ความคิดเห็นที่ 1 คนดูมิลานกับอินเตอร์เยอะ เค้าคงไม่สร้างเองหรอก ไม่เหมือนของยูเว่ จากคุณ : สุดโหดโครตโรแมนติก เขียนเมื่อ : 27 ก.พ. 55 22:39:40

ความคิดเห็นที่ 2 คิดเองนะครับ ประการหนึ่งเลยก็คือ เคยได้ยินว่า คนอิตาลีชอบดูบอลที่บ้านมากกว่า ถ้าเปรียบเทียบกับคนอังกฤษ อาจเพราะที่อิตาลี การดูบอลเหมือนเป็นแหล่งของขาโหดชายฉกรรจ์ จุดพลุ โห่ฮา กินเหล้า แบบสุดๆ แต่อังกฤษเขาถือเป็นสันทนาการของครอบครัว แล้วก็มีที่นั่งกันสะอาดเรียบร้อย ประการที่สองคือ จนกว่า ไม่มีทรัพย์พอเพียงจะไปทุ่มสร้างสเตเดียม แล้วก็เห็นๆอยู่ว่าสร้างไปคนก็ไม่ได้เข้าเต็มขนาดอังกฤษ แต่ส่วนตัว ชอบสีสันของการใช้สนามเดียวกันมากกว่าครับ แบบ "มิลาน เจอ อินเตอร์" "เวโรน่า เจอ  คิเอโว่"  "โรม่า เจอ ลาซิโอ"  "ซามพ์โดเรีย เจอ เจนัว"  พวกนี้ ผมว่าได้อารมณ์กว่า "สเปอร์ เจอ เชลซี เวตแฮม อาเซน่อล ที่ไวฮาทเลน"   "แมนยู เจอ แมนซิ ที่โอลแทรฟฟอร์ด" เยอะนะครับ จากคุณ : ขี้เมากระเพราแตะ เขียนเมื่อ : 27 ก.พ. 55 22:58:47

ความคิดเห็นที่ 3 เอาง่ายๆนะครับ สนามที่เทศบาลสร้างให้ทุกนัด คนดูยังไม่ถึง 80 % โดยเฉลี่ยต่อไปเลยครับ แล้วอิท่าไหนละจะไปสร้างเอง เพราะอย่างเดลลิ อัลปิได้รับการยอมรับว่าเป็นสนามที่ห่วยมากๆคือ 1 สแตนแฟนบอลห่างจากตัวสนามมากเพราะลู่วิ่งทำให้สแตนห่างจากสนามไกลมากๆ  2.สนามกว้างเกินไปมากกว่าฐานแฟนบอลโดยเฉลี่ยนต่อนัด ยิ่งเฉพาะเจอทีมเล็กๆยิ่งเสร็จเลยครับ ด้วยค่านิยมของคนอิตาลีปัจจุบันชอบดูบอลที่บ้าน ด้วยเหตุผล "ความปลอดภัย" เป็นหลักเลยครับ ไม่มีใครกล้าพาลูกพาหลานไปดู จากคุณ : สยบโลกไว้ด้วยเท้าขวา เขียนเมื่อ : 27 ก.พ. 55 23:19:03

ความคิดเห็นที่ 4 ที่เคยอ่านในนสพคือที่มิลาน ไม่อนุญาตให้สร้างสนามใหม่ และไม่มีที่ให้สร้างด้วย จากคุณ : Kahathanan เขียนเมื่อ : 27 ก.พ. 55 23:53:36

ความคิดเห็นที่ 5 นอกจากความปลอดภัย ข้าเจ้าว่าแนวโน้มคงอีกยาวถ้าจะมีสนามใหม่ๆ พอๆ กับอีกนานกว่าอิตาลีจะได้เป็นเจ้าภาพทัวร๋นาเม้นท์กีฬาระดับภูมิภาคได้ไปซักพัก .. - ช่วงนี้วิกฤติการเงินยุโรปค่อนข้างเปราะบางมาก ทุกวันนี้หลายๆ ประเทศในยูโรโซนกลัวคำว่า "โดมิโนเอฟเฟค" เอาเรื่อง ซึ่งประเทศที่เข้าข่ายบางประเทศเราอาจจะคิดไม่ถึงด้วยซ้ำ อย่างเอ่ยชื่อ สเปน อิตาลี ใครมันจะไปคิดว่ากำลังอาจจะจ่อคิวต่อจากกรีซอยู่ในเวลานี้ - เนื่องจากอิตาลีเดิมเป็นอาณาจักรที่รุ่งเรืองมาแต่โบราณมาก พื้นที่หลายๆ ที่ค่อนข้างจะเป็นที่อยู่อาศัยแออัดไปเยอะแล้ว โอกาสที่จะมีสนามใหม่ๆ แหวกที่อยู่อาศัยเดิมเป็นเรื่องที่ยุ่งยากมากๆ ต่างจากประเทศป่าเขาลำเนาไพรหลายๆ ประเทศที่เดิมไม่ใ้ช่ประเทศอารยธรรมเก่าอย่างอังกฤษ เยอรมัน สวิสต์ฯ พวกนี้มีพื้นที่ว่างมากพอในหลายๆ นอกเมืองที่ยังสร้างสนามอะไรต่อมิอะไรได้อีก (แต่ก็นั่นแหละ ยามนี้ต่างรัดเข็มขัดหนี IMF กันทั้งนั้น) - ถ้าฝีตรีนสโมสรในระดับยุโรปที่มาจากอิตาลียังไม่กระเตื้องขึ้นมากกว่านี้จนสามารถเพิ่มโคว้ตา UCL ให้กลับมาเป็น 4 ทีมเหมือนเดิมได้ ...อาจจะส่งผลต่อความนิยมในกีฬานี้ลดลงได้ทางอ้อม ... - ส่วนตัวเคยได้ยินมาว่าอิตาลีเป็นชนชาติที่ชิวๆ เอาเรื่อง ถึงขั้นขี้เกียจเลยก็ีมี อาจจะเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้คนนิยมดูอยู่กับบ้านมากกว่าออกมาให้เหนื่อยหรือเสี่ยง จากคุณ : _K_F_C_ เขียนเมื่อ : 27 ก.พ. 55 23:58:34

ความคิดเห็นที่ 6 ผมมีญาติสนิท ตั้งรกรากอยู่อิตาลีครับ ฟุตบอลตีกัน ตลอด ใครจะกล้าพาลูกหลานไป จากคุณ : Love_mu1 เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 00:15:44

ความคิดเห็นที่ 7 เศรษฐกิจยุคนี้จะสร้างใหม่ทำไมคะ จากคุณ : ขอบใจบล็อกบีที่ตบหน้าคนไทย (swedishNO.1) เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 00:54:23

ความคิดเห็นที่ 8 Stadium = สนาม ใช่ปะครับ? จากคุณ : The Blister Exists เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 02:54:07

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าเรียกแบบอิตาเลี่ยนๆ ก็ต้อง สตาดิโอ อ่ะครับ... จริงๆ ทุกปัญหา ที่พูดมา มันจะตกไปเลย ถ้าคิดว่า เมื่อ 10 กว่าปีที่แล้ว คนดูกัลโช่ มหาศาลมาก มิลาน อินเตอร์ ขั้นต่ำ 60000+ โรม่า ลาซิโอ้ ยุครุ่งเรือง 60000+ ทีมอื่นๆ คนก็หนาแน่น ไม่แพ้กัน โดยเฉพาะเมื่อทีมใหญ่ไปเยือน เต็มแน่นทุกสนาม แม้แต่ยุเวนตุส ซึ่งสนามใหญ่ ไกล แต่เมื่อก่อนคนก็ไม่ต่ำกว่า 50000 ถ้าอยู่ๆมาบอกว่าสนามไกล มุมมองห่วย แล้วคนไม่เข้า มันก็ต้องไม่เข้ามาตั้งแต่เมื่อก่อนแล้วครับ ส่วนตัวมองว่า ปัจจัยมันหลากหลายเหลือเกิน ประกอบกับมันช่วงขาลงด้วย แต่ตอนนี้หลายทีมคนดูเพิ่มขึ้น สิ่งที่อิตาลีรออยู่คือ ทัวนาเม้นใหญ่ๆอย่างบอลโลก ยูโร โอลิมปิก ที่จะเป็นเจ้าภาพ สิ่งนี้แหละ จะทำให้สนามต่างๆได้รับเงินเยียวยา ปรับปรุงจากรัฐ เหมือนที่เยอรมัน ตอนนี้มีแต่สนามสวยๆใหญ่ๆ คนดูล้นทะลัก เรื่องสนามสร้างใหม่ มันมีเรื่องการเมืองด้วยครับ หลายทีมมีแผนจะสร้างสนามใหม่ อย่างฟิออ อูดิ แต่ติดปัญญาตรงโดนรัฐแกล้งมั่ง อะไรมั่ง เพราะกลัวจะไม่ได้ค่าเช่าสนาม ...คุ้นๆเหมือนประเทศแถวนี้ไหม ครับ...รายละเอียด ถามป้าหนอนดีกว่า ข้อมูลเพียบ จากคุณ : Kill11by1pass เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 09:43:29

ความคิดเห็นที่ 10 เรื่องคนดูในสนามสู้เยอรมันไม่ได้จริง ทีมกลางๆยังมีสนาม 50000+ เเล้วไม่ใช่ว่าโล่ง คนดูเต็มอีกต่างหาก จากคุณ : Lord_Yoshiki เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 12:23:47

ความคิดเห็นที่ 11 เยอรมันจัดการบริหารได้ดีจริงๆ ค่าตั๋วก็ไม่แพงมาก สนามเต็มแทบทุกสนาม จากคุณ : rana เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 13:19:26

ความคิดเห็นที่ 12 เรื่องการจัดการบริหารบุนเดสลีกา ผมแปลเสร็จเมื่อตอนเสาร์-อาทิตย์แล้ว แต่เน็ตที่บ้านเสียเลยโพสไม่ได้ จะเอามาโพสที่ทำงานก็คงไม่ดี ถ้าได้อ่านแล้วจะเห็นภาพว่าเขาทำงานกันอย่างไร เยอรมันเขามืออาชีพกว่าอิตาลีเยอะ ราชกาลไทยทำงานยังไงที่อิตาลีก็เป็นแบบนั้น อ่านข่าวบอลอิตาลี 10 กว่าปีสมาคมฟุตบอลอิตาลีมักง่ายสุดๆ ทำงานขอไปที่จริงๆ จากคุณ : สารานุกรมกัลโช่ เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 18:52:19

ความคิดเห็นที่ 13 หลักๆมันต่างกันตรงที่ ตัวเจ้าของ เจ้าของยูเว่ โอเคก็รู้กันว่าตระกูลอัญเญลลี่ ซึ่งตระกูลนี้เค้าเป็นเจ้าของอยู่หลายอย่างเช่น เฟียต ไปถือหุ้นไครสเลอร์ ถือหุ้นเฟอร์รารี่ เค้าเลยตั้งกลุ่มโฮลดิ้งชื่อ exor ขึ้นมาแล้วรวมกิจการทั้งหมดของตระกูลเข้าไปอยู่ในกลุ่ม ทีมยูเว่ก็เป็นหนึ่งในนั้น มันต่างกับ มิลาน อินเตอร์ ที่ปัจจุบันเจ้าของเป็นบริษัททีมฟุตบอลเดี่ยวๆของบุคคลของ แบลุสโคนี่ กะ โมรัตติ ทีนี้ในแง่ธุรกิจ บริษัทโฮลดิ้ง เค้าจะพอใจกับการเป็นเจ้าของสินทรัพย์มากกว่าเพราะนำไปใช้ประโยชน์ได้หลายอย่าง ทั้งกับทีมยูเว่โดยตรงหรือกับธุรกิจอื่นๆในเครือ ค่าก่อสร้างก็นำไปลดหย่อนภาษี / สร้างเสร็จสนามก็มีมูลค่าสินทรัพย์ในแง่เครดิตการเงินอีก แถมยังดีดราคาหุ้น exor ขึ้นได้อีกด้วยกับการที่บอกว่าเป็นเจ้าของ juventus stadium ผมว่าสาเหตุหลักๆคือประเด็นนี้มากกว่าที่ทำให้ยูเว่ยอมทุบกระปุกสร้างสนาม รายได้ exor ปีนึงๆ 2-3 พันล้านยูโร ผมว่าแค่ค่าตั๋วคนดูมันขี้เล็บ แ่ต่ไอ้การมีชื่อเป็นเจ้าของสนามฟุตบอลแล้วทำให้ราคาหุ้นดีดขึ้นซัก 2-3% นี่เรื่องใหญ่กว่า สมัยก่อนสร้างสนามบินสุวรรณภูมิ เคยมีข่าวบริษัท โบอิ้ง จะขอออกค่าก่อสร้างทั้งหมดให้แลกสัมปทาน 30 ปี คนไทยก็ถาม เฮ้ย โบอิ้งมันโง่เปล่า ลงทุนเป็นหมื่นๆล้าน รายได้สนามบิน 30 ปี คุ้มเหรอ? ฝรั่งมันบอก ไม่คุ้ม แต่เค้าไม่สน เค้าสนแค่เค้าได้สัมปทานสนามบินแห่งชาติไปประกาศในตลาดหลักทรัพย์ หุ้นขึ้น ก็กำไรแล้ว จากคุณ : Alpha_Binary เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 23:43:46

ความคิดเห็นที่ 14 ข้อมูลเพียบเลย อิิอิ จากคุณ : Lord_Yoshiki เขียนเมื่อ : 29 ก.พ. 55 01:01:18

ความคิดเห็นที่ 15 กรณีสภาเมืองไม่อนุมัติ จำได้ว่ามีประมาณ 5-6 ทีมนะ อยากสร้างสนามใหม่  เงินพร้อม สถานที่พร้อม อูดิ ฟิออ ปาร์แลโม่ เจนัว ประมาณนี้ (เอาแน่ๆ ต้องไปดูกระทู้เก่า ที่มีคลิปสนามใหม่อ่ะ) สโมสรฟุตบอลในอิตาลี กว่าครึ่ง ที่ไม่มีสนามเป็นของตัวเอง ส่วนใหญ่เป็นของสภาเมือง และการอนุมัติเพื่อก่อสร้าง ก็เป็นของสภาเมือง ดังนั้นเราคงพอมองเห็นปัญหากันรางๆ ซึ่งสนามเนี่ย สภาเมืองให้เช่าในหลากกิจการค่ะ แสดงดนตรี จัดงานต่างๆ นอกเหนือ ไปจากการแข่งกีฬาทุกประเภท แต่รายได้หลักมาจากสโมสรฟุตบอล ซึ่งสโมสร ต้องมีสนามซ้อมแยก เพื่อไปซ้อม เวลาสภาเมืองใช้สนาม หลายคนที่ตามทีมคงจะเห็นว่า ทีมใหญ่ ทีมกลาง มีสนามเล็กซ้อมทุกที่ ซึ่งจะเห็นชัดๆ ก็เวลาที่มีแข่งกับทีมต่างประเทศ เพราะทีมเหย้าต้องให้เกียรติทีมเยือน โดยตนไปใช้ สนามซ้อมแทน (เป็นมารยาทที่จะเห็นกันบ่อยๆ) ซึ่งขนาดสนามซ้อมเนี่ย ไม่ได้เล็กนะคะ มาตรฐานเลยแหละ บางที่เช่นมิลาเนโล่ใหญ่นะ ของฟิออเรนติน่า มียิมใหญ่มาก มีช็อป ซ้ำยังมีสนามนอกเมือง ซึ่งติดกับเอาท์เลทอีก ถ้าสร้างเนี่ย หลายสโมสร น่าจะเอาสนามซ้อมนี่ละ มีครบ แค่ยกชั้น สร้างใต้ดิน ได้ครบ ในขณะที่สภาเมือง จะหายไปเยอะเลยละ อนึ่ง ระยะหลังอิตาลีพบปัญหาเปลือกโลกบางส่วนด้วย ก็ยิ่งเป็นข้อแม้ ขั้นตอนอีกเยอะ ขนาดฟิออเรนติน่า ส่งแบบ งบ พื้นที่ เปลือกโลก การจัดการ ฯลฯ ยังโดนชะลอเลย (พอดี ส่งไปก่อนอบรูซโซ่จะเกิดเรื่องไม่นาน) ของฟิออเนี่ย กระทบรุนแรงสุด เพราะชะลอ ค่าเงินลด บริษัททอดด์ ต้องขายหุ้นมา เพื่อสมทบให้ค่าเงินพอสำหรับการอนุมัติ แล้วก็โดนเตะถ่วงอีก สาเหตุที่อยากมีสนามเป็นของตัวเอง หลักใหญ่ที่อยากสร้างคือ สนามมันไม่ทันสมัยอ่ะ ที่นั่งเก่า การบังแดด ระบบเดรนน้ำ อีกทั้งการใช้พื้นที่ สนามที่ได้รับการปรับปรุงให้ทันสมัย จะสามารถรับปัญหาฝนตก หิมะ ภัยธรรมชาติอื่นๆ ไปจนถึงการใช้เป็นยิมในชั้นใต้ดิน  สร้างสโตร์ ห้อง VIP ฯลฯ อันนี้ดูจากสารคดี ทำสนามของเมกานะคะ ฝนนี่ พี่แกเดรนน้ำแป๊บเดียวไปหมดค่ะ มีเป่า บำรุงหญ้า เปลี่ยนหญ้า อะไรพวกนี้ใช้เครื่องหมดอ่ะ ทันสมัยมากๆ แล้วฟิออ อ่ะ แสดงการพัฒนาสนามในคลิปประมาณนี้เลย  เริ่ดมากกกกกกก เรารู้กันดีว่า ยุครุ่งเรืองของกัลโข่ มันนานแล้ว สนามเก่าก็ย่อมต้องการพัฒนาค่ะ แล้วเจ้าของสโมสรเนี่ย ส่วนใหญ่เป็นเศรษฐี จะให้โก้เก๋ ก็ต้องมีสนามเริ่ดๆ อยากสร้าง แต่สภาเมืองไม่อยากเสียเงินก้อนโตเหมือนกัน ยื้อไป ยื้อมา อยู่นั่นละ แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 55 22:49:09 จากคุณ : ป้าหนอน เขียนเมื่อ : 29 ก.พ. 55 22:34:09

ความคิดเห็นที่ 16 แยกท่อนหน่อย มันเยอะจัด     กรณีตีกัน สนามกัลโช่จริงๆ ไม่ค่อยตีกันนะคะ ยกเว้นคู่ดาร์บี้แบบเดือดๆ ดาร์บี้จิ๋วๆ พวกดาร์บี้ทัสคานี อะไรประมาณนี้เค้าก็ไม่ตีกัน  สมมุติว่าเตะกันสิบคู่ต่อ week 38 นัด ตีกัน 3-4 หน คิดจาก 380 นัด ตีกัน จริงๆก็ไม่ถึง 2 หนด้วยซ้ำ ใน 4 ปีที่ผ่านมาเนี่ย คงไม่มีคนคิดเลขไม่เก่งที่ไหน มองว่ามันเป็นปัญใหญ่ว่าตีกันจากจำนวนแค่นั้นหรอกนะคะ   การตีกัน ที่ลงผลร้ายจริงๆ ก็มีน้อยมาก ล่าสุดที่มีตายก็ปี 2005 หรือ 2006 นี่ละ ที่ดาร์บี้โรมมีตาย แต่ตายเพราะตำรวจระงับเหตุ แล้วยิงไปโดนคนนะคะ ไม่ได้ตีกันตายเอง อิชั้นพูดตรงๆว่า ทำกระทู้กัลโช่มาตั้งแต่ปี 2008 จนปีนี้ 2012 แล้ว ยังไม่เจอตีกัน แบบดุเดือด อะไรซักกะคู่เลยค่ะ มีเม้งๆกันหน้าสนามก็โรมันดาร์บี้  2-3 ชม. จบ ฮึ่มๆ เม้งๆซึ่งถ้าคนพื้นที่จริงๆ เค้าน่าจะจัดระดับได้นะคะ ว่าตีกันมันประมาณไหน สามารถค้นได้ ในห้องคลังกระทู้นะคะ ไม่มีตีกันหลายปีมากกกกกกกกกกกกกกกก สนามพี่เลี่ยนนี่ คู่เดือด พี่โป การ์ด ยืนเยอะจัด แค่ลุกมาแฮ่ๆกัน พี่โปก็รวบแล้วฮ่ะ ล่าสุดที่มีปัญหา นั่นไม่ใช่บอลลีคค่ะ มาจากแฟนคลับทีมชาติอื่น แล้วก็ไม่มีเจ็บ ไม่มีตีกัน ตำรวจระงับเหตุเร็วมาก ถ้าเป็นเกมลีค คงเตะกันต่อ แต่นั่นเกมทีมชาติ จึงถูกระงับ สนามบอลอย่างฟิออเนี่ย เด็ก 7-8 ขวบวิ่งกันให้ควั่ก จับตัวจิบเบียร์ กินข้าวกัน ตะโกนเรียกกันข้ามฟากก็มี มาดูบอลทีมาทั้งครอบครัว ไม่งั้นปีที่เริ่มเตะบอลเที่ยง แฟนคลับคงไม่ยกโคตรมากินข้าวในสนาม แล้วยกป้ายช้อนส้อมแดกดัน เป็นเวฟกันหรอก   อีกอย่างคือในสองสามปีที่ผ่านมา การแข่งขันของเคเบิ้ลสูงมาก มีของแถม ราคาถูก ไปอยู่โน่น ต้นฤดูเลยเจอโฆษณาในเมโทร ประเภท เดือนนึงไม่กี่ยูโร แถมชิงมอไซค์ ขณะที่ตั๋วปีต่อหัว ดูเกมเหย้า ราคาขั้นต่ำที่ 450+   นี่แค่ซื้อเคเบิ้ล ดูทั้งครอบครัว สนามก็เก่า คนก็เลยเอนเอียงไปทางเคเบิ้ลมากกว่า และต่อมา คือการซื้อตั๋วปี ถูกนำมาเป็นอาวุธในการต่อรองกับสโมสรของแฟนคลับ ปีที่ฟิออเรนติน่า ปรับระบบ มีฟิออเรนติน่าการ์ด แฟนๆประท้วง ตั๋วปีลดลงกว่า 30% ทั้งๆที่ยอดปีที่ได้ไป UCL ปีสุดท้าย ตั๋วปีมีอัตรากว่า 60% ของที่นั่งฝั่งทีมเหย้า ที่นั่งฝั่งคูร์ว่า (สำหรับแฟนคลับอุลตร้า) ขายได้กว่า 80% พอมองเห็นรางๆมั้ยคะ ว่าสโมสรไหนผลงานห่วย ไอ้เงินตาย ได้แน่ๆต้นปีมันก็หดลง แฟนไปบีบซื้อตั๋วกันวันเตะเยอะขึ้น   อีกหลายอย่างมาก ยิ่งคุยกับพวกคอบอลท้องถิ่น จะสนุก แฉกันยังกะห้อง รดน.   จากคุณ : ป้าหนอน เขียนเมื่อ : 29 ก.พ. 55 22:48:19