ความคิดเห็นที่ 1 มี อังกฤษก็ทำเหมือนกันนั่นแหละ แต่พอไม่ได้ก็โวยอย่างที่เห็น จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 06:22:45

ความคิดเห็นที่ 2 ของแบบนี้รู้ๆกันอยู่   รัสเซียแค่เอาปูตินมาให้เห็นทุกคนก็โหวตให้แล้วครับ ส่วนกาตาร์ก็รวยอยู่แล้ว คงมีเลี้ยงรับรองกรรมการฟีฟ่าแบบสุดใจขาดดิ้น สรุปไม่ได้ติดสินบน  ก็แค่เกรงบารมีกับอำนวยความสะดวกค่าน้ำร้อนน้ำชาให้นิดหน่อย ปล.กรุณาคิด 2 ชั้น จากคุณ : สารานุกรมกัลโช่ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 06:37:52

ความคิดเห็นที่ 3 ผมเชื่อว่ามี ( มีหมดทุกครั้งอ่ะแหละ ) จะมาก จะน้อย ต่างกันไป แต่ครั้งนี้ อังกฤษ ผิดหวังอย่างรุนแรง ไม่ใช่แค่ไม่ได้ แต่ ตกรอบแรก(ของการลงคะแนน) อย่างเสียหน้าอีกต่างหาก...... จากคุณ : Sifer2002 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 07:11:05

ความคิดเห็นที่ 4 การล๊อบบี้มันมีอยู่ตลอดเวลาแหละครับ ทั้งในระดับรัฐบาลหรือการทำงานเอกชน ไม่ทราบทำไมอังกฤษถึังมาตีโพยตีพาย เพราะถ้าล๊อบบี้ไม่สำเร็จต้องไปโทษนักล๊อบบี้ หรือคนที่หน่วยงานใช้บริการ แต่จริง ๆ งานนี้สื่ออังกฤษเองไม่ใช่เหรอที่เป็น คนทำให้อังกฤษพลาดการ deal งานนี้ เหมือนจะไปขุดคุ้ยเบื้องหลังการล๊อบบี้ ทำให้ข้อตกลงที่ทำไว้ไม่มีใครกล้าทำ ถ้าจะโทษก็ไปโทษความชั่วสื่อประเทศตัวเอง ++++++++++++ รู้ไหมรัฐบาลปัจจุบันใช้เงินเท่าไหร่ในการล๊อบบี้ต่างประเทศ ไปหาดูแล้วจะตกใจ จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 07:36:16

ความคิดเห็นที่ 5 มีแน่นอนการ์ต้าประเทศที่ใช้แต่เงินเนรมิตเอา อันนี้คงเข้าหาเป็นการส่วนตัว ส่วนรัสเซีย อาจจะเป็นอย่างอื่น เช่นเข้าหารัฐบาลของประเทศนั้นแลกเปลี่ยนผลประโยชน์ด้านอื่น และเข้าหาส่วนตัวด้วย.. เป็นความคิดของผม... จากคุณ : มหาอุตม์ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 07:41:15

ความคิดเห็นที่ 6 การแลกเปลี่ยนในรูปแบบต่างๆถือว่าเป็นสินบนมั้ยล่ะ??? ทีมชาติเยอรมันมาไทยตอนนั้นเพราะอะไร?? ศูนย์ฝึกที่ฟร้านซ์มาเปิดและให้การสนับสนุนละ?? ศูนย์สึนามิล่ะ??? แบบนี้เรียกสินบนหรือการเสนอความช่วยเหลือ??? ทีมชาติอังกฤษมีแพลนมาเพราะอะไร??? เปลี่ยนใจเพราะอะไร??? จากคุณ : yfc เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:01:06

ความคิดเห็นที่ 7 แล้วทำไมทุกคนต้องด่าเรยีเรื่องนี้ด้วย  ในเมื่อก็ยอมรับว่ามันมีในหลายๆระดับ หลายวงการ จากคุณ : โรแบโต้ง เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:13:47

ความคิดเห็นที่ 8 เรียกง่ายๆว่า "ผลประโยชน์ต่างตอบแทน" จากคุณ : Ake_Arowana เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:14:02

ความคิดเห็นที่ 9 เขาอยากด่า มันก็หาเหตุด่าไปเรื่อย ๆ คนที่ล๊อบบี้่เก่ง ๆ ในระดับต่างประเทศ ถือว่าเป็นคนที่มีเพื่อนฝูงมากและมีพลังมาก ๆ ถึงจะสามารถทำได้ ในทำนองเดียวกัน การที่มีใครเดินเข้ามาเพื่อล๊อบบี้เรา ก็แสดงว่าเรามีความสำคัญและความหมายในวงการนั้น ๆ การล๊อบบี้ มันก็เหมือนการเลือกข้าง ส่วนใหญ่เขาจะไม่ละเมิดความลับของกันและกัน แต่สื่ออังกฤษเลือกใช้วิธีเปิดเผยข้อตกลงของการล๊อบบี้ คงอีกนานแหละที่อังกฤษจะทำงานใหญ่ระดับโลกในด้านกีฬาได้อีกครั้ง +++++ จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:18:47

ความคิดเห็นที่ 10 แล้วแต่จะเรียกครับ หัวคิว สินบน สินน้ำใจ ความช่วยเหลือ ผลประโยชน์ สิทธิประโยชน์ การแลกเปลี่ยน เอาให้แย่หรือดูดี จากคุณ : วจีวิจารณ์ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:19:57

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าผลประโยชน์เพื่อประเทศชาติ มันก็พอทน แต่ถ้าส่วนตัวคุณรับกันได้รึ... จากคุณ : มหาอุตม์ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:22:59

ความคิดเห็นที่ 12 ในรอบ ๆ หลาย ๆ ปีมานี้ในวงการกีฬาไม่แปลกใจ หรือว่าทำไมมีแต่ชาติใหญ่ ๆ ที่อู้ฟู่เข้ามาเอาอกเอาใจวงการกีฬาไทย เยอรมัน ผมว่าเขาสุภาพบุรุษพอ แต่อังกฤษใจTudddd นี่ไม่ไหว +++++++++ คงไม่มีใครเข้าไปยุ่งด้วยแล้วถ้ามีการ deal งานใหญ่ ๆ จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:24:01

ความคิดเห็นที่ 13 ประเทศพวกนี้มันมีงบเอาไว้ใช้จ่ายสำหรับการล๊อบบี้งานอยู่ จำนวนมหาศาลด้วย   อย่างถ้าเขาอยากอวยเราก็ เชิญเราไปเป็นเซเลปงานกีฬาประเทศเขา ให้พักโรงแรมดี ๆ บริการทุกอย่าง หรือเสนอสิ่งที่เราปฏิเสธไม่ได้ เช่นเอาทีมชาติมาอุ่นเครื่องให้ฟรี สร้างศูนย์กีฬา เสนอ ๆ มา บางทีถ้าเป็นผม ๆ ก็จะรับไว้ทั้งหมด มากีประเทศก็เหยียบเรือสองแคมไว้ก่อน แต่อังกฤษใจ Tudd สื่อมันออกมาฆ่าประเทศตัวเองซะก่อน ถึงกับจะปลอมตัวมาล้วงกรรมการแต่ละประเทศซะเองด้วยตอนนั้น ++++++ สุดท้าย ใครละจะทำตามข้อตกลง ใครจะคบหาอีก จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:30:25

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าเสนอข้อดีข้อเสีย ผลประโยชน์ร่วม ผลประโยชน์ส่วนรวมก็อย่างนึง แต่ถ้าผลประโยชน์ส่วนตัว หรือจำนวนเงินที่ไม่สามารถชี้แจงการนำไปใช้หรือผู้รับได้อันนั้นคนละเรื่องเลยนะคับ จากคุณ : YTali เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:34:23

ความคิดเห็นที่ 15 ผมว่าในมุมมองเขาคนที่ถูกล๊อบบี้ ซึ่งต่อไปบางครั้งก็จะต้องกลายเป็นนักล๊อบบี้ด้วย เหมือนเราจะ deal งานอะไรกับของเราบ้าง มันก็ต้องอวยกันหรือซื้อใจกันบ้าง ในวงการแข่งขันล๊อบบี้เพื่อ deal งาน ถ้าใครอยู่วงการรับเหมาก่อสร้างจะรู้ว่ามันแค่ไหน ขนาดรับเหมางานหลักล้านต้น ๆ มีคนประมูล 10 เจ้า ต้องวิ่งไปล๊อบบี้ทั้ง 10 เจ้า ต้องแถมเงินให้อีกหน้าห้องประมูลตามข้อเรียกร้อง อย่างน้อย ๆ 2-3 หมื่นบ้าน นี่แค่เบื้องต้นยังไม่รู้ว่าจะมีใครหักหลังตอนประมูลหรือเปล่า บางครั้งประมูลเสร็จ มีอีกเจ้าโผล่มาแข่งและไ้ด้งานไป เสียเงินฟรี ไม่เห็นมีผู้รับเหมาที่จ่ายเงินออกมาโวยเลย อย่างมาก็บ่น ๆ แต่ไม่เคยมีใครเอามาแฉว่าแต่ละคนรับเงินไปเท่าไหร่ บริษัทไหนบ้าง เพราะมันวงการเดียวกัน สุดท้ายอีกหน่อยพวกนั้นมันก็วิ่งเอาเงินมาให้เรา ถ้ามันอยากไ้ด้งาน ++++++ นี่ผมพูดตามประสาคนที่เคยรับรู้ในแวดวงรับเหมา ถ้าระดับชาติ คุณไปฆ่าคนที่มีศักยภาพ หรือสามารถ deal งานให้ได้ ต่อไปคุณอย่าหวังจะได้งานอะไรอีก นี่สำหรับนักเลงวงการรับเหมา จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:45:16

ความคิดเห็นที่ 16 ที่ผมพูด ๆ มานี่ผมด่าอังกฤษใจ Tuddd นะครับ ริจะทำงานใหญ่แต่ใจมด ส่วนอื่น ๆ ผมไม่ขอออกความเห็น ++++++++ แต่ส่วนใหญ่อย่างวงการรับเหมา เขาพูดกัน ริจะทำการใหญ่ต้องใจถึง ต้องมีเพื่อนฝูงให้มาก อย่างหักหลังเพื่อน ๆ ไม่งั้นต่อไปจะไม่มีใครคบ จากคุณ : เทวดาน้อย เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 08:55:56

ความคิดเห็นที่ 17 ก็ไม่แน่ครับ แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 54 09:23:01 จากคุณ : ผมรู้..คุณรักผม เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 09:22:05

ความคิดเห็นที่ 18 โลกมันก็เป็นแบบนี้แหละ ก็เพราะคนมันมองประโยชน์ที่จะได้มากกว่าความถูกต้อง ขนาดเพื่อตัวเองล้วนๆ ยังทำได้ ยิ่งเพื่อชาติด้วยแล้วยิ่งตัดสินใจง่ายขึ้น จากคุณ : โอไซริส เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 10:28:02

ความคิดเห็นที่ 19 มีอยู่เกือบทุกวงการ อยู่ที่ว่า กินจนมูมมาม หรือ กินแบบพอสมควร จากคุณ : assasin เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 10:32:35

ความคิดเห็นที่ 20 อ้าว คุณ yfc โผล่มาแล้ว งั้นฝากกระทู้นี้ไว้ในอ้อมใจอีกซักนิดนะครับ ถ้าถูกใจก็ไปช้วยโหวตด้วยนะครับ http://www.pantip.com/cafe/supachalasai/topic/S10515987/S10515987.html อ่อ ว่าแต่ ตอนอังกฤษตกรอบ บังยีบอกว่า ผมตกลงว่าจะโหวตให้อังกฤษในรอบที่ 2 แต่ในการโหวตอังกฤษตกตั้งแต่รอบแรก ฉะนั้นเค้าไม่ได้ผิดสัญญา แต่พอมาเมื่อคืนตอบคำถามในข่าว 3 มิติ บังยีบอกว่าเค้าไม่ได้ตกลงที่จะโหวตให้อังกฤษเลย ตกลงยังไง หรือว่าแกลืม แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 54 10:37:10 แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 54 10:34:36 จากคุณ : ploy16 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 10:33:27

ความคิดเห็นที่ 21 จะเหลือเหรอ จากคุณ : 8675@ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 11:49:41

ความคิดเห็นที่ 22 ผมตอบแต่ละคำถามตามมุมมองของผมและข้อมูลที่ผมมี และเชื่อว่าหลายคนก็เป็นเช่นนั้น และข้อมูลที่ได้มาก็อาจไม่เหมือนกัน ก็พิสูจน์กันไป และคนที่อ่านก็พอจะรับรู้ถึงหลักการแต่ละคนได้ ส่วนกระทู้ไหนใครจะโหวตหรือไม่โหวต เจ้าตัวเค้าคงรู้เองว่าอยากโหวตหรือไม่อยากโหวตเพราะอะไร??? คงไม่ต้องมาตระเวนขอโหวตมั้ง?? ส่วนไอ้พวกคำถามใครพูด ไม่พูดอะไร ไม่ใช่เทพครับ ได้รู้หมด รู้บอกรู้ ไม่รู้ก็ไม่รู้จะอ้างไปเพื่อ??? หลายครั้งผมเลือกที่จะไปห้องบอลไทยเพราะอยากสนับสนุนบอลไทยและถือว่าเป็นอุตสาหกรรมที่ตัวเองพอมีส่วน(มูลค่าคงไม่มาก) แต่พอดูการตอบและมุมมองบางคนก็พอเข้าใจที่บางคนเบื่อพวกเจ้าที่ห้องบอลไทยทั้งหลาย(น่าตั้งศาลให้นะพวกนี้) ดูการตอบเรื่องล็อบบี้หลายๆคนก็เข้าใจในหลักการและเล่เหลี่ยมที่ก็เจอกันทั้งนั้น แต่ก็ยังมีคำถาม???? จากคุณ : yfc เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 12:15:54

ความคิดเห็นที่ 23 เรื่องล็อบบี้ เรื่องเสนอผลประโยชน์ (ไม่ว่าจะส่วนตัวหรือส่วนรวม) ให้กับผู้มีสิทธิ์โหวต คิดว่ามีทุกครั้งละครับ เพียงแต่ว่าจะเป็นข่าวหรือไม่เป็นเท่านั้นเอง จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 12:45:57

ความคิดเห็นที่ 24 ผมแปลกใจแค่ว่าข่าวเรื่องการล็อบบี้มาตอนเพิ่งล้มการเลือกตั้งนายกฯหมาดๆ แบบจังหวะพอเหมาะพอเจาะซะเหลือเกิน? ทำให้กระแสคนด่าคนไล่วรวีร์ มีประเด็นโจมตีเพิ่มขึ้นแบบมหาศาล เพราะมันเกี่ยวข้องกับหลายสิ่งหลายอย่าง (fifa, afc, fa, robson, corruption etc.) ฉนั้นเรื่องล็อบบี้ หรือแลกประโยชน์ ไม่ใช่เรื่องแปลกเรื่องใหม่ แค่ใส่ไข่เพิ่มในข้าวผัดร้อนๆที่เดิมก็อร่อยอยู่แล้ว ให้มีคุณค่าทางอาหารมากขึ้น ^^ แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 54 12:59:12 จากคุณ : DujZ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 12:58:50

ความคิดเห็นที่ 25 ผมก็เป็นอีกคนที่ค่อนข้างแปลกใจว่าทำไมคนด่าวรวีร์เรื่องนี้กัน ส่วนเรื่องอังกฤษมาอุ่นเครื่อง ก็ไม่ใช่เรื่องใหม่ ข่าวก็ออกมาตั้งแต่หลังจบการคัดเลือกเจ้าภาพบอลโลกแล้วไม่ใช่หรอ.. ว่าอังกฤษยกเลิกอุ่นเครื่องเพราะยีไปโหวตให้รัสเซีย แต่ก็นั่นแหละ พูดไปหลายคนก็คงไม่ฟัง ในเมื่อชั่วโมงนี้แค่เรยีหายใจก็ผิดแล้ว ปล ไม่ได้มองว่าที่เรยีทำมันถูกน่ะ แค่อยากจะบอกว่ามันไม่ใช่เรื่องใหม่ แค่นั้นเอง แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 54 13:56:11 จากคุณ : King of Extreme เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 13:54:16

ความคิดเห็นที่ 26 ที่ด่าเรยี  เพราะผลประโยชน์จากตำแหน่งนาย ..ก... จากคุณ : นางสเตนเลส เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 54 18:12:40

ความคิดเห็นที่ 27 น้าอคติไปหรือเปล่า ดูเหมือนน้าไม่พอใจ ผมไม่ได้อะไรเลยนะ ส่วนที่ขอโหวตนั่นผมก้ขอโหวตกับทุกคนที่เห็นไอดีบ่อยๆในห้องบอลไทยอยุ่แล้ว ไม่เชื่อลองเซิร์สหาได้เลยครับว่าขอโหวตมาก่อน แล้วพอเห้นหน้าโผล่มาผมก้เลยส่งลิงค์ให้ก็เท่านั้น โอเคก่อนหน้านี้อาจความเห็นไม่ลงรอยกันพอสมควร แต่พี่ผมพยายามใช้คำให้ติดตลกแล้วด้วยซ้ำว่าฝากไว้ในอ้อมใจหน่อยนะครับ ผมไม่ได้มาเลือกทำกับน้ำเลยนะ ลองไปเซิร์สดูก็ยังไงว่าทำมาก่อนอยุ่แล้วกับกระทุ้นั้น ส่วนเรื่องที่ตำพุดอันนั้นผมสื่อสารกับล้อกอินอื่นๆด้วย โดยการเอาคำพุดของบังยีว่าทำไมชอบพุดขัดกันเองหลายครั้งแล้ว ทั้งเรื่องบอกจะลาออก ก้บอกไม่เคยพุด เรื่องบอกตกลงกับอังกฤษไว้พอมีเรื่องก็บอกไม่เคยตกลง ตรงส่วนนี้ไม่ได้สื่อสารกับน้าโดยตรงเลย ส่วนเรื่องล้อบบี้ หรือผลประโยชน์ร่วมกันผมก้เคยแสดงความเห้นไว้ในกระทุ้อื่นๆอยุ่แล้วว่ามันเป้นเรื่องปกติที่จะมีผลประโยชน์ต่างตอบแทนให้กัน เพื่อเงื่อนไขบางอย่าง จะล้อบบี้อะไรหรือให้อะไรตอบแทนมันก็มีทั้งนั้นแหล่ะครับ ผมเข้าใจธรรมชาติของโลกนี้ดี ว่ามันมีกับทุกสังคม แต่ที่โดนโจมตีอยุ่ทุกวันนี้เพราะว่าการต่อรองครั้งนี้ ผลประโยชน์ได้กับใคร สมาคมฟุตบอลไทยหรือตัวบังยีเองก้เท่านั้น ผมหล่ะแอบตลก ว่าบางคนเองโตๆแล้วก้อคติอยุ่ไม่น้อย ในหลายๆครั้งผมตอบแบบนี้ น้าก็กลับไม่พอใจ โจมตีกัดแขวะต่างๆนานา แต่กลับกัน พี่ Loginus ในหลายๆกระทุ้แสดงความคิดเห้นแบบเดียวกับผมเป๊ะๆ ไม่ได้แตกต่างกันเลย แตกต่างกันแค่คนตับ แต่ฟีดแบคที่กลับมาสำหรับบางคนต่างกันราวฟ้ากับเหวจริงๆ บอกตรงๆจริงๆมองโดยพื้นฐานเราก้อาจจะมีแนวคิดไม่ตรงกันและขัดแย้งกันเห็นๆ แต่ขอยืนยันเลยว่าเแพาะเรื่องลิงค์ ผมเจตนาบริสุทธิ์แน่นอน ขอย้ำ (เพราะโดยส่วนตัวเองก็อยากให้ล็อกอินที่ผ่านหูผ่านตาในห้องบอลไทยได้มีส่วนร่วมกัน) เพราะตอนแรกผมก้โพสต์ไปก่อน แล้วพออ่านดูก็ยังกล้วว่าน้าจะเข้าใจว่าผมมาแขวะเหมือนที่ผ่านๆมา (ก็ยอมรับว่าที่ผ่านๆมาผมก้ไม่พอใจและแขวะอยุ่บ่อยครั้ง) ครั้งนี้เลยแก้ใหม่ แต่สุดท้าย ใจคนอ่ะนะ ขนาดผมเป้นเด็ก ยังยอมที่จะงอให้ เลย ถึงลึกๆจะไม่เต็มใจเท่าไหร่ก้เถอะ แต่พอดีว่าครั้งผมแอบคิดไปว่า คนที่รักบอลไทยเหมือนๆกันอาจจะมีความเห็นไปในทางเดียวกันแล้วก้ได้ จากคุณ : ploy16 เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 54 20:11:30

ความคิดเห็นที่ 28 อย่าเอาความคิดตัวเองไปใส่คนอื่นสิครับ!!! คิดว่าพอตัวเองแขวะ คนอื่นจะแขวะ มานั่งสนใจใครตอบใครยังไง สิทธิ์ส่วนตัวเค้ามั้ง ผมไม่ได้ให้ความสำคัญขนาดนั้นนะ ผมก็เลือกอ่านเท่าที่ผมอยาก ทำให้ใครลำบากอะไรรึเปล่าเนี่ย?? คนบางคนอย่าไปถามทำไมคนปฏิบัติกับเราอย่างนั้นอย่างนี้ มองที่ตัวเองน่าจะรู้ตัวเองดี แล้วจะบอกใครแก่ใครเด็กหาข้อมูลดูก็ดีนะ มาเรียกน้า!! มองตัวเองเด็กเลยคิดแบบเด็กๆ จากคุณ : yfc เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 54 20:50:38

ความคิดเห็นที่ 29 ลองกลับไปถามlongดูละกันในเมื่ออ้างอิงมา(ถามด้วยว่าผมแก่เหรอ?) ว่าผมซัดเค้ามั้ย?? แล้วทำไมวันนึงเค้าปรับความคิดและเข้าใจบางเรื่องมากขึ้น?? ผมจะคิดเหมือนหรือไม่เหมือนใคร ผมมีข้อมูลของผม ไม่ได้มาตั้งแบบไปตามกระแส แน่นอนที่อาจมีไม่เหมือนเพราะข้อมูลมาคนละทางแน่ๆ ใครอยากคุยก็คุยกัน ใครคิดว่าคุยแล้วไม่ชอบหรือไม่มีประโยชน์ก็ผ่านไป ถ้าทำให้ไม่แฮปปี้ก็ต้องขอโทษที จากคุณ : yfc เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 54 20:56:59