ความคิดเห็นที่ 1 เมืองไทย เล่นกอล์ฟกันเป็นสันทนาการมากกว่าจะเล่นกันอย่างจริงๆจังๆน่ะครับ กฎอะไรต่างๆก็อะลุ่มอะล่วยกันไป เล่นกันไปตามข้อตกลงที่เห็นพ้องต้องกัน เรียกว่าเป็น local rule เฉพาะก๊วนก็ได้ เพราะหลายคนคงจะไม่คิดไปแข่งขันอย่างจริงจังแน่ๆชีวิตนี้ แต่บางทีก็อยากจะรู้ว่ากฎจริงๆมันเป็นอย่างไร อ่านเองภาษาก็ยากจะเข้าใจ อ่านให้เข้าใจง่าย บางทีก็ต้องภาษาต้นฉบับ แต่หลายๆคนก็ไม่สามารถเข้าใจภาษาอังกฤษได้ดีอีกน่ะครับ จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 12:52:55

ความคิดเห็นที่ 2 บอกน้องเค้าให้ไปถามโปร ก็ได้ คำตอบมั้งแล้วครับ... จากคุณ : พี่ ท อ ม ค รั บ (Pita) เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 13:21:52

ความคิดเห็นที่ 3 ทำไมต้องแตกประเด็นใหม่หละครับ ในเมื่อกระทู้เดิมเค้าก็ตอบกันแล้ว และอ้างอิงถึงกฏแล้วด้วยนิครับ ที่ผมแย้งเพราะไม่เห็นประโยชน์ของการแตกประเด็นแตกกระทู้ให้เปลืองหน้า นอกจากว่าคนอื่นว่าทำไม "ทำไมไม่อ่านกฏกัน" จากคุณ : TourLead เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 13:44:02

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าอ้างกฎข้อ 11-3 นี้ ผมก็ขอแย้งครับ เพราะตามกฏคือ ลูกตกจากทีตอนจรด ไม่มีโทษปรับ ประเด็นคือ สวิงลมแล้วพลาดไปโดนลูกเคลื่อนที่ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 13:48:31

ความคิดเห็นที่ 5 อีกนิด เราว่ากันตามกฎนะครับ ส่วนการปฏิบัติ ขำขำ หยิบมาตั้งแล้วตีใหม่ครับ เราเล่นกอล์ฟกันสนุกๆ ไม่แข่งชิงแชมป์ล่ารางวัลเป็นล้านซะที่ไหน จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 13:53:38

ความคิดเห็นที่ 6 11-3. Ball Falling off Tee If a ball, when not in play, falls off a tee or is knocked off a tee by the player in addressing it, it may be re-teed, without penalty. However, if a stroke is made at the ball in these circumstances, whether the ball is moving or not, the stroke counts, but there is no penalty. แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 14:17:31 จากคุณ : Pita เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 13:59:55

ความคิดเห็นที่ 7 Ball in Play: A ball is "in play" as soon as the player has made a stroke on the teeing ground. It remains in play until it is holed, except when it is lost, out of bounds or lifted, or another ball has been substituted whether or not the substitution is permitted; a ball so substituted becomes the ball in play. If a ball is played from outside the teeing ground when the player is starting play of a hole, or when attempting to correct this mistake, the ball is not in play and Rule 11-4 or 11-5 applies. Otherwise, ball in play includes a ball played from outside the teeing ground when the player elects or is required to play his next stroke from the teeing ground. • Exception in match play: Ball in play includes a ball played by the player from outside the teeing ground when starting play of a hole if the opponent does not require the stroke to be canceled in accordance with Rule 11-4a. แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 14:15:43 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 14:15:22 จากคุณ : Pita เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:04:39

ความคิดเห็นที่ 8 Stroke: A "stroke" is the forward movement of the club made with the intention of striking at and moving the ball, but if a player checks his downswing voluntarily before the clubhead reaches the ball he has not made a stroke. แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 14:16:44 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 14:16:05 จากคุณ : Pita เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:14:19

ความคิดเห็นที่ 9 เห็นด้วยกับคุณGumpzZ ครับ เพียงแต่เจ้าของกระทู้(เดิม) เขาถามเรื่องกฎก็เลยต้องว่าตามกฎ แต่ถ้าเล่นกันเอง ก็ใช้กฎก๊วนกันเอง ไม่มีใครว่าอะไร ส่วนความเห็นคุณเตร็ดเตร่ใน #4 นั้นผมว่ากฎเขาน่าจะหมายถึงการทำลูกหล่นจากทีโดยไม่ได้ตั้งใจมากกว่า ไม่ว่าจะเป็นการเข้าจรดแล้วมือสั่นทำให้ไปโดนลูกหล่น หรือแม้แต่การตั้งใจสวิงลม แล้วหัวไม้ไปเฉี่ยวโดนก็น่าจะเหมือนกันคือทำลูกหล่นจากทีโดยไม่ตั้งใจ จะไม่โดนปรับ  แต่ถ้าตั้งใจจะตีจริงๆแล้วปรากฎว่าตีไม่โดนลูกเลย ลูกยังคงตั้งอยู่บนทีอย่างนี้ก็จะต้องนับshotแล้วครับแต่ก็ไม่มีโทษปรับแต่อย่างใด จากคุณ : BGM เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:22:19

ความคิดเห็นที่ 10 ที่แก้ไข แค่ให้ไปอ่าน ข้อความที่เน้นครับ Stroke "stroke" is the forward movement of the club made with the intention of striking at and moving the ball in Play A ball is "in play" as soon as the player has made a stroke on the teeing ground If a ball, when not in play, falls off a tee or is knocked off a tee by the player in addressing it, it may be re-teed, without penalty. หวังว่า คงมีประโยชน์บ้างน่ะครับ ส่วนท่านอื่นจะไม่เห็นด้วย ก็ไม่ว่ากันครับ...ไม่รู้จะทำยังไงเหมือนกัน จากคุณ : พี่ ท อ ม ค รั บ (Pita) เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:23:32

ความคิดเห็นที่ 11 ดามที่พี่ทอมให้ข้อมูล ผมไปหา เจอว่า ต้องดูคำ 2 คำ คือ stroke กับ ball in play สั้นๆ คือ ต่อให้เกิดอุบัติเหตุจาก practice swing ก็ไม่ผิด ไม่โดนปรับ ข้องใจ แต่ก็น้อมรับและยอมรับในความไม่รู้ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:27:31

ความคิดเห็นที่ 12 ใช่ครับ คุณ BGM เขาดูที่เจตนาเป็นหลัก (จากป้า Linda) ที่ผมยังข้องใจคือ เจตนาของผู้เล่นนี่แหละ วัดยาก ถ้าจะซ้อมสวิง ทำไมไม่ยืนห่างๆ แต่กฏว่าไง ก็ว่าตามกันครับ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:33:14

ความคิดเห็นที่ 13 บางเรื่อง ลดความดื้อรั้น ลงบ้างก็จะดีครับโต๋  ...ผมเองก็ไม่รู้ ผมก็ไปค้นหาเอา โยงไปเรื่องๆ วันก่อนพึ่งฟังโปรเจย์กับโปรวินพูดถึง Flex ของไม้กอล์ฟอยู่เลย ว่าต้องดูค่า CPM เทียบความยาวของก้านไม้นั้นๆ แล้วนำไปดูในตาราง CPM เพื่อหาว่า ก้านนั้นๆอยู่ใน Flex ไหน พึ่งออกรายการ Tee Off ไป เมื่อาทิตย์นี้เอง แต่สมัยก่อนผมก็เถียงกับพี่คนหนึ่งเรื่องนี้ แกบอกไม่ใช่ ..ดูที่ CPM อย่างเดียวก็บอก Flex ได้แล้ว  ได้แต่ทำใจอย่างเดียว จากคุณ : พี่ ท อ ม ค รั บ (Pita) เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:35:19

ความคิดเห็นที่ 14 ผมมองเคสแบบ Kavin Na พี่ทอม แกตีวืด หรือตั้งใจตีวืด ไม่มีใครรู้นอกจากเจ้าตัว กอล์ฟเป็นกีฬาที่ให้เกียรติผู้เล่น ประกาศเองว่า ตั้งใจหรือไม่ ถ้าสมมติ Kavin Na ตีวืดเอง แล้วบอกว่า แค่สวิงลม ก็ไม่มีใครเอาผิดได้ มันแค่ คันใจ นะครับพี่ อะไรมันก่ำกึ่งๆ มันคัน จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:42:42

ความคิดเห็นที่ 15 เควินนา มันคนละประเด็นกับกระทู้ ที่เค้าถามครับ โต๋.. ลองใจเย็นๆแล้วกลับไปนั่งอ่าน สิ่งที่โต๋โพสดูครับ.... ลองอ่าน คคห คนอื่นที่เค้าแย้งดู ครับ.... สวิงไม่มีผิดถูกครับ แต่กฎกอล์ฟมันมีทุกแง่มุมให้ โยงใยไปหากันได้ครับ ก่อนจะ เขียนอะไรเกี่ยวกับกฎกอล์ฟ มันเป็นอะไรที่ ละเอียดอ่อนมากครับ รู้ไว้ใช่ว่า ใส่บ่าแบกหามครับ..กฎเป็นภาษาอังกฤษ มันมี Defination ของ คำแต่ละคำ อย่างเช่น In Play - Stoke - Tee grounding  ลองไปหาอ่านดูครับ พันทิพกอล์ฟ เป็นของทุกๆคนครับ ถามมา ตอบไป...บางครั้งเราเจอกระทู้ที่ไม่ถูกใจเรา ก็ข้ามๆไปบ้างก็ได้ครับ เพื่อความสงบสุขของชาวโลก..ฮ่าฮ๋า แต่ถ้าอยากมาม่า ก็บอก พี่ตั๋นครับ จากคุณ : พี่ ท อ ม ค รั บ (Pita) เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 14:48:33

ความคิดเห็นที่ 16 คุณเตร็ดเตร่ #12  อย่างที่ได้บอกไปแล้วว่า ผู้เล่นต้องรู้อยู่แก่ใจตัวเองดีว่าตั้งใจเล่นหรือไม่ ไม่ต้องให้ใครมาตัดสินให้ สามารถตัดสินตัวเองได้เลย ถ้าไม่ตั้งใจ (ส่วนใหญ่จะดูออก) แล้วทำหล่น จะไม่มีใครว่าอะไรนอกจากแซวเล่นๆ แต่ถ้ารู้ตัวว่าตั้งใจสวิงแล้วไม่โดนแต่ทำให้มีลมพัดลูกหล่นไปแล้วบอกว่ายังไมตั้งใจ นี่ก็.....แล้วแต่ก๊วนจะเห็นสมควรแหละครับ จากคุณ : BGM เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 15:01:16

ความคิดเห็นที่ 17 ถามกฏก็บอกที่มาครับ พอดีมองไม่เห็นกระทู้เดิมที่มีคนตอบ ข้อ 11.3 แล้ว ก็เลยเปิดกฎหาหน้าอ้างอิงให้แค่นั้นเอง จริงๆผมรู้แล้วหล่ะ. แต่อ้างที่มาให้ ถ้ามันเปลืิงหน้ากระดานหรือรู้กันแล้วก็แจ้งลบก็ได้ครับ ที่ถามว่าไม่อ่านกฎกัน ไม่มีเจตนา อะไรครับ ถ้าคิดว่าแรงก็ขอโทษแล้วกัน  แต่ใจผมคิดว่าอย่างไร เราจะเล่นกีฬาชนิดนี้เราจะเลี่ยงไม่ใช้กฎของมันก็ไม่ได้ ควรจะศึกษาเอาไว้แต่ก่อนผมก็ไม่เคยอ่านหรอกครับ สิบปีก่อนหัดเล่นใหม่ๆ ก็ เข้ามาถามในนี้หล่ะครับ กีฬาเป็นสื่อนาๆชาติครับ กอลฟเป็นกีฬาสังคม เราไม่ได้เล่นชนชาติเดียว บางวันเล่นๆ มีคนขอจอยก๊วน ผมไม่อยากให้ใครว่าพวกเราได้ครับ จากคุณ : Remote เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 15:32:17

ความคิดเห็นที่ 18 กฏกอล์ฟยังมองที่เจตนาของผู้เล่น การตั้งกระทู้ ตอบกระทู้ ก็น่าจะดูเจตนาของผู้ตั้ง ผู้ตอบนะ ในเมื่อเจตนาเราดี ต้องการแลกเปลี่ยนความรู้ ความคิดเห็นกัน จะเมาท์เวดจ์กันนิดๆ หน่อยๆ ก็ let it be เถอะครับ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 19:15:57

ความคิดเห็นที่ 19 กระทู้โน้นนนนของคุณแข็งเปล่าที่เข้ามาถามก็คงคล้ายๆกับที่คุณ Remote บอกว่าเคยเข้ามาถามนั่นแหละครับ แล้วที่ห้องนี้ทำไมไม่ค่อยมีการตอกกลับให้หน้าหงายอย่างที่พี่ Go-Der ถาม ก็เพราะความน่ารักของพวกเราไงครับ คิดดูสิครับ ถ้าเราทำให้โต๋หน้าแหกไป เราก็อาจจะรู้สึกเสียใจภายหลังที่ทำแบบนั้นกับคนที่กล้ายอมรับความผิดตาม #11 ในกระทู้นี้ จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 20:41:34

ความคิดเห็นที่ 20 นอกเรื่อง .... เรื่อง Flex ของพี่ทอม ผมมีความเห็นว่า Flex ที่ความยาวใดๆของก้านคือ "Flex ขณะนั้น" ของก้าน ส่วนที่ 45" จะเรียกว่า "Flex มาตรฐาน" ก็น่าจะได้นะครับ คือวัดที่มาตรฐานความยาวเดียวกัน เพราะที่ความยาวต่างกัน ความแข็ง-อ่อนของก้านมันก็ต่างกันจริงๆ การเพิ่มน้ำหนักหัว ตัด ต่อความยาว ล้วนแล้วแต่ทำเพื่อให้ก้านทำงานดีดตัวมาก-น้อยขึ้น ส่วนมาตรฐานจะเป็นอะไรยังไง ต้องลองถามนาย superkunk ดูครับ จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 20:48:15

ความคิดเห็นที่ 21 มาอีกแล้ว...ส่วนเรื่องที่จะรอความเห็นของพี่นก ผมตอบให้ก็ได้ครับว่าพี่นกจะตอบว่าไม่ผิด เพราะเหตุการณ์แบบเดียวกันนี้เกิดขึ้นระหว่างการแข่งขันรายการเมื่อวานนี้ที่ผมกับพี่นกอยู่ก๊วนเดียวกันครับ พี่นกบอกว่าไม่ผิด แต่ว่าไม่ได้พูดไปถึงว่ากฎข้อไหนครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 21:15:29 จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 20:56:06

ความคิดเห็นที่ 22 กฏมันคือกฏ ต่อให้เถียงหรือดื้อดึงกันไปอย่างไร มันก็ไม่ได้มีใครแพ้หรือชนะแต่อย่างใด เพราะมันเป็นการพูดคุยที่อยู่แค่หน้าคีย์บอร์ดใน pantip ครับ แต่เวลาเล่นจริง ต่อให้ถูกกฏ แต่เพื่อนในก๊วนบอกน่าเกลียด บางทีก็ต้องยอมครับ ... ทั้ง ๆ ที่รู้ว่า ถูกกฏลดสกอร์ ก็ตามเหอะ! จากคุณ : pwit เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 21:15:01

ความคิดเห็นที่ 23 ผมไม่คิดมากครับคุณ GumpzZ เพราะผมไม่่รู้จักใครเป็นการส่วนตัว บางที่ สิ่งที่ถูกก็ไม่กล้ามีใครพูดตรงๆ เพราะความเกรงใจกัน บางครั้งก็ต้องการคนที่ใครไม่ค่อยรู้จัก. ในการออกหน้าให้ครับ ดีกว่าให้เพื่อนสมาชิก จำสิ่งผิดๆ ครับ แต่ก็ดีใจที่ เค้าเข้าใจแล้วครับ เสริมนิดนึงครับคุุณ GumpzZ พอดีกลับไปอ่านกระทู้เก่า เห็นคุยกันเรื่อง มารค ลูกที่กรีนกับคุณ BGM. แนะนำลองอ่านกฎข้อ 18 2b กับ 20-1 ดูนะครับเผื่อช่วยได้ครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 21:51:14 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 21:31:54 จากคุณ : Remote เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 21:31:11

ความคิดเห็นที่ 24 ผมหน่ะ เข้าใจง่ายจะตาย (มั้ง ) ถ้ามีหลักฐานแสดงให้ชัดเจน การยกกฏ 11-3 ขึ้นมา กฏบอกว่าตอนจรด แล้วลูกเคลื่อน ก็เข้าใจแบบนี้ พอไปเปรียบกับการทำลูกเคลื่อนเพราะสวิงลม ในกฏนี้ก็ไม่ได้บอกไว้ มันก็แย้งว่า คนละบริบทไม่ใช่เหรอ คนซื่อๆ (ไม่รู้ว่ามี บื้อด้วยหรือเปล่า ) อย่างผม ตีความตรงไปตรงมา มันไม่เกี่ยวกันชัดๆ พอได้ความกระจ่างเพิ่ม เรื่อง stroke และ ball in play + intend ก็ทำให้รู้ว่า ที่เข้าใจนั้น มันผิด ผิดก็ผิด รู้ว่าผิดไม่เห็นจะต้องกลัวเสียหน้าเลย ยังมีอีกตั้งหลายเรื่องที่ผมไม่รู้ ร่วมทั้งรู้แบบเข้าใจผิด เยอะแยะตาแป๊ะไก่ ได้แสดงออกว่า ฉันเข้าใจแบบนี้ แล้วมีคนมาตราหน้าว่า ผิด ที่ถูกคือแบบนี้ เพราะแบบนี้ จึงต้องอย่างนี้ ดีเสียอีก จะได้ล้างความเข้าใจผิด แล้วใส่สิ่งที่ถูกเข้าไปแทน เรื่องความเกรงใจ ผมว่า พี่ๆ ที่นี่ เขามีวิธีการสอนแบบพี่สอนน้องที่นุ่มนวลครับ ไม่กระโชกโฮกฮาก ให้น้องเสียหน้า หรือรักษาหน้าน้องไว้บ้าง ไม่ให้ช้ำ (แล้วค่อยกระซวกที่สนามกอล์ฟแทน T.T") ครับ พี่ๆ ที่นี่ ถึงได้รับความเคารพจากน้องๆ พี่บางคนหลังมายล์มาบอก บางคนโทรมาบอก บางคนแสดงความเห็นอย่างนุ่มนวล พี่ remote มาแนว ฉันไม่รู้จัก ก็เลยทักตรงๆ สำหรับผม น้ำครึ่งแก้ว ไม่หวั่นอยู่แล้วครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 55 21:53:18 จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 21:51:21

ความคิดเห็นที่ 25 อยากมาม่าปะครับ ผมรออยู่ ใกล้จะจบแล้วผมก็ยังเอากลับไปมาม่าได้ จากคุณ : ตั๋น phk เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 22:09:27

ความคิดเห็นที่ 26 ผมจบแล้วนะครับ ไม่ชอบมาม่า ชอบก๋วยเตี๋ยวจริงๆ หวังว่าคงไม่ถือสา ผมก็เพียงอยากแชร์เรื่องสำคัญของการเล่นกอล์ฟด้วยเท่านั้น แต่ผมเองบ่อยครั้งก็เล่นตามกฎก๊วนตัวเอง คือไม่ค่อยถูกกฎจริงๆเท่าไหร่ จากคุณ : BGM เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 22:42:01

ความคิดเห็นที่ 27 pantip เว็บใหญ่ครับ คนที่รู้จักกันตัวเป็น ๆ ก็ไม่ถึงครึ่งของคนที่รู้จักกันในบอร์ดครับ สามัคคีกันไว้แหละดีแล้วครับ ถ้อยที ถ้อยอาศัยกัน สังคมก็น่าอยู่ครับ จากคุณ : pwit เขียนเมื่อ : 13 ก.ค. 55 23:39:14

ความคิดเห็นที่ 28 ห้องอื่นเป็นยังไงไม่รู้ แต่ที่พันทิปกอล์ฟแห่งนี้ เรารักกันครับ ถ้าไม่ติดว่า ป่าไม้เดียวกัน คงแต่งงานกันหลายคู่แล้ว จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 00:01:43

ความคิดเห็นที่ 29 สวิงลมแล้วโดนลูก จะเรียกว่าสวิงลมได้อย่างไร ถ้าลูกหล่นจากทีเอง ไม่ว่ากันแต่ถ้าสวิงไปโดนจะบอกว่าสวิงลมย่อมไม่ได้ อยากสวิงลมก็ไปทำห่างๆลูกชิ จริงมั๊ย สวิงโดนลูกต้องไปลูกเล่นแล้วซิครับ จะตั้งใจหรือไม่ก็ตาม จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 09:14:39

ความคิดเห็นที่ 30 พี่....มาเริ่มใหม่อีกแล้ว จนนายโต๋ไปค้นหลักฐานมาแล้วนะครับพี่ จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 09:35:53

ความคิดเห็นที่ 31 ไหนๆก็พูดถึงเค้าในอีกกรณีแล้ว จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 09:39:52

ความคิดเห็นที่ 32 Can't pull the trigger! จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 09:40:52

ความคิดเห็นที่ 33 ประเด็นน้องเตร็ดเต่รน่าสนใจ สวิงลมไปโดนลูกบนแท่นที ถึงจะไม่ตั้งใจตื นับช๊อตนั่นหรือเปล่า ผมว่าต้องนับนะ มีความเห็นอย่างไรครับ ไม่อยากให้จบกระทู้เร็วไป อิิอิ จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 12:50:26

ความคิดเห็นที่ 34 ผมว่าพี่คงไม่ได้สังเกตว่ากระทู้มันแตกมามั้ง จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 13:59:55

ความคิดเห็นที่ 35 มาม่า มาม่า มาม่า เย้!!!!!!!!!!!! พีปืนครับ ตอนนี้ผมขอย้ายข้างนะ แม้จะขัดใจ ว่า intend ของนักกอล์ฟมันวัดยาก แต่กีฬากอล์ฟเขาให้เกียรติความซื่อสัตย์ของนักกอล์ฟเป็นที่ตั้งครับ (ถ้ามีจริง คงไม่มีกระทู้โกงสกอร์จนได้รางวัลละน้า) ในกฎกอล์ฟระบุความหมายของ stroke + ball in play ตามที่พี่ทอมให้รายละเอียดมาครับ ถ้าการเล่นไม่เข้าความหมายของ stroke และ ball in play แม้ลูกเคลื่อนที่ ก็ไม่โดนปรับ และอนุณาตให้เริ่มเล่นใหม่ครับ ถ้าพี่ปืนยังข้องใจ เดี๋ยวผมไปต้มน้ำก่อนนะครับ มาม่าที่บ้านเตรียมไว้แล้ว จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 19:00:42

ความคิดเห็นที่ 36 5555 ยังไม่จบอีกเหรอครับ ถ้าแอดแดสแล้ว นับครับ ความคิดเห็นที่ 6 [ถูกใจ] [แจ้งลบ] ติดต่อทีมงาน 11-3. Ball Falling off Tee If a ball, when not in play, falls off a tee or is knocked off a tee by the player in addressing it, it may be re-teed, without penalty. However, if a stroke is made at the ball in these circumstances, whether the ball is moving or not, the stroke counts, but there is no penalty. คือผมแปลได้ว่า ตั้งลูกแล้ว ลูกหล่นจากที ประมาณว่าโดน หัวไม้เวลาจรด เท้าเตะ หรือ เพื่อนเป่าลมใส่ เมาแฮง เอาไมัไปโดน แบบที่คุณแข็งเปล่าถาม อันนี้เค้าให้เอาลูกมาตั้งใหม่ได้ แต่ถ้าแอดแดรสแล้ว ซ้อม ถ้าไปโดน แล้ว ลูกหล่น กฎเค้าเขียนว่า มันซวยเอง ช่วยไม่ได้ อันนี้ไม่โดนปรับ แต่เหมือนว่าได้เล่นบอลแล้วครับ ต้องระวัง ตัองนับ สโตรกครับ บอลเล่นทันที เตรียมตัวไปตี ชอต สองได้เลยครับ มีใครแปลต่างจากผมมั้ยครับ :) จากคุณ : Remote เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 19:18:15

ความคิดเห็นที่ 37 [กฏ] ถามถ้าอยู่บนแท่นทีออฟ ขณะซ้อมสวิงไม้ไปโดนลูกกระเด็นจากทีโดนปรับแต้มไม๊ครับ? vote [ถูกใจ] [แจ้งลบ] ติดต่อทีมงาน ตอนซ้อมไม่ได้ตั้งใจตีลูก และจรดไม้ห่างจากลูก 1-2 นิ้ว ตอนสวิงลงมาปลายไม้ดันไปสะกิดโดนลูก ผมบอกก๊วนว่า ผมซ้อมโดยไม่ได้ตั้งใจตีลูก ที่ซ้อมสวิงโดนลูกเพราะยังแฮงค์อยู่ 1. ผมเข้าใจคุณเตร็ดเตร่นะ อาจจะคิดว่า ผู้เล่นแอดเดรสแล้ว แต่คุณแข็งเปล่าบอกว่า จรดไม้ห่างลูก 1-2 นิ้ว อันนี้ก็รู้ว่า ไม่ได้แอดเดรสดูเจตนากันก็รู้ว่ายังไม่ได้ตั้งใจจะเล่น 2. ทีนี้มาดูคำว่าตั้งใจ เวลาตั้งใจจะเล่น ก็คือเตรียมตัวเล่นแล้ว แต่ยังไม่อยากตี ก็เหมือนในคริป ที่คุณ GumpzZ ให้มา คือซ้อม จะไปนับก็ไม่ได้ อันนี้บางทีก็ดูไม่ออกก็ได้ 3. ทีนี้ อยากตีแล้วหล่ะ มั่นใจเต็มที่ หวดเลย แต่วืด อันนี้ ต้องนับแล้วหล่ะ ใครเนียน ว่าซ้อม ก็ จับผิดกันเอาเอง เจตนารู้อยู่ในตัวผู้เล่นแล้วครับ อันนี้ ผมบอกตรงๆ ว่า ใครวืด ผมก็ดูไม่ออก บอกผมว่าซ้อม ก็ไม่รู้จะเอาหลักฐานอะไร เพราะมันเหมือนกรณีสองเหลือเกิน จากคุณ : Remote เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 19:46:19

ความคิดเห็นที่ 38 ใครมีหลักฐานบ้างครับว่า ตีไม้โดนลูกบนแท่นที(บอกว่าไม่ตั้งใจ) แล้วตีใหม่ได้โดยไม่นับครั้งแรก ที่สวิงลมมีตั้งเยอะแยะ ทำไมต้องไปทำให้โดนลูก ถ้าทำได้จริงงั้นผมก็ซ้อมไดรว์บนแท่นทีได้ซิอิอิ จะสวิงลมก็ควรสวิงลมไม่ควรสวิงลูกนะผมว่า หาหลักฐานมาหน่อยยังข้องใจ555 จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 21:02:10

ความคิดเห็นที่ 39 ต้องดูพรีช็อตรูทีนครับพี่ ถ้าพรีช็อตรูทีนปกติยืนสวิงลมใกล้ๆลูกก่อนแล้วขยับเข้าไปแอดเดรสเพื่อตี ในหลุมต่อมาถ้าเกิดไม้ไปโดนตอนสวิงลมยังไม่ขยับเข้าไปแอดเดรส ก็ตัดสินว่าเป็นการสวิงลมครับ ท่าทางสวิงลมปกติก็จะบอกได้ มันไม่เหมือนท่าทางการตีเสียทีเดียวหรอกครับ บางคนชอบสวิงลมใกล้ๆลูก ให้ยืนได้คล้ายตอนตีจริงที่สุดน่ะครับ สุดท้าย มันก็ต้องแล้วแต่บุคคลด้วยที่จะยอมรับหรือไม่ยอมรับว่าตั้งใจตีหรือสวิงลม จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 21:14:06

ความคิดเห็นที่ 40 แต่ผมว่าสวิงลมแล้วโดนลูกต้องนับเป็นสโตรกแล้วครับ จะบอกว่าไม่ตั้งใจก็ลำบากเพราะลูกมันเคลื่อนที่ไปแล้ว เหมือนกับว่าเรากระทำๆไปแล้ว แล้วบอกว่าไม่ได้กระทำ ลูกเคลื่อนเห็นๆ เถียงไม่ขึ้นครับถ้าเป็นแมทช์จริงจัง ขอม่าม่าต่อ อิอิ จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 21:24:18

ความคิดเห็นที่ 41 ที่คุยๆกันเนี่ย เราพูดถึงบนแท่นทีนะครับพี่ จากคุณ : GumpzZ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 21:37:49

ความคิดเห็นที่ 42 เจ้าพ่อมาม่า ณเดช ยังไม่เข้ามา ผมขอลวกเส้นต่อละกัน ขอลากพี่รีโมทมากินมาม่ากันด้วย อิ อิ ตอนนี้ ย้ายมาอยู่ฝั่งตรงข้ามละ พี่รีโมทครับ อย่างที่บอก กีฬากอล์ฟ โคตะระให้เกียรติผู้เล่นเลย ถ้าผู้เล่นบอก ฉันยังไม่ได้ stroke ""stroke" is the forward movement of the club made with the intention of striking at and moving the ball" การถือว่าช้อทนั้นยังไม่ได้เล่น (เฉพาะบนแท่นทีนะครับ) เมื่อสวิงลมพลาด ก็ไม่มีการปรับเมื่อนำลูกกลับมาตั้งบนทีมาเล่นใหม่ เรื่องใครใคร่โกง หรือเนียนอย่างอ้ายนา จับแม่นๆ ไม่ได้ ก็ยกประโยชน์ให้ครับ >>> จุดนี้แหละที่ขัดใจ ปล ยังคิดเหมือนพี่ปืนน้า แต่กฏกอล์ฟมันอีกอย่างหน่ะ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 21:56:37

ความคิดเห็นที่ 43 ยกตัวอย่างคุณแข็งเปล่าไงครับ เค้าบอกว่ายืนห่างลูก สองนิ้ว ผมโยงมาที่อย่างที่คุณGumpzZ บอก คือพรีช็อท คือกระทู้แรกมันมองง่ายครับคือ ผู้เล่นยังไม่ตั้งใจตีจริงๆ คนที่แอดเดรสแล้วเตรียมจะตี จริงๆ คือนิ่ง สมาธิ แต่กับคลิปที่คุณ GumpzZ เอามายอมรับว่าถ้าไม่รู้จักกันแล้ว ยากที่จะหาหลักฐาน กับอีกอย่าง ตือ เพื่อนร่วมก๊วนต้องรู้นิสัยครับ ถึงจะจับผิดกันได้ เรื่องนี้เหมือนผู้ร้ายปากแข็งครับ จับได้ว่าตีก็ไม่รับ เห็นมั้ยครับ ถึงจะรับก็รับครึ่งเดียว ว่า สวิงลม 555555 จากคุณ : Remote เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 22:16:58

ความคิดเห็นที่ 44 ก็เพราะแบบนี้ไง ตอนแรกผมถึงมองเหมือนพี่ปืน ในเมื่อคุณสวิงแล้ว จะลม ฝน หรือพายุก็แล้วแต่ มันน่าจับปรับ หรือถือว่า ball in play ไปเลย << ว่ากันไปสำหรับการแข่งขันนะ แต่กับเพื่อนฝูง ป๊อยท์ละล้าน (กีบ) แบบพวกเรา ขำ ขำ จับตั้งใหม่เถอะ ถ้าก๊วนพนัน ผมว่า เขาคงเล่นกฎโลกันต์ เพื่อตัดปัญหาว่า ตั้งใจหรือไม่ ครับ จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 22:22:20

ความคิดเห็นที่ 45 ที่คุยกันทั้งหมด ก็บนแท่นทีนั้นแหละครับ การที่ผู้เล่นดาวน์สวิงลงมา ทำให้ไม้กระทบลูกแล้วกระเด็นออกจากที เราเรียกว่า 'Stroke' ใช่ไหมครับ การประมาท เลินเล้อของผู้เล่น สวิงไม้ไปโดนลูก ไม่สามารถนำมาถอนคำว่า stroke ได้นะครับ ผมว่า ถ้า stroke ไปแล้วลูนั้นต้องเป็น Ball in play ครับ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 55 22:41:50 จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 22:40:07

ความคิดเห็นที่ 46 มันต้องใส่ความตั้งใจที่จะให้ลูกเคลื่อนไปยังเป้าหมายด้วยครับพี่ปืน การสวิงลม เขามองว่ายังไม่มีความตั้งใจครับ มันเป็นความซุ่มซ่าม ที่ผมก็เคย ตอนนี้เลยเลิกสวิงลม จรดปุ๊บ ตีเลย จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 23:04:31

ความคิดเห็นที่ 47 ถ้าตีวืด ไม่โดนลูก บอกตั้งใจ นับ stroke ไม่ตั้งใจ ก็ไม่นับ stroke ไม่ว่ากัน ถ้าตีโดัน ผมว่าต้องนับเป็น stroke อย่างเดียวครับ จะบอกว่าไม่ตั้งใจ (แล้วโดนลูกได้งัย ประมาทเองนี่) ย่อมฟังไม่ขึ้น ถ้าเรายอม นั้นหมายถึงการเปิดโอกาสให้คนโกง ตีเสียแล้วบอกว่าไม่ตั้งใจก็ได้ ซิ เถียงกันตายเลย อย่าลืมนะว่า ผู้เล่นสามารถทำ การซ้อมสวิง ให้เหมือนตีจริงทุกอย่างก็ได้ ตางกันแค่ไม่โดนกับโดนลูกแค่นั้น ที่ถกกันนี้ กรณีแข่งขันแบบจริงจังนะครับ่ จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 55 23:39:35

ความคิดเห็นที่ 48 ขอฝากให้คิดนิดนึงนะครับ ที่ผ่านมาเราวิเคราะห์กันในแบบที่เราอยู่ในเหตุก่รณ์ เห็นการกระทำนั้นๆ ลองสมมุตินะครับว่า เราเป็นกรรมการไม่อยู่ในเหตุการณ์ ถูกวิทยุเรียกไปปรึกษาบนแท่นทีหลุมนึง เรามาถึงแท่นทีเห็นผู้เล่นสองคนเถียงกันเรื่อง ที่เราถกกันแหละ ว่าตั้งใจหรือไม่ตั้งใจตีลูก  คนตีบอกว่าสวิงลมแต่ไปโดน อีกคนบอกว่าเห็นชัดๆว่าตั้งใจตีแต่แป๊ก ข้อเท็จจริงอีกอย่างคือ ลูกเจ้าปัญหาตกอยู่ห่างจากแท่นทีไม่ไกลนัก ถ้าท่านเป็นกรรมการ ท่านจะตัดสินอย่างไรครับ เราจะใช้ข้อเท็จจริงตัดสิน หรือจะเชื่อผู้เล่นเป็นหลักครับ จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 15 ก.ค. 55 07:57:20

ความคิดเห็นที่ 49 ถ้าเป็น Pre-shot routine ปกติของคนคนนั้นที่ไปสวิงลมใกล้ลูกมากๆ ก็ควรเป็นแบบนั้นตลอดการเล่น จึงเรียกว่า Pre-shot routine ไม่ใช่หลุมที่วืดไปโดนหลุมเดียวที่มี Pre-shot Routine แบบนั้น หลุมก่อนหน้า หลุมหลังจากนั้น ไม่ได้ทำแบบนี้ การสวิงลมเพื่อตรวจสอบวงก่อนตี ยังไงถ้าโดนมันก็แค่เฉี่ยวๆด้วยปลายไม้ ไม่ใช่โดนเต็มคอไม้ top หัวลูก หรือเต็มหน้าไม้แต่เฉือนไปซะไกลลิบ ถ้าผมเป้นกรรมการ ไม่เห็นเหตุการณ์ คงให้คนทำอธิบายเหตุการณ์ และขอเดินดูต่อสัก 2-3 หลุม ว่าท่านยังทำ Routine เหมือนที่อธิบายไว้หรือเปล่า เอาให้เกร็งตะคริวขึ้นเลย ที่เราเถียงกันเยอะแยะนี่ ไม่ได้เกี่ยวกับกฎเลย เกี่ยวกับ "นิสัยผู้เล่นที่ตั้งใจจะโกง" มากกว่า ปล. ใครโกงก็อย่าไปเล่นด้วย มีเพื่อนให้เล่นกอล์ฟอีกเยอะแยะครับ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 55 08:29:29 จากคุณ : fastserve เขียนเมื่อ : 15 ก.ค. 55 08:28:29

ความคิดเห็นที่ 50 นั่นแหละ ประเด็นที่ผมบอกไปตั้งแต่กระทู้ก่อนว่า ควรนับ stroke ถ้าเอามาตั้งลูกใหม่ ก็ควรโดนปรับ แต่ประเด็นนี้ ในกฏข้อ 11-3 ก็ไม่ได้ว่าไว้ ตีวืด สวิงลมโดนลูก ให้นับยังไง กฎข้อ 18 ลูกที่หยุดอยู่ ถูกทำให้เคลื่อนที่ ก็ไม่ได้ระบุเช่นกัน ว่าแต่ ตอนผมโดนรุม ทำไมพี่ปืนไม่รีบมาช่วย จากคุณ : เตร็ดเตร่ เขียนเมื่อ : 15 ก.ค. 55 14:19:17

ความคิดเห็นที่ 51 ผมถกแต่เรื่องกฏครับเฮียเล้ง คนขี้โกงก็ไม่มีใครอยากเล่นด้วยอยู่แล้วครับ คำถามอยู่ที่ว่า กรรมการจะตัดสินอย่างไร สำหรับหลุมนั้นครับ หลุมที่เหลือ กรรมการจะสังเกตุการณ์เป็นอีกเรื่องนึงครับ จากคุณ : Lion_Stones เขียนเมื่อ : 16 ก.ค. 55 07:21:20

ความคิดเห็นที่ 52 กรรมการจะสอบถาม marker และ ผู้ร่วมก๊วนครับ ว่าเป็นยังไงแล้วก็สรุปตรงนั้นเลย ไม่ตามสังเกตุต่อ ในกรณีนี้กรรมการจะเชื่อผู้ร่วมก๊วนมากกว่าครับ แต่ยังไม่เคยได้ยินว่ามีเหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้นในตอนแข่งนะครับ ผมแค่เอาเหตุการณ์อื่นๆที่ต้องการขอความเห็นกันในก๊วน มาเปรียบเทียบ จากคุณ : Kenpro เขียนเมื่อ : 16 ก.ค. 55 09:38:15

ความคิดเห็นที่ 53 อ้างถึง คคห21 ที่กั๊มพ์พาดพิงนาจ๊า จะบอกว่า ถ้าพี่ไม่ได้เปิดหนังสือละก็... อย่าเชื่อมากนะ วันนั้นเป็นเรื่องอะไรพี่ตอบว่าอะไรพี่ก็ลืมไปแล้วนะเนี่ย ปลาทองมากๆ เรื่องกฏอะไรที่คุยกันก็ไม่ได้อ่านนะจ๊ะ หาหนังสือไม่เจอแล้วก็จำไม่ได้ แล้วก็แบบว่าไม่ว่างจะมาม่าด้วยแหละ อิอิ ยุ่งเพราะคอมพ์เครื่องใหม่ คนทำงานบ้านคนใหม่ และปาร์ตี้กะแม่สิงห์สาวพันปีที่มาจากเชียงใหม่ เพิ่งจะตื่นเนี่ย จากคุณ : Tweety สี่ตา เขียนเมื่อ : 18 ก.ค. 55 13:24:39