ความคิดเห็นที่ 1 ส่วนคลิปนี้เป็นของแถมครับ เป็นการชกระหว่างหลุยซีโต้ เอสปิโนว่าผู้พิชิตเขาค้อต่อยกับอิสราเอล คอนเทรรัสอดีตคู่ชกของเขาทราย ซึ่งแสดงให้เห็นว่าผลงานของคอนเทรรัสหลังแพ้เขาทรายถือว่าไม่ธรรมดาเหมือนกัน ลองชมกันดูนะครับ จากคุณ : acekiller เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 13:33:04

ความคิดเห็นที่ 2 เอลลี่ ปิกัล ครับ ถ้าแมทซ์นั้นชกแค่12ยก มีเสียว ถึงชกดีกว่าแต่อาจเจอพิษอิเหนาได้ จากคุณ : billionaire เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 14:03:41

ความคิดเห็นที่ 3 ตาม #2 ครับ จากคุณ : Paladin111pan เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 14:12:28

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่มีที่สูสีเลย ครับ มีแต่พวก อ่อนๆ ทั้งนั้น มาให้เขาทรายซ้อมเป้า ซ้อม หมัดซ้ายเล่นๆ ทั้งนั้น  ทำไมไม่มีพวกถึกๆแบบ   ฮุมเบอร์โต้ กอนซาเลส   อีริค โมราเลส  วิค ดาร์ชิเนียน  โตชิอากิ นิชิโอกะ   คริส จอห์น  อาร์เซ่   หรือ พงษศักดิ์เล็ก  หรือวีระพล   บ้าง แก้ไขเมื่อ 08 พ.ย. 54 21:23:24 จากคุณ : im626 เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 16:06:45

ความคิดเห็นที่ 6 เคนจิ มัตซึมูร่า จำได้ว่าเขาทรายมีแผลคิ้วแตกต้องให้หมอดูด้วย(เกิดแผลแตกระหว่างการซ้อม) ตอนนั้นกลัวโดนถูกจับแพ้จริงๆและญี่ปุ่นก็มั่นใจมากซะด้วย แถมสัญญาณถ่ายทอดสดตอนนั้นขาดหายไปอีก ลุ้นใจหายใจคว่ำเหมือนกัน นึกว่าไปซะแล้ว พอสัญญาณกลับมาอีกทีก็ช่วงท้ายแล้ว ในที่สุดก็ชนะน๊อกยก12 ยกสุดท้าย สะใจจริงๆ จากคุณ : the don เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 16:20:21

ความคิดเห็นที่ 7 คห 5 สงสัยไม่เคยดูเขาทรายชกจริงๆ คงได้ดูแต่เทป โหวต เคนจิ อีกคนครับ รายนี้ สุ้กับเขาทรายสองหน หนสอง สนุกมาก จากคุณ : Dualdeva เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 17:18:39

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยกับคห.7ครับ คุณim626เคยบอกไว้นานแล้วว่าเคยดูเขาทรายชกแค่ไฟท์เดียว ซึ่งเป็นไฟท์สุดท้ายของเสี่ยระซะด้วย จริงๆแล้วถึงจะเป็นไฟท์สุดท้ายของเสี่ยระในตอนนั้น(ชกกับอาร์มันโด คาสโตร) แต่ก็แสดงให้เห็นแล้วว่าแม้จะอายุสามสิบกว่าแล้ว ความแข็งแกร่งเป็นรองคาสโตรที่กำลังห้าวอย่างเห็นได้ชัด เสี่ยระก็ยังชกกับคาสโตรได้ดี ใช้ทั้งมันสมองและประสบการณ์ต่อยแบบผลัดกันนับกับคาสโตรและชนะคะแนนได้อย่างขาวสะอาด คุณim626ยังคิดว่าเขาทรายเจอคู่ชกกระจอกอีกหรือครับ ต้องไม่ลืมนะครับว่าในตอนนั้นทั้งความสดและความแข็งแกร่งของเขาทรายเป็นรองคาสโตรอย่างมาก อีกทั้งตอนคาสโตรช่วงปลายอาชีพเจอกับอีริค โมราเลสวัยหนุ่มก็ยังชกกันอย่างดุเดือดก่อนที่โมราเลสจะชนะTKOไปในยกที่10แบบเหงื่อตกกีบเหมือนกัน     เอาเป็นว่าคุณลองsearchดูฟอร์มการชกของเขาทรายอีกสัก4-5คู่ เลือกคู่ชกตามที่ผมลิสท์ไว้ก็ได้นะครับ แล้วลองมาวิจารณ์เสี่ยระอีกสักครั้งก็ยังไม่สายนะครับ คนเราจะวิจารณ์สิ่งใด ควรจะมีความรู้หรือศึกษาในสิ่งที่เราจะวิจารณ์มาพอสมควรก่อนนะครับ     ส่วนชื่อนักมวยที่คุณนำชื่อมาเปรียบเทียบหลายคนอยู่ต่างรุ่นกับเสี่ยระทั้งนั้นครับ แต่ถ้าจะเทียบนักชกจากรุ่นเดียวกันหรือใกล้เคียงกันอย่างดาร์ชิเนียน,นิชิโอกะ,อาร์เช่ หรือวีระพล ผยังคิดว่าไม่ต้องถึงมือเสี่ยระก็ได้ครับ แค่คอนเทรรัส,ปิกัลหรือ2คาสโตรก็อาจจะปราบ4คนนี้ได้เลยนะครับ แต่ก็สูสีพอสมควร เอาเป้นว่าดูการชกของเสี่ยระเพิ่มอีกสัก4-5ไฟท์แล้วลองมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอีกสักครั้งก็แล้วกันนะครับ จากคุณ : acekiller เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 18:07:58

ความคิดเห็นที่ 9 เป็นยุคสมัยครับ เอานักว่ายน้ำตอนนี้ไปเทียบกับนักว่ายน้ำ10กว่าปีที่แล้วไม่ได้ เอานักวิ่งตอนนี้ไปเทียบกับนักว่ายน้ำ10กว่าปีที่แล้วไม่ได้ เอานักบอลล์ตอนนี้ไปเทียบกับนักว่ายน้ำ10กว่าปีที่แล้วไม่ได้ เอานักมวยตอนนี้ไปเทียบกับนักว่ายน้ำ10กว่าปีที่แล้วไม่ได้ วิวัฒนาการเปลี่ยนไป มีเวชศาสตร์การกีฬา weight Training การพัฒนาแท๊คติกต่าง ๆ ยุคเขาทราย ก็ถือว่าเขาทรายดีที่สุดปอนด์ต่อปอนด์ตอนนั้น ไม่สามารถเทียบกับยุคนี้ได้ จากคุณ : cspopo เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 18:10:52

ความคิดเห็นที่ 10 #9 นี่ misconception สุดๆเลย ผมจะยกตัวอย่างอะไรให้ดู สถิติกีฬาบางประเภท (จริงๆมีมากกว่านี้ แต่ขี้เกียจหา) 1500 metres http://en.wikipedia.org/wiki/1500_metres 1. 3:26.00 Hicham El Guerrouj  Morocco 14 July 1998 Rome Men's pole vault world record progression http://en.wikipedia.org/wiki/Men%27s_pole_vault_world_record_progression 6.14 m[3] Sergey Bubka  Ukraine Sestriere, Italy July 31, 1994 400 metres hurdles http://en.wikipedia.org/wiki/400_metres_hurdles 1. 46.78 Kevin Young  United States Barcelona August 6, 1992 100 metres hurdles http://en.wikipedia.org/wiki/100_metres_hurdles 12.21 s Yordanka Donkova  Bulgaria August 21, 1988 Stara Zagora 400 metres http://en.wikipedia.org/wiki/400_metres 1. 43.18 Michael Johnson  United States 26 August 1999 Seville Long jump http://en.wikipedia.org/wiki/Long_jump 8.95 m (29 ft 4 3⁄8 in) 0.3 Mike Powell  United States Tokyo August 30, 1991 8.90 m (29 ft 2 3⁄8 in)A 2.0 Bob Beamon  United States Mexico City October 18, 1968 เราอาจสรุปได้ว่า วิทยาศาสตร์การกีฬาช่วยยกระดับนักกีฬา on average แต่ในระดับท้อป ระดับ freaks of nature ไม่ได้ช่วยอะไรมากมาย ดูสถิติข้างบนก็ได้ จากคุณ : AnotherPractitioner เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 19:16:54

ความคิดเห็นที่ 11 ก็ผมดูเขาทราบไฟท์ ในยูทูป ทีไร มีแต่พวก มาให้เขาทรายทุบน๊อค เล่นๆตลอดเลย ถามว่าเขาทราย เก่งไหม ผมว่าเขาทราย ยังไม่ว่องไวพอ หรือ จังหวะฝีมือ ขนาดเทพ แต่ ยอมรับว่า หมัดสุดยอดแห่งความหนัก  จริงๆ คิดว่าหนักกกว่าปาเกียวอีก  เพราะ จิ้มที เมา หลับ ไม่รอดสักราย ยกเว้น ไฟท์ สุดท้ายที่ผมดู อันนนั้น เขาทรายเกือบแย่เลย จากคุณ : im626 เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 21:26:52

ความคิดเห็นที่ 12 จากความเห็นล่าสุดผมคิดว่าคุณim626เปิดใจกว้างขึ้นเยอะแล้วล่ะ ผมก็คิดเหมือนคุณตรงที่ว่าเขาทรายเป็นมวยที่ไม่เร็ว และจังหวะฝีมือถือว่าธรรมดา แต่มีดีตรงการไล่มวยนี่แหละครับ นักมวยที่เร็วกว่าเขาทรายหลายคนถึงหนีไม่พ้น   สิ่งที่ผมอยากบอกคุณim626ที่สุดจริงๆคือถึงคุณจะเห็นเขาทรายทุบคู่ชกน็อคเหมือนง่ายๆ แต่นักชกหลายคนนั้นก็ไม่ใช่มวยกระจอกหรือมวยอุปโลกน์มานะครับ เป็นอดีตแชมป์โลกก็หลายคน หรืออย่างน้อยก็เป็นรองแชมป์โลกอันดับ1-10ทั้งนั้น ถือว่าให้เครดิตพี่เขาบ้างก็แล้วกัน จะให้เทียบกับคู่ชกที่ปาเกียวเจอมาก็คงเป็นไปไม่ได้หรอกครับ ปาเกียวเล่นข้ามรุ่นมาซะหลายรุ่น ถือว่าเป็นระดับโคตรมนุษย์แล้วครับ อย่าว่าแต่เขาทรายเลย มวยดังๆยุคก่อนหลายคนเช่นซัลวาดอร์ ซานเชซ,วิลเฟรโด โกเมซ,ฮูลิโอ ซีซาร์ ชาเวซ จะให้พวกเขาข้ามรุ่นไปปราบมวยรุ่นใหญ่กว่าได้ถึงหลายรุ่นก็คงไม่มีใครทำได้หรอกครับ จากคุณ : acekiller เขียนเมื่อ : 8 พ.ย. 54 22:52:21

ความคิดเห็นที่ 13 ผมดูเขาทรายครบทุกนัดครับ แบบถ่ายทอดสดด้วย เขาทรายได้รับคัดเลือกติด hall of fame ด้วยนะ อันนี้ต่างประเทศยกย่องจริงๆ แก้ไขเมื่อ 09 พ.ย. 54 01:05:08 จากคุณ : Paladin111pan เขียนเมื่อ : 9 พ.ย. 54 00:57:20

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าจำไม่ผิด เขาทรายเคยถูกต่อยนับ 8 (ตอนป้องกันแชมป์โลก) แต่จำไม่ได้ว่าใคร ที่สุดสูสี ดุเดือด ลุ้นหนัก ก็เป็น ปิกัล ครับ กว่าเขาทายจะน็อคได้ ก็ยก 14 โน่นเลย ส่วนสูสีแบบต่อยกันไม่เป็นชิ้นเป็นอัน ก็คือ ต่อยกับก้องธรณี พยัคฆ์อรุณ ครับ คนหนึ่งหนีแหลก อีกคน ก็ตามต่อยไม่ค่อยจะได้จัง ๆ ถือเป็นไฟท์ที่น่าเบื่อมาก ๆ ของเขาทราย ชนะคะแนนแบบเบื่อ ๆ จากคุณ : The Old Gun เขียนเมื่อ : 9 พ.ย. 54 01:47:30

ความคิดเห็นที่ 15 เขาทรายโดนต่อยนับ 8 ในศึกป้องกันแชมป์ หลายครั้งอยู่นะครับ แมทช์ก้องธรณี ก็โดนนับ แต่ไม่น่ากลัวว่าจะถูกน็อก เสียดายว่า ผมจำชื่อคู่ชกเขาทรายไม่ได้ล่ะครับ เลยระบุแมทช์ที่โดนนับแล้วเสียวว่าจะโดนน็อกไม่ได้ น่ากลัวมาก ๆ สวนตูมทรุดหายไปเลย (โดนมัดสวนซึ่งเขาทรายเคยบอกเองว่า มองหมัดไม่เห็นตอนดูเทป แล้วเทรนเนอร์บอกไม่ต้องกลัว หมัดนั้นไม่หนัก พอชกจริง ตูมหายเลยครับ) จากคุณ : proofman เขียนเมื่อ : 9 พ.ย. 54 09:26:16

ความคิดเห็นที่ 16 ตอบคห.15 นอกจากตอนเจอก้องธรณีแล้ว ไฟท์ที่เขาทรายโดนต่อยนับ8ก็มีตอนเจอกับอัลเบอร์โต คาสโตร,คอบร้า อารีบลังก้าและอาร์มันโด คาสโตร จากคุณ : acekiller เขียนเมื่อ : 9 พ.ย. 54 20:53:45

ความคิดเห็นที่ 17 ดูเขาทรายต่อยทุกไฟต์นะ ผมว่าดูสูสีน่าจะคอนเตรรัส กับ คาสโตร นี่แหล่ะนอกนั้นแทบไล่ต้อนเลยไม่ว่าจะมวยเกาหลีหรือญี่ปุ่น ยิ่งเอาราฟาเอล โอโรโน่มวยปลดเกษียณไปแล้วมาทุบก็ดีหรือเอาเอดการ์ มอนเซอรัส(คู่ซ้อมของโอโรโน่)มาเชือดล้วนกินนิ่ม คนที่เก่งพอที่จะพิชิตเขาทรายได้ในยุคนั้นผมมองว่า กิลเบอร์โต้ โรมัน ซึ่งก็ไม่ได้ชกกัน จากคุณ : batmanfantasy เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 11:35:58

ความคิดเห็นที่ 18 ต่างกันอยู่ครับ ระหว่างเขาทรายกับมวยยุคนี้ ที่มวยยุคนี้ไล่ต้อนคู่ชก เพราะคู่ชกห่วยแตก ไปดูสถิติ บางทีชกครั้งแรก หลายครั้งแพ้มากกว่าชนะ แต่เขาทราย ไล่ต้อนคู่ชกส่วนมากเพราะเขาทรายเก่งจริง ไม่เชื่อไปดูสถิติหรืออันดับโลกของคู่ชกได้ ผมยังแปลกใจที่หลายคนเห็นเขาทรายชนะง่ายๆ แล้วเอามาเป็นเหตุผลสรุปว่า คู่ชกอ่อน แทนที่จะสรุปว่า เขาทรายเก่ง จากคุณ : Chineseman เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 14:52:31