ความคิดเห็นที่ 1     nur Deutschland.... จากคุณ : Liebkosen เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 13:05:56

ความคิดเห็นที่ 2 ถ้าจะดูฟุตบอลเกมบุกสุดมันละก็ ต้องยกให้บราซิล 1970 แน่นอนครับ เกมบุกชุดนั้นสุดยอดจริงๆ เรียกว่าได้แชมป์เพราะเกมบุกโดยแท้ เกมรับจะรั่วจะเสียประตูก็ช่างมัน เดี๋ยวเกมรุกทวงคืนแบบครบต้นทบดอกให้เอง จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 13:27:19

ความคิดเห็นที่ 3 บราซิล 70 ลูกที่เปเล่ไหลออกทางขวาให้ริเวลิโน่วิ่งมาซัดในนัดชิง นี่คลาสสิคสุดๆ จากคุณ : salty เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 13:55:43

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าเลือกตามนี้ ผมก็ต้องเลือกบราซิล ปี 1970 ละครับ    เท่าที่ได้เคยดูจากคลิปเก่าๆ แล้ว บอกได้เลยว่า สุดยอดจริงๆ   ขอบคุณคุณเกียรตินำ บรรยายเสียนึกภาพออกเลยครับ แต่ถ้าเปลี่ยนหัวข้อที่ถามเป็นว่า ทีมชาติทีมชุดใดที่สมดุลลงตัวที่สุดในทุกตำแหน่งของประวัติศาสตร์ฟุตบอลโลก คือไม่ได้เด่นเฉพาะตรงจุดใดจุดหนึ่งเช่นเกมรุกหรือว่ารับ ผมมี 2 ตัวเลือกครับ คือ เยอรมัน แชมป์ปี 1974 กับ บราซิลแชมป์ปี 1994 ครับ จากคุณ : อาร์คีมิดิส เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 14:28:47

ความคิดเห็นที่ 5 กัดฟันเลือกฮฮลแลนด์ชุดเจ้ายุโรปปี 88 เพราะในคห.ผมแล้วเป็นทีมที่สมบูรณ์แบบทั้งระบบทีมและนักเตะทุกจุด เสียอย่างเดียวไม่เคยคว้าแชมป์โลก และที่สำคัญคือเป็นทีมที่อยู่คาบเกี่ยวระหว่างบอลสมัยเก่าและใหม่ บราซิลชุดปี 70 ถ้ามาเล่นกับระบบบอลสมัยใหม่ผมว่าอาจจะแพ้ครับ เพราะแท็คติคฟุตบอลมันเปลี่ยนไปมากแล้ว ลองมาเจอกับเยอรมันชุด 90 หรืออิตาลีชุด 2006 ที่ขันเกมรับแน่นๆแล้วสวนกลับทีเดียวอาจตายได้ แต่ถ้าจับมาชนกันหมด ผมว่าทีมอาร์เจนชุด 86 ของมาราโดน่า อาจจะพลิกล็อคปราบได้หมดก็ได้นะ จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 14:29:38

ความคิดเห็นที่ 6 ผมว่าบราซิล 2002 อ่ะครับ โรนัลโด้ โรนัลดิญโญ่ ริวัลโด้ ไม่พอยังแถมด้วย คาฟู โรแบร์โต้ คาร์ลอส จิลแบร์โต้ ซิลวา และขอโทษแถมตัวสำรองที่ไม่ได้ลงสนามชื่อ กาก้า อีก 1 คน !! จากคุณ : Doraemyung เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 14:41:55

ความคิดเห็นที่ 7 เลือก ฮอลแลนด์ ปี 88 สุดยอด โททัล ฟุตบอลเลยครับ จากคุณ : น้ำตาจากสวรรค์ เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 14:48:56

ความคิดเห็นที่ 8 เยอรมัน แชมป์ปี 1974 จากคุณ : Lazy Genius เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:14:11

ความคิดเห็นที่ 9 แต่ผมว่า ฝรั่งเศส ปี 98 นี่หลังปึ๊กมากๆ แล้ว ซีดานก็กำลังท๊อปฟอร์ม จากคุณ : vultureboy เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:27:13

ความคิดเห็นที่ 10 ทีมดัตช์ปี 1974 สร้างสไตล์การเล่นแบบใหม่ให้กับโลกลูกหนัง ถ้า ฮอลแลนด์ ได้แชมป์ ทุกๆ คนคงให้การยอมรับขึ้นอีกเยอะ ในปีนั้น ก่อนนัดชิง ตลอดทัวร์นาเมนต์ ฮอลแลนด์ เล่นไป 6 นัด ชนะ 5 เสมอ 1 ยิง 14 เสีย 1(ทำเข้าโกล์ตัวเอง) ไล่ตบ อาร์เจน(แชมป์ในครั้งถัดมา) 4-0, สอย บราซิล (แชมป์เก่า) 2-0 แต่ดันมาตายตอนจบ พ่าย เยอรมันตะวันตก 1-2 (ลูกแรกเป็นจุดโทษ) นักเตะ 22 คนสุดท้าย มาจาก อาแจ็กซ์ 6 คน และ เฟเยนูร์ด 7 คน + โยฮัน ครัฟส์ จาก บาร์เซโลน่า โดยแชมป์ยูโรเปี้ยน คัพ 4 ปี ก่อนหน้านั้น อยู่ในแดนกังหันลม 4 ปี รวด (เฟเยนูร์ด 1970 อาแจ็กซ์ 1971 1972 1973) จากคุณ : waanjorjae เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:32:06

ความคิดเห็นที่ 11 ชอบเยอรมัน ชุดปี 90 ครับ เป็นครั้งแรกที่ได้ดูบอลเลยครับ จากคุณ : ออกหลวงมงคล เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:33:13

ความคิดเห็นที่ 12 คห.4 คุณ อาร์คีมิดิส ครับ ผมว่าบราซิลชุดปี 1994 ยึดเกมรับอย่างมีวินัยเป็นหลักมากกว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเกมชิงแชมป์ (ยกเว้นเกมสุดมันกับฮอลแลนด์ 3-2) ส่วน เยอรมันชุดปี 1974 สมดุลย์ระหว่างรุกและรับจริงๆ เกมรับสุดยอด (เซบป์ ไมเออร์, ไบรท์เนอร์, เบ็คเคนบราวน์ และ โพลก์) ส่วนเกมรุก ทั้งไบรท์เนอร์, เบ็คเคนบราวน์ก็ทำเกมรุกได้ แถมยังมี play maker อย่างโอเวอร์ราฟ และสุดยอดกองหน้าอย่าง แดร์ บอมเมอร์ เกิร์ด มุลเลอร์อีก ----------------------------------------------------------------------------- คห.5 คุณ eagle1000 ความคิดเห็นยังเฉียบคมเหมือนเดิมนะครับ แถมเลือกฮอลแลนด์ 1 ในคู่ปรับตลอดกาลของทีมอินทรีเหล็กเสียด้วย แต่ก็เห็นว่า เป็นไปได้ที่บราซิล 1970 มาเจอทีมรับแน่นๆ แล้วสวนกลับก็อาจหงายเก๋งก็ได้ เอ แต่ไม่คิดหรือครับว่า ฮอลแลนด์ชุด 1974 ก็รุกเป็นหลักเหมือนกัน ? ----------------------------------------------------------------------------- กระทู้นี้ตั้งตอนบ่ายโมงกว่า ผมยังนึกว่า คงมีคนโหวตไม่มาก ที่ไหนได้ แค่ 2 ชั่วโมงมี 33 โหวตแล้ว มากกว่า กระทู้เมื่อวาน โหวตเรื่องแมทช์แห่งความทรงจำในบอลโลก เสียอีก แต่บางที เวลา post อาจไม่สำคัญเท่ากับหัวเรื่อง หรือ วันที่ post หรือ จังหวะพอเหมาะก็เป็นไปได้ ตอนนี้ คะแนนบราซิลบุกแหลกชุด 1970 นำห่าง คงจะเป็นการลุ้นที่ 2 ระหว่าง อาเยนติน่า 1986 กับ ฮอลแลนด์ 1974 และเยอรมัน 1974 (ทศวรรษที่ 70 สำหรับสโมสร เป็นการผลัดกันเป็นใหญ่ระหว่าง อาแจ็ก และ บาเยิร์น (แชมป์ยูโรเปี้ยนคัพ 3 สมัยติดต่อกันทั้งคู่) โดยแชมป์โลก ก็เป็นการแย่งชิงกันของฮอลแลนด์ กับ เยอรมัน  ถ้าอยู่ในยุคนั้น คงได้ลุ้นกันสนุกน่าดู) อยากรู้เหมือนกันว่า ทีมใดจะเข้าป้ายเป็นที่ 2 ในความคิดของ login ห้องศุภฯ เรา จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:37:40

ความคิดเห็นที่ 13 เยอรมัน 74 ครับ   ชุดนั้นแกร่งมากเข้าชิงบอลยุโรปอีก 3 ครั้งปี 1972,1976,1980 โดยปี 1976 เป็นการแพ้ดวลจุดโทษเชคโกสโลวาเกียในสมัยนั้นในรอบชิง แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 53 15:51:30 จากคุณ : 123 ปลาฉลามขึ้นบก เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 15:44:10

ความคิดเห็นที่ 14 ชอบฮอลเเลด์ 1988 พอๆกะบราซิล1982 (ซึ่งไม่มีในช้อย) ไม่รู้สิ  ผมมีความรู้สึกว่าบราซิล ชุด1982  เป็นชุดที่ดีที่สุดของบราซิล เเม้ไม่มีเปเล่ก็ตาม  เเต่เพราะพลาดจากการประมาทอิตาลี่เเค่นัดเดียว ทุกอย่าง จบเลยครับ จากคุณ : woowoowoo13 เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 16:01:52

ความคิดเห็นที่ 15 ทันดูบอลช่วงเยอรมันที่ได้แชมป์โลกปี 90 พอดี ก็คงต้องขอตอบว่า เยอรมันปี 90 นี้ล่ะคร้าบบบพี่น้องงงง จากคุณ : silverstein เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 16:08:17

ความคิดเห็นที่ 16 ความรู้สึกบอกว่า เยอรมัน 90 หะ ทั้งๆ ที่ไม่ทันดู บอลโลก 94 ด้วยซ้ำ อยู่ ป.4 ตอนนั้นรู้จักแค่ บ้าจโจ้ โรมาริโอ เบเบโต้ ตั้งแต่เริ่มดูบอล มาก็คิดเสมอว่า เยอรมัน คืออันดับ1ของยุโรป จากคุณ : สักวันฉันจะอ้วนกลม เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 16:53:07

ความคิดเห็นที่ 17 คห. 13 คุณ 123 ปลาฉลามขึ้นบก ครับ  ผมเชียร์เยอรมันมานาน เพิ่งรู้ว่า เยอรมันยุดนั้น (ทศวรรษที่ 70) ได้ชิงแชมป์ยุโรปมากถึงขนาดนั้น ขอบคุณในความรู้ที่ให้ครับ ----------------------------------------------------------------------------- คห. 14 คุณ woowoowoo13 ครับ choice ไม่พอครับ พอเพิ่มแชมป์ยุโรปอีก 2 ทีม หลายๆ ทีม (รวมถึงบราซิลชุด 1982 ของคุณด้วย) ต้องหลุดจาก choice ไป ---------------------------------------------------------------------------- คห.16 คุณ สักวันฉันจะอ้วนกลม (แฟนหงส์ แน่นอน) ครับ  รู้สึกเหมือนๆ ผมเลย "ตั้งแต่เริ่มดูบอล มาก็คิดเสมอว่า เยอรมัน คือ อันดับ 1 ของ "โลก" ----------------------------------------------------------------------------- ตอนนี้ 42 โหวตแล้ว  นอกจากบราซิล vs ฝรั่งเศสที่ไม่นับแล้ว ต้องถือว่า อาเยนติน่า 1986, ฮอลแลนด์ 1988 มาแรง นำ เยอรมัน 1990, เยอรมัน 1994 และ ฮอลแลนด์ 1974 ไป 1 คะแนน ก็ต้องถือว่า พลิกล็อค เล้กน้อย คิดว่า ปัจจัยน่าจะมาจาก มาราโดน่า และ 3 ทหารเสือฮอลแลนด์ (โดยเฉพาะ แวนบาสเท่น) แต่ยังมีเวลาครับ คะแนนไม่ห่างเท่าไหร่ อีกนานกว่าจะปิดโหวต ดูเหมือนความสวยงาม จะมีผลมากทีเดียว (ได้แก่บราซิล 1970, ฮอลแลนด์ 1988, ฮอลแลนด์ 1974) คงได้ลุ้นกันทั้งคืน จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 17:12:35

ความคิดเห็นที่ 18 เยอรมัน ปี90 แกร่งทั่วแผ่นจริงๆครับ เป็นชุดที่ผสมผสานระหว่างเทคนิคกับแท็คติกได้อย่างกลมกล่อม ในตัวเลือก 10 ตัวเลือกนี้ผมให้ 3 ทีมพอๆกัน อาร์เจน 86 เยอรมัน 90 กับ ฝรั่งเศส98  ที่ไม่มีในตัวเลือกก็คงเป็นบราซิล 2002 อีกทีม จริงๆอยากจะตัดอาร์เจน 86 แต่ทีมไหนที่มีมาราโดน่ายามฟิตเต็มสูบ โอกาสชนะผมว่าเกินครึ่ง ส่วนฮอลแลนด์ทุกยุค ความสามารถสุดยอด แต่ปัญหาในทีมกับสภาพจิตใจที่ไม่ค่อยนิ่งทำให้ไม่ติดโผสำหรับผมครับ แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 53 18:47:29 จากคุณ : ice-gooner เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 18:45:02

ความคิดเห็นที่ 19 1998 ฝรั่งเศส ชุดนั้นถือว่าเกือบจะไร้เทียมทาน สมดุลทั้งเกมรุกและรับ วิเอร่า กองกลางตัวรับ ถือเป็นปัจจัยสำคัญที่สุด ปิดเกมรับคู่ต่อสู้บราซิลอยู่หมัด บุกแบบสบายเท้า พอ วิเอร่า โรยรา ฝรั่งเศสก็เสีอลำบาก จนบัดนี้ยังหาตัวแทนที่เทียบเท่ากันไม่ได้ 1970 บราซิล ถือว่าเก่งที่สุดในยุคนั้น สมัยยังไม่มีกฎล้ำหน้า 4-2-4 กองหน้า 4 คน ยืนกางมุ้ง ยิงกระจายยังกับเล่นวอยเล่ย์บอล  เปเล่ยิงได้เป็นพันลูก เพราะไม่ต้องกังวลล้ำหน้า แถมเพื่อนก็เก่งเกือบทั้งทีม แต่ผมโหวตให้ฮอลแลนด์ น่ะ  ทีมเก่งที่ไม่มีดวง จากคุณ : archase เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 19:16:55

ความคิดเห็นที่ 20 ผมเป็นแฟน " อินทรีเหล็ก " แบบเข้าเส้น แต่ " ทีมที่สุดยอดที่สุด " ในประวัติศาสตร์ นั้น.... " บราซิล ปี 1970 " นี่ล่ะครับ อาจจะมีตัวเก่งมาก เก่งน้อย และ ธรรมดา รวมกันอยู่ในทีม แต่เมื่อมารวมทีมร่วมเล่นด้วยกันแล้ว มันกลายเป็น " สุดยอด " ไปได้แบบไม่น่าเชื่อ ทุกคนเล่นแบบรู้จัก หน้่าที่ และ ความสามารถ ของตัวเองและเพื่อนรอบข้าง เล่นกันด้วยทักษะบอลขั้นพื้นฐานแต่ไม่ธรรมดา เข้ากับหลักการที่ว่า....." สูงสุด คืนสู่ สามัญ " อย่างแท้จริง !!!                                                                                                   > Shine on you crazy diamond < จากคุณ : Romancini เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 19:24:07

ความคิดเห็นที่ 21 ส่วนทีมอินทรีเหล็กเยอรมัน ชุดที่ ดีที่สุดในความคิดของผมนั้น เป็นทีมเยอรมันตะวันตก ชุดแชมป์ยุโรป ปี 1972 .... จริงๆ แล้วชุดนี้ กับชุดแชมป์โลกปี 1974 ก็เป็นทีมเดียวกัน นั่นล่ะครับ แต่ จุดที่ทำให้มันแตกต่าง และ เหนือกว่า ชุดแชมป์โลก 74 ก็คือ... " ความสมบูรณ์ของกุนเธ่อร์ เน็ตเช่อร์ " มิดฟิลด์พรสรรค์สูงของทีมอินทรีเหล็กในยุคนั้น เยอรมันที่มี เน็ตเช่อร์ กับไม่มี เน็ตเช่อร์ ความสวยงามกลมกลืนของรูปเกมมันแตกต่างกันเพียบ เกมบุกที่ติดขัด ไม่ไหลลื่น  ของทีมเยอรมันในปี 1974 นั้น ก็มาจากการขาดหายไปของยอดจอมทัพคนนี้ล่ะครับ ดังนั้น ทีมเยอรมันที่มีความสมดุลย์ทั้งเกมรุกและรับ ที่สุดก็คือ.... ทีมชุดแชมป์ยูโร 1972 + กุนเธ่อร์ เน็ตเช่อร์ นี่ล่ะครับ !!!                                                                                                   > Shine on you crazy diamond < แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 53 20:11:40 จากคุณ : Romancini เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 19:46:09

ความคิดเห็นที่ 22 ชอบบราซิล 1982 ครับ ผมว่าปัจจุบันแทบจะไม่มีทีมไหนเล่นได้แบบนี้เลยน่ะครับ จากคุณ : Rarm41 เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 20:35:49

ความคิดเห็นที่ 23 ความคิดเห็นที่ 19 ^ ^  กฏล้ำหน้าตั้งนานตั้งแต่ก่อนปี 1900 เเล้วน่ะ  ฟุตบอลโลกที่เม็กซิโก 1970 น่าจะเป็นครั้งแรกที่มีกฏเปลี่ยนตัวสำรอง   แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 53 20:43:29 จากคุณ : Rarm41 เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 20:38:05

ความคิดเห็นที่ 24 เยอรมัน แชมป์ปี 1974 ประทับใจที่สุด จะเลือกบราซิล1970 ก็ยังมีข้อด้อยตรงที่รุก-รับไม่สมดุลย์   หากเจอทีมที่แกร่งจริงๆก็ไม่แน่ว่าจะชนะได้ สำหรับอิตาลี1982 ผลงานในรอบแรกห่วยแตกเลยทำให้ไม่ประทับใจ จากคุณ : เสือปลาขี้เมา เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 22:04:00

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณ คุณ Romancini ทุกครั้งที่คุณ comment ผมจะได้ความรู้เกี่ยวกับเยอรมันมากขึ้น ลองศึกษาจาก wikipedia เชื่อกันว่า โอเวอร์ราฟ ไม่สามารถเล่นกับ เนตเซอร์ได้ โดยทั้งคู่เป็นมิดฟิล์ดตัวรุกเหมือนกัน คนนึงเล่นในยูโร 1972 (เนตเซอร์) อีกคนนึงเล่นในเวิร์ดคัพ 1974 (โอเวอร์ราฟ) เอาไว้มีโอกาส จะขอให้คุณ Romancini ช่วย comment ว่า ระหว่าง เนตเซอร์ กับ โอเวอร์ราฟ ว่า ใครเก่งกว่ากันในแง่ไหน  แต่รู้สึกว่า คุณ Romancini จะยกย่องเนตเซอร์เป็นอย่างมาก ---------------------------------------------------------------------------- คห.19 คุณ archase ครับ ฝรั่งเศสชุดแชมป์โลก 1998 ในนัดชิงนั้น วิเอร่าเป็นแค่ตัวสำรอง (คาดว่าเพราะอาการบาดเจ็บ) ผมจึงไม่ได้กล่าวถึง (แต่ในยูโร 2000 นัดชิง เขาได้ลงเป็นตัวจริง) จุดที่ต่างกันคือตัวรุก ในเวิร์ดคัพ 1998 มียูริ เจอร์คอฟเป็นมิดฟิล์ดตัวรุก และ Guivarc'h (อ่านไม่ออกครับ) เป็นกองหน้า โดยมีคริสตอฟ ดูการี่กองหน้าอีกคนลงในนาทีที่ 66 ก็แปลกใจเหมือนกันว่า อองรีหายไปไหน ? โดยในยูโร 2000 มี ยูริ เจอร์คอฟ เป็นปีกขวา, ดูการี่เป็นปีกซ้าย, อองรีเป็นกองหน้า ---------------------------------------------------------------------------- ถึงตอนนี้ โหวตกัน 79 เสียงแล้ว  มีเยอรมันแชมป์โลกปี 1990 แซงขึ้นมาเป็นอันดับ 2 ในช่วงเย็นนี้เอง คงเป็นเพราะมี log in ที่ได้เห็นผลงานที่แกร่งกร้าวในปี 1990 ของทีมนี้มากมายนั่นเอง (แต่มี comment น้อยมาก) ส่วน อาเยนติน่าแชมป์โลกปี 86 ได้ 8 คะแนน, เยอรมันแชมป์โลกปี 74 ได้ 7 คะแนน เท่ากับฮอลแลนด์แชมป์ยูโรปี 88 ส่วน  ฮอลแลนด์รองแชมป์โลกปี 74 ได้ 6 คะแนน ตามลำดับ คะแนนยังเบียดสูสีกัน ตอนนี้คงต้องมาลุ้นอันดับ 3 แล้วหล่ะว่า 4 ทีมข้างบน ทีมใดจะเข้าวิน จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 53 22:56:21

ความคิดเห็นที่ 26 ^ ^ คือถ้าถามคนที่ทันดูบอลทุกยุค เขาอาจจะบอกว่าบราซิล 1970 ซึ่งเป็นเสมือนทีมสุดยอดของโลกที่มีสตาร์ขั้นสูงสุดเต็มทีมน่ะครับ แต่อย่างที่บอก หากจับมาเจอกันจริงๆ ทีมที่มีความสมดุลย์และแท็คติคสูงๆก็อาจจะชนะได้ ส่วนฮอลแลนด์ 1974 นั้น ระบบโททัลสุดยอดก็จริง แต่เทียบกับฮอแลนด์ 1988 แล้วผมว่าชุดหลังมีความสมดุลย์มากกว่า เหตุผลหลักเพราะทีมนี้มีนักเตะที่ครบเครื่องในแดนกลางที่สุดอย่างกุลลิทอยู่ครับ และแวนบาสเท่นก็เป็นอาวุธหนักที่ไม่ต้องพิธีรีตองในจังหวะยิงอะไรมาก ซึ่งเป็นทีเด็ดสุดๆ สำหรับทีมยุคหลัง 90 ซึ่งถือว่าเป็นยุคใหม่เป็นต้นมา ผมว่าเยอรมัน 90 บราซิล 94 และฝรั่งเศสยูโร 2000 เป็นทีมที่มีความครบเครื่องมากที่สุด และปรับแท็คติคได้มากหลายสุดๆ จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 00:39:26

ความคิดเห็นที่ 27 ขอบคุณคห. 26 คุณ eagle1000 มากครับ อ่านคห.คุณทีไรได้ความรู้ไม่แพ้คุณ Romancini เลย สำหรับผม พวกคุณ 2 คน และคุณ Dearman เหมือนเป็นครูบอลของผมทีเดียว ค่อนข้างเห็นด้วยที่บอกว่า ฮอลแลนด์ปี 88 นั้นสุดยอด สมดุลย์ทั้งรุกรับจริงๆ ถ้าแวน บาสเท่นไม่กรอบไปเสียก่อน รับรองว่า เยอรมันเจองานหนักแน่ๆ อย่างที่ผมยก candidate ในกระทู้ ซึ่งมี เยอรมัน 90 กับ ฝรั่งเศส 98 อยู่ด้วย ซึ่งจริงๆ ก็เห็นด้วยกับคุณ eagle อีกนั่นแหล่ะว่า ชุดยูโร 2000 ดูจะครบเครื่องกว่า แต่ถ้าให้ผม post เป็น choice แทนชุดแชมป์โลก คนต้องหาว่า ผมเพี้ยนแน่ๆ (เช่นเดียวกับ การยก เยอรมันชุดแชมป์โลก 1974 ขึ้นมา แทนที่จะเป็นชุดแชมป์ยูโร 1972) ส่วนบราซิล 94 ผมก็เห็นด้วยว่า โดยทั่วไปแล้ว ครบเครื่อง ไม่แพ้กัน (กองหน้าแค่ชื่อ โรมาริโอ้ กับ เบเบโต้ ก็ซี้ดแล้วครับ) เพียงแต่ในนัดชิง  ออกจะรับมากไปหน่อย จนเสีย image ไป ก็ขอบคุณอีกครั้งที่ชี้แจงให้เข้าใจลึกซึ้งขึ้น จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 01:07:16

ความคิดเห็นที่ 28 โวลฟกังค์ โอเวอร์รัธ นี่เป็น 1 ในนักเตะขวัญใจของผมเลยนะครับ แต่เขาเป็นประเภทที่ เล่นได้ทุกอย่างตามที่บุนเดสเทรนเนอร์สั่ง พรสวรรค์ น้อยกว่า พรแสวง โอเวอร์รัธจะทำตามหน้าที่ที่ได้รับมอบหมายมาได้อย่างสมบูรณ์แบบ ส่วน กุนเธ่อร์ เน็ตเช่อร์ จะเป็นมิดฟิลด์ที่เล่นด้วยพรสวรรค์ล้วนๆ เซ็นท์บอลสูง ทักษะเยี่ยม ตามสไตล์ศิลปินลูกหนัง คล้ายกับ เบิร์น ชูสเตอร์ในทีมชุดยูโร 80 ทีมเยอรมันตะวันตกชุดยูโร 72 จะสร้างสรรค์เกมได้อย่างลื่นไหลไม่แพ้ระบบโทลทั่ลฟุตบอลของฮอลแลนด์ 74 เลยครับ และคนที่เป็นกุญแจสำคัญของความสมดุลย์นี้ก็คือ....กุนเธ่อร์ เน็ตเช่อร์ คนนี้ แต่ทีมอินทรีเหล็กชุดฟุตบอลโลก 1974 นั้น มีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้ก้าวไกลไปคว้าแชมป์โลก ทั้งในเรื่องของ ดวง และโชคชะตา... ทีมเล่นแบบติดขัดตลอดตั้งแต่รอบแรก.... ชนะชิลี 1 -0 แบบเต็มกลืน , ออสเตรเลีย ไม่มีประตูสู้กับเยอรมันอยู่แล้วสกอร์ 3 - 0 นี่ถือว่าน่าผิดหวัง และ การพ่ายแำพ้ให้กับพี่น้องร่วมชาติเยอรมันตะวันออก 0 - 1 เป็นกระจกเงาที่สะท้อนปัญหาของทีมออกมา รอบที่ 2 ชนะยูโกสลาเวีย 2 - 0 ด้วยฟอร์มที่สุดธรรมดา ก่อนที่จะมาชนะสวีเดน 4 - 2 แบบโดนหนังสือพิมพ์ด่าสาดเสียเทเสีย นัดสุดท้ายกับโปแลนด์นั้น ถ้าฝนไม่ตกกระหนํ่าจนสภาพสนามเล่ะเป็นนาข้าว จนทำให้ทีมที่เล่นด้วยความเร็วบนพื้นได้อย่างน่ากลัวอย่างโปแลนด์ ไปไม่เป็นแล้วล่ะก็ เยอรมันอาจจะไปไม่ถึงมิวนิคในวันสุดท้ายก็เป็นได้ ในนัดชิงชนะเลิศนั้น เยอรมันเป็นรองฮอลแลนด์ทุกสิ่งทุกอย่างตลอดทั้งเกม ลูกที่ เบิร์น โฮลเซนบายน์ ลากเข้าไปโดนเสียบเป็นจุดโทษตีเสมอนั้น กรรมการก็ออกลูกเกรงใจเจ้าบ้านมากกว่า ครึ่งเวลาหลังนั้น ถ้าองค์ไม่ลงมาประทับเซปป์ ไมเออร์ แล้วล่ะก็ อะไรหลายๆอย่างอาจจะเปลี่ยนแปลงไป หลายสิ่งหลายอย่างเหล่านี้ล่ะครับ ที่ทำให้ผมบอกว่า... เยอรมันตะวันตก ชุดแชมป์โลก 1974 มีข้อด้อยแฝงอยู่เพียบเลยครับคุณ เลขาลิขิต แต่ก็อย่างว่าล่ะครับ ..... " แชมป์เปี้ยนโลก "  มันย่อมได้รับการยอมรับเหนือกว่า " แชมป์ยุโรป " อยู่แล้ว !!!                                                                                                   > Shine on you crazy diamond < จากคุณ : Romancini เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 02:23:45

ความคิดเห็นที่ 29 ผมคิดไม่เหมือนชาวบ้าน กลับชอบอิตาลี 1982 ที่สุดครับ เพราะว่ารอบแรกๆ นี้ฟอร์มแทบไม่เอาถ่าน เอากะลาเลย เข้ารอบไปยังงงๆ แล้วสุดท้าย เล่นบราซิล อาร์เจนตินา เยอรมัน บอลโลก 1982 เป็นปีสุดท้ายที่ใช้ระบบ แบ่งสายในรอบลึกๆ ครับ และเป็นครั้งสุดท้ายที่มีทีมเข้าร่วมแค่ 16 ทีม หลังจากนั้นฟุตบอลโลกเป็นพาณิชย์มากขึ้น มีทีมเข้าถึง 32 แล้วในปัจจุบัน จากคุณ : พัฒน์ เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 03:18:57

ความคิดเห็นที่ 30 ปี 1998 วิเอร่า เป็นแค่ตัวสำรองของ เปอตีต์ กับ เดส์ชองป์ ทั้งทัวร์นาเมนต์ได้เล่นแค่ 2 นัด คือ นัดสุดท้ายของรอบแรกกับ เดนมาร์ก ที่ทีมตราไก่ใช้ทีมชุดบี กับลงมาเป็นตัวสำรองในนัดชิง ปั๊ต มาเป็นกำลังหลักของทีมจริงๆ ตอน ยูโร 2000 ด้วยการเบียด เปอตีต์ เพื่อนร่วมสโมสรไปนั่งข้างสนาม ส่วน อองรี ซึ่งตอนนั้นยังไม่ได้เป็นกองหน้าเต็มตัว ได้เล่นเป็น 11 ตัวจริงแค่เกมรอบแรก ก่อนที่ ฌักเก้ จะเอา การอมเบอ ซึ่งเล่นเกมรับได้ดีกว่ามาเล่นแทนจนถึงนัดชิง จากคุณ : waanjorjae เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 08:42:26

ความคิดเห็นที่ 31 ฝรั่งเศส 98 หัวใจในแดนกลาง ตัวรับเป็น เปอตี กับ เดชอง วิเอร่าโดดเด่นขึ้นหลังจากได้รับปลอกแขนจากเวนกอร์ ทัวนาเมต 98 เป็นของ สองคนแรกมากกว่า ตัวรุก ยูริ จอเคฟในบทบาทปีก/ตัวรุก/กองหน้า แทบจะทำได้หมดบทบาทเด่นกว่าซีดานเสียอีกเพราะยอดนักศิลปินดันไปโดนในแดงจากรอบแรกบทการเป็นพระเอกจากลูกโหม่งจึงกลบส่วนนี้ ทัวนาเมนต์อันยอดเยี่ยมของเขาอยู่ใน 2006 เสียมากกว่า อองรีในตอนนั้นเขายังไม่ได้เจอตัวเองเป็นแค่ปีกฝีเท้าไวมากกว่าก่อนจะถูกชุบชีวิตขึ้นมาในตำแหน่งใหม่จากเวนเกอร์ กองหน้าหมายเลข 9 เขาชื่อ สตฟาน กีวาช ถ้าจำไม่ผิดเขายิงไม่ได้เลยสักลูกหรือปล่าวผมไม่แน่ใจหมือนกัน กองหน้าแทบจะสลับกันลงแต่ไม่มีไครโดดด่นขึ้นมาเลย เทรเซเก้ก็ยังป็นดาวรุ่ง ผลงานทั้งหมดน่าจะอยู่กับ มิดฟิลด์ และกองหลังเสียมากกว่าที่พามาถึงจุดนี้ ผมชอบ ชุด 1970 ชุดที่ดีที่สุด แต่ขอโหวต 1990 พราะแน่นแทบทุกตำแหน่งและผมก็กิดทันพอดีเสียด้วย จากคุณ : nerazzuri12 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 08:42:52

ความคิดเห็นที่ 32 #5, #10, #14 ฮอลแลนด์ปี88 คือปีแรกที่รู้จักและดูฟุตบอลฮอลแลนด์ครับ ประทับใจไม่รู้ลืม สำหรับผมให้ทีมชุดนี้คือ 1 ในใจเสมอ สมดุลทุกตำแหน่ง สวยงาม เฉียบขาด รัดกุม โอ๊ย.. สารพัด สรุปคือ ปัจจุบันก็ฮอลแลนด์เท่านั้น จากคุณ : suttipongc เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 11:58:26

ความคิดเห็นที่ 33 ขอบคุณ คห. 28 คุณ Romancini ที่มาให้แสงสว่างในเรื่องของโอเวอร์ราฟ กับ นัทเซอร์ ครับ ผมมีความจำเบลอๆ ของสุดยอดมิดฟิล์ดคู่นี้อยู่  นี่นึกว่า ต้อง post กระทู้ถาม (ให้คนหมั่นไส้เล่นๆ) เสียแล้ว ว่าแต่ post ตอบตอนตี 2 23 นาที นี่ฝึกดูบอลดึกตั้งแต่ตอนนี้แล้วหรือครับ (ไม่แน่ใจว่า ทีมที่ต้องแข่งตอนดึกมีแมทช์ใดบ้าง) ----------------------------------------------------------------------------- ขอบคุณ คห. 30 คุณ waanjorjae และคห.31 คุณ nerazzuri12 ที่มาให้ความกระจ่างเรื่อง วิเอร่า กับ อองรีมากๆ ครับ ได้ความรู้มากมายจริงๆ อาจเป็นเพราะผมไม่ใช่แฟนบอลฝรั่งเศสเสียด้วย ความจริง ผมก็ได้ดูแมทช์ชิงแชมป์โลกแหล่ะ แต่ มา post กระทู้ แล้วต้องอ่านการจัดตัวเพื่อตอบคห. ก็รู้สึกทะ:-)ๆ ยังไงไม่ทราบ ผมนึกว่า ฝรั่งเศสใช้อองรี กับ อเนลก้าคู่กันเสียอีก !!?? (เกือบเสียคนไปแล้วไหมหล่ะ) ----------------------------------------------------------------------------- ยังมีโหวตเรื่อยๆ ผมก็จะยังไม่ปิดโหวตหล่ะครับ บราซิล แชมป์โลกปี 1970 ยังครองอันดับ 1 เหนียวแน่น อันดับ 2 เป็นเยอรมัน แชมป์โลกปี 1990 ได้ 13 คะแนน อันดับ 3 เป็นฮอลแลนด์ แชมป์ยูโร ปี 1988 ได้ 10 คะแนน อันดับ 4 เป็นอาร์เยนติน่า แชมป์โลก ปี 1986 ได้ 9 คะแนน อันดับ 5 เป็นเยอรมัน แชมป์โลก ปี 1974 ได้ 7 คะแนน อันดับ 6 เป็นฮอลแลนด์ รองแชมป์โลก ปี 1974 ได้ 6 คะแนน คะแนนอันดับ 3-6 ใกล้เคียงกันมาก คงเบียดกันไปจนกว่าจะปิดโหวตเลยทีเดียว ----------------------------------------------------------------------------- จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:32:37

ความคิดเห็นที่ 34 บราซิล ปี 70 ครับ ยกเว้น ประตู นอกนั้น เล่นได้สุดยอดทุกคน ผมเสียดาย บราซิล ปี 82 นะ ชุดนั้น นักเตะ ที่ ไม่เก่ง แค่ 2 คน คือ ประตู กับ ศูนย์หน้า นอกนั้น สุดยอด อย่างกองกลาง ฟัลเกา  โซเครติส  ซิโก   กองหลัง จูเนียร์ โซเรโซ่ เสียดายจริงๆ จากคุณ : เทพพิสดาร เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 15:34:37

ความคิดเห็นที่ 35 อยากจะเข้ามาบอกว่า ฝรั่งเศส 1998 นั้น ดูใครอ่านแต่ชื่อตัวผู็เล่น อาจคิดว่าลงตัวทุกตำแหน่ง แต่ฝรั่งเศสชุดนั้น กองหน้าเห่ยมากครับ  เป็นชุดที่ได้แชมป์เพราะกองกลางและกองหลังอย่างแท้จริง     ส่วนกองหน้าเหมือนใส่ให้ครบๆไป อองรี ตอนนั้นยังปีกที่มีแต่ความเร็ว  เทรเซเก้ ก็ยังเป็นแค่กองหน้าที่หาได้ทั่วไป    ดูการี่ ก็ฟอร์มในลีกค์แย่มาตลอด แต่พอบอลมายิงได้นี่แหละครับเลยเหมือนดังขึ้นมา แต่ฝรั่งเศสชุด 1998 นี่ถือเป็นการปฏิรูปฟุตบอลเหมือนกันครับ  ทำให้วงการฟุตบอลหันมาให้ความสำคัญกับกองกลางคู่กลางมากขึ้น   เหมือนบอกคนทั้งโลกเลยว่า ทีมที่เก่งสุดไม่ใช่ทีมที่มีกองหน้าดีสุด  แต่เป็นกองกลางต่างหากที่เป็นสำคัญที่สุด จากคุณ : Mr.Patriot เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:04:08

ความคิดเห็นที่ 36 ดีแล้วครับที่ไม่พิมพ์ว่ามีอเนลก้าไม่งั้นเสียเชิงแย่ :D เพราะชุดนั้นอเนลก้าอดไปบอลโลกหลังจากนั้นเขามีปัญหากับโอเวอร์มาร์ส เขาคิดว่าโอเวอร์มาร์สไม่ยอมปั้นให้เขายิงมากเท่าที่ควร ทำให้เขาอดติดทีมไปด้วย สุดท้ายงอแงมีปัญหาและย้ายทีมจนตกอับก่อนจะมามีชีวิตใหม่อีกครั้ง จากคุณ : nerazzuri12 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 17:08:24

ความคิดเห็นที่ 37 ปิดโหวตแล้วนะครับ ผลไม่พลิกล็อคแต่อย่างไร อันดับเป็นดังนี้ครับ : อันดับ 1       : 1970 ทีมชาติบราซิลชุดแชมป์โลก เจ้าของ concept เกมรุกคือเกมรับที่ดีที่สุด                                                  (36 คน) 37.50% อันดับ 2       : 1990 ทีมชาติเยอรมันชุดแชมป์โลก แข็งแกร่งทั่วทั้งแผ่น มีนักเตะระดับอินเตอร์จนถึงระดับโลกเกือบทั้งทีม            (14 คน) 14.58% อันดับ 3 ร่วม : 1986 ทีมชาติอาร์เยนติน่า ชุดแชมป์โลก มีมาราโดน่าเป็นแกนนำ มีเกมรุกที่ยอดเยี่ยม                                    (10 คน)                    1988 ทีมชาติฮอลแลนด์ชุดแชมป์ยุโรป นำโดยนักเตะระดับโลกอย่าง แวน บาสเท่น,กุลลิท,ไรการ์ด และ คูมันน์      (10 คน) 10.42% อันดับ 4       : 1974 ทีมชาติเยอรมันชุดแชมป์โลก นำโดยนักเตะระดับโลก เกิร์ด มุลเลอร์, ไบร์เนอร์, ไกเซอร์ฟร้านซ์,ไมเออร์   (8 คน)   8.33% อันดับ 5       : 1982 ทีมชาติอิตาลีชุดแชมป์โลก สำแดงเดชในเกมแบ่งกลุ่มรอบที่ 2 ชนะบราซิล และเยอรมันตะวันตกได้          (7 คน)   7.29% อันดับ 6       : 1974 ทีมชาติฮอลแลนด์ ชุดรองแชมป์โลก ของนักเตะเทวดา โยฮัน ครัฟ ด้วย concept โทเทิ่ลฟุตบอล            (6 คน)   6.25% อันดับ 7       : 1966 ทีมชาติอังกฤษชุดแชมป์โลก ชาติแห่งฟุตบอลสมัยใหม่ เป็นทีมที่เป็นแชมป์โลกครั้งเดียวในประวัติศาสตร์     (3 คน)   3.13% อันดับ 8       : 1998 ทีมชาติฝรั่งเศสชุดแชมป์บอลโลก นำโดยซีดาน เปอร์ตีย์ ตูราม เดอไซยี่ เลอเบิร์ฟ ลิซาราซู และเดอชองค์ (2 คน)  2.08%   จำนวนผู้ร่วมโหวตทั้งหมด 96 คน จากคุณ : จขกท (เลขาลิขิต) เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 23:42:16