ความคิดเห็นที่ 1 แล้วใครเป็นคนจ่ายค่ะค่าบ้านอ่าาา จากคุณ : บัวลอยน้ำใส เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:19:02

ความคิดเห็นที่ 2 ถ้าไม่แต่ง ไม่จดทะเบียน ก็ไม่ช่วยจ่าย คุยกันจริงจังให้เคลียร์  อ้างถึงความต้องการ ความมั่นคงในอนาคตร่วมกัน เพราะถ้าเลิกกันไป คุณเสียเปรียบฝ่ายเดียว . จากคุณ : สวยสะพรึง เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:23:12

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่ได้จดทะเบียน เงินเก็บกันคนละกระเป๋า เขากู้ซื้อบ้าน+เขาผ่อน ก็เป็นชื่อเขาก็ถูกแล้วนิ จากคุณ : *Cookies* เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:24:45

ความคิดเห็นที่ 4 ต้องพูดกันให้เคลียร์นะคะ ไม่งั้นเวลาเกิดอะไรขึ้น คุณจะไม่ได้อะไรเลย เดี๋ยวนี้อะไรมันก็เกิดขึ้นได้ รอบคอบไว้จะดีกว่าค่ะ จากคุณ : กาสะลอง (PAKUNGKUB) เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:26:15

ความคิดเห็นที่ 5 สมัยผมแต่งงานก็ไม่ได้จดทะเบียน แต่ทรัพย์สินทุกอย่างใส่สองชื่อ ควรใส่สองชื่อ เกิดฝ่ายชายเป็นอะไรไป จะเห็นความเขี้ยวของญาติๆฝ่ายชาย ภรรยาจะไม่ได้อะไรเลย ทะเลาะกันตอนนี้ ดีกว่าไปทะเลาะตอนหลัง จากคุณ : รักหลอกจึงบอกให้ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:27:13

ความคิดเห็นที่ 6 อนาคตเป็นสิ่งที่ไม่แน่นอนค่ะ ถ้าวันนี้ไม่พูดให้เคลียร์ วันหน้าอาจต้องเดินหิ้วกระเป๋าออกจากบ้านไปโดยไม่เหลืออะไร เป็นเรายอมทะเลาะวันนี้ดีกว่าค่ะ จากคุณ : pyramidas เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:27:18

ความคิดเห็นที่ 7 ใช่ค่ะ ถ้าส่งเอกสารยื่นกู้เป็นชือเขาคนเดียว บ้านก็จะเป็นกรรมสิทธิ์ของเขาคนเดียวค่ะ แต่ถ้าตอนยื่นกู้ส่งเอกสารแสดงรายได้เกี่ยวกับตัวคุณไปด้วยเป้นคนหนึ่งในผู้กู้ด้วย โดยเขาเป็นผู้กู้หล้กและคุณเป็นผู้กู้ร่วม ชื่อในบ้านก็จะเป็นกรรมสิทธิ์ของคุณทั้ง2คนค่ะ  ถ้าเขาจ่ายบ้านคนเดียว คุณไม่ต้องไปควักจ่ายด้วย บ้านจะเป็นของเขาก็ปล่อยไปเถอะค่ะ  แต่ถ้าคุณต้องจ่ายค่าบ้านด้วย และไม่จดทะเบียนสมรส ถ้าสมมุติเลิกกัน บ้านดังกล่าวก็เป็นกรรมสิทธิ์ของสามีคุณนะคะ จากคุณ : mam28 เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:33:07

ความคิดเห็นที่ 8 เรื่องกู้ไม่เกี่ยว กรรมสิทธิ์บ้านอยู่ที่ว่าชื่อใครเป็นเจ้าของโฉนด ชื่อเขา ชื่อคุณ หรือชื่อร่วม เรื่องกู้ร่วมนี่อาจจะมีปัญหา เพราะธนาคารจะไม่ยอมถ้าไม่มีความสัมพันธ์กัน เช่น พ่อแม่ลูก พี่น้อง สามีภรรยา ฯลฯ ซึ่งคุณทำไม่ได้เพราะไม่ได้จดทะเบียน ของผมตอนนั้นก็กู้ร่วม ไม่ได้จดทะเบียนแต่เผอิญมีลูก ใช้ใบเกิดลูกที่ระบุชื่อบิดามารดาเป็นหลักฐานการเป็นสามีภรรยาแทนทะเบียนสมรส ส่วนการที่เขาซื้อบ้าน ถ้าจ่ายดาวน์เอง ผ่อนเอง เป็นชื่อเขาคนเดียว ผมก็ว่าสมเหตุสมผลแล้วนะ ถ้าคุณมีเงินคุณก็ไปซื้ออีกหลัง จ่ายเอง ใส่ชื่อคุณคนเดียวก็ได้ จากคุณ : TLL01 เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 13:38:07

ความคิดเห็นที่ 9 อ่านแล้วแปลกๆ ตกลงฝ่ายชายจะไม่เสียอะไรเลยหรือครับ บ้านก็ชื่อเค้า เงินก็เงินใครเงินมัน จดทะเบียนก็ไม่ยอมจดคงกลัวทรัพย์สินหลังจากทะเบียนจะกลายเป็นสินสมรส ตกลงคุณไปอยู่กะเค้าฟรีๆโดยที่ฝ่ายชายไม่ต้องเสียอะไรเลย รู้สึกฝ่ายชายจะเห็นแก่ตัวไปนิดนะครับ ถ้าเลิกกันจริงๆคุณจะไม่เหลืออะไรเลย จากคุณ : Matepmak เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 14:42:59

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าไม่ได้จดทะเบียนกัน ต่อไปภายภาคหน้ามีปัญหาอะไรขึ้นมาก็จะเท่ากับคุณไม่มีสิทธิ์อะไรในทรัพย์สินเหล่านั้นแม้ว่าคุณจะช่วยออกเงิน ยังไงถึงไม่มีชื่อร่วมในบ้านที่จะช่วยกันผ่อน จดทะเบียนสมรสกันก็ยังดีค่ะ แต่ถ้าเค้าไม่ให้ทำอะไรเลยทั้ง 2อย่างคงต้องคิดหนักหน่อยค่ะ จากคุณ : jazzzero เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 14:46:07

ความคิดเห็นที่ 11 เงินใคร คนนั้นก็ ควรมีกรรมสิทธิ์ ครับ แต่ถ้าจดทะเบียนกัน อันนี้ ไม่สำคัญ ใครก็ได้ จากคุณ : alpha_sss เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:07:47

ความคิดเห็นที่ 12 กลัวเสียเปรียบแล้วไปอยู่บ้านเขาแต่แรกทำไมล่ะคับ นี่ก็เสียไปเท่าไหร่แล้วนิ จดทะเบียนก็ไม่ได้จด ถ้าเกิดวันนึงเลิกกันขึ้นมา คนที่จะเสียก็มีแต่คุณคนเดียวเท่านั้น ถามว่าดีมั้ย ที่ไม่อยากให้ธุรกิจของเขามาเป็นปัญหากับคุณ ธุรกิจย่ำแย่ขนาดนั้นเลยหรือ หรือว่าธุรกิจกำลังไปได้สวย มีเงินเข้ามาเยอะแยะมากมาย ถ้ากำลังย่ำแย่ ก็ถือว่าดีคับ ไม่อยากให้เราต้องลำบาก แต่ถ้าธุรกิจกำลังไปได้สวยนี่ เขาไม่อยากให้คุณมีส่วนได้ส่วนเสียหรือเปล่า ไม่ได้จดทะเบียนคือ ณ เวลานี้ ทรัพย์สินได้มาคือของเขาคนเดียว แต่ถ้าคุณหาร่วมกับเขา ถือว่าคุณเสียเปรียบนิดหน่อยนะคับ อีกทั้งถ้าเลิกกันก็ยังแบ่งลำบากด้วย แม้จะเป็นการร่วมกันทำงานหรือลงทุนก็เถอะ หรือว่าเขาทำกับครอบครัว คุณทำงานที่อื่น? ถ้าเป็นแบบนั้นโครตเสียเปรียบเลย ได้เท่าที่เขาเคยให้คุณ แถมยังเสียตัวอีกต่างหาก(ยกเว้นจะไม่ซีเรียสเรื่องนี้) สรุป ได้ทั้งตัว แถมเงินไม่ต้องเสียตั้งครึ่งนึงแน่ะ เสียเท่าที่ให้โดยเสน่หา ฮ่ะ ฮ่ะ ฮ่ะ ประมาณนี้น่ะคับ... ผมแนะนำได้แค่นี้ ที่เหลือตัดสินใจเอาเอง สวัสดี จากคุณ : Sieghart เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:16:28

ความคิดเห็นที่ 13 แล้วได้แต่งงานอย่างถูกต้องตามประเพณีหรือเปล่าค่ะ แต่งกันหรืออยู่ด้วยกักี่ปีแล้วค่ะ เรื่องแบบนี้ไปคุยกันให้เข้าใจดีกว่า จากคุณ : grinny2545 เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:16:45

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าไม่ไว้ใจกัน ไม่เชื่อใจกัน ไม่คิดว่า สามีคุณเป็นคนดี รักครอบครัว รักคุณ รับผิดชอบครอบครัว รับผิดชอบอนาคตคุณ ...แล้วละก็ อย่าแต่ง อย่าไปอยู่บ้านเขา อยู่ไป คุณก็ไม่มีความสุขหรอก สู้มาตั้งหน้าตั้งตาทำมาหากิน เก็บเงินไว้เลี้ยงพ่อแม่ เลี้ยงตัวเองดีกว่า จริงอยู่ที่ว่า อนาคตไม่แน่นอน แต่คนดี ยังไงก็เป็นคนดี คนที่มีความรับผิดชอบ ยังไงก็มึความรับผิดชอบ ถ้าคุณไม่ได้ศึกษานิสัยใจคอสามีคุณให้ดี มัวแต่ฟังแล้วไหวหวั่นไปตามเสียงของคนภายนอก ยังไงชีวิตแต่งงานมันก็พัง เชื่อเถอะ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 55 15:44:44 จากคุณ : *Cookies* เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:41:57

ความคิดเห็นที่ 15 ฝ่ายชายคิดแบบนี้หรือปล่าวคะ ว่า เขาจ่าย เพราะฉะนั้นป็นของเขาคนเดียว คุณเข้ามาอยู่บ้านเขา แล้วรับผิดชอบค่าใช้จ่ายอะไรในบ้านบ้างหรือปล่าวคะ ส่วนบ้านใหม่ คุณก็บอกว่าเขาจ่ายคนเดียวใช่ไหมคะ แถมเป็นการต่างคนต่างหา ต่างคนต่างเก็บนี่คะ ไม่ได้ช่วยกันหาช่วยกันเก็บ คงต้องคุยกันค่ะ .... เคยเจอแบบนี้ ฝ่ายหญิงเขาก็โยกเงินตัวเองไปซื้อบ้านแยกต่างหากเก็บไว้ โดยให้พ่อแม่พี่น้องอยู่ไปก่อน คือ เป็นการแยกทรัพยสินเงินทองกันแบบต่างคนต่างเก็บ บังเอิญเขาทั้งคู่มีมากพอๆ กัน เลยไม่เป็นปัญหา คือ ไม่มีใครให้ใคร และไม่มีใครเรียกร้องเอาของใคร จากคุณ : ++ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:46:45 A:80.132.244.242 X: TicketID:324043

ความคิดเห็นที่ 16 คืออยากให้ใจเย็นๆ ดูท่ากำลังสร้างครอบครัว เพราะกำลังย้ายไปบ้านใหม่ ค่อยๆคิด ค่ะ สามีดีกับคุณไหม เขาอยากมีลูกไหม  ถ้าเขาดี และคุณรักเขา คิดว่าปล่อยไปก่อนดีกว่า สำคัญคือ เงินของเขา ไม่เกี่ยวกับเราใช่ไหม ตอนนี้ถ้าไปพูดมากจะทะเลาะกันหรือเปล่า คิดว่ามาถึงขั้นนี้คงต้องใช้เวลานะ คุณน่าจะรู้จักสามีตัวเองดีกว่าใคร  เรื่องค่าใช้จ่ายในบ้านต่อไปจะเป็นอย่างไร ไม่ใช่ว่าเขาผ่อนบ้านชื่อเขา แต่มาอ้างว่าผ่อนบ้านแล้ว รายจ่ายอื่นให้ภรรยาออก อันนี้รับไม่ได้ เขาต้องออกมากกว่าเรา เพราะในฐานะภรรยา เขาต้องดูแลเรา ตราบที่ยังอยู่ด้วยกัน  นอกจากเงินไม่พอจริงๆ ก็ยืดหยุ่นกันไป คุณก็ช่วยตามความเหมาะสม ฐานะภรรยาก็ต้องค้ำจุนสามีเหมือนกัน สำคัญแบ่งเก็บเงินตัวเองให้ดี จากคุณ : กังกา เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 15:52:33

ความคิดเห็นที่ 17 ข้างบ้านเราเพิ่งเกิดเรื่อง   เล่าแบบย่อนะคะ   อยู่กินกันมาไม่ได้จดทะเบียนลูกก้อไม่มี    ฝ่ายชายเป็นเจ้าของหอพัก 10 ห้อง  ฝ่ายหญิงรับราชการ   อยูกันมา 4 ปีภรรยาก็โดนยิงตายเมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมา  งานเสร็จ  ฝ่ายชายมาบอกเราว่า ผมคงไม่ได้อยู่อีกแล้วละ  ที่ดินเป็นของฝ่ายหญิง  เงินผมรวมลงทุนสร้าง 5 ห้อง ไม่รู้ญาติฝ่ายหญิงจะให้ผมกี่บาท  ผมต้องกลับไปอยู่บ้านนอกแล้ว......           ถ้าเป็นเราคงทำใจยากมาก  ......... จากคุณ : plusle เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 16:22:34

ความคิดเห็นที่ 18 ถ้าไม่ได้ช่วยจ่ายค่าบ้านก็ไม่ต้องใส่ชื่อ เพราะมันไม่ใช่ของคุณ ถ้าช่วยจ่ายค่าบ้าน ยังไงก็ต้องใส่ชื่อ เพราะมันควรจะเป็นของคุณด้วย จากคุณ : gnilwob เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 16:33:57

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าไม่มีชื่อก็ไม่ต้องช่วยค่ะ เงินคนละกระเป๋า ของเราไม่ได้จดทะเบียน ช่วยกันหา ลูก กำลังจะมีคนที่สอง ตอนซื้อที่ปลูกบ้านหลังใหม่แฟนจะใส่ชื่อพี่สาวด้วยเพราะกลัวเค้าน้อยใจ เราไม่ยอมค่ะ เพราะเรากับแฟนช่วยกันหา พี่สาวไม่ได้ช่วย แต่ขัดไม่ให้เราจ้างคนช่วย แม้แต่คนทำงานบ้าน เราไม่ยอมค่ะ กะว่าถ้าตกลงกันไม่ได้ หอบลูกกลับบ้านดีกว้า สุดท้ายจบที่กู้ร่วมเรากับแฟนสองคนค่ะ ส่วนพี่สาวก็ดูจะเคืองไปเป็นเดือน พี่สาวเค้าชอบกลัวว่าเราจะมาขนสมบัติไปบ้านตัวเอง งานเราพี่ชายเราก็ช่วยทำ เพราะทำงานอิสระ มาช่วยเราได้ แบบไม่ประจำ ล่าสุดตอนนี้เราท้อง จ้างคนมาช่วยเป็นเพื่อนเรา พี่สาวเค้าบอกว่าเวลาเราไม่อยู่ให้เอาเพื่อนไปด้วย ไม่อยากให้คนอื่นมาอยู่เวลาไม่มีคนอยู่ ของจะรับ จะส่ง คนจะมารับเช็ควางบิล จมหมายลงทะเบียน ถ้ามีคนอยู่รับงานมันก็คล่องตัวกว่ากันเยอะ จากคุณ : torajung เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 16:37:13

ความคิดเห็นที่ 20 เมื่อตกลงปลงใจใช้ชีวิตคู่ร่วมกันแล้ว ผู้้ใหญ่รับรู้แล้ว ฝ่ายชายต้องให้เกียริภรรยา และเกิดวันใดวันนึงเกิดไปกันไม่รอด ไม่ว่าด้วยสาเหตุใด ทรัพย์สินจะเป็นสิ่งที่เรานึกถึงทันที อีตอนรักกัน ยังไงก็ได้ ใครเจอคนดีก็ดีไป ใครเจอคนเจ้าเล่ย์ ก็โดน ไม่ต้องได้ทันตั้งตัว มารู้สึกตัวอีกที ก็เพิ่งรู้ว่าไม่เหลืออะไรเลย อย่านะอย่าเพิกเฉยและคิดว่าไม่เป้นอะไร และไม่มีวันนั้นเกิดขึ้น บทเรียนมีมามากมาย ลองคิดเยอะๆ จากคุณ : สมองคิดอะไรๆได้เสมอ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 16:49:38

ความคิดเห็นที่ 21 เปลืองตัว เปลืองใจ ครับ คนเราจะเป็นสามีภรรยากันก็ต้องให้ความมั่นคงแก่กันบ้าง ในเมื่อไม่ยอมจดทะเบียน ก็ควรจะให้คุณมีชื่อในโฉนดด้วยครับ พูดแล้วกลัวทะเลาะ แต่ต้องอยู่กับความหวั่นใจหรือครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 55 18:37:56 จากคุณ : เมฆวายุ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 17:43:21

ความคิดเห็นที่ 22 เจ้าของกระทู้นะคะ คือยอมรับว่าตั้งแต่แรกไม่เคยคิดมากค่ะ คิดแค่ว่าเค้าเป็นคนดี ดูแลเราดีค่ะ เข้ากันได้สบายๆ และเราก็ไม่คิดมาก คิดว่ามีคู่แล้วดีกว่าตอนเป็นโสดค่ะ คบไม่ถึงปีค่ะ ผู้ใหญ่ก็คุยกัน จัดงานเลี้ยงง่ายๆ เพราะก็ไม่ค่อยอยากเปลืองเท่าไหร่ ธุรกิจที่บ้านเค้าไม่ค่อยตรงไปตรงมาเท่าไหร่ค่ะ เค้าบอกว่าไม่อยากข้องเกี่ยวด้วย จดทะเบียนไปกลัวมีปัญหาตามมาถึงกันค่ะ แต่เห็นว่าก็ได้เงินดีนะคะ เราย้ายมาอยู่กับครอบครัวเค้าก่อน อยู่ได้แค่สามเดือนค่ะ ค่าใช้จ่ายในบ้านก็ไม่ได้จ่ายกัน พ่อแม่เค้าออกให้ค่ะ เลยไม่ค่อยมีค่าใช้จ่ายเท่าไหร่ ถ้ากินข้าวซื้อของเค้าก็ออกให้เราค่ะ เราก็เก็บของเราไป เค้าก็เก็บของเค้าไป อ้อ เค้ามีลูกหนึ่งคนนะคะ ที่เค้าส่งเงินเลี้ยงดูให้ ลูกอยู่กับภรรยาค่ะ เรื่องเงินนี่ต่างไม่รู้ของกันและกันนะคะ เราไม่รู้จริงๆ ว่าเค้าส่งให้ลูกเท่าไหร่ แต่เห็นทำประกันให้ลูกด้วยอีกเหมือนกัน เรารู้แต่เงินเดือนกันและกันแต่ไม่รู้ค่าใช้จ่ายค่ะ ของใครของมัน ไม่รู้ตรงนี้คู่ไหนทำกันแบบนี้ไหมคะ ส่วนเรื่องบ้าน กู้เป็นชื่อเค้าไปแล้วคนเดียวค่ะ ก็แสดงว่ากรรมสิทธิ์จะเป็นชื่อเค้าคนเดียวเลยใช่ไหมคะ จนผ่อนกันหมด ถ้าเค้าิคิดจะเพิ่มชื่อเราเข้าไปถึงจะทำได้ใช่ไหมคะ ที่คุยกันไว้ก็แค่ เค้าบอกว่าเค้าผ่อนเองก็ได้ เนื่องจากเงินเดือนเค้ามากกว่าเราเยอะค่ะ เค้าบอกซื้อให้อยู่ด้วยกันเนี่ยแหละ บางทีรู้สึกสะดุดตรงนี้ แค่ให้เราเข้าไปอยู่แค่นั้นใช่ไหม แล้วเค้าก็พูดว่าช่วยผ่อนด้วยก็ได้ เกิดเดือนไหนเค้าตึงๆ แต่ไม่ได้ตกลงจริงจังไงคะว่าเท่าไหร่ ยังไง เลยคิดว่าถ้าเป็นชื่อเค้าคนเดียว แล้วเราจะไม่ช่วยออกเลยเหรอ แต่ถ้าเราช่วย บ้านก็น่าชื่อเราบ้างนะ จะได้รู้สึกว่าเราเป็นเจ้าของบ้านบ้าง เราสองคนไม่มีลูกค่ะ ตกลงกันแล้วว่าไม่อยากมีด้วย เพราะฉะนั้นเค้าก็มีลูกหนึ่งคนกับแฟนเก่าค่ะ เริ่มคิดจริงๆ แล้วว่าเราเหมือนคนนอกที่แค่อยู่กับเค้าเลย ไม่รู้ที่ผ่านมาเราคิดน้อยไปไหม ไม่ได้วางแผนอะไรจริงจังหรือเปล่า คิดแต่ว่าคนนี้แหละใช่ และเค้าก็ดีกับเรานะคะ มาจนถึงตรงนี้แล้วเราควรวางแผนอะไรในชีวิตใหม่ไหม คิดมากๆ คุยกันแล้วจะทะเลาะกันแล้ว และเราก็เริ่มเครียดจากเดิมที่ไม่คิดอะไรมากมายเลย ยังไงก็ขอบคุณทุกท่านนะคะ อย่างน้อยทำให้เราคิดอะไรมากขึ้น ชีวิตคู่อาจไม่ง่ายอย่างที่เราคิดก็ได้ ชักสงสัยว่าเราตัดสินใจเร็วไปหรือเปล่า เอ๊ะ หรือเราฟังคนมากไป ขอบคุณค่ะ จากคุณ : จขกท เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 23:15:54 A:61.90.7.230 X: TicketID:315658

ความคิดเห็นที่ 23 ลืมบอกค่ะว่าแฟนบอกว่าไม่กู้ร่วมดีกว่าเพราะเผื่อเราจะไปผ่อนรถค่ะ ถ้ากู้ร่วมเดี๋ยวเรามีชื่อเป็นหนี้แล้วจะไปผ่อนต่อลำบาก เค้าบอกว่าถ้าไม่ผ่อนรถ ก็จะปลอดหนี้ค่ะ จากคุณ : จขกท เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 23:18:52 A:61.90.7.230 X: TicketID:315658

ความคิดเห็นที่ 24 เราช่วยกันผ่อน แต่เป็นชื่อเราคนเดียว .....แฟนเราเอาใจแม่ยายค่ะ ซึ่งได้ผลมาก รัก (ว่าที่ ) ลูกเขยสุดๆ จากคุณ : poonim online เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 55 00:15:12

ความคิดเห็นที่ 25 อสังหา ทุกอย่างชื่อเมีย รถ อันตราย ใส่ชื่อเราดีกว่า แต่งงานแล้วก็ให้ทะเบียนสมรสเธอด้วย เลิกกันก็ต้องนอนในรถมั้ง จากคุณ : suki-yaku2012 (Suki-yaki2012) เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 55 12:07:11