A:125.24.176.206 X: TicketID:336956

ความคิดเห็นที่ 36 โหวตโล้ดดค่ะ นี่บริจาคร่างกายให้ฟรีๆ ยังต้องมาเสียเงินเพราะความใจบุญของตัวเองอีกเหรอเนี่ย จขกท ได้คำตอบที่ชัดเจนแล้วมาอัพเดตให้หายสงสัยด้วยนะคะ ติดตามค่ะ... จากคุณ : ฉันเกลียดแตงกวาดอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 01:51:53

ความคิดเห็นที่ 37 เข้ามารอรับฟังค่ะ เราก็บริจาคไปหมดทั้งร่างกาย จากคุณ : พาไล เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 07:35:13

ความคิดเห็นที่ 38 ควรตรวจสอบข้อมูลให้แน่นอนก่อนนะครับ อาจเป็นมิจฉาชีพแอบอ้างเก็บเงินก็เป็นได้ บาง คห. อยากให้ตรวจสอบข้อมูลให้มีความแน่นอนก่อน จากคุณ : ตรวจสอบก่อน เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 09:39:58 A:101.108.2.154 X: TicketID:289484

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าเป็นอย่างว่า 1.จะไปนอนรอตายมันหน้าห้องเก็บศพนั่นเลย 2.ไม่ยอมตาย:-)แล้ว  หากตายแล้วลูกหลานกรูจน จากคุณ : ทองเบิ้ม เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 09:51:43

ความคิดเห็นที่ 40 34 นี่ ทะ:-) ๆ นะ อธิบายหน่อย.... จากคุณ : มหาอุตม์ เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 09:57:04

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 34     ต้องหาเงินไปปรนเปรอคนบางตระกูลรึเปล่า จากคุณ : แมวเทวดา (luckko) ^ ^ ก่อนพิมพ์มานี่  ใช้อะไรคิด???!!!~ จากคุณ : nAHMLeMoN เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 11:52:57

ความคิดเห็นที่ 43 ความคิดเห็นที่ 34     อายตัวเองบ้างไหม เกิดมาเคยทำคุณประโยชน์อะไรเพื่อสังคมบ้าง ถ้าเคยทำ แล้วมีใครไม่รู้มาคอยกระแนะกระแหน กระทบกระเทียบเปรียบเปรยคุณอยู่เรื่อยๆ คุณจะรู้สึกอย่างไร?? จากคุณ : น้องเหมียวสีสวาด เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 12:24:58

ความคิดเห็นที่ 44 นี่อาจเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทางญาติไม่ยินยอมในการบริจาคหรือเปล่าครับ ไม่ใช่กลัวว่าญาติตัวเองจะไปในภพหน้าไม่ครบ 32 จากคุณ : Sin City เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 12:43:15 A:202.57.188.3 X: TicketID:326546

ความคิดเห็นที่ 45 ไม่น่าเสียตังนะ เพราะเคยได้ยินมาว่า หลังจากเสียชีวิตแล้ว ให้โทรเพื่อให้ทาง รพ.มารับศพ หลังจากที่ ทาง รพ. ใช้ศพในการศึกษาแล้ว เขาจะจัดการพิธีกรรมทางศาสดาให้อย่างดีด้วย โดยไม่เสียค่าใช้จ่ายเลย หรือตอนนี้เปลี่ยนแปลงแล้วก็ไม่ทราบ จากคุณ : ผึ้งน้อยหอยสังข์ เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 13:02:32

ความคิดเห็นที่ 46 คือ ก็ไม่ได้อยู่เหตุการณ์ นะค่ะ รับฟังเหตุการณ์ทั้งหมด ตามที่เล่าให้ฟัง ถ้าอยู่ในเหตุการณ์ขณะนั้นด้วย คงได้กระจ่างใจกว่านี้ ญาติก็เพียงต้องการทำตามความต้องการของคุณย่า   ญาติบอกว่า คุณเอก เสนอมาแบบนี้ และญาติ คิดว่า ต้องจ่าย ตามรายละเอียดที่บอก อย่างน้อยก็จะได้รู้ว่า  มันมีเหตุการณ์แบบนี้ด้วยนะ จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 13:38:50

ความคิดเห็นที่ 47 ขออนุญาต ก๊อปปี้ ความคิดเห็นที่ 29 บางส่วน พื้นที่ที่รับบริจาคร่างกาย รับเฉพาะเขตกรุงเทพฯ และปริมณฑล ได้แก่ กรุงเทพฯ นนทบุรี สมุทรปราการ สมุทรสาคร สมุทรสงคราม ปทุมธานี นครปฐม สุพรรณบุรี(ไม่รับ อ.ด่านช้าง, อ.หนองหญ้าไซ, อ.เดิมบางนางบวช,อ.สามชุก) พระนครศรีอยุธยา (ไม่รับ อ.ท่าเรือ) ราชบุรี (ไม่รับ อ.สวนผึ้ง, อ.จอมบึง) กาญจนบุรี (รับเฉพาะ อ.เมือง, อ.ท่าม่วง, อ.พนมทวน, อ.ท่ามะกา) สรุปว่า ร่างที่บริจาค อยู่นอกหลักเกณฑ์ จึงมีค่าใช้จ่ายดังกล่าวเกิดขึ้น ทั้งนี้และทั้งนั้นก็ขึ้นอยู่กับญาติว่าจะทำตามประสงค์ของผู้ตายหรือจะยกเลิกก็ได้ หากยืนยันตามเจตนารมณ์ของผู้ตายก็ต้องเสียค่าใช้จ่ายในการขนย้ายร่างเอง ซึ่งเจ้าของกระทู้ก็มาสรุปแล้วว่า***** เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น  เป็นเพราะคนจ่ายเงินเป็นญาติ  แล้วมาแจ้งเรื่องค่าใช้จ่ายให้พ่อทราบ    คุณพ่อท่านสงสัยเรื่อง ค่าใช้จ่ายที่เสียไป  คืออะไร  จึงให้เราหาข้อมูล     โดยส่วนคิดเหมือนกับคุณอาบอก อาจจะอีกจ๊อปนึงของคนในนั้น  ที่ทำตรงส่วนนี้ เพื่ออำนวยความสะดวกกับญาติ  และเค้าตกลงกันเองกับญาติแล้ว                                 สรุป    มันเป็นข้อตกลงกันเองขอทั้งสองฝ่าย ขอบคุณทุกความเห็น  และกำลังใจทุกแรงใจค่ะ น่าจะเคลียร์ความเข้าใจกันได้แล้ว จากคุณ : meawtha เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 13:51:23

ความคิดเห็นที่ 48 เหอๆ งง ตั้งแต่เมื่อวาน กับความเห็น 34 ที่โดนลบไปมาก  คิดเท่าไหร่ก็คิดไม่ออก อะไรหว่าาา  แต่เห็นความเห็นอื่น ตำนิ ทั้งนั้น นึก ๆๆ พึ่ง อ้อ ตะกี้ เฮ้อ.. จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 13:57:52

ความคิดเห็นที่ 49 ความคิดเห็นที่ 42   ความคิดเห็นที่ 34     ต้องหาเงินไปปรนเปรอคนบางตระกูลรึเปล่า จากคุณ : แมวเทวดา (luckko) ^ ^ ก่อนพิมพ์มานี่  ใช้อะไรคิด???!!!~ จากคุณ : nAHMLeMoN   เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54   """""""""""""""""""" เดาเอาว่า...คงใช้ส้น TEEN คิดกระมังครับ จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 14:20:09

ความคิดเห็นที่ 50 เรียนคุณ deerja ผมเป็นอาจารย์ ผู้รับผิดชอบดูแลเจ้าหน้าที่ห้องศพ ของภาควิชากายวิภาคศาสตร์ คณะแพทย์ศิริราช - เพิ่งได้รับทราบข้อมูลจาก หัวหน้าภาคฯ ว่ามีกระทู้นี้ จึงตามเข้ามาอ่านทันที และขอเรียนให้ทราบดังนี้ ๑. ขอยืนยันว่า "ไม่มีค่าใช้จ่าย" ๒. ค่าใช้จ่ายที่เกิดขึ้น เป็นการตกลงกันระหว่างญาติอาจารย์ใหญ่และเจ้าหน้าที่ฯ ๓. จะมีเรื่่องร้องเรียน การทำงานของเจ้าหน้าที่ฯ เฉลี่ยปีละ ๑ ครั้ง ส่วนใหญ่เป็นเรื่องเรียกรับเงิน - ทุกครั้ง "ผู้ที่ร้องเรียน" ไม่เคยเป็นคนเดียวกับ "ผู้ที่้ตกลง" ๔. ทุกครั้งที่มีการร้องเรียน หรือ ภาควิชาฯ รับทราบปัญหา ไม่ว่าจะเป็นช่องทางใด จะมีการตั้งกรรมการสอบสวน บันทึกเป็นลายลักษณ์อักษร - หากพบว่าเจ้าหน้าที่ฯ มีส่วนผิด หรือ บกพร่อง จะมีการลงโทษ ตามระเบียบขั้นตอน ๕. ขณะนี้ยังไม่สามารถ เรียกเจ้าหน้าที่มาสอบสวนได้ เพราะกำลังออกไปปฏิบัติงานอยู่ ผมจะดำเนินการสอบสวนให้โดยเร็วที่สุด แล้วแจ้งให้ทราบ ๖. ขณะนี้ภาควิชาฯ กำลังพัฒนาระบบ เพื่อให้เรื่องร้องเรียนเป็น "ศูนย์" โดยจะแยกเจ้าหน้าที่รับแจ้งการเสียชีวิตของอาจารย์ใหญ่ ออกจากเจ้าหน้าที่ ที่ออกไปรับศพ - เพื่อป้องกันการเรียกรับเงินจากญาติอาจารย์ใหญ่ ๗. หากมีข้อมูลเพิ่มเติม หรือ ต้องการรายละเอียดอื่นใด กรุณาติดต่อมาที่ผมได้โดยตรงครับ บุญส่ง เจริญวัฒน์ 085-1531033 boonsongchareonwat@yahoo.com ภาควิชาฯ ขอขอบคุณ คุณ deerja ที่ทักท้วงติติงการทำงานของเจ้าหน้าที่ฯ เพื่อนำไปพิจารณาปรับปรุงการทำงานต่อไป จากคุณ : บุญส่ง (มะม่วงกะล่อน) เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 15:00:04

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณบุญส่ง เจริญวัฒน์  มากๆเลยค่ะ ที่เข้าให้ความกระจ่างเพิ่มเติม  จะติดต่อกลับไปนะค่ะ   ไม่เคยผิดหวังกับพันทิป จริงๆค่ะ ^^ จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 15:25:05

ความคิดเห็นที่ 52 บริจาคร่างกายไว้เหมือนกัน ก็รับทราบในเรื่องแค่ว่า การเสียชีวิตนอกพื้นที่ อาจมีค่าใช้จ่าย อย่างน้อยก็คงห้องเย็นในการรักษาสภาพศพ และต้องรีบขนย้ายให้ไวที่สุด ค่ารถอาจเสียเองด้วย แต่ไม่เคยคิดเลยว่า มันจะสูงขนาดเท่าที่ทาง จขกท ต้องเสียไป ถ้าค่าใช้จ่ายสูงขนาดนี้ คิดว่าน่าจะต้องประชาสัมพันธ์ให้มากแล้วแหล่ะ เพราะเวลาไปบริจาคแทบไม่มีหมายเหตุอะไรบอกไว้เลย คนรับเรื่องก็ไม่ได้อธิบายอะไรมากมาย แล้วข้อความที่บอกเงื่อนไขก็เล็กพอๆกับดอกจันตามโฆษณา ถ้าไม่สังเกตก็ผ่านๆตาไป คิดว่าแค่เงื่อนไขการตายให้เข้าเกณฑ์ก็ยากแล้วนะ ไหนจะต้องไม่ติดคดีความ ตายแบบอวัยวะบางส่วนไม่เสียหาย ไม่เป็นโรคบางโรคตาย ตายแล้วถูกจัดเก็บถูกวิธี ฯลฯ ถ้าสุดท้ายมาเจอเงื่อนไขทางด้านค่าใช้จ่ายที่สูงลิ่วอีก คนที่ยากจนแต่อยากบริจาคร่างกายเขาจะทำยังไงล่ะ ตอนแรกเคยคิดว่าที่เขาบอกว่า ขาดอาจารย์ใหญ่ เพราะเงื่อนไขการตายที่เข้าเกณฑ์มันยาก + คนบริจาคน้อย แต่ตอนนี้เราเพิ่มเรื่องค่าใช้จ่ายในการบริจาคเข้าไปด้วย คงเป็นอีกสาเหตุที่ทำให้ขาดแคลนแล้วแหล่ะ จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 15:45:29

ความคิดเห็นที่ 53 อาจารย์น่ารักมากค่ะ ให้ความกรุณา ตอบข้อสงสัย   และเป็นธุระตามเรื่องให้  อธิบายให้ฟังละเอียดๆ มากๆ ^^ อาจารย์ ว่า ถึงจะเป็นการเก็บเงิน  แต่ ค่าใช้จ่ายที่คุณเอกแกเรียกเก็บ มันก็เกินไป (เราก็ว่าจริงๆ) รถหลวงที่เอาออกไปรับ(รถ ร.พ.ศิริราช) ใครเซ็น อาจารย์ว่า อีกหน่อยจะทำเป็นระเบียบ  ออกมาไปเลย  และญาติรับทราบก่อนและเซ็นยิมยอม รอฟังข่าวต่อไป จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 15:55:25

ความคิดเห็นที่ 54 ค่าใช้จ่ายสูงไป ว่าแล้วก็ไม่กล้าบริจาคนะ กลัวตายไปแล้วทิ้งภาระไว้ให้ลูกหลาน จากคุณ : อิมาอิซัง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 16:52:37

ความคิดเห็นที่ 55 เราก็บริจาคอวัยวะเหมือนกัน แบบนี้ตายไปจะเป็นภาระให้ญาติป่าวนิแทนที่จะได้บุญ จากคุณ : farmville เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 19:03:09

ความคิดเห็นที่ 56 ๓. จะมีเรื่่องร้องเรียน การทำงานของเจ้าหน้าที่ฯ เฉลี่ยปีละ ๑ ครั้ง ส่วนใหญ่เป็นเรื่องเรียกรับเงิน - ทุกครั้ง "ผู้ที่ร้องเรียน" ไม่เคยเป็นคนเดียวกับ "ผู้ที่้ตกลง" จากคุณ : บุญส่ง (มะม่วงกะล่อน)   เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54   """"""""""""""""""""""" เห็นมีเครื่องหมาย ".................." ข้อความในข้อ ๓ แสดงว่าเป็นเรื่องที่ต้องการเน้นให้เห็น เป็นสาระสำคัญ ด้วยความเคารพจริงๆครับ...ข้อ ๓ นี้ต้องการสื่ออะไรครับ.. ผมอ่านแล้ว..เหมือนกับว่าคนที่จ่ายค่ารถเขายินดีจ่าย คนที่ไม่จ่ายมักจะเป็นผู้ร้องเรียน อย่างนั้นใช่ไหมครับ... ผมว่า...ไม่ว่าจะมีใครเป็นผู้ร้องเรียน... หากมีข้อเท็จจริงเรื่องการเก็บค่ารถจากญาติผู้ป่วยเกิดขึ้นจริงตามกระทู้... มานก็ไม่ทำให้ศิริราชดีขึ้นสักเท่าไหร่นะครับ...ในสายตาผม อย่ามาเน้นย้ำเลยครับ...เชื่อเถอะ...ไม่ทำให้อะไรดีขึ้นหรอกครับ จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 20:14:11

ความคิดเห็นที่ 57 ลูกหลานที่ต้องการทำตามเจตนารมต์ของผู้ล่วงลับ ก็ต้องหาเงินมาจ่ายสินะ = =" ถ้าไม่ยอมจ่าย ก็กลัวเจ้าหน้าที่เค้าไม่ยอมเอาไป เดี๋ยวญาติจะตายตาไม่หลับเอา แล้วมันต่างจากการรีดไถตรงไหน ถ้า ผู้ตกลง เค้าเต็มใจ เค้าจะเอาไปเล่า ไปบอกต่อ จนมี ผู้ร้องเรียน ตามมาได้อย่างไรกันน้อ จากคุณ : SE7EN เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 20:20:08

ความคิดเห็นที่ 58 ไม่ทราบว่า ในต่างประเทศ ศพอาจารย์ใหญ่ที่นักศึกษาต้องใช้ศึกษา ได้จากการบริจาคเหมือนประเทศไทยหรือเปล่า จากคุณ : *-* เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 21:39:55 A:125.25.42.23 X: TicketID:337956

ความคิดเห็นที่ 59 ข้อตกลง คำนี้ฟังดูประหลาด แปลว่า ถ้าคนที่ไปรับศพเรียกเก็บเงินแบบไม่มีใบเสร็จ แล้วญาติผู้ตายจ่ายไปเพราะไม่รู้ ถือเป็นข้อตกลงรึเปล่า เรามีความคิดที่จะบริจาคร่างกายนะ แต่ถ้าเป็นแบบนี้ คงตัดรพ.ศิริราชออกไปจากสถานที่ ที่คิดจะบริจาคร่างกาย กลัวญาติเจอข้อตกลงแบบนี้ จากคุณ : นางเอกหนังไทย เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 00:03:53

ความคิดเห็นที่ 60 เสียชีวิตทั้งทีท่านอุตส่าห์อุทิศร่างกายให้เป็นกุศล  แต่โดนเก็บเงินแบบนี้  ไม่น่าเลย แก้กฏระเบียบใหม่เหอะโรงพยาบาล จากคุณ : lovepanda เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 06:18:59

ความคิดเห็นที่ 61 เห็นมีเครื่องหมาย ".................." ข้อความในข้อ ๓ แสดงว่าเป็นเรื่องที่ต้องการเน้นให้เห็น เป็นสาระสำคัญ ด้วยความเคารพจริงๆครับ...ข้อ ๓ นี้ต้องการสื่ออะไรครับ.. ผมอ่านแล้ว..เหมือนกับว่าคนที่จ่ายค่ารถเขายินดีจ่าย คนที่ไม่จ่ายมักจะเป็นผู้ร้องเรียน อย่างนั้นใช่ไหมครับ... ผมว่า...ไม่ว่าจะมีใครเป็นผู้ร้องเรียน... หากมีข้อเท็จจริงเรื่องการเก็บค่ารถจากญาติผู้ป่วยเกิดขึ้นจริงตามกระทู้... มานก็ไม่ทำให้ศิริราชดีขึ้นสักเท่าไหร่นะครับ...ในสายตาผม อย่ามาเน้นย้ำเลยครับ...เชื่อเถอะ...ไม่ทำให้อะไรดีขึ้นหรอกครับ จากคุณ : ข้างบูรพา     เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 20:14:11   ถูกใจ : deerja, aquelle ไม่ได้ต้องการสื่ออะไรเลยครับ ...  เป็นเพียงข้อเท็จจริง ที่บันทึกในคำให้การของ เจ้าหน้าที่ ... และเป็นเหตุให้ภาควิชาฯ ต้องแก้ไขปรับปรุงครับ ... ขอบคุณสำหรับข้อคิดเห็นครับ จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 06:34:44

ความคิดเห็นที่ 62 เสียชีวิตทั้งทีท่านอุตส่าห์อุทิศร่างกายให้เป็นกุศล  แต่โดนเก็บเงินแบบนี้  ไม่น่าเลย แก้กฏระเบียบใหม่เหอะโรงพยาบาล จากคุณ : lovepanda     เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 06:18:59     กฏ ระเบียบใหม่เสร็จเรียบร้อยแล้วครับ จะรีบดำเนินการในทันทีครับ ... ขอบคุณสำหรับข้อคิดเห็นครับ จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 06:36:23

ความคิดเห็นที่ 63 ไม่ทราบว่า ในต่างประเทศ ศพอาจารย์ใหญ่ที่นักศึกษาต้องใช้ศึกษา ได้จากการบริจาคเหมือนประเทศไทยหรือเปล่า จากคุณ : *-*   เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 54 21:39:55 A:125.25.42.23 X: TicketID:337956     ส่วนใหญ่ ได้จากการบริจาคเหมือนในประเทศไทยครับ ... แต่มักจะไม่เพียงพอกับจำนวนนักศึกษา ... เพราะวัฒนธรรม ประเพณี ของคนเอเซียและคนตะวันตก แตกต่างกันครับ จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 06:39:00

ความคิดเห็นที่ 64 ขออนุญาต ถามแจมหน่อยนะคะ สำหรับคนที่เป็นพาหะไวรัสตับอักเสบบี สามารถบริจาคได้หรือเปล่าคะ? จากคุณ : ข้าวปั้น เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 08:28:01 A:122.111.6.143 X: TicketID:188044

ความคิดเห็นที่ 66 ค่าโลงศพ                              7500 บาท บ้าแล้วคุณ ถ้า จนท ไปหาซื้อเอง อย่างเก่งก็ 5,000 บาท หรือเผลอ ๆ ถูกกว่านั้น เพราะเป็นลูกค้าประจำ ค่าเบี้ยเลี้ยง เจ้าพนักงาน           2500 บาท พนักงานกี่คนครับ ถ้าไม่เกิน 4-5 คนเนี่ย รายได้ดีกว่าทำงานห้องแอร์แถวสีลมซะอีกนะ กรณี ของคุณย่า เกินระยะ(จาก จันทบุรี-กทม.) คิดค่า น้ำมัน 4000 บาท รถอะไรครับ ซดน้ำมันขนาดนั้น? เติมเต็มถัง 3 ครั้งกันเลยเรอะ? เผลอ ๆ เป็นแก๊ส กินค่าเชื้อเพลิงไม่ถึง 1,000 ด้วยซ้ำ สรุปงานนี้ จนท ฟันเข้ากระเป๋าตัวเองเน้น ๆ ไม่ต่ำกว่าสี่ซ้าห้าพันบาท ถ้าศิริราชยังเฉยผมว่าตลกละครับ แต่ก็ยังพอทำใจที่เห็นว่าแก้กฎระเบียบแล้ว เพียงแต่ขอให้บังคับใช้อย่างเด็ดขาดให้ได้เท่านั้นเอง อย่าให้เป็นเพียงกระดาษเปื้อนหมึกละกันครับ จากคุณ : macenjoy เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 12:45:58

ความคิดเห็นที่ 67 จริงๆไม่ควรมีค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้นเลย เพราะการที่คนเขาบริจาคไม่ใช่หาได้ง่ายๆจะมีคนบริจาคกันทุกคน เมื่อมีคนใจบุญได้บริจาคให้ หน่วยงานควรบริการให้ดีที่สุด ไม่ควรมีค่าใช้จ่ายเพื่อแทนคำขอบคุณถึงแม้จะอยู่ไกลแค่ไหน จากคุณ : น้องฟ้าซิลิโคน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 13:18:51

ความคิดเห็นที่ 68 แย่แล้ว เราก็บริจาค ทำความลำบากให้ญาติพี่น้อง ซะแล้ว ทำไงดีเนี่ย ตั้ง หมื่นเจ็ด สงสัยต้องเอาเงินใส่ซองล่วงหน้า ไว้ก่อนแล้วมั๊ง ญาติจะได้ไม่เดือดร้อน จากคุณ : someonesaysomething เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 14:13:45

ความคิดเห็นที่ 69 เอาแล้วไง ผม กับภรรยา ก็ บริจาคร่างกาย กับ รพ. ศิริราช เช่นกันครับ ค่าโลงศพ                              7500 บาท  <--- แพงมากครับ ที่วัด มกุฎ ผมไปติดต่อ แบบไม่รู้เรื่องอะไรเลย ยังคิดค่า 6000-6500 บาท มีรูปให้เลือกด้วย  โลงอย่างสวยเลยครับ ค่าเบี้ยเลี้ยง เจ้าพนักงาน           2500 บาท <---- ต้องดูว่ามากี่คน แต่อยาลืมว่า อยู่ใน วันเวลาราชการนะครับ ถ้าเป็น สัปปะเหร่อ ตามวัด จะไม่ว่าเลย เพราะไม่มีเงินเดือน คิดค่า น้ำมัน 4000 บาท <----- นี่ ก็ รถหลวง น้ำมันหลวง แท้ ๆ จากคุณ : หมูมู่ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 14:40:44

ความคิดเห็นที่ 70 อนาถใจ หากินได้กับคนทำบุญ ดีแล้วที่ จขกท. มาหาความกระจ่างในพันทิป จากคุณ : ชามะลิ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 14:41:53 A:124.120.93.54 X: TicketID:106984

ความคิดเห็นที่ 71 ขอเพิ่มเติมรายละเอียด   คุณย่า เสียชีวิต วันที่ 16 พ.ย. 54  เวลา 16.04  น. รถ ร.พ. มารับศพ วันเดียวกันนั้น  เวลา 4 ทุ่มครึ่ง พนักงานมาด้วยกันท้งหมด 5 คน จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 15:31:04

ความคิดเห็นที่ 72 อยากทราบเรื่องจริง ....มีรายละเอียดอย่างอื่นอีกหรือเปล่าที่เกี่ยวกับค่าใช้จ่ายที่ทางเจ้าหน้าที่เรียกเก็บ.... - อย่างเช่นมีค่าหีบศพ?...(โปรดหาข้อมูลเกี่ยวกับราคาหีบศพที่นำไปใส่ร่างผู้เสียชีวิตด้วย เพราะต้องการข้อมูลที่เป็นความจริง) ค่าน้ำมันเพราะเป็นนอกเขตรับผิดชอบแต่ทางญาติต้องการบริจาคต้องจ่ายค่าใช้จ่ายเอง.? - ค่าเบี้ยเลี้ยงเจ้าหน้าที่ ..? - อยากให้ทางผู้เสียหายแจ้งให้กระจ่างกว่านี้..? เพราะเดี๋ยวชาวโลกเค้าเข้าใจผิด...จะทำใหทางหน่วยงานเกิดความเสียหายมากมาย...โปรดใช้วิจารณญาณในการเขียนข้อมูล - เราผู้ไม่เกี่ยวข้องอยากเห็นความกระจ่างในเรื่องนี้...คือเราไม่อยากเห็นความเชื่อถือที่มีต่อรพ.ศิริราช เสียหายไป เพระการกระทำจากคนทั้งสองฝ่าย (ฝ่ายเจ้าหน้าที่ศิริราชและฝ่ายผู้เสียหายที่ลงข้อมูลไม่ละเอียด) จากคุณ : mrnmttjt@yahoo.co.th เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 16:49:47 A:202.28.181.220 X: TicketID:340688

ความคิดเห็นที่ 73 เรียน เจ้าของกระทู้ และ ทุกท่านที่เข้ามาอ่านและส่งข้อความ ผมได้เรียก นายเอก มาสอบสวนแล้ว เป็นความจริงตามที่เจ้าของกระทู้ส่งข้อความมา - ได้ปรึกษาหัวหน้าภาควิชาฯแล้ว สรุปว่า เจ้าหน้าที่มีความผิดที่ออกไปรับร่างอาจารย์นอกเขตที่ประกาศไว้ โดยไม่ได้รับอนุญาต จึงสั่งลงโทษ พักงาน เป็นเวลา ๖ เดือน - เรื่องโลงศพ เป็นการตกลงกันเอง ระหว่างเจ้าหน้าที่และญาติอาจารย์ใหญ่ (เจ้าหน้าที่ยืนยันว่าไม่ได้บังคับให้ซื้อ) - ค่าเบี้ยเลี้ยง เจ้าหน้าที่ ๔ คนๆละ ๕๐๐.- เป็นการที่ญาติยินดีจ่าย เพราะได้ตกลงกันล่วงหน้าแล้ว - ค่าน้ำมันรถ พบว่าได้เรียกเก็บเกินสมควรจริง จึงพิจารณาคืนให้ญาติอาจารย์ใหญ่ตามจริง (น่าจะคืนประมาณสองพันบาท) ภาควิชากายวิภาคศาสตร์ คณะแพทย์ศิริราชฯ ต้องขอโทษผู้บริจาคร่างกายทุกท่าน เพราะต่อไปนี้จะไม่มีการรับร่างอาจารย์นอกเขตที่กำหนดไว้อีกต่อไป หากมีความประสงค์จะอุทิศร่างให้ศิริราชจริงๆ ญาติด้องดำเนินการ นำส่งร่างอาจารย์ใหญ่ ด้วยตนเอง - เพื้อเป็นการตัดปัญหาการร้องเรียนที่จะเกิดขึ้นในอนาคต ภาควิชาฯ ขอขอบคุณเจ้าของกระทู้และผู้ให้ความเห็นทุกท่าน บุญส่ง เจริญวัฒน์ 085-1531033 ขอยืนยันอีกครั้งนะครับว่า "ไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้น" (ถ้าอยู่ในเงื่อนไขที่กำหนด - กรุณาอ่านความเห็นที่ ๒๙) จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 17:23:35 A:202.28.181.220 X: TicketID:340688

ความคิดเห็นที่ 74 ตอบความเห็นที่ ๖๔ เป็นไวรัสตับอักเสบ - บริจาคร่างกายได้ครับ (จริงๆแล้วมีหลายกรณีครับที่ไม่สามารถนำร่างอาจารย์ใหญ่ มาใช้เพื่อการศึกษาได้ เช่น ผอมเกินไป เป็นต้น) จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 17:32:27 A:202.28.181.220 X: TicketID:340688

ความคิดเห็นที่ 75 สรุปแล้วคือห้ามรับร่างอาจารย์นอกเขตที่กำหนดไว้ ทำไมไม่แจ้งตั้งแต่ตอนโทรไปนัดสถานที่รับศพล่ะครับ คุณก็รู้อยู่แล้วว่ามันนอกเขตนี่ครับ ไม่ใช่เฉพาะคนขับที่รู้ จากคุณ : Mariel เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 18:22:51

ความคิดเห็นที่ 76 คุณ mrnmttjt@yahoo.co.th  ความเห็นที่ 72 ค่ะ  หวังว่าคงกลับมาอ่าน คห. 73 แล้ว รายละเอียดค่าใช้จ่าย   (แจ้งอาจารย์ด้วยนะค่ะ  พอดีโทรไปหาญาติเมื่อสักครู่นี้  หลังจากที่พูดคุยกับอาจารย์เป็นที่เรียบร้อยแล้ว)  ญาติเรายืนยัน   ว่าไม่ได้เป็นฝ่ายไปอ้อนวอนก่อน   แต่ตัวคุณเอกนั้นแหละเป็นฝ่ายเรียกเก็บเอง   เท่านี้ๆ    ค่าโลง มีหลายราคาด้วยนะ    มียันราคาหลักหมื่น  แล้วบอกญาติเราว่า   ถ้าราคาถูกสุด  ก็ 7500 บาท  ญาติถึงเอาราคานี้   กล้ามาสาบานต่อหน้าพระกันไหม   เอาแบบชีวิตชาตินี้  ไม่มีวันเจริญเลย  (พูดแล้วขึ้นเลย) คุณย่าและญาติเราเป็นคนวัด ท่านใจดี  ไม่มีมุสา เราเองสาบานได้   ห้าคนที่มารับน่ะ  เป็นผู้ชายสี่คน  ผู้หญิงคนนึง เราพยายามเข้าใจ  ไม่มีโจรคนไหนมันพูดให้ตัวเองดูไม่ดีหรอก สรุป  คุณเอก มีความผิดจริง ตอนแรกเราฟังว่าลงโทษนายเอกยังไง เรายังตกใจ ว่าแรงไปไหม คิดว่าเป็นครั้งแรกของเค้า แต่ปรากฏว่า อาจารย์บอกว่า นี่เป็นครั้งที่ สาม  แล้ว การลงโทษก็คือไม่สามารถออกไปปฎิบัติงาน ข้างนอกได้(ออกไปข้างนอกจะมีเบี้ยเลี้ยง) ก็จะโดดนไปทำงานในส่วนอื่นไป ตอนนนี้ทางญาติรับทราบแล้ว  และโล่งใจเป็นอย่างมากที่ ร่างคุณย่าไปอยู่บ่อพักเรียบร้อย  นอนหลับได้แล้ว    บอกว่าสบายใจแล้ว  จะได้ไปเข้าวัดถือศฺล อุทิศส่วนกุศลให้คุณย่าได้แล้ว  ก่อนหน้านี้นอนไม่หลับกันเลย  กลัวว่าศพจะไปอยู่ในที่ไม่ถูกต้อง ตอนนี้ญาติรับทราบแล้ว และรอการติดต่อกับทาง จนท ของ ร.พ.ติดต่อกลับไป ก่อนหน้านี้ เราเองก็เครียดไปด้วย  เฝ้าหน้าจอตลอด ประเด็นสำคัญที่กะทู้นี้เกิดขึ้น คือ อะไร เรามาหาคำตอบให้ญาติเรา  ให้ความกระจ่างกับเค้ากัน  ไม่ได้ด่า ไม่ได่า เพียงแต่ต้องการมาหาคำตอบ  กรุณาอ่านหัวข้อกระทู้ ใหม่ จริงๆเราเข้าใจ   เราจบ  ตั้งแต่ที่อาจารย์มาตอบแล้ว  อืม นะ  โอเค พอมีความเห็นที่ 25 เข้ามาให้ได้คิดอีกแง่   เราก็ได้คิดอีกมุมนึง  ยอมรับว่าตัวเองเป็นคนหัวอ่อน (นี่แหละเวบพันทิป) ถ้าไม่มีเรื่องนี้เกิดขึ้น  คุณเอก แกคงจะได้ใจ  และอาจไปทำกับคนอื่นๆต่อๆ อีกละ *** ขอลบข้อมูลการกระทำความผิดที่ไม่เกี่ยวกับ ความกระทำผิดในครั้งนี้ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 54 10:23:13 จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 19:31:55

ความคิดเห็นที่ 77 นอกจากเรียกนายเอกมาสอบสวนแล้ว ควรโทรไปสอบถามญาติผู้ตายด้วยว่า ที่ว่า ตกลงกับญาติล่วงหน้าและญาติยินดีจ่ายนั้น เป็นความจริง (ฝั่งญาติ) หรือไม่ ญาตินั้น ย่อมต้องการทำตามความประสงค์ของผู้ตายเสมอ แม้ว่า ทาง รพ แจ้งว่า ต้องมีค่าใช้จ่ายบ้าง ย่อมต้องให้อยู่แล้ว เพื่อให้ผู้ตายสมความปรารถนา หน้าที่ของ รพ คือ ดูว่า สิ่งที่ จนท เรียกร้องให้ญาติจ่าย เหมาะควรหรือไม่ เช่น เบี้ยเลี้ยง มีทำไม ในเมื่อ จนท ได้รับเงินเดือนจากทาง รพ อยู่แล้ว ถ้าบอกว่า เป็นงานนอกเหนือเวลาราชการ ก็ดูเหมือนว่า เป็นโอที ซึ่งทางหน่วยต้นสังกัดต้องรับผิดชอบอยู่แล้ว เพราะเป็นฝ่ายได้ประโยชน์เต็มๆจากร่างผู้ตาย เราว่า สิ่งที่ทางภาควิชาฯ สอบสวนดำเนินการ ยังไม่เพียงพอ เพราะไม่ใช่เป็นการสอบข้อมูลจากทั้งสองฝ่าย (ถามจากญาติ จขกท ผู้จ่ายเงินด้วยค่า เพราะเป็นผู้ที่มี first hand information ประสบพบเห็นเหตุการณ์ทั้งหมด) ปล. เขียนส่งแล้ว ถึงได้เห็นข้อความ 76 ไม่ทราบว่า จขกท สามารถให้เบอร์ญาติกับ อ.บุญส่งได้ไหม เพื่อที่จะได้คุยกันโดยตรง เพื่อให้ข้อมูลที่ชัดเจน แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 54 19:38:58 จากคุณ : *Cookies* เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 19:36:24

ความคิดเห็นที่ 78 เรื่องทุกอย่างที่เกิดนี้เกิด จากความสงสัยและ แค่เข้ามาหาข้อมูล ให้ญาติรับทราบ อยากให้ท่านๆ สบายใจกัน   ไม่ได้ถึงอยากกับฟาดฟันให้คนรับผิดต้องได้รับโทษแสนสาหัส แต่พอฟังที่อาจารย์เล่า ว่าคุณเอก แกให้การ แล้วเครียด ... ทำกันได้นะคนเรา แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 54 20:10:08 จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 19:50:52

ความคิดเห็นที่ 79 *Cookies*@แจ้งเบอร์ญาติให้อาจารย์ท่านแล้วค่ะ ... ท่านบอกว่า  ถามจากคุณเอก แกว่ายังมีเบอร์ญาติเราอยู่ไหม คุณเอกแกว่า ต้องไปหา ไม่รู้ไปอยู่ไหนแล้ว - -" แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 54 20:14:59 จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:13:14

ความคิดเห็นที่ 80 "หากมีความประสงค์จะอุทิศร่างให้ศิริราชจริงๆ ญาติด้องดำเนินการ นำส่งร่างอาจารย์ใหญ่ ด้วยตนเอง" อ่านแล้วไม่สบายใจเลย.. ดูราวกับว่าทางศิริราชไม่สนใจ ไม่ต้องการรับบริจาคร่างไว้ให้ นศ.แพทย์ศึกษาอีกแล้ว ที่สำคัญ.. หากญาติต้องนำส่งเอง.. ติดขัดปัญหาการขนส่ง..การรักษาสภาพศพ กว่าศพจะไปถึง รพ. เกิดการเสื่อมสลายไปแล้ว.. (ผมเคยทราบมาว่าทาง รพ.ที่รับศพจะต้องรีบมาฉีดฟอร์มาลีนเข้าเส้นเลือดเพื่อรักษาสภาพก่อนที่จะขนย้ายศพ) ใช้ศึกษาไม่ได้ จะทำอย่างไร.. ไล่ให้เอาศพกลับไปอย่างนั้นหรือ? จากคุณ : หมู4X เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:31:15

ความคิดเห็นที่ 81 ^ ^ ความหมายแท้จริงก็คือ "ศิริราช จะไม่รับศพที่อยู่นอกเขตที่ระบุไว้ค่ะ" เพราะความยุ่งยากในการจัดการรับศพ ถ้าตายนอกเขตที่ระบุ ก็คือ ต้องทำใจว่า บริจาคไม่ได้ แม้ว่าจะแจ้งความประสงค์ไว้แล้ว ญาติก็ทำพิธีไปเลย ***** พื้นที่ที่รับบริจาคร่างกาย (ศิริราช) รับเฉพาะเขตกรุงเทพฯ และปริมณฑล ได้แก่ กรุงเทพฯ นนทบุรี สมุทรปราการ สมุทรสาคร สมุทรสงคราม ปทุมธานี นครปฐม สุพรรณบุรี (ไม่รับ อ.ด่านช้าง, อ.หนองหญ้าไซ, อ.เดิมบางนางบวช,อ.สามชุก) พระนครศรีอยุธยา (ไม่รับ อ.ท่าเรือ) ราชบุรี (ไม่รับ อ.สวนผึ้ง, อ.จอมบึง) กาญจนบุรี (รับเฉพาะ อ.เมือง, อ.ท่าม่วง, อ.พนมทวน, อ.ท่ามะกา) ***** จากคุณ : *Cookies* เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:35:39

ความคิดเห็นที่ 82 #80 อ่านดีๆครับ คุณหมู 4X เหตุการณ์นี้เกิดจากการรับร่างของอาจารย์ใหญ่นอกเขต พื้นที่ที่รับบริจาคร่างกาย รับเฉพาะเขตกรุงเทพฯ และปริมณฑล ได้แก่ กรุงเทพฯ นนทบุรี สมุทรปราการ สมุทรสาคร สมุทรสงคราม ปทุมธานี นครปฐม สุพรรณบุรี(ไม่รับ อ.ด่านช้าง, อ.หนองหญ้าไซ, อ.เดิมบางนางบวช,อ.สามชุก) พระนครศรีอยุธยา (ไม่รับ อ.ท่าเรือ) ราชบุรี (ไม่รับ อ.สวนผึ้ง, อ.จอมบึง) กาญจนบุรี (รับเฉพาะ อ.เมือง, อ.ท่าม่วง, อ.พนมทวน, อ.ท่ามะกา) ทำให้มีช่องทางกระทำผิดของบุคลากร เพราะ เจ้าหน้าที่มีความผิดที่ออกไปรับร่างอาจารย์นอกเขตที่ประกาศไว้ โดยไม่ได้รับอนุญาต ดังนั้น อาจารย์จึงกล่าวว่า "หากมีความประสงค์จะอุทิศร่างให้ศิริราชจริงๆ ญาติด้องดำเนินการ นำส่งร่างอาจารย์ใหญ่ ด้วยตนเอง" หากเป็นการรับร่างอาจารย์นอกเขตที่กำหนดไว้ จากคุณ : Fluorine เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:38:25

ความคิดเห็นที่ 83 #72 คุณmrnmttjt@yahoo.co.th และ #73 #74 คุณมะม่วงกะล่อน ??? จากคุณ : 990 5th Street เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:38:27

ความคิดเห็นที่ 84 72-73-74 ตกลงคุณเป็นใครครับ จากคุณ : เงี๊ยบคุง เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 20:55:54

ความคิดเห็นที่ 85 72-73-74 จริงด้วย คุณเป็นใครคะ? มีวัตถุประสงค์อะไร? คุณมะม่วงกะล่อน คห.50-61-62-63 ยังมีอมยิ้มอยู่เลย พอคห.73-74 อมยิ้มหายไป? จากคุณ : คอนยัคกี้ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 21:00:44

ความคิดเห็นที่ 86 เอาแล้วไง..... รักเลข IP ก็ตรงนี้ จากคุณ : ไม่หั่นหัวหอม ไม่หลั่งน้ำตา เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 21:19:03

ความคิดเห็นที่ 87 น่านไง เนียนไม่ระวัง จากคุณ : ดูดีก็ได้ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 21:57:33

ความคิดเห็นที่ 88 เอาแล้วไง  นักสิบพันทิพย์  เรื่องจะยาวหรือปล่าวนี่ to be continued จากคุณ : nAHMLeMoN เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 23:08:55

ความคิดเห็นที่ 89 แอบเห็นคุณ login มะม่วงในกระทู้บุษบาด้วย สงสัยจะมีหลายคนใช้ login นี้ http://www.pantip.com/cafe/social/topic/U11391638/U11391638.html#110 จากคุณ : นภันต์-สุดขอบฟ้า เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 23:14:14

ความคิดเห็นที่ 90 อ้าวๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ คดีพลิก คุณบุญส่งคะ (เหมือนว่าจะเป็นอาจารย์) จากเดิมมาเป็นล็อคอินมะม่วง กลายเป็นบัตรผ่านมะม่วง เกิดอะไรขึ้นคะ เราเดาคำตอบว่า คุณล็อคอินมะม่วงต้องบอกว่า มีคนแฝงมาใช้ชื่อเป็นบัตรผ่านใช่ไหมเอ่ย บัตรผ่านนั้นยังมีการเปลี่ยนชื่อ แต่ดันไม่เนียน คงอ่านดราม่าพันทิพไม่บ่อยสินะ กร๊ากกกกกกกกกกกกกก มีคนกระล่อนสมชื่อหริอเปล่า??? อ๋อออออออออ หรือว่าจะ ใช้คอมเดียวกัน แต่ผลัดกันเข้ามาโพสต์เสริมกัน หุหุหุหุหุหุ เสริมค่ะ เราคิดว่าการดูแลศพผู้บริจาคน่าจะเป็นแบบนี้นะคะ ที่คณะแพทยศาสตร์จุฬา และศพอยู่กรุงเทพฯ http://www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L11392286/L11392286.html#47 แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 54 00:11:38 จากคุณ : นางฟ้าแห่งความโชคดี เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 54 23:56:21

ความคิดเห็นที่ 91 ส่งจ่า  ท่าจะดี  555 จากคุณ : ole (trufa) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 00:55:10

ความคิดเห็นที่ 92 จะส่งจ่าจริงผมขอลงชื่อด้วย -*- ขอสักครั้งในชีวิต จากคุณ : Fallen Joker เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 02:17:13

ความคิดเห็นที่ 93 อาจารย์ท่านนี้ที่ตอบโทร.จขกท.มา  มีอยู่จริงหรือเปล่าคะ จากคุณ : ครีมชีส เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 03:26:16

ความคิดเห็นที่ 94 นั่นสิ มีอยู่จริงหรือเปล่านะ แล้วนายเอกนั่นโดนลงโทษจริงหรือเปล่า จากคุณ : loVeLyAnGel เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 06:48:45

ความคิดเห็นที่ 95 หรือว่า TicketID:340688 นั่นคือนายเอก ?? จะเป็นใครไม่รู้แต่มาเนียนแน่นอน เพราะถ้ามี login ก็ไม่น่าจะเสียเวลาทำบัตรผ่าน(กว่าจะได้บัตรผ่านloginง่ายกว่าเยอะ) แถม 72 กับ73,74 แสดงถึงคนละคนชัดๆ ดูจากจำนวน ตัวเงินก็ค่อยข้างน่าสงสัย คือเบี้ยเลี้ยง เพราะมันน่าจะเบิกกับหน่วยงานต้นสังกัด และได้เป็นรายวัน(ถ้าทำเบี้ยเลี้ยงของราชการจะรู้ แถมราชการได้300เอง) เพราะถ้ามาเรียกแบบนี้ เกิดวันนั้นมี3ราย ไม่ฟาดไป 1,500 เลยหรอ แล้วราคาของโลงก้ไม่น่าจะแพงขนาดนั้น เคสนี้ ยังไง ก็ไม่โปร่งใสแน่ๆ อาจจะเป็นการเรียกเก็บที่ จนท.โมเมขึ้นมาเองเฉยๆ จากคุณ : zeroxs เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 08:58:59

ความคิดเห็นที่ 96 ตามมานาน อยู่ๆ คดีพลิกซะงั้น...==; ถ้าจะส่งจ่า เอาด้วยค่ะ ^^ เราก็คิดที่จะบริจาคอยู่ค่ะ ถ้าเอาจริงๆ คงแถวๆ มช. นี่แหละ ง่ายดี ใกล้ด้วย ไปดูอาจารย์ใหญ่มามากละ ถึงเวลาก็เป็นเองซะบ้าง ^^ จากคุณ : ส้มเช้งเองจ้า เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 09:12:18

ความคิดเห็นที่ 97 #64, #74 กรณีผู้เสียชีวิตป่วยด้วยโรคไวรัสตับอักเสบ หรือเป็นพาหะทางโรงพยาบาลจะไม่รับบริจาคร่างเพื่อการศึกษาค่ะ กรณีที่ญาติไม่ได้แจ้งเจ้าหน้าที่ว่าผู้เสียชีวิตป่วยเป็นโรคไวรัสตับอักเสบ หรือแจ้งว่าไม่ได้เป็นโรคนี้ ด้วยความไม่ทราบหรือตั้งใจก็ดีเพื่อให้เจ้าหน้าที่รับร่างไว้ก็ดี เจ้าหน้าที่ที่รับร่างไว้เมื่อนำร่างอาจารย์ใหญ่มาถึงโรงพยาบาลแล้วจะต้องเจาะเลือดผู้เสียชีวิตแล้วนำมาปั่น ทดสอบทางแลปเพื่อหาโรคติดต่อเหล่านี้ด้วยค่ะ ถือเป็นขั้นตอนสำคัญของการรับร่างค่ะ และถ้าพบว่ามีการติดเชื้อไวรัสตับอักเสบ ร่างนี้จะถูกปฏิเสธและส่งคืน โดยการรับร่างคืนเป็นภาระของผู้บริจาคเองค่ะ ตกลงคุณมะม่วงกะล่อนเป็นใครกันแน่คะ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 54 09:19:45 จากคุณ : นิจจังสังขารนั้นไม่เที่ยง เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 09:15:55

ความคิดเห็นที่ 98 ชักไม่ชอบมาพากลนะคะแบบนี้ จากคุณ : i'm not superman เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 09:18:57

ความคิดเห็นที่ 99 ขอคั่นไว้หน่อย อ่านถึงนี้แล้วนะ ^ ^ จากคุณ : NopView เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 11:30:01

ความคิดเห็นที่ 100 แอบ งง นิดนึง จั๋วหัว ว่า 17000 แล้ว หายไปไหน อีก 3000 นะครับ จากคุณ : NopView เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 11:31:17

ความคิดเห็นที่ 101  ความคิดเห็นที่ 72 และ 73 น่าจะเป็นคนเดียวกันนะคะ   เพราะลักษณะการพิมพ์เหมือนกันคือ มี - ยัติภังค์ อยู่ข้างหน้าเหมือนกัน และคำถามที่ถามในความคิดเห็นที่ 72 ดูคล้ายว่าจะเอื้อประโยชน์ให้นายเอก เพราะถามเกี่ยวกับราคาโรงศพ, เบี้ยเลี้ยง,และบอกว่า จขกท.ให้ข้อมูลไม่ละเอียด ฯลฯ ส่วน คคห.ที่ 73 คงไม่น่าใช่ อาจารย์บุญส่ง เจริญวัฒน์ เพราะเป็นคนเดียวกับ คคห.72 แต่ดันอ้างว่า นายเอกได้รับโทษแล้ว....เข้ามาโพสท์เพื่อต้องการให้เรื่องจบๆไปหรือไม่ เราไม่ทราบว่า จขกท.ได้คุยโทรศัพท์กับอาจารย์บุญส่ง เจริญวัฒน์ ด้วยตัวเองหลังจากที่อาจารย์บอกว่าจะตามเรื่องให้หรือว่า ได้รับแจ้งจากคุณอาว่าได้คุยกับอาจารย์แล้ว และรับทราบจากคุณอาอีกที.... log in มะม่วงกะล่อน อาจจะไม่ใช่ log in ของอาจารย์บุญส่ง แต่อาจารย์อาจยืมมาใช้เพื่อตอบข้อสงสัยใน คคห.ที่ 50 แต่หลังจากนั้นอาจารย์ก็ไม่ได้เข้ามาตอบ...แต่มีเจ้าของ log in เข้ามาตอบแทน ??? ทั้งหมดเป็นข้อสงสัย ใครช่วยไขให้กระจ่างที ( T--- T) จากคุณ : เบียร์หมดเติมมั้ย เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 11:49:47

ความคิดเห็นที่ 102 คดีนี้ไม่ธรรมดาเลย มีคดีพลิกเปิดทางให้ผู้อ่านได้ติดตามกันมันส์หยดติ๋ง จากคุณ : ลึกลับซับ_tui เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 13:15:28

ความคิดเห็นที่ 103 เบียร์หมดเติมมั้ย@ จขกท.  คุยกับ อาจารย์ ด้วยตัวเอง  ทุกครั้ง ค่ะ จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 13:33:30

ความคิดเห็นที่ 104 NopView@ คุณพ่อโทรมา  โดยที่รับฟังมาครั้งแรกไม่ชัดเจน กับทางญาติ ว่าเป็น 17000 บาท และท่านได้โทรกลับมาหา  หาใหม่แจ้งข้อมูลที่ถูกต้อง และเพิ่มเติมรายละเอียดให้ทราบ โดยที่ จขกท.  ได้ขออภัย  ไว้แล้วค่ะ  (ขออภัยนะค่ะ ท่านอายุเยอะแล้วหูไม่ค่อยดี) จากคุณ : deerja เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 13:40:26

ความคิดเห็นที่ 105 - ยังติดภาระงานการเรียนการสอนอยู่ครับ - ผมจะขอชี้แจง ข้อเท็จจริง เพิ่มเติมในภายหลังนะครับ ... แต่จะไม่แสดงความคิดเห็นใดๆเพิ่มเติม ... เพราะจะกลายเป็นเปิดประเด็นใหม่ - ขอประเด็นนี้ประเด็นเดียวก่อนครับ เรื่อง log in :- คือผมพยายามจะ ลงชื่อจริง นามสกุลจริง ในช่องว่างหลังคำว่า ชื่อ" แต่เนื่องจากเป็นสมาชิกของพันทิพ อยู่แล้ว ก็เลย งงๆ กับระบบเปลี่ยนชื่อครับ (เปลี่ยนไม่สำเร็จ) - พอใช้อีกเครื่องหนึ่ง ก็ไม่ทราบว่าต้องทำอย่างไรบ้าง เพราะปกติใช้เครื่องเดียวเท่านั้น - ก็เลยมีทั้งแบบมีอมยิ้มบ้าง ไม่มีอมยิ้มบ้าง - แต่ผมเองทั้งหมดครับ ผมชื่อ บุญส่ง เจริญวัฒน์ - ใช้ชื่อ login "มะม่วงกะล่อน" ครับ ความเห็นที่ ๕๐ ๖๑ ๖๒ ๗๓ และ ๗๔ เป็นของผมครับ ความเห็นที่ ๗๒ เป็นเจ้าหน้าที่คนหนึ่งของภาควิชาฯ ใช้เครื่องเดียวกันกับผมในการส่งข้อความ แก้ไข-เพิ่มเติม ความคิดเห็นที่ 72 และ 73 น่าจะเป็นคนเดียวกันนะคะ เพราะลักษณะการพิมพ์เหมือนกันคือ มี - ยัติภังค์ อยู่ข้างหน้าเหมือนกัน - คนละคนครับ ... แต่คนพิมพ์ คนเดียวกันครับ คือเขาอยากแสดงความคิดเห็น แต่เขาพิมพ์ช้า และ เว้นวรรคตอน ที่อ่านยาก - ผมก็เลยอาสาพิมพ์ให้เขาครับ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 54 16:33:02 จากคุณ : มะม่วงกะล่อน (มะม่วงกะล่อน) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 14:43:42

ความคิดเห็นที่ 106 ขอบคุณกระทู้นี้มีประโยชน์มากเพราะพ่อผมก็บริจาคร่างกายไว้แต่ไม่แน่ใจว่าที่ศิริราชหรือสภากาชาด ที่ติดใจอยากให้โรงพยาบาลชี้แจง 1. นายเอกและพวกมีความผิดหรือไม่ ถ้าผิดมีบทลงโทษอย่างไร 2. เงินที่นายเอกและพวกเรียกไปจะได้คืนหรือไม่ มีการดำเนินการอย่างไร 3. อย่าโยนความผิดมาให้ญาติผู้บริจาคเรื่องไม่ทราบกฏเกณฑ์และเรื่องตกลงกันเองกับนายเอก เพราะจะมีใครที่ไหนที่จะคุ้นเคยกับระเบียบการ เรื่องแบบมันอาจเกิดขึ้นแค่ครั้งเดียวในชีวิต และถามคนรู้กฏหมายหน่อยสิครับ กรณีนี้สามารถแจ้งความดำเนินคดีกับนายเอกและพวกได้หรือไม่ เพราะดูเหมือนหลอกลวงให้เสียทรัพย์ จากคุณ : DKR เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 14:59:46

ความคิดเห็นที่ 107 ฝาก จขกท ถาม อ แกค่าโลงด้วยครับ 7500 บาท ผมติดใจว่าต้องใช้โลงตอนไหน เพราะสุดท้ายร่างคุณย่าต้องไปอยู่ในบ่อแช่  ทำไมต้องซื้อโลงด้วย หรือแค่ข้ออ้างที่จะเรียกเงินเพิ่ม เพราะ 7500 นี่เป็นก้อนใหญ่สุดใน 14000 ที่ต้องจ่ายเลย เจ้าหน้าที่กินกันเป็นขบวนการแบบนี้  เสียศรัทธา เสียความรู้สึกต่อศิริราชมากจริงๆ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 54 16:27:18 จากคุณ : ประกอบ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 16:26:12

ความคิดเห็นที่ 108 ขณะนี้ เรื่องลุกลาม บานปลาย (ไม่ไช่เรื่อง login หลายชื่อ) - ผมขออนุญาต หยุดบทบาทของผมในกระทู้นี้เพียงเท่านี้ครับ ... ผมขอแจ้งให้ทราบเพียงว่า ทางหน่วยงานกำลังเรียนเชิญ เจ้าของกระทู้ ญาติอาจารย์ใหญ่ที่เกี่ยวข้อง ... เพื่อชี้แจงให้ชัดเจน ถึงการดำเนินงานต่างๆ ที่เกี่ยวข้องกับกรณีนี้ จากคุณ : มะม่วงกะล่อน เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 16:50:41

ความคิดเห็นที่ 109 ถ้าเป็นเรื่องจริงก็น่าผิดหวังครับ จากคุณ : เคน เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 16:53:39 A:110.169.205.151 X: TicketID:125091

ความคิดเห็นที่ 110 ขออนุญาตมาโพสซ้ำที่นี้ด้วยคะ สรุปว่า บทลงโทษ คือ แค่พักงานหรือคะ ???? ในฐานะผู้ป่วยประจำของ รพ.ศิริราช รักและเคารพสถาบันนี้มากคะ  ทุกๆท่านที่มี ป้ายห้อยคอ รพ. ถือเป็นแขน เป็นขา เป็นสมอง และส่วนต่างๆ ของสถาบัน ขอเถอะคะ อย่าทำให้สถาบันต้องเสื่อมเสียชื่อเพราะท่าน ๆ ๆ ทั้งหลายเลย คนดี คนเลวมีปะปนกัน แต่ถ้าจะเลว อย่าต้องมาทำให้สถาบันต้องแปดเปื้อนนะคะ  เอาป้าย เอาชื่อ ของสถาบันออก หรือลาออก ไปเลย แล้วค่อยเอาตัว เลว ๆ ดิบ ๆ ของท่าน ทำเลว เถอะคะ รพ.ผู้ให้ชีวิต  ขออย่าให้ผู้ไม่มีจิตสำนึกทั้งหลายมาทำให้สถาบัน แปดเปื้อน  จากใจคะ ขอเพิ่มข้อความคะ ท่านใดต้องการบริจากด้วยใจเป็นกุศล ก้อทำต่อไปด้วยใจที่เป็นกุศล ผลของบุญย่อมกลับมาสู่ท่าน  แต่พวกมาร ที่ค่อยจ้องแต่จะหาผลบุญ เท่านั้นคะ ที่ทำให้เกิดเรื่องเสื่อมเสียต่างๆ  อยากบริจาก ก้อบริจากที่ไหนก้อได้คะ ที่ผู้รับเต็มใจอยากได้ และผู้ให้ก้อยินดี ด้วยกันทั้งสองฝ่าย  ขอเป็นกำลังใจให้ผู้ที่มีจิตกุศล ขอให้ทำต่อไปเถอะคะ (แต่เปลี่ยนที่นิดหน่อย) จะได้สบายใจ    อย่าเอาตัวไร มาขัดขวางการทำบุญที่ยิ่งใหญ่ของเราเลยคะ  มารมีอยู่ทุกที่ แต่ธรรมะอยู่ที่เราคะ สู้ๆ จากคุณ : แม่น้องเมตร เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 17:04:33

ความคิดเห็นที่ 111 ถ้าเรื่องจะลุกลามบานปลายอย่างไร  ขอให้ จขกท รับทราบด้วยว่า ปัญหาทุกอย่างไม่ได้มาจากคุณ จขกท เลย แต่ทุกอย่างมาจากการบริหารจัดการที่ไม่มีประสิทธิภาพ ของผู้บริหารในทุกๆ ระดับของศิริราช ที่ปล่อยให้มีขบวนการเหลือบไร หาผลประโยชน์จากผู้ที่มีจิตศรัทธา บริจาคร่างเพื่อเป็นประโยชน์แก่ผู้อื่น หาผลประโยชน์จากญาติๆ ของผู้บริจาค ที่ต้องการรักษาเจตจำนงของผู้ตาย ศิริราชรับรู้ปัญหามาก่อนหน้าแล้ว แต่ไม่เคยดำเนินการใดๆ เพื่อป้องกันและขจัดเหลือบไรเหล่านี้ พอวันนี้ มีคนนำปัญหามาประกาศ ทำให้รับรู้ในวงกว้าง  กลับมาบอกว่าเรื่องลุกลามบานปลาย มันบานปลายเพราะอาจารย์ไม่ทำอะไรเพื่อป้องกันนั่นแหละ การพูดคุยเฉพาะผู้เกี่ยวข้องกับ case นี้ไม่พอครับ   ทางศิริราชอาจแก้ปัญหาที่เกิดกับทางญาติของ จขกท ได้ แล้วให้ จขกท ออกมาบอกกล่าวยุติปัญหา แต่ผมอยากทราบระเบียบการใหม่ที่จะวางขึ้นเพื่อแก้ปัญหาในระยะยาว เพื่อป้องกันเหลือบไรที่มาจากบุคลากรของศิริราชเองในอนาคตด้วย ตอนนี้ศิริราชเสื่อมมากในสายตาผม ผมไม่รู้หรอกว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบการบริจาคศพคือภาควิชาไหน คณะอะไร แต่เวลาเสียหาย มันเสียชื่อทั้งองค์กรที่มีคำว่าศิริราชหมดครับ ตั้งแต่คณะแพทย์ยันโรงพยาบาลเลย สุดท้าย ผมยังยืนยันว่าผมยังคงบริจาคศพผมกับแม่ผมให้กับทางศิริราชต่อไป ก็หวังว่าศพผมตรงตามเงื่อนไขต่างๆ ที่จะรับเป็นอาจารย์ใหญ่ได้ และจะบอกลูกหลานให้บริจาคเงินเพิ่มให้ด้วย บวกเงินพิเศษให้เจ้าหน้าที่ด้วย เพื่อเป็นค่าใช้จ่ายในการดำเนินการต่างๆ ให้   และนี่ไม่ได้ประชดนะครับ จากคุณ : ประกอบ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 17:54:27

ความคิดเห็นที่ 112 เรื่องนี้ผมมองว่า เจ้าหน้าที่ของศิริราชผิดจริง อย่างที่อาจารย์ท่านกล่าวไว้ และทำให้ชื่อเสียงของศิริราชเสียหายมากด้วย เข้าภาษิตว่าปลาเน่าตัวเดียวเหม็นทั้งข้องจริงๆ ถ้าเจ้าของกระทู้และครอบครัวไม่เอะใจสงสัย เรื่องนี้ก็จะเงียบหายไป ผลเสียก็จะตกกับศิริราชเองในระยะยาว อาจารย์ท่านก็ได้ออกมาแสดงความรับผิดชอบ และรับปากว่าจะจัดการแก้ไขปัญหาให้อย่างเหมาะสม ทางที่ดี เราน่าจะสงบสติอารมณ์ รอการพูดคุยระหว่างทางอาจารย์กับเจ้าของกระทู้ก่อนดีกว่าไหมครับ ไม่ใช่ว่า จะใช้แต่อารมณ์และวาจาห้ำหั่นกัน อย่างความเห็นที่ว่า "ศิริราช ต้องชัดเจนมากกว่านี้ครับ  ไม่งั้นคุณจะไม่มีที่อยู่" ผมว่าเป็นข้อความที่ออกจะลุกลามเกินเลยมากไปหน่อย ผมเองก็บริจาคศพเป็นอาจารย์ใหญ่ให้ที่ศิริราชเหมือนกัน และจากกระทู้นี้ก็ทำให้ผมรู้สึกดีใจที่มีหลายๆความเห็นได้บริจาคร่างกายเป็นอาจารย์ใหญ่ ให้กับคณะแพทย์ เพื่อการเรียนการสอนนิสิต นักศึกษาแพทย์ให้ได้เป็นหมอที่ดีต่อไป เมื่อมีปัญหา แก้ที่ต้นเหตุ ชี้แจงและให้เหตุผลมากกว่าอารมณ์ น่าจะทำให้อะไรต่ออะไรดีขึ้นนะครับ จากคุณ : Fluorine เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 18:36:59

ความคิดเห็นที่ 113 จขกท ให้เงินไปได้ไง = =' จากคุณ : กินเกาเหลาไม่จ่ายตัง เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 19:34:47

ความคิดเห็นที่ 114 คห.113 ในอารมณ์ที่กำลังอยู่ในภาวะสูญเสีย ประกอบกับต้องการสานต่อเจตนารมย์ครั้งสุดท้ายของผู้ตาย คนเราไม่ทันฉุกคิดอะไรที่มันจุกจิกเกินไปหรอกครับ แล้วญาติผู้บริจาคกับผู้บริจาคก็คนละคนกัน ผู้บริจาคคงไม่ได้มีการบอกเล่าระเบียบการว่าจะต้องงั้นงู้นงี้นู่นนี่เวลาที่ฉันตายไปแล้วนะ ถึงจะบอกเหตุการณ์ต่างๆก็ล่วงเลยมานานแล้วคงจำกันไม่ได้ รู้แต่ว่าพอเสียเสียชีวิตแล้วก็โทรใหศิริราชมารับ ก็เท่านั้น คนส่วนมากถ้าเห็นเจ้าหน้าที่มาเรียกเก็บก็คงคิดว่ามันเป็นสิ่งที่ต้องจ่าย แต่ในกรณีนี้ เบื้องต้น จขกท.เค้าเอะใจว่าทำไมไม่มีใบเสร็จ ซึ่งก็เกิดขึ้นภายหลังเหตุการณ์ต่างๆได้ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้วครับ จากคุณ : Coppich เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 20:48:37

ความคิดเห็นที่ 115 อ้างถึงความเห็นที่ 73 อาจารย์บุญส่ง เจริญวัฒน์ ให้ขัอมูลว่า " ผมได้เรียก นายเอก มาสอบสวนแล้ว เป็นความจริงตามที่เจ้าของกระทู้ส่งข้อความมา -ได้ปรึกษาหัวหน้าภาควิชาฯแล้ว สรุปว่า เจ้าหน้าที่มีความผิดที่ออกไปรับร่างอาจารย์นอกเขตที่ประกาศไว้ โดยไม่ได้รับอนุญาต จึงสั่งลงโทษ พักงาน เป็นเวลา ๖ เดือน " การกระทำผิดของบุคลากรในสังกัดมหาวิทยาลัยมหิดล ตามข้อบังคับว่าด้วยวินัย ฯ จะต้องมีการสอบสวนข้อเท็จริง และ/หรือ ตั้งคณะกรรมการสอบสวนความรับผิดทางละเมิด แล้วแต่มูลเหตุของกรณ๊ และรายงานเรื่องดังกล่าวไปยังอธิการบดี ม.มหิดล มิใช่หรือครับ ???? ถ้าอ่านข้อเท็จจริงเพียงเท่าที่ปรากฏ การกระทำผิดอาจเข้าข่ายการทุจริตต่อหน้าที่ การทุจริตต่อหน้าที่ ปัจจุบันนี้ม.มหิดลลงโทษแค่พักงานหรือครับ ไม่ใช่ปลดออก หรือไล่ออกแล้วหรือ จขกท. ควรทำหนังสือร้องเรียนต่ออธิการบดี ม.มหิดล ให้สอบสวนเรื่องราวดังกล่าว และนอกจากนี้ ผู้บังคับบัญชา หากมีความประมาทเลินเล่อ อาจมีความรับผิดร่วมด้วยครับ หมายเหตุ ตอนนี้ อธิการบดี ม.มหิดล กำลังเปลี่ยนวาระ ท่านใหม่จะมาดำรงตำแหน่งในวันที่ 8 ธันวาคม 54 จขกท. ควรทำหนังสือร้องเรียนเป็นลายลักษณ์อักษร และให้ทางม.มหิดล ดำเนินการตามขั้นตอนของกฎหมายครับ ไม่ใช่เพียง คุยๆ กันแล้วจบเรื่องไป ต้องให้เป็นกรณีตัวอย่าง จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 20:58:38

ความคิดเห็นที่ 116 หากมีข้อเท็จจริงปราฏกว่ามีบุคคลากร ของม.มหิดล ได้กระทำการทุจริตต่อหน้าที่ โดยเฉพาะเรื่องที่เกี่ยวกับทรัพย์สิน ผลประโยชน์ ม.มหิดล จะต้องตั้งคณะกรรมการสอบสวน ตามข้อบังคับม.มหิดลว่าด้วยวินัยฯ มิใช่หรือ ??? จะเพียงมางุบงิยกันลงโทษ อาจไม่ชอบด้วยระเบียบข้อบังคับได้ การที่ผู้บังคับบัญชาไม่ส่งเรื่องไปยังฝ่ายกฎหมาย ไม่ทำตามข้อบังคับของมหาวิทยาลัย อาจมีความผิดฐานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ด้วยอีกส่วนหนึ่ง ถ้าผมเป็น จขกท. ผมส่งเรื่องร้องเรียนโดยตรงไปยัง "อธิการบดี" แน่นอน ให้ท่านตั้งคณะกรรมการเพื่อสอบสวน ตามข้อบังคับฯ นอกจากนี้แนะนำว่า การพูดคุย จขกท. ต้องยืนยันในหลักการ ให้ตั้งคณะกรรมการสอบสวน ลงโทษทางวินัยตามขั้นตอน อย่าไปเซ็นเอกสารยินยอม ประนีประนอมใดก่อน มิฉะนั้น ต่อๆ ไปจะเกิดกรณีแบบนี้ขึ้นอีก ถ้าเป็นตาสีตาสา ก็มิแย่หรือ เสียค่าโง่ไปเลย จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 54 21:05:38