ความคิดเห็นที่ 1 วิ่งตามน้ำไปด้วยความเร็วที่สูงกว่าความเร็วน้ำไหล จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 19:50:40 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ไอเดียครั้งแรก  ได้แค่รูปแรกเท่านั้น  เพราะคิดว่าการวิ่งตามน้ำ  คงได้แค่ความเร็วน้ำไหลเท่านั้น แต่พอนึกถึงเรื่องการดึงด้ายออกจากหลอด  ทำให้คิดได้รูปที่สองออกมา ดังนั้น จะวิเคราะห์ออกมาเป็นหลักการได้ว่า  เมื่อใดความเร็วกังหันสูงกว่าความเร็วผิวล้อ  ล้อจะกลิ้งทวนน้ำขึ้นไป จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 19:58:01 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แต่เมื่อใดความเร็วกังหันช้ากว่าความเร็วผิวล้อ  ล้อจะกลิ้งตามน้ำไปด้วยความเร็วที่สูงกว่าความเร็วน้ำไหล จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:01:28 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ใจเย็นๆน่ะครับคุณ อีคิวศูนย์ ของจำลองจริงๆจะตามมาในไม่ช้า ถ้ารูปแรกไม่เวิล์ก  อันที่ออกแบบหลังๆมา  ก็คว่ำหมด ถ้าเวิล์ก  ก็ไม่รู้จะทำของจำลองแค่อันแรก  หรืออันหลังด้วยดี(มันยาก) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:03:58 ]

ความคิดเห็นที่ 5 วิ่งทวน  ก็ได้ความเร็วที่สูงกว่าความเร็วน้ำไหลได้น่ะเออ มันก็คือ เรื่องเกียร์ทดดีๆนั่นเอง อยากให้มันวิ่งเร็วยิ่งขึ้นเท่าไร  มันก็จะออกตัวช้าลงเท่านั้น  เว้นแต่จะมีหลายเกียร์ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:09:32 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ในอดีต  ก็หวังอย่าให้น้ำเชี่ยวเลย  เป็นอุปสรรค์ต่อการเดินทาง คราวนี้หละ  น้ำยิ่งเชี่ยวเท่าไร ก็ยิ่งดีเท่านั้น แล้วจะสร้างรางเหนือน้ำตรงกลางคลอง(ซึ่งน้ำเชี่ยวที่สุด) หรือเรียบริมคลองก็แล้วแต่จะออกแบบ การลงทุนสร้างทางหรือรางเพื่อยานพาหนะที่ไม่กินน้ำมัน ไม่กินไฟฟ้า  คงน่าสนมากกว่าการสร้างทางหรือรางให้ยานพาหนะที่กินน้ำมันหรือไฟฟ้า แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 20:16:07 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:13:04 ]

ความคิดเห็นที่ 7 สนใจครับ น่าสนใจจริงๆ อยากเห็นตัวอย่าง แบบของจริงอ่ะคับว่าทวนได้จริงหรือเปล่า จากคุณ : arcane - [ 18 เม.ย. 49 20:14:01 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ค่าโดยสารคนล่ะบาท(เวอร์ไปป่าว) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:17:13 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมเห็นปัญหาที่รออยู่ดังนี้ -น้ำหนักของเจ้ากังหันที่ดักน้ำ ต้องมากพอที่จะไม่ปลิวไปตามน้ำ จนสายพานโล้ไปข้างหลัง แต่น้ำหนักนั้นต้องน้อยพอที่จะไม่เป็นภาระที่หนักเกินไป แรงจากสายพานจะขับให้ระบบเคลื่อนที่ไป -จุดยึดของแกนหมุนกังหันก็สำคัญนะ จากคุณ : ksk - [ 18 เม.ย. 49 20:25:26 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อ้อปัญหาต่อไป ต้องสร้างถนนเลียบลำน้ำไปด้วยนะ จากคุณ : ksk - [ 18 เม.ย. 49 20:25:58 ]

ความคิดเห็นที่ 11 กรณีที่คราวที่แล้ว  ในเรื่องล้อทวนน้ำ  บางท่านคิดว่ามันจะมูลว็อค(กลิ้งไปหน้า แต่เคลื่อนที่ไปหลัง)   ก็ให้คิดว่า  ล้อทำจากเฟืองซึ่งขบลงล่องของรางพอดีน่ะครับ  ปรากฏการณ์มูลว็อคจะหายไป จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:27:04 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ตอนเด็กๆ เคยนั่งดูลำไผ่ จากกอไผ่ข้างคลอง ทอดลำลงในน้ำ ปลายลำไผ่ก็จะไหลไปตามน้ำ ลำไผ่โก่งเป็นสปริง พอโก่งมากพอ ก็จะดีดทวนน้ำกลับขึ้นมาด้านต้นน้ำ แล้วก็ไหลตามไปอีก เป็นรอบวัฐจักรของเครื่องจักร Reciprocating Machine แบบธรรมชาติ  น่าจะดัดแปลงเอาไป ไกวเปล ตำส้มตำ หรืออะไรอย่างอื่น ที่ใช้การเคลื่อนที่ไปมาได้ แค่เล่าให้ฟัง แค่เนี๊ยะ.... จากคุณ : nerdster - [ 18 เม.ย. 49 20:30:07 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าจะต้องสร้างรางเหนือแม่น้ำ ก็ยกปลายให้มันสูงไปเลยสิ ไม่ต้องมีกังหันอะไรด้วยซ้ำ มันก็ไหลทวนน้ำได้สบายๆ จากคุณ : ช่างไฟ - [ 18 เม.ย. 49 20:39:37 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าจะทำจริงๆ  ปัญหาวิศวกรรมคงจะมีอีกเพียบเลยครับ  ผมว่า ทีนี้กรณีรูปเกรงว่าจะเข้าใจผิด อ่า ใช่ครับ  กันหันไม่ได้ถูกห้อยไว้อย่างงั้น  แต่ถูกยึดอยู่  ซึ่งคงยึดเชื่อมมาจากโครงรถ ที่สำคัญ  ต้องสามารถปรับยกขึ้นลงได้แบบเอียงไปหน้าหรือหลัง  เพื่อในบางฤดูน้ำลดหรือน้ำหลาก ทำถนน  อันตรายเกินไปสำหรับยานพาหนะเรียบคลอง  รางดีกว่าครับ ที่อยุธยา แถวประตูน้ำพระอินทร์  เห็นมีถนนยกระดับเรียบคลอง ยาวเฟื้อยเลย  ทำใว้ให้มอเตอร์ไซน์วิ่งเท่านั้น สิ่งนี้น่าจะชี้ว่า  การทำรางยกระดับเรียบคลอง  ไม่ไกลเกินฝันนัก  โดยเฉพาะกับยานพาหนะพลังงานฟรีนี้ ที่สำคัญ  น้ำในคลองเชี่ยวพอตัวเลย จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:40:03 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ยังไม่อยากต่อล้อต่อเถียง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 20:41:14 ]

ความคิดเห็นที่ 16 น่าจะเป็นไปไม่ได้นะครับ ถ้าคิดตามหลักของเทอร์โม(ถ้าคุณสมภพได้เรียนเทอโมมา)ที่บอกมาก็ไม่ตามกฎ ข้อหนึ่งกะข้อสองแล้วหละ อธิบายง่ายๆโดยไม่ใช้สมการก็ได้ คือ ถ้าจะทำให้เกิดงาน ก็ต้องใช้พลังงานใช่มั้ยล่ะ แล้วจะเอาพลังงานที่น้ำไหลทวน มาวิ่งทวนน้ำอีกที ไม่มีทางเป็นไปได้หรอกคับ แล้วนี่คิดถึงขั้นสร้างยานพาหนะเลยนะเนี่ย แสดงว่ามี payload ด้วย โอ้โห... ไม่ต้องลองสร้าง ก็รู้แล้วว่าไม่ได้หรอก จากคุณ : Vagabundo - [ 18 เม.ย. 49 20:59:44 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อยากเห็นต้นแบบ ว่าจะเคลื่อนที่ได้จริงมั้ย แต่ดูจากรูปและหลักการ ผมเชื่อว่าไม่น่าจะเคลื่อนที่ทวนน้ำได้ จากคุณ : -=Jfk=- - [ 18 เม.ย. 49 21:07:14 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ลองเลยครับ..ผมอยากเห็น ผิด ถูก ก็ช่าง ผมชอบคนที่ สงสัยแล้วพิสูจน์ ครับ :) จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 18 เม.ย. 49 21:10:17 ]

ความคิดเห็นที่ 19 พิสูจน์แบบนี้ เสียเวลาเปล่านะครับ ผมว่า ที่คุณต้องการคือใช้ในที่น้ำไหลเชี่ยวใช่มั้ยครับ  อย่างนั้นก็ต้องกลับมาคิดก่อนนะว่าทำไมน้ำถึงไหลเชี่ยว... น้ำไหลเชี่ยวได้แสดงว่าทางน้ำไหลต้องเป็น slope ใช่มั้ยครับ ถ้าเป็น slope  สิ่งที่คุณต้องการก็คือยกของขึ้น slope (ไม่ใช่ทางราบด้วยนะ) เพราะฉะนั้นงานที่ต้องการก็คือการยกตัวเอง (สิ่งที่คุณออกแบบ) ซึ่งถ้าคุณบอกว่ามันเหมือนเกียร์ ถ้าจะทดงานได้มาก เกียร์ก็ใหญ่มาก น้ำหนักก็จะยิ่งมาำกตามด้วยใช่มั้ยครับ(นี่ผมยังไม่ได้พูดถึง payload ที่จะเป็นยานพาหนะที่คุณต้องการเลยนะ) อืม ลองคิดดูละกันนะครับ จากคุณ : Vagabundo - [ 18 เม.ย. 49 21:20:14 ]

ความคิดเห็นที่ 20 อืม ธรรมดาจะให้มันเป็น perpeptual machine ยังเป็นไปไม่ได้เลยครับ อันนี้พลิกกฏอนุรักษ์พลังงานเลย จากคุณ : phonetics - [ 18 เม.ย. 49 22:17:16 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สนุกจัง ถ้ามีแต่คนเห็นด้วยหมดคงไม่สนุก แล้วรอเซียนฝ่ายสนับสนุนมาถกน่ะคร้าบบบ เอางี้ล่ะกัน  ท่านที่คิดว่าไม่เวิล์ก(พูดถึงเฉพาะรูปวิ่งทวนน้ำล่ะกันน่ะครับ) ก. กลิ้งตามน้ำไป ข. หยุดอยู่กับที่ ค. กลิ้งทวนน้ำแต่เคลื่อนที่ตามน้ำ(มูลว็อค)  ใครคิดข้อนี้ ให้ใช้เฟืองขบน่ะครับ สำหรับท่านที่บอกว่าอย่าไปทดลองเลย เสียเวลาเปล่านี่  ผมว่ารุนแรงไปน่ะครับ  ขอย้ำว่านี่ไม่ใช่พลังงานฟรีน่ะครับ  ไม่ใช่เครื่องจักรนิจนิรันทร์  ถ้าน้ำไม่ไหล  มันก็ไม่วิ่งครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 22:45:20 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เอาน้ำมาปั่นไฟ ขับเคลื่อนรถรางน่าจะ work กว่าครับ :) จากคุณ : ยัยปุย - [ 18 เม.ย. 49 22:47:36 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ดูจากรูปใน คห.3  เป็นรูปเดียวที่สามารถเป็นพาหนะที่ไหลทวนน้ำได้จริง   แต่ข้อจำกัดเยอะมากๆ 1.กระแสน้ำต้องไหลเชี่ยวมากๆ  อาจจะมากจนถึงขั้นที่ต้องสร้างกระแสน้ำที่เชี่ยวๆขึ้นมาเลย  เพราะถ้าโมเมนตัมที่มาผลักกระบวยไม่มากพอก็ไม่สามารถทำให้พาหนะเคลื่อนที่ได้    สามารถคำนวณเล่นๆได้ว่าพื้นที่สัมผัสน้ำของกระบวยเท่าไหร่  โดยความเร็วของน้ำเท่าไหร่  ทำให้เกิดโมเมนตัมเท่าไหร่  ที่ทำให้พาหนะสามารถชนะ static friction 2.ระดับน้ำในแม่น้ำทั้งปีไม่สามารถคงที่ที่ตรงกระบวยได้  ถ้าต้องสร้างรางด้วยตามที่คุณบอกรางก็ต้องปรับระดับได้เองตามระดับน้ำ   ฉะนั้นแล้วถ้ารางปรับระดับได้ ก็สร้างรางที่ปรับระดับได้ตรงจุดเริ่มต้นให้สูงน่าจะดีกว่าครับ 3.ถ้าคุณบอกว่ามีกลไกที่ทำให้กระบวยปรับระดับได้เอง โดยที่ไม่ต้องปรับระดับราง  อันนี้เป็นความยุ่งยากอีกเรื่องนะครับ เพิ่มเติมนิดนึง  พาหนะของคุณมีอะไรที่สัมผัสน้ำมั่งครับ นอกจากกระบวย แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 22:57:20 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 22:55:49 จากคุณ : Y (yoyolandk) - [ 18 เม.ย. 49 22:52:24 ]

ความคิดเห็นที่ 24 1 ต้องตีความครับ ว่ามัน จะเป็น เครื่องจักรนิรัดร์หรือไม่ ถ้าเป็น โอกาส ทำได้จะน้อยมาก คราวนี้ไอเดียคุณสมภพ จะเป็นจริงกรณีที่ มันไม่ใช่เครื่องจักรนิรันดร์  แต่เป็นเพียง เครื่องกลไกที่ใช้พลังงานธรรมชาติ ที่มันไม่แน่นอนเท่านั้นเอง ข้อมูลที่ทำให้น่าจะเป็นไปได้  ลำคลอง หรือแม่น้ำนั้น อาจไม่ใช่ slope ก็ได้ และ ความแรงน้ำที่ไม่ขึ้นกับ การเป็น Slope ก็เป็นไปได้ จากคุณ : IRQ5 - [ 18 เม.ย. 49 22:57:20 ]

ความคิดเห็นที่ 25 #23  ผิดรูปปปปปปปปป  ต้องความเห็นที่ 2 คร้าบบ - - แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 23:04:48 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 23:02:14 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ลองทำเป็นของเล่นดูก่อนจะได้ป่าว หรือว่าต้องทำให้เป็นลำใหญ่ๆ ไปเลย ถ้ามี track เป็นรางให้วิ่งด้านบนคงจะง่ายกว่า จากคุณ : hidden file - [ 18 เม.ย. 49 23:22:04 ]

ความคิดเห็นที่ 27 หายไปเอารูปมาให้ครับ ดูว่ามันเป็นไปไม่ได้ตรงไหน จากที่คิดๆ น่าจะเป็นไปได้ครับ ครามนี้มาดุเรื่อง ขนาดที่ใช้จริง เทียบกับ การรับน้ำหนักคนเพิ่มมาได้กี่คน  พาหนะขนาดเท่าไหร่ กังหันจะขนาดเท่าไหร่ จากคุณ : IRQ5 - [ 18 เม.ย. 49 23:30:04 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เฮ้อออ  อิจฉาคนมีโปรแกรมวาดรูปสวยๆจังเล้ยยยย อย่าทำทิศทางน้ำสวนทางกับกระทู้สิครับ  เดี๋ยวงงกัน เนื่องจากผมได้สรุปว่า * เมื่อใดความเร็วกังหันสูงกว่าความเร็วผิวล้อ  ล้อจะกลิ้งทวนน้ำขึ้นไป * แต่เมื่อใดความเร็วกังหันช้ากว่าความเร็วผิวล้อ  ล้อจะกลิ้งตามน้ำไปด้วยความเร็วที่สูงกว่าความเร็วน้ำไหล ดูรูปเดี๋ยวจะงง  ว่าเมื่อไหร่ทวน  เมื่อไหร่ตามน่ะครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 23:38:39 ]

ความคิดเห็นที่ 29 เอา  แล้วเมื่อความเร็วกังหัน  เท่าความเร็วผิวล้อหละ? ข. หยุดอยู่กับที่  ครับ นี่ยังไม่ลงลึกถึงเรื่องคำนวน(เชื่อว่าเซียนบางคนอาจคิดสูตรได้ล่ะ) เพราะการทำให้ความเร็วกังหัน  เท่าความเร็วผิวล้อ  จะได้ความเร็วอนันต์ออกมา แถมไม่รู้ว่าทวนหรือตาม (กราฟ tan เมื่อเข้าสู่อนันต์  ไม่รู้ว่าอยู่ฝั่ง x+ หรือ x-) แต่ยิ่งเร็วมาก  ก็ยิ่งออกตัวช้า  ดังนั้นความเร็วอนันต์  จึงออกตัวด้วยความเร่งเท่ากับ 0 ไปโดยปริยาย แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 23:58:04 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 23:42:46 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ที่ผมบอกว่าทำไม่ได้ ผมอ้างอิงมาจากในเรื่องของกฏของเทอร์โมไดนามิก นะครับ ซึ่งผมว่าทุกสิ่งทุกอย่างในโลกนี้ โดยเฉพาะพวกเครื่องจักรกล ก็ล้วนแ่ต่พิจารณาไปตามกฏนี้ทั้งนั้น ที่ผมอยากจะอ้างถึงเทอร์โม ข้อ สองกะสาม(แต่คงไม่อ้างเป็นสมการหรือเป็น quote ของนักวิทยาศาสตร์เพราะอาจยุ่งยาก)อธิบายได้ง่าย ที่สุดก็คือ คุณให้พลังงานไปเท่าไหร่ คุณก็รับงานเท่านั้น ซึ่งจากกรณีของเครื่องจักรนี้ ผมไม่คิดว่าเครื่องจักรของคุณจะมี efficiency 100 เปอร์เซน(ง่ายๆก็คือแปลงพลังงานเป็นงานได้ทั้งหมด โดยไม่สูญเสียพลังงานโดยสิ้นเปลืองเลย) และถ้าหากเรามองเครื่องจักรของคุณแค่ในแง่ของพลังงาน ไม่ได้มองเรื่องจักรกล มันเป็นไปไม่ได้แน่นอนครับ เพราะว่าลองคิดดูนะครับว่าน้ำไหลเป็นการเปลี่ยนพลังงานศักย์เป็นพลังงานจลน์ ถ้าคุณจะทำยานพาหนะโดยใช้พลังงานจลน์นี้ ก็แสดงว่าคุณจะแปลงพลังงานจลน์ เป็นศักย์ใช่มั้ยครับ ถ้าคุณสมภพสามารถนำยานพาหนะของคุณย้อนกลับขึ้นไปได้(เพิ่มพลังงานศักย์) แสดงว่าคุณต้องใช้พลังงานที่มากกว่าพลังงานจลน์ของน้ำที่ไหลลงมา(ลำพังจะนำ น้ำที่ไหลลงมา ไหลขึ้นไปใหม่ ยังต้องใช้พลังงานเลย(เช่นปั๊มน้ำ) แล้วนี่ยังจะเอายานของคุณขึ้นไปอีก) เพราะฉะนั้นผมเลยคิดว่าเป็นไปไม่ได้ครับ แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 49 23:52:41 จากคุณ : Vagabundo - [ 18 เม.ย. 49 23:48:28 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ภาพถ่ายผลการทดลองพื้นฐาน(รูปแรก) การต่อยอดทฤษฏี ตลอดจนการคำนวน  รายละเอียดจะว่ากันในหนังสือเล่มที่สองของผม หลักการคิดคำนวนคร่าวๆ  ยังไงๆกังหันต้องมีความเร็วเท่ากับความเร็วน้ำไหลเป็นพื้นฐานเสมอ  ไม่ว่ารูปใดๆ  จึงคำนวนจุดหมุนของล้อได้ ว่าจะเคลื่อนที่เร็วแค่ไหน แต่จะติดความเฉื่อยในการออกตัว และแรงเสียดทานบ้าง  ซึ่งตรงนั้นคงต้องประมาณเอา  เพราะแรงเสียดทานในการหมุน คงไม่มีวงการออกแบบยานกลใดๆจะต้องการนัก  มีแต่ต้องการขจัดหรือให้มีแต่น้อยที่สุด จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 23:50:12 ]

ความคิดเห็นที่ 32 อ้อ  ขออภัยที่ดูผิดในคห.23   ในคห.23  ผมหมายถึงคห.2 ครับที่มีโอกาสที่เคลื่อนที่ทวนน้ำได้จริง  เพราะการทดเกียร์ตามรูป คห.3 มันไม่สามารถใช้จริงได้ครับ ส่วนรายละเอียดอื่นๆ ก็ตามคห.23 เหมือนเดิมครับ ว่าปัจจัยต่างๆ แทบเป็นไปไม่ได้ที่ทำให้พาหนะสร้างมาใช้งานจริงได้เลย แต่กระแสน้ำแรงๆ น่าจะนำพลังงานกลมาเก็บในรูปกระแสไฟฟ้าน่าจะดีกว่านะครับ จากคุณ : Y (yoyolandk) - [ 18 เม.ย. 49 23:52:31 ]

ความคิดเห็นที่ 33 #30 จะรับคลิปวีดีโอก่อน  หรือจะไปตีความเทอร์โมไดนามิกใหม่ก่อนหละครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 18 เม.ย. 49 23:55:33 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เอ่า #30 ยังไม่ได้ตอบเลย  ว่า ก. กลิ้งตามน้ำไป ข. หยุดอยู่กับที่ ค. กลิ้งทวนน้ำแต่เคลื่อนที่ตามน้ำ(มูลว็อค)  ใครคิดข้อนี้ ให้ใช้เฟืองขบน่ะครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 00:10:35 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ไปนอนดีกว่า เดี๋ยวถูกหาว่าว่างงาน จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 00:21:51 ]

ความคิดเห็นที่ 36 มีคลิปวีดีโอด้วยเหรอครับ... ดีๆ น่าสนใจ ที่อ้างเทอโม เพราะว่ามันเป็นอะไรที่อ้างถึงพลังงานอะครับ ไม่ได้มีอะไรมาก ตาม คห 31 ของคุณสมภพ assumption ของคุณนี่เป็นการวิ่งในแนวราบเหรอครับ "ติดความเฉื่อยในการออกตัว และแรงเสียดทานบ้าง" ผมว่าต้องเพิ่มแรงโน้มถ่วงโลกเข้าไปด้วยนะคับ เพราะถ้าจะเอาบริเวณที่น้ำไหลแรงขนาดหมุนเครื่องของคุณได้ มันต้องมี mgsin มาเกี่ยวด้วย อย่าลืมว่าทำไมน้ำถึงไหล เพราะว่ามันเปลี่ยนจากพลังงานศักย์ เป็นจลน์(หรือว่าจะรวมน้ำขึ้นน้ำลงจากพระจันทร์ด้วย???) จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 00:22:33 ]

ความคิดเห็นที่ 37 คลิปวีดีโอ  ในอนาคตครับ  ถ้ายด้วยกล้องดิจิต๊อล ต้องมีโปรแกรม QuickTime Player เล่นน่ะครับ ถ้าไม่เวิล์กจึงไม่ถ่าย - - จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 00:34:32 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้าสร้างเสร็จ ขอมาทำธุรกิจด้วยกันหน่อยนะครับ น้าสมภพ จากคุณ : กลับมาแล้วคนดี - [ 19 เม.ย. 49 01:06:16 ]

ความคิดเห็นที่ 39 โอ๊ะ มึนนิด ๆ กัวมันเอียง ๆ นอน ๆ จัง จากคุณ : Elrond - [ 19 เม.ย. 49 01:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้าสร้างได้จริงจะมีคนนิยมใช้มั้ยครับ แล้วเส้นทางน้ำคนนิยมใช้มั้ยครับ เส้นทางน้ำแต่ละเส้นก็ใช้งานจริงได้แบบจำกัด เพราะมันบังคับไว้เลยอ่ะครับว่าจะไปไหน เลี๊ยวซ้ายขวา แบบทางบก หรืออากาศไม่ได้ ผมเชื่อว่าสร้างได้แต่มันจะไม่คุ้มทุนวิจัย และมันจะวิ่งได้ไม่เร็วกว่าจักรยานหรอก --------คุณคิดสร้างเครื่องบินเล็กให้ราคาเท่ารถยนต์ดีกว่าครับ สิ่งที่คุณทำ มันทำได้ยาก แต่ประโยชน์น้อยมากๆเมื่อเทียบกับความยาก รักนะจ๊ะ จุ๊บๆ จากคุณ : อาจารย์แมว - [ 19 เม.ย. 49 01:54:38 A:unknown X:202.142.215.58 TicketID:077427 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ลองสร้างแบบจำลองให้ใหญ่ขึ้น    ใกล้เคียงความจริงขึ้น แล้วจึ่งรู้ว่า  ปัญหาน่าจะเป็นที่รางครับ ความเร็วสามารถทดเกียร์ได้ ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร แต่รางเป็นรางด้านเดียวนี่ รบกวนช่วยคิดแบบให้หน่อยสำหรับอุปกรณ์ ที่มีน้ำหนัก มาก อีกย่าง จิตนาการ พอได้นะครับ เลียบคลอง มีรองของเจ้านี่แขวนอยู่แต่จะแขวนยังไง ทำยังไง ต้องออกแบบต่อครับ รูปที่วาดคือกรณีที่ มีราง คู่ครับ ส่วนการกลับทิศ คิดว่าให้ จ๊อย ตรงกลางของใบติดกับขอบแผ่นกัน แล้วกับพลิกกลับตามสลักเลยน่าจะดีกว่า แบกไปสองชุดแน่นอนครับ จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 02:36:12 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เอาจิตนาการ ใส่ห้องโดยสารแล้วแบบผมนะ เอาศูนย์ถ่วงลงมาอยู่ใต้รางน่าจะดี จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 03:05:23 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อ้อ ถ้าจะทำเกียร์ จิงๆ เล่น cvt แบบมอร์ไซค์ เลยง่ายดี เปลี่ยนจากระบบเม็ด แรงหนีศูนย์ มาเป็นสปริง อ่อนๆ แทน จากคุณ : . ไม่สามารถใช้การได้ชั่วคราว . - [ 19 เม.ย. 49 06:17:08 A:124.120.4.168 X: TicketID:118844 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ความคิดของสมภพ ทำให้ภาคทฤษฎี ถูกขุดรากถอนโคน หึหึ จากคุณ : อีคิวศูนย์ - [ 19 เม.ย. 49 12:17:34 ]

ความคิดเห็นที่ 46 อืม คุณสมภพครับ คุณคิดแต่เรื่องความเร็ว แล้วมาทดรอบไปมาไม่ได้หรอกครับ จะบอกให้ง่ายๆเลยนะครับ ว่ามันจะเกิดอะไรขึ้น พลังงานน้ำที่จะไปขับใบพัดให้หมุนจะไม่มากพอที่จะทำใ้ห้ระบบหมุนได้ เพราะฉะนั้นมันก็อาจจะหยุดนิ่ง(ถ้าเป็นแนวราบ แต่น่าจะเป็นไปได้ยาก เพราะคุณสมภพจะไปติดตั้งที่ๆน้ำไหลแรงๆ)แต่จริงๆแล้วมันจะวิ่งถอยหลังมากกว่า ลองคิด.. แรงที่มาเกี่ยวข้อง   - แรงเสียดทานกะความเฉื่อยในการออกตัว(ซึ่งก็คือเสียดทานสถิตย์)    (เหมือนที่คุณสมภพพูดในคห 31) (มีค่าน้อยเมื่อเทียบกับแรงที่ผมจะ     พูดถึงต่อไป)   - แรงดึงดูดโลก ทำให้เกิด mgsin   - แรงต้านของน้ำ เนื่องจากโมเมนตัมของการไหลของน้ำ มากระทำต่อวัตถุ(ใบพัด) ซึ่งนอกจากมันจะทำให้ใบพัดหมุนแล้วมันยังจะทำให้ชุดใบพัด ไหลไปข้างหลัง(เป็น drag force) อันนี้ยังไม่ได้พูดถึงพลังงานเลยนะครับ เพราะว่ายานพาหนะของคุณ คงไม่มี efficiency 100% เพราะฉะนั้นผมถึงได้สรุปไปว่า อย่าเสียเวลาเลย ผมเถียงด้วยเหตุด้วยผล อย่าโกรธกันละกันนะครับคุณสมภพ... จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 13:21:30 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เมื่อคืนดึกแล้ว เลยวาดแบบ ที่รางภายใน  ทำให้มันดูบ้าๆบอไปหน่อย อันนี้ แก้ไขให้มันเป็นไปได้บนรางแล้วครับ จากรูปจะเห็น ว่า ข้อที่จะทำให้เป็นไปไม่ได้คือ    แรงน้ำที่พากังหัน มาให้พลังงานในระบบ จะมากกว่า แรงน้ำและลมที่กระทำต่อทั้งระบบ หรือไม่    รบกวนตัดเรื่อง slope ออกไปก่อนนะครับ  เพราะ จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 14:19:52 ]

ความคิดเห็นที่ 48 เพราะ คิดถึงแม่น้ำที่มีการไหลด้านระนาบก็พอหาได้ และทำให้โจทย์ลำบากพอควรอยู่แล้ว จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 14:23:03 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ขอแตกเพิ่มเติม ไปที่รถวิ่งทวนลมครับ จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 15:31:54 ]

ความคิดเห็นที่ 50 #48 แบบจำลองเชื่อครับว่าเวิร์ค แต่สร้างแบบที่มีคน โดยสารด้วย รับรองไม่เวิร์ค  และสิ่งที่จะเอาไปใช้ ประโยชน์ได้ก็แค่ เครื่องขนส่งสินค้าที่มีปัจจัยบังคับ คือ ต้องสร้างบนแม่น้ำที่มีน้ำไหลเชี่ยวตลอด(บริเวณน้ำตก) และมันจะไปใช้ทำอะไรได้ครับ เพราะคนเราเวลาจะข้าม แม่น้ำก็ข้ามตามแนวขวาง หรือจะไว้ใช้ชมวิว ก็ได้แค่ช่วง สั้นๆ จากคุณ : sweetoil - [ 19 เม.ย. 49 16:02:48 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คห 47 " แรงน้ำที่พากังหัน มาให้พลังงานในระบบ จะมากกว่า แรงน้ำและลมที่กระทำต่อทั้งระบบ หรือไม่" ในความคิดผม ผมว่าน้อยกว่าแน่นอนครับแรงน้ำไม่พอที่จะดันยานพาหนะของคุณไปได้ ดูจากระบบของคุณแล้วลองคิดดูละกันนะครับ พลังงานจลน์ของน้ำมวล m คือ 1/2mv^2 แล้วคุณคิดว่าน้ำที่ไหลมาชนใบพัดของคุณกับ มวลยานพาหนะทั้งระบบของคุณอันไหนมันจะมากกว่ากันล่ะครับ (ที่ต้องพูดถึง slope ก็เพราะผมคิดถึงข้อนี้ว่ามวลน้ำยังไงก็ไม่ชนะแน่ เลยต้องอาศัยโมเมนตัมจากความเร็ว ถ้าต้องการน้ำความเร็วมาก ในธรรมชาติ แน่นอน มันต้องมี slope ใ่ช่มั้ยครับ) สรุปคือ ผมยังยืนยันว่าไม่น่าเป็นไปได้ อีกอย่าง ถ้าให้ผมช่วยออกแบบใบพัดที่รับพลังงานจากน้ำไหลนะครับ ผมว่าใบพัดของคุณคห 48 และของคุณสมภพที่ได้ออกแบบมาในรูปแรกๆนั้น efficiency จะยังไม่ค่อยดีเท่าไหร่นัก ถ้าให้ผมจะออกแบบ ผมจะทำให้เป็นเหมือนเทอร์ไบน์ หรือ fan แล้วเอามาติดในทิศขวางทางน้ำไหลจะดีกว่า(ตามรูปปลากรอบ) เพราะว่าจะรับโมเมนตัมจากน้ำได้เต็มๆ ไม่เปลืองน้ำหนักชิ้นส่วนเปล่าๆ โอเค แค่นี้ก่อน (รอคุณสมภพกลับมา 555) แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 49 17:16:12 จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 16:34:17 ]

ความคิดเห็นที่ 52 หรืออาจเป็น fan ก็ได้ (ช่วยออกแบบชุดรับพลังงานเฉยๆ แต่ไม่ได้หมายความว่าเครื่องจักรของคุณจะมีทางเป็นไปได้นะคับ) จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 16:37:15 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมขอสนับสนุนเฮียสมภพ ไม่ต้องกินยาตามที่ คห.43 บอก และคิดเรื่องแบบนี้ต่อไปเรื่อยๆเหอะครับ มันเป็นประโยชน์กับโลกไม่มากก็น้อยครับ จากคุณ : unrebirth - [ 19 เม.ย. 49 16:42:40 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ผมว่าตัวรับแรงน้ำ ทำเป็นแบบคุณสมภพดีกว่านะ เพื่อป้องกันแรงโมเมนตั้มที่จะฉุดห้องโดยสาร (หรืออะไรซักอย่าง) ไปด้านหลัง แต่ถ้าทำเป็นใบพัด ก็ออกแบบให้สามารถปรับองศาเพื่อจำกัดการรับแรงน้ำได้ด้วย (เช่นใบพัดเฮลิคอปเตอร์) ลองๆช่วยดู จากคุณ : unrebirth - [ 19 เม.ย. 49 16:50:46 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ที่บอกว่าต้องกินยาเพราะดู จาก การออกแบบ ในรูป 1-3 แล้ว มันเป็นไปได้ยาก และ เป้นไปได้ยากในการนำมาใช้ให้เกิด ประโยชน์จริง รึเรียกว่าไม่มีความคุ้มทุนเลย แต่ถามว่าทำได้มั้ยทำได้รับ แต่ไม่คุ้มโดยสิ้นเชิง สู้ เอาน้ำทั้งหมด มาปั่นไฟ แล้ว เอาไฟมาลาก กะเช้ายังจะเป็นไปได้มากกว่า จากคุณ : . ไม่สามารถใช้การได้ชั่วคราว . - [ 19 เม.ย. 49 18:10:15 A:124.120.10.223 X: TicketID:118844 ]

ความคิดเห็นที่ 56 สรุปว่ามีคุณ Vagabundo แล้ว 1 คนน่ะครับ  ที่ผมจะไม่ส่งวีดีโอไปให้ดู(ศาสนาเรียกว่า ลงพรหมทัณฑ์ คือจะเป็นอย่างไรก็ช่าง ไม่ใยดี) เพราะคุณเป็นคนเดียวที่ห้ามไม่ให้ทดลอง  เรียกว่า ถ้าไม่มีศรัทธาก่อน  อย่างอื่นก็คว่ำหมด เพราะผมเริ่มลงมือทำแล้ว ยืนยันว่า  กังหันที่อยู่ด้านล่าง ไม่ได้ถูกห้อยไว้น่ะครับ  ถ้าห้อยยังงั้นแรงดันน้ำก็ดันให้เอียงไปหลังได้หนะสิ จริงๆแล้วมันถูกยึดเอาไว้ไม่ให้เคลื่อน (ยึดมาจากตัวถังรถก็ได้) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 18:22:29 ]

ความคิดเห็นที่ 57 #55 หลักการพื้นฐานที่ยังยึดติดอยู่  ก็หนีไม่พ้นเอาไดนาโมไปปั่นไฟ  โยงสายไฟมาเข้ามอเตอร์หมุนอยู่ดีหละครับ จะดีกว่ามั้ย  ถ้ามันไม่มี จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 18:25:20 ]

ความคิดเห็นที่ 58 อืม ผมไม่ได้บอกคุณนะครับว่าไม่ให้ทดลอง ผมบอกเฉยๆว่า "ไม่น่าจะเป็นไปได้" ซึ่งผมก็บอกอย่างงี้อยู่ตลอด ก็คือ ก่อนจะทดลองอะไรคุณควรจะมีการเตรียมการที่ดี หาข้อมูลดูดีๆก่อน มีสมมุติฐาน มีassumption มีหลักการมายืนยัน มาอ้างอิง แล้วค่อยทำดู เวลาทดลองอะไรต้องมีระบบหน่อยสิครับ ต้องรู้พื้นฐานว่าอะไรเป็นไปได้ เป็นไปไม่ได้ ถ้าคุณยังแก้ปัญหาเรื่องพลังงานที่ผมบอกไปไม่ไ้ด้ มันก็ไม่น่าจะทำได้หรอกครับ ส่วนเรื่องกังหัน ถึงห้อยไว้หรือไม่ได้ห้อยไว้ ยังไงมันก็มีแรงต้านอยู่ดี ยิ่งไม่ห้อย ยึดเอาไว้ แรงต้านก็ยิ่งมาก โครงสร้าง(ตัวยึด)ที่คุณออกแบบก็ยิ่งต้องแข็งแรงขึ้นไปอีก เพราะว่ามีโมเมนต์จากแรงต้านของน้ำมากระทำ พอออกแบบให้แข็งแรง น้ำหนักก็หนักมากขึ้น ก็เคลื่อนที่ได้ยากขึ้นอีก ปล. ว้าาา แย่จัง โดนลงพรหมทัณฑ์ด้วยอ่ะ ไม่เอาวีดีโอก็ได้ แต่อยากรู้ว่าทำได้ หรือทำไม่ได้เป็นพอ แล้วถ้าทำได้บอกด้วยว่าทำยังไง อืมมม จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 19:14:46 ]

ความคิดเห็นที่ 59 สุดยอดครับ คุณ IRQ5 เค้าบอก เค้าใช้ Excel วาด http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X4296360/X4296360.html ขยันจริงๆ ครับ จากคุณ : art_ful (art_ful) - [ 19 เม.ย. 49 19:24:42 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ผมว่า ใช้ใบพัดแบบคุณ Vagabundo บอกน่าจะได้ประสิทธิภาพ มากกว่าครับ พอลองเอามาใส่กับภาพแล้ว ทำให้คิดถึงเรื่องที่บอกได้เลยครับ แรงน้ำที่กระทำ แล้ว กังหันได้รับไปขับ มันจะพอหรือไม่ แต่ตามรูปนี่ ไม่ไปแน่นอนครับ  ต้องติดยังไงครับถึงจะดี     1 ใบต้องใหญ่ อีกสักสองเท่า    หรือเพิ่มใบอีกสอง   2 เฟิองด้านล่างที่รับกำลังจากกังหันต้องใหญ่ด้วยนะครับ  ติดก้นไปติดๆ จะบังน้ำเหรอป่าว จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 21:27:18 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ปรับเพิ่ม อันข้างบน(คห 60) ดูท่าแล้วไม่วิ่งแน่นอน ลองขยายขนาดใบพัดดู ไม่รู้ว่าแรงหมุนใบพัด จะไหวจริงเหรอป่าว จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 21:56:21 ]

ความคิดเห็นที่ 62 แล้วกังหันจะไม่โดนน้ำพัดเหรอครับ ไม่ใช่น้ำจะปั่นกังหันนะครับ แต่น้ำจะพัดกังหันรึเปล่า ผมว่ามันน่าจะโดนแรงน้ำทำให้เอียงไปเลยน่ะครับ จากคุณ : เชื่อผมเหอะ แล้วดีเอง - [ 19 เม.ย. 49 22:15:37 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ดู๊ดู  กังหันง่ายๆของเรา  มาทำให้ซับซ้อนดูยากไปได้ - - ไม่มีไรน่ากลัวหรอกครับ  น้ำจะพัดไปทางไหน ล้วนมีระเบียบในตัวเอง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 22:27:19 ]

ความคิดเห็นที่ 64 เช่นกัน ดูไปดูมา ไอ้ที่น่าจะเวร์ค คือ รูปแรก ของเนื้อกระทู้ครับ ทำให้เป็นรางเฟิอง นอกนั้นนี่ คิดวิธีทำต้นแบบทดลองยังไม่ค่อยออกเลย จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 22:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ผมยังยืนยันว่ายานพาหนะแบบนี้เป็นไปไม่ได้นะ แต่ว่าอยากลองช่วยคุณIRQ5 ออกแบบดูึครับ เรื่องว่าวางเฟืองแล้วจะไปบังน้ำนั้นผมว่าไม่น่าจะเป็นปัญหานะครับ เพราะเรื่องอาการchoke ในน้ำนั้นคงจะเกิดได้ยาก(อาการ choke คืออาการที่เกิดในเครื่อง turbojet ก็คือกระแสการไหลมันย้อนกลับ) ถ้าให้แนะนำการติดตั้ง turbine คุณอาจจะติดเป็นหลายๆ stage ก็คือติดซ้อนๆกันข้างหลังหลายๆชั้นเหมือนกับพวกเครื่อง turbojet ก็น่าจะได้นะครับ แต่จะเป็นยังไงผมยังไม่แน่ใจเหมือนกัน เพราะว่าการติดตั้งแบบนี้ไม่เคยลองเอามาใช้ในน้ำ ลองดูรูปประกอบละกันนะคับ (มีรูปอยู่ พอดีพึ่งไปถ่ายเก็บไว้(เมื่อเดือนที่แล้ว)) เป็นเครื่องเจ๊ตของ f104 ตั้งอยู่ใต้ตึกเรียนนี่แหละ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 22:47:48 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ว่าแต่ ตกลงคุณสมภพลองทำดูรึยังครับ มันวิ่งได้จริงเหรอ??? รีบๆนะครับ ผมจะรอ(ไม่ดูวีดีโอก็ได้ ขอแค่คำตอบก็พอ) ยิ่งออกแบบยิ่งไปกันใหญ่ 5555 จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 22:52:21 ]

ความคิดเห็นที่ 67 กังหันของผม   ออกแบบมาสำหรับการโดนแรงฝั่งเดียว  แต่รูปของคุณนั่น  คือโดนแรงทั้งหมด ที่จริงกังหันผมอาจจะจุ่มลงน้ำทั้งหมดก็ได้ หมุนเหมือนกัน เหมือนเครื่องวัดความเร็วลมกรมอุตุ  แต่จะหมุนไม่ดีเท่าจุ่มลงครึ่งเดียว  ไม่ต้องมีแรงต้านอีกฝั่ง แนวคิดของผมนี้  ไม่ได้ปฏิเสธการใช้ไฟฟ้าหรือน้ำมันมาประกอบน่ะครับ  ถ้าอยู่ในโจทย์ว่า "พลังงาน / 2" ก็ OK อาจวิ่งเร็วเท่าปั่นจักรยานเร็วๆ  ค่าโดยสาร 3 บาท ที่สำคัญ  คงไม่มีวิ่งในกรุงเทพน่ะครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 22:58:39 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ข้อเสียด้านความคิดทางวิทยาศาสตร์ของคุณ Vagabundo คือ สร้างกฏเกณฑ์บีบบังคับหลักการมากเกินไป  โดยไม่สรุปมาเป็นหลักการเดียว  ก็เพื่อให้ทุกอย่างลื่นไหล ไม่ติดขัดกันนัก จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 23:05:16 ]

ความคิดเห็นที่ 69   จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 23:14:06 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ผมบอกคุณ Vagabundo ครั้งที่ 3 แล้วน่ะเฟ่ยยยยยย  ตอบดีๆ หรือตอบด้วยน้ำตา..... ก. กลิ้งตามน้ำไป ข. หยุดอยู่กับที่ ค. กลิ้งทวนน้ำแต่เคลื่อนที่ตามน้ำ(มูลว็อค) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 23:16:23 ]

ความคิดเห็นที่ 71 อ่าว ตกลงพี่จะใช้ไฟฟ้ากัับน้ำมันแล้วเหรอครับ งั้นก็ไม่เป็นไปตามหัวข้อกระทู้แล้วสิ ว่า"ไม่ใช้พลังงานอะไรเลย" กังหันของคุณสมภพ จุ่มลงครึ่งเดียว แล้วอีกครึ่งจะมีไว้ทำไมครับ มีไว้แค่วนไปอยู่ใต้น้ำอีกรอบเหรอ ผมว่าอีกครึ่งที่ลอยๆมันจะเปลืองน้ำหนักเปล่าๆนะ ถ้าใช้เทอร์ไบน์แบบผม น้ำมาเฉียงๆก็รับได้ด้วยนะ ใช้วิธีหันใบพัดไปรับเอา (นี่ขนาดไม่เชื่อ แต่ก็ช่วยออกแบบด้วยนะเนี่ย) ที่สำคัญคือ ผมไม่ได้สร้างกฏนะครับคุณสมภพ ธรรมชาติเป็นคนสร้างกฏ ผมเชื่อในสิ่งที่ควรจะเป็น กลายเป็นข้อเสียของผมไปซะงั้น จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 23:18:46 ]

ความคิดเห็นที่ 72 จะตอบดีๆ หรือตอบด้วยน้ำตา..... ก. กลิ้งตามน้ำไป ข. หยุดอยู่กับที่ ค. กลิ้งทวนน้ำแต่เคลื่อนที่ตามน้ำ(มูลว็อค) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 19 เม.ย. 49 23:21:59 ]

ความคิดเห็นที่ 73 เหอๆ   รูปที่ผมวาดๆ เพื่อ จิตนาการการใช้งานเท่านั้นหุหุ ลงว่าต้องเตรียมหาโซ่ เฟือง โอริง รอก แล้วหละก้อไม่ได้ทำแน่ครับ เอาแบบ ทดลองที่คิดว่า สมภพจะได้ทำจริงมาคับ จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 23:24:59 ]

ความคิดเห็นที่ 74 อ่อๆ โทดทีไม่เห็น ถ้าให้ผมคิดเหรอ มันขึ้นอยู่กับน้ำหนักของยานพาหนะคุณอ่ะ ถ้าไม่คิดอะไรมากคิดแค่ว่าน้ำผลักใบพัดหมุนมันก็คงไม่ต่างกับที่คุณคิดหรอก ถ้ามันใหญ่พอที่จะสร้างจริงได้ ผมว่ามันจะหยุดอยู่กับที่ แต่ถ้ามันเบา ผมว่ามันจะไถล(ไม่กลิ้งด้วย)กลับไปตามน้ำ อีกอย่างคือ คุณต้องคิดถึงโลกแห่งความเป็นจริง ไม่ใช่แค่ในรูป การเคลื่อนที่คุณต้องใช้พลังงานแค่ไหน โมเมนตัม mv คุณต้องการ v แค่ไหน คุณใช้ m แค่ไหน คุณเอาโมเมนตัมแค่ไหนมาผลักใบพัด ไม่งั้นจะมีวิศวกรไปทำไมอ่ะคับ ไม่ใช่คิดแค่ว่าน้ำไปผลักใบพัดหมุน แล้วเครื่องจักรคุณจะหมุนไปทางไหน ถ้าคิดแค่นี้เด็กๆประถมก็คิดได้ครับ โตๆกันแล้วควรจะก้าวมาอีกระดับของการคิดครับ ความคิดสร้างสรรค์ในโลกนี้มีเป็นล้าน เราเอาอะไรมาแยกระหว่างคนบ้ากับคนปกติล่ะครับ ถ้าไม่มีระดับของความคิด คนบ้าพูดอะไรอย่างงี้ก็เป็นความคิดสร้างสรรค์ได้เหมือนกันนะครับ (อัันนี้ไม่ได้หมายถึงคุณสมภพนะครับ อย่าเข้าใจผิด ผมยกตัวอย่างเฉยๆ) ผมบอกไปกี่ทีคุณก็ไม่ฟังเลยจริงๆ โอเคๆ ผมตอบแล้วนะครับ (กระซิกๆ ตอบด้วยน้ำตานิดๆ 555) จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 23:30:04 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ทำเป็นราง รางต้องแข็งแกร่งมากๆ งบรางคงแพงกว่ายานอวกาศ คิดดูรางเหนือน้ำ สร้างยากมากๆ จะขึงรางยังไงให้แข็งแรง วัสดุที่ไม่ผุกร่อนอีก ไทเทเนี่ยมมั้ยครับ พอถึงหน้าน้ำหลาก ต้องยกรางให้สูงตาม พอน้ำลดอีกล่ะ ยกด้วยไฮโดริก รึเปล่า ผมว่าโดนลักขโมยรางไปขายแน่ๆ แค่รางรถไฟขโมยมันยังตัดขาย สร้างเสร็จตอนดึกๆให้ คุณสมภพ นอนเข้าขโมย แค่คิดก็เหนื่อย แนะนำให้สร้างในสวนสนุกครับ เก็บเงินคนดู จากคุณ : อ.แมว - [ 19 เม.ย. 49 23:47:27 A:unknown X:202.142.215.58 TicketID:077427 ]

ความคิดเห็นที่ 76 ผมว่าแทนที่จะทำเรือทวนน้ำ เอาแรงน้ำไหลมาทำแอร์ให้รถถัง หรือไม่ก็เอาไปเป็นพลังงานให้ไมโครเวฟ ไว้ทำหอยจ๊อ จะดีกว่ามั้ยครับ หรือไม่ก็ไปพัดเครื่องบินให้ถอยหลังก็ได้(เริ่มเห็นคำถามนี้ฮิตมากขึ้นทุกที) 555 กระทู้นี้กลายเป็นห้องของเราสามสี่คนนี่ไปแล้ว ตลกดีแท้ เถียงกันไปมา คุณสมภพหายไปนานจัง ไปไหนซะละ แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 49 23:54:50 จากคุณ : Vagabundo - [ 19 เม.ย. 49 23:52:46 ]

ความคิดเห็นที่ 77 เอาเรื่องวิชาการมั่ง ผมคิดว่าตามแบบการทดลองใน คห 73 ของผม  มันเคลิ่อนทวนแน่นอนครับ แต่การนำไปใช้ในขนาดใหญ่ขึ้นนี่สิ (เอาแค่ขนาดใหญ่อย่างเดียวพอครับ เพิ่มขนาด วัสดุทั้งหมด เป็นไฟเบอร์กลาส น้ำหนัก ต่อ แรงน้ำ กับพื้นที่สัมผัสน้ำ ที่เพิ่มขึ้นตามขนาด ผมว่า   ยังสามารถ เคลื่อนที่ได้เช่นเดิมครับ  แต่การนำไปใช้จริง  1  วัสดุต้องน้ำหนักไม่มากเกินไปนัก  กล่าวคือ ภาระแบกตัววัตถุเอง ต่อขนาดพื้นที่รับแรงน้ำ ต้องทำให้มีโหลดน้อยที่สุด   2 การส่งต่อพลังงาน  อันนี้กลุ้มมากครับ  เฟือง + โซ่  หรือ เฟือง + สายพานเฟือง   เหรือ เพลา + เฟือง ดี     สำหรับคุณ : Vagabundo   ผมว่าหัวข้อนี้ ไม่ได้ขัดกฎอะไรของ เทอร์โมได้นามิกส์ นะครับ  เพราะ มันเป็นเพียงเครื่องจักร ที่ใช้พลังงานน้ำเท่านั้น และ ไม่ได้ลอยบนน้ำด้วย     และขอโทษที่จิตนาการเอาเทอร์บาย มาใช้งานแปลก ทำให้ใหม่เพิ่มครับ จากคุณ : IRQ5 - [ 19 เม.ย. 49 23:54:58 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ส่วนตัวคิดว่าเป็นยานพาหานะ ที่ เกิดขึ้นได้จริงตามหลักวิทยาศาสตร์ครับ แต่น่าได้จะทำเป็นของเล่น หรือของทดลองมากกว่าครับ ว่าแต่ถ้าเอามันแค่ข้ามแม่น้ำเจ้าพระยาหละครับ แขวนไว้ใต้สะพานตากสินซะเลย  เรื่องรางคงสั้น แค่ข้ามแม่น้ำ ราคาต่ำกว่าซื้อเรือสองลำแน่นอน จากคุณ : IRQ5 - [ 20 เม.ย. 49 00:00:15 ]

ความคิดเห็นที่ 79 จะไปแคร์อะไรกับน้ำหนักยานพาหนะในที่ราบ  อย่าเอามาแบกใส่ความคิดให้หนักไปเลย แล้วโลกแห่งความเป็นจริงคุณอยู่ที่ไหนหละ  คุณมีของจริงอยู่กับตัวแล้วเหรอ  โลกแห่งความเป็นจริงที่คุณถืออยู่ยามนี้  คุณก็คิดเอาเองเหมือนกัน และคุณยังคงกำหนดกฏเกณฑ์ต่างๆใส่มันอยู่  ต้องใช้แรงแค่ไหน  ก็เรามีแรงให้คุณแล้ว  คุณจะมาถามเพื่อให้จิตของคุณกดระดับแรงนั้นลงไปทำไมหละ  เรียกหาวิศวกรทำไมหละ คุณได้เรียนเรื่องโมเมนต่ำมารึยัง  รู้ใช่ไหม  ว่าแขนกังหันยิ่งยาว  โมเมนต้ำยิ่งสูง  มีแรงฉุดหมุนยิ่งมาก  แขนกังหันในรูป  ยาวกว่ารัศมีของล้อที่ขบเฟืองอยู่ซะอีก  แล้วโมเมนต้ำกลิ้งตาม จะสูงกว่าโมเมนต้ำกลิ้งทวนได้อย่างไร  คุณจะคิดด้วยหลักการ  หรือจะคิดด้วยอคติส่วนตัวหละ ผมก็ไม่ได้ว่าเด็กประถมจะคิดไม่ได้  แต่แปลกใจว่าทำไมเด็กจบ ม.ปลายแล้วอย่างคุณแล้วถึงคิดไม่ได้ต่างหาก จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 20 เม.ย. 49 00:44:02 ]

ความคิดเห็นที่ 80 อืมมมมม แขนยิ่งยาว โมเมนตัมยิ่งสูง น้ำหนักโครงสร้างยิ่งมาก ด้วยรึเปล่า ลืมเรื่องน้ำหนักไปแ้ล้วเหรอครับ จะเริ่มอธิบายยังไงดีล่ะ...อาจจะเป็นเพราะว่าเรามองกันคนละมุมอ่ะคับ คือสำหรับคุณ คุณอาจจะมองแค่ว่าคุณต้องการแรงน้ำมาหมุนใบพัด เพื่อจะได้ไปหมุนล้อของคุณ องค์ประกอบที่คุณคิดก็คือ เรื่องแรงน้ำ ขนาดใบพัด โมเมนต์(ที่คุณบอกคือยิ่งโมเมนต์ยาวจะยิ่งดีจะได้เพิ่มแรง) พอถึงเรื่องว่ามีแรงต้านมันจะไถลกลับ คุณก็บอกว่าใส่เฟืองเข้าไป พอเรื่องความเร็ว คุณก็บอกให้ทดรอบใช่มั้ยครับ ซึ่งผมก็โอเคกับส่วนนี้ ว่าเป็นการแก้ปัญหาไปทีละขั้นๆที่ดี แต่ที่ผมมอง คือผมมองภาพรวมของระบบ มองเรื่องพลังงาน ที่ต้องอ้างเทอร์โมไดนามิกส์ เพราะว่ามันเกี่ยวกับพลังงาน ไม่มีอะไรหรอกครับ (ไม่ได้อ้างเพราะมีการสันดาปหรือการเผาผลาญอะไร) กฏที่บอกให้ไปดูข้อสองข้อสาม จริงๆแล้วก็คือกฎข้อหนึ่งกะข้อสอง(เพราะว่ากฎของเทอร์โมมีข้อศูนย์ด้วย งงมั้ย) ข้อหนึ่งกะสอง ผมพูดง่ายๆใ้ห้เข้ากับกรณีนี้ก็คือ ไม่เอาเทอโมดีกว่า พูดว่าเป็นกฏอนุรักษ์พลังงานจะง่ายกว่า what you get = what you pay for (จริงๆมันไม่เท่า เพราะไม่มีเครื่องจักรใดในโลกที่ efficiency 100%) คนส่วนใหญ่รู้จักไอน์สไตน์ รู้ว่าพลังงานเปลี่ยนเป็นมวล แต่ไม่ค่อยคิดถึงเรื่องพลังงานเปลี่ยนเป็นงานเท่าไหร่นัก ทั้งๆที่มันพื้นฐานกว่ากันตั้งเยอะ คุณต้องการจะให้ยานพาหนะวิ่ง คุณก็ต้องใช้พลังงานใช่มั้ยล่ะครับ แล้วคุณคิดเหรอว่าพลังงานที่ได้นั้น จะพอเพียงกับที่ต้องการ... คุณต้องการให้น้ำไหล ก็ต้องย้อนกลับไปคิดว่าทำไมน้ำถึงไหล จริงมั้ย น้ำที่ผ่านใบพัด มวลเท่าไหร่ น้ำหนักของที่คุณจะเคลื่อนที่ เป็นเท่าไหร่ (แน่นอน พื้นฐาน W = FS) ซึ่ง F ก็คือแรงที่จะต้องใช้ผลักจักรกลคุณนั่นแหละ ต้องคิดด้วยว่าการใช้สายพาน ใช้เกียร์ energy มันจะ loss ไปแค่ไหน efficiency ได้ประมาณเท่าไหร่ นี่คือการมองภาพรวมของจักรกลทุกชนิด จริงมั้ย? สมมุติง่ายๆดีกว่ามีพลังงานให้เป็นน้ำมันหนึ่งลิตร แต่คุณจะไปดาวอังคาร นั่งคิดระบบอะไรมากมาย ว่าจะใช้น้ำมันยังไงให้ประหยัดสุดดี แต่ถ้ามองดูตั้งแต่แรกทุกคนคงจะรู้ว่ามันเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว ไม่แน่ผมอาจจะผิดก็ได้นะในเรื่องนี้ แต่คงไม่ใช่เร็ววันนี้แน่นอน คงเป็นอีกห้าหกร้อยปีในอนาคต มีจักรกลแปลกๆที่สามารถที่จะทำอย่างคุณว่าก็ได้ อีกอย่างคือที่ผมเถียงเรื่องทำไมคุณสมภพเปลี่ยนใจไปใช้น้ำมันกับไฟฟ้า เพราะว่าประเด็นของผมคือตอนแรก คุณบอกเองว่าจะไม่ใช้พลังงานอะไรเลย ซึ่งผมก็ท้วงไปในเรื่องนี้ แต่ถ้าคุณจะเอาน้ำมันกับไฟฟ้ามาใช้เป็นพลังงานเสริม ...แน่นอน มันเป็นไปได้อยู่แล้ว(ก็กลายเป็นเรือแบบ hybrid ไง)อันนี้ผมไม่เถียง เพราะว่ามันน่าจะมีพลังงานเพียงพอในการขับเคลื่อน แต่ผมเถียงเพราะว่าคุณมาว่าผมกลายเป็นคนไม่ศรัทธา ทั้งๆที่คุณเองออกนอกประเด็นไปแล้ว เขียนหนังสือเล่มเดียวขาย แล้วมีคนบูชา ไม่ได้แสดงว่าเป็นพระเจ้านะครับ ที่จะต้องมีคนมาศรัทธา สำหรับผมแล้ว ผมคิดว่าการถกปัญหากันทำให้เกิดปัญญานะครับ (แต่ถ้าถกกระโปรง อาจจะทำให้เกิดปัญหาได้...เหอะๆง่วงแล้วเริ่มเพี้ยน) ปล. ผมไม่ได้แค่จบ ม ปลาย ผมจะขึ้นปีสี่แล้วด้วยหละ ดีใจจัง แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 49 02:29:47 จากคุณ : Vagabundo - [ 20 เม.ย. 49 02:07:23 ]

ความคิดเห็นที่ 81 งั้นเจ้ารถต้านลมคั้นนี้ของผมจะเป็นไงครับ ถ้า modify อย่างนี้ จากคุณ : IRQ5 - [ 20 เม.ย. 49 02:44:56 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 20 เม.ย. 49 05:44:47 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ผมมีสิทธิที่จะไม่พูดกับคนพูดจาไม่สุภาพอย่างคุณก็ได้น่ะครับ  พวกคำพูดใน #74 กับ #80 นั้นของคุณนั่น ผมมีสิทธิจะเดินหน้า ตั้งทฤษฏี ทดลอง สรุปผล  โดยไม่ให้คนไทยหัวโบราณใดๆมาฉุดไว้ "ไม่ต้องลองสร้าง ก็รู้แล้วว่าไม่ได้หรอก" "พิสูจน์แบบนี้ เสียเวลาเปล่านะครับ ผมว่า" "เพราะฉะนั้นผมถึงได้สรุปไปว่า อย่าเสียเวลาเลย" คำพูดเหล่านี้มันเพียงพอที่คุณจะต้องทรมาน กับการที่ผมจะไม่ส่งวีดีโอให้คุณแล้วหละครับ   ผมส่งให้บรรลุไม่ได้ ก็หวังจะให้ไปบรรลุด้วยตัวเอง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 20 เม.ย. 49 10:59:26 ]

ความคิดเห็นที่ 84 ฝากไปให้คิดว่า f = ma f ต้องมากแค่ไหน  m ถึงจะเคลื่อนที่ไปได้ 0.1 หละเคลื่อนไหม พอน่ะครับ  จบกัน  ความเห็นต่อไปเรื่องนี้ของผม  คือ "รูปถ่ายการทดลอง" จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 20 เม.ย. 49 11:19:57 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ระวัง Input Output ด้วยนะครับ มันจะไม่บาลานด์กัน ผมว่าถ้าผูกมันอยู่กับที่มีสิทธิ์ที่จะทำให้กังหันหมุนได้แต่ไม่เกิดประโยชน์ และถ้าปล่อยให้มันไหลไปกับน้ำเลยท่าทางจะยาก เพราะนอกจากกังหันจะไม่หมุนแล้ว มันจะหยุดนิ่งแล้วเรือจะไหลไปตามน้ำ ลองสร้าง Prototype ทดสอบดูนะครับ จากคุณ : rbko - [ 20 เม.ย. 49 11:44:53 ]

ความคิดเห็นที่ 86 Interesting. Without the rail, it will "moonwalk", with the rail, it could work. จากคุณ : bj - [ 20 เม.ย. 49 13:26:43 A:67.41.63.44 X: TicketID:038839 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ความจริงรางไม่จำเป็นต้องถึงขนาดเป็นเฟืองก็ได้ครับ เอาแค่เป็นยางให้พอมีความฝืด เป็นแรงเสียดทานก็น่าจะพอครับ ผมว่าการทดลองแบบที่ 1 ผลออกมาน่าจะผ่านครับ จากคุณ : IRQ5 - [ 20 เม.ย. 49 13:39:48 ]

ความคิดเห็นที่ 88 โอเคๆ ขอโทษด้วยละกันนะคับ สำหรับพูดจาไม่สุภาพ(ผมอาจจะวัยรุ่นไปหน่อย 555) หรืออาจจะเป็นโบราณแมน (รึเปล่า?) หรือเราอาจจะคนละแนวกัน แต่มารอดูผลกันดีกว่า เย้ๆ หวังว่าคงไม่โกรธกัน ถ้าโกรธก็อย่าโกรธมากละกันนะ ไม่ดีต่อสุขภาพ... ปล คห85 input output อืม นั่นแหละๆที่อยากจะหมายถึง แต่คุณพูดเข้าใจง่ายดี เลยขออ้างถึงหน่อยนะคับ ืคือสิ่งที่ผมอยากจะหมายถึงกรณีของคุณสมภพยานของคุณ"น่า"จะมี work input < work output อ่ะคับ ถ้าทำเป็นยานใหญ่ๆคนนั่งได้เก็บค่าโดยสารบาทนึง รับรองเลยว่าเรื่องนี้เป็นปัญหาแน่ๆ ที่อยากหมายถึงก็คือพลังงานน้ำไหล มันก็ให้ได้ถึงจุดนึง แต่ใช่ว่าคุณออกแบบอันใหญ่ๆแล้วมันจะวิ่งเหมือนอันเล็กๆอ่ะคับ ยกตัวอย่างไงดี เหมือนรถหลอดด้ายอ่ะ ถ้าเป็นหลอดด้ายเอามือดึง มันวิ่งแน่นอน แต่ลองสร้างอันใหญ่ๆเท่ารถ(ถัง) ดูสิ ลองดูว่าคนจะดึงไหวรึเปล่า คุณ IRQ5 รูป 73 วาดได้เจ๋งมากครับเท่ดี ไว้ข้ามคลอง สำหรับ รูป 81 ถ้าจะลองก็ลองทำเป็นแบบเทอร์ไบน์ดูนะครับผมอยากรู้ว่ามันจะเป็นยังไง(เหมือน#81) แล้วก็อย่างในรูป 81 ผมไม่รู้ว่าน้ำพัดไปทางไหน แต่ถ้าสายพานต่อถูก ผมว่ามันอาจจะโดนน้ำซัดให้ไถลถอยหลังมากกว่า ถ้าจะให้ไปข้างหน้าสิ่งที่จะแก้ไขได้อาจจะต้องใส่เฟืองที่ราง(คุณสมภพคิดไว้แล้ว แต่ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันนะว่าแรงที่จะทำให้มันหมุน จะมาสู้กับแรงต้านชนะรึเปล่า ถ้าทำแบบนี้แล้วไม่เวิร์ค แนะนำให้เปลี่ยนแนวน้ำไหล โดยการทำวิ่งข้ามคลองเหมือน 73) แล้วก็ตั้งมุม pitch ใบพัดเยอะๆ เพื่อลดแรงต้านให้มากที่สุด ถ้าโครงสร้างเบาๆไม่ต้องมีอะไรมากเหมือน #81 ผมว่าน่าจะได้ครับ อีกอย่างคือเรื่องสายพาน สายพานแบบนี้เสียพลังงานไปฟรีๆมาก ถ้าลองติดเฟืองแบบตั้งฉาก แล้วค่อยใส่สายพานตรง(พูดแล้วงงๆ เพราะผมไม่รู้ว่ามันเรียกว่าไรอ่ะ) ผมว่า่น่าจะโอเคขึ้นนะ แต่ไม่แน่ใจเหมือนกัน ส่วนถ้าจะให้ดีก็ทำใบพัดใ้ห้หมุนปรับมุมรับน้ำได้หลายๆแนว(ใส่แบริ่งเพิ่มไปหน่อย ไม่่น่าจะหนักขึ้นมาก ส่วนพวกเฟือง ใช้เป็นพลาสติก) แต่ถ้าทดลองเฉยๆ น้ำที่ไหลผ่านก็ควรจะไหลทางเดียว (ให้เป็น laminar มากที่สุด ถ้าน้ำไหลทางเดียว ไม่ต้องทำใบพัดปรับมุมก็ได้) อืม ถึงคุณสมภพ  -ปรากฏการณ์มูนว๊อร์ค(moon walker) หรือมูลว๊อค นั้นเป็นปรากฏการณ์ของไมเคิล แจ๊คสัน... แต่ถ้าจะพูดถึงหมุนหน้า แต่กลิ้งถอย เค้าเรียกว่าไถลกลับครับ  -อีกข้อที่สำคัญคือ น้ำในคลองไหลเป็น turbulence นะครับคุณสมภพ ผมเกรงว่าใบพัดคุณจะรับแรงน้ำไหลได้ไม่ค่อยดีเท่าไหร่ เพราะรับแรงไ้ด้แนวเดียวเอง หวังว่าคงเข้าใจผมมากขึ้นนะคุณสมภพ...(ถึงแม้ว่าผมจะไม่ศรัทธา และยังไม่บรรลุก็ตาม 555) คุยนอกเรื่องนิดนึงนะคับ พึ่งเห็นมาพอดี(ที่จริงเคยเห็นนานแล้ว แต่จำไม่ได้ว่าเป็นของคุณสมภพ) http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sompop&group=9 ผมว่าเร่งจังหวะให้เร็วขึ้นอีกนิด แล้วก็มีฉิ่งเพิ่มด้วย น่าจะมันมากขึ้นนะคับ (วันนี้คงไม่ค่อยมีเวลามานั่งเถียงแล้วล่ะ เมื่อวานใครรำคาญก็ขอโทษด้วยนะครับ) จากคุณ : Vagabundo - [ 20 เม.ย. 49 13:56:16 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ไปต่อกระทู้ใหม่ดีกว่า กระทู้นี้เยอะเกิน ผมโหลดนานมากเลย จากคุณ : Vagabundo - [ 20 เม.ย. 49 14:10:42 ]

ความคิดเห็นที่ 90 จากคห.78 ถ้าบอกว่าข้ามเจ้าพระยาแล้ว เวลาจะกลับไปอีกฟากเพื่อข้ามมาใหม่ จะทำไงล่ะครับ? เอารถลากไปเหรอครับ? จากคุณ : ???? - [ 20 เม.ย. 49 22:23:51 A:124.120.208.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 ^ ต้อง กลับตัวส่งกำลังแค่นั้นเองครับ ถ้าทำได้จริง แค่เลื่อนเฟืองเกียร์ก็น่าจะจบแล้วครับ จากคุณ : IRQ5 - [ 20 เม.ย. 49 23:07:18 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ภพ เอ๊ย อ่านแล้วงง ตั้งนาน ว่า ไอ้ มูลว็อค คืออะไร moon สะกด ต้อง มูน walk อันนี้พอไหว ทำไมไม่ใช้ ภาษา อังกฤษ ที่ เรื่อง แบบนี้ ดันจะมาชาตินิยม อ่านไม่รู้เรื่อง นอนคิดตั้งนาน มันคืออะไร การเคลื่อนที่แบบไหน วะ ไม่เคยได้ยิน จะบ้าตาย ไอ้ที่ ควรใช้ ภาษา อังกฤษ ก็ ใช้เหอะ ใช้ ภาษา ไทย แล้วดัน สะกด แบบ ไม่สื่อ ถึงคำเดิม แบบนี้เดาไม่ออกเลย จากคุณ : . ไม่สามารถใช้การได้ชั่วคราว . - [ 21 เม.ย. 49 01:30:10 A:124.120.5.121 X: TicketID:118844 ]

ความคิดเห็นที่ 93 กังหัน แบบ ที่ภพ ออกแบบ ตอนแรกดีแล้ว ใช้ตรงส่วนที่เป็นจุดหมุนเป็น ทุ่นลอยน้ำก็ได้ จะได้ ลอยน้ำแล้วรับแรงจากน้ำเพียง ครึ่งเดียว(ครึ่งซีกที่ให้รับแรงน่ะแหละ) ส่วนกังหันแบบใบพัดน่ะ แก้แรงต้านจากน้ำที่ทำต่อใบทั้งหมดได้โดย การ บิด แกน ให้องศาเท่ากับ องศาของใบ จะทำให้รับแรงจากน้ำ แค่ครึ่งเดียวโดย ไม่มีแรงต้านได้เช่นกัน ปล. มีน้อย ไม่ใช่ไม่มี จากคุณ : . ไม่สามารถใช้การได้ชั่วคราว . - [ 21 เม.ย. 49 01:33:24 A:124.120.5.121 X: TicketID:118844 ]

ความคิดเห็นที่ 94 นึกว่า มูลว๊อค แปลว่าเดินไปเหยียบอึ อะสิคับ จากคุณ : IRQ5 - [ 21 เม.ย. 49 09:36:11 ]

ความคิดเห็นที่ 95 คุณสมภพ ช่างคิดดีครับ สนุก คุณIRQ5 มีมานะมากครับ รูปสวยเชียว คุณVagabundo ความมั่นคงทางอารมณ์สูงดีครับ ดีครับ ดีจริงๆ จากคุณ : หัวใจไข้ขึ้น - [ 21 เม.ย. 49 13:27:43 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ที่จริง ทำเป็นกระเช้าข้ามแม่น้ำก็ได้ ไม่ตายตัวหรอก จากคุณ : อีคิวศูนย์ - [ 21 เม.ย. 49 21:05:56 ]

ความคิดเห็นที่ 97 พี่ๆๆ พี่สมภพครับ มันไม่พอครับ มันไม่พอครับ มันไม่พอได้ยินป่ะ พี่สมภพคิดว่า พอเอากังหันจุ่มน้ำไหลเชี่ยวแล้ว ยังไงๆ กังหันจะต้อง "หมุน" แต่พี่สมภพไม่ได้คิดถึงกรณี "ไม่หมุน" นะครับ เดินผ่านสนามเด็กเล่น เห็นเด็กกำลังเล่นไม้กระดานหก เอาเพลาข้อเสือไปต่อแล้วต่อเข้ากับไดนาโมปั่นไฟใช้ คิดคร่าวๆ มันน่าจะเป็นไปได้ แต่ความเป็นจริงแล้ว เด็กจะไม่สามารถเล่นกระดานหกได้ เพราะโหลดคือตัวไดนาโมมันหนักเกินไป ถ้าจะทำได้ เด็กและไม้กระดานหกจะต้องมีขนาดใหญ่ขึ้น อาจจะสิบเท่าหรือร้อยเท่า เพื่อจะทำให้ไดนาโมหมุน สรุปว่า ถ้าในสเกลประมาณที่วาดๆกันมานี้ ผมคิดว่า มันจะอยู่กับที่ครับ ถ้าจะทำได้ กังหันของพี่สมภพจะต้องใหญ่มโหฬารมากๆ แม่น้ำต้องกว้างมากๆ ลึกมากๆ ไหลแรงมากๆ จึงจะพอแบกตัวรถที่มีคนนั่งไปได้แค่สองสามคน จากคุณ : ปุลากง - [ 26 เม.ย. 49 03:34:20 A:61.91.35.31 X: TicketID:118206 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ไหน ๆ ก็ต้องสร้างรางอยู่แล้ว สร้างรางสายไฟเถอะ เอากังหันไปไว้ที่ปลายน้ำ หมุนไดนาโม แล้วส่งไฟฟ้ามาลากเรือรางของพวกคุณเถอะ ออกแบบซะดิบดี แต่จินตนาการมากไปหน่อย ค่าพลังงาน 200 แต่ค่าราง 2000000000 คุ้มมั้ยนั่น ถ้าคนเค้าแต่ประยัดพลังงานอย่างเดียวก็กลับไปทำใช้ที่บ้านเถอะครับ เอาให้ล่มจมไปเลย แต่ถ้าจะให้โดยรวมประหยัดล่ะก็ ไปหาความรู้ในหลาย ๆ ศาสตร์หน่อยเถอะครับ ให้ครอบคลุม ไม่ใช่มีแต่จินตศิลป์ ดันเถียงวิศวะ เถียงเศรษฐศาสตร์ เถียงนักบริหาร ใครเค้าจะลงทุนให้พวกคุณ เหมือนไฟฟ้าจากน้ำกล้วยน่ะ ความคิดดี แต่ขโทษ ได้ไฟน้อย บำรุงรักษาสูง เพราะเป็นสารชีวภาพ การจับตัวกับพื้นผิวโลหะนี่ ของชอบ แล้วสุดท้ายไฟที่ได้ก็ยิ่งน้อยลงเพราะน้ำบูด ลงท้าย ได้น้ำกล้วยหมักไปทำปุ๋ย กับไฟฟ้าน้อยนิดมหาศาล ปลูกมากินลูกเถอะครับ แล้วเอาต้นไปตากแห้งแล้วนำไปฝังดินเป็นป๋ย กากที่เหลือเอาไปเผาในเตาเผาดีๆ จะได้ไฟฟ้ามากกว่ามั้ย ค่าผลกล้วยที่ขายได้ก็เอามาซื้อน้ำกระเจี๊ยบเลี้ยงคนตัดกล้วยเถอะ แล้วอนุญาตให้เค้าฉี่ลงโคนต้นกล้วยดด้วยนะ จะได้ประหยัดน้ำ ยูเรียดีด้วย จากคุณ : I am naS. - [ วันแรงงาน 02:35:07 A:202.5.80.160 X: ]