ความคิดเห็นที่ 1 แต่ถ้าอยู่ตามคอก ตามทุ่งนา หรือเดินเล็มหญ้าอยู่ ก็ไม่เคยเห็นว่าน้ำตามันไหลเลยนะครับ จากคุณ : golden fish - [ 22 ต.ค. 49 16:27:15 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เคยได้ยินว่าพอเอามันขึ้นรถ 10ล้อไปโีรงเชือด มันก็ยืนน้ำตาไหลบนรถ จากคุณ : ฟุมมิว - [ 22 ต.ค. 49 16:40:55 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ^ ^ ^ ลมมันแรง  แสบตา! จากคุณ : ลูกเป็ดตกมัน - [ 22 ต.ค. 49 16:46:15 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เคยเห็นครับ ตอนที่โดนสวมเขาอ่ะ...พอรู้ความจริงเข้า น้ำตาไหลพรากเลย... จากคุณ : Mrexlzg - [ 22 ต.ค. 49 16:51:24 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ^ ^ ^ คห.4 ผมไม่เคยเห็นหรอกครับ แต่เคยโดน ฮือๆๆๆ จากคุณ : Mr.pentium - [ 22 ต.ค. 49 16:56:21 ]

ความคิดเห็นที่ 6 สัตว์ที่ร้องไห้จริงๆ ไม่มีหรอกครับ มีเพียงมนุษย์เท่านั้นที่ร้องไห้ น้ำตาที่ไหลออกมาจากสัตว์จะเป็นน้ำตาช่วยบรรเทาการระคายเคืองครับ จากคุณ : Due_n - [ 22 ต.ค. 49 17:59:03 ]

ความคิดเห็นที่ 7 นอกจากคนแล้ว มีแต่ช้างครับที่ร้องไห้ได้ จากคุณ : Autster - [ 22 ต.ค. 49 18:02:59 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ช้างไม่ได้"ร้องไห้" นะครับ ถูกที่น้ำตามันไหล แต่มันไม่ได้ไหลจาก"ความรู้สึก"  น้ำตามันไหลเพราะมีเศษฝุ่นผงเข้าตามัน ยืนยันนอนยันเลยครับเรื่องนี้ จากคุณ : Due_n - [ 22 ต.ค. 49 18:25:32 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมเชื่อว่าสัตว์ก็มีความรู้สึกนึกคิด มีหัวใจครับ สัตว์เลี้ยง ก็เหงาเป็น จะตรอมใจตายก็ยังได้ ที่สำคัญกว่านั้น .. เราควรถามตัวเองว่า "แล้วคุณล่ะ มีหัวใจหรือเปล่า ?" จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 22 ต.ค. 49 19:08:24 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อย่าพึ่งคิดว่าสัตว์ไม่มีหัวใจ ไม่มีความรู้สึก ตราบใดที่มันยังห่วงลูกเป็น คิดถึงเจ้าของเป็น เจ็บเป็น แต่สัตว์มันคงจะไม่ร้องไห้พร่ำเพรื่อเหมือนคนหรอกครับ จากคุณ : soginal - [ 22 ต.ค. 49 19:28:11 ]

ความคิดเห็นที่ 11   อืม....อ่านะ จากคุณ : คุณชายอ่านะ - [ 22 ต.ค. 49 20:03:13 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ครูเคยบอกอยากเห็นหมู วัว ฯลฯ มันร้องไห้ ให้ไปดูตามโรงฆ่าสัตว์ โม้ป่าวไม่รู้ จากคุณ : EastCoast - [ 22 ต.ค. 49 20:12:24 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อย่าเอาความรู้สึกของคนไปใส่ในสัตว์หรือสิ่งมีชีวิตอื่นๆ ครับ ลูกเป็ดเดินตามแม่ไก่ตลอดไม่ใช่เพราะคิดถึงมาก แต่มาจากพฤติกรรมการฝังใจ เมื่อลูกเป็ดเกิดมาแล้วลืมตา เมื่อมองเห็นสิ่งใดเคลื่อนไหวก็จะฝังใจว่าสิ่งนั้นคือแม่ ผู้ซึ่งให้ความคุ้มครองแก่มันได้ ไส้เดือนที่ใช้ตกปลา เวลาเอาขอเบ็ดไปเกี่ยวมันก็จะม้วนตัว บิดตัวไปมา ไม่ใช่เพราะรู้สึก "เจ็บ" แล้วดีดดิ้นทุรนทุรายครับ แมลงวันไม่ได้บินหนีเราเวลาเอามือไปปัดเพราะรู้สึก "กลัว" แต่เป็นแค่สัญชาตญาณเท่านั้น จากคุณ : Punky - [ 22 ต.ค. 49 20:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แต่เราว่ามันร้องนะ จากคุณ : โทโมกะ - [ 22 ต.ค. 49 20:35:09 ]

ความคิดเห็นที่ 15 #13 แล้วหมาโดนเตะ มันร้องเพราะ reflex รึเปล่า หมาหวงลูกเพราะ โดนสั่งงานมาจากปมประสาทรึเปล่า เคยเห็นหมาดีใจเพราะเห็นเจ้าของไหม (อย่าบอกว่าดีใจเพราะ คนนั้นคืคนที่ให้ข้าวมันนะ ) เคยเห็นหมามันเหงาเวลาเจ้าของมันต้องเดินทางไปไกลๆรึเปล่า (ทั้งๆที่ครอบครัวของคนๆนั้นก็อยู่กันเต็มบ้าน คอยให้ข้าวให้น้ำมันเตลอด) ที่คุณพูดมามันแค่สัตว์ชั้นต่ำเท่านั้นครับ ที่ยังไม่มีพัฒนาการทางความรู้สึก สำหรับสัตว์พวกนั้นแค่เอาตัวให้รอดก็ดีถมไปแล้วครับ มันไม่จำเป็นต้องมีความรู้สึกหรอก แต่สัตว?บางอย่างมันพัฒนาถึงขั้นนั้นได้ ถึงไม่ชัดเจน วิทยาศาสตรพิสูจน์ไม่ได้ แต่คนที่ดูแลมันจริงจังจะรู้ครับ จากคุณ : soginal - [ 22 ต.ค. 49 20:44:18 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เคยเห็นวัวที่กำลังจะโดนเชือด ถูกล่ามไว้น้ำตาไหลครับ แล้วก็โดนไม้ทุบหัวพอมืนๆแล้วเอามีดปาดคอ เคยเห็นแม่หมูที่โดนแย่งลูกไปหัน เชือดกันข้างๆคอกนั่นแหละน้ำตาไหลเหมือนกันทั้งแม่ทั้งลูกครับร้องไม่หยุดด้วย ปล.สองตัวนั้นน่าสงสารครับและก็อร่อยมากด้วย จากคุณ : zxr (ZXR) - [ 22 ต.ค. 49 21:05:46 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ที่พูด ๆ มาว่าพวกสัตว์ร้องไห้จากอารมณ์ไม่เป็นนี่เคยเห็นกับตามาหรือเปล่าครับ ? เคยช่วยพาหมาจรจัดที่ถูกรถชนริมถนนไปหาหมอ เคยเห็นแววตาของมันตอนที่รู้ว่ามันจะสิ้นใจก่อนถึงโรงพยาบาลหรือเปล่า ? วิทยาศาสตร์บางครั้งทำให้คนจิตใจหยาบกระด้างไปสักหน่อยนะครับ จากคุณ : cookiecompany - [ 22 ต.ค. 49 21:07:35 ]

ความคิดเห็นที่ 18 "สองตัวนั้นน่าสงสารครับและก็อร่อยมากด้วย " - - ให้ความรู้สึกดีมากครับ ประโยคนี้ จากคุณ : atheist - [ 22 ต.ค. 49 21:07:39 ]

ความคิดเห็นที่ 19 #17 ความเชื่อที่ว่าสัตว์ไม่มีความรู้สึกแบบคน นี่ ไม่ได้มาจากวิทยาศาสตร์เลยนะครับ จากคุณ : ikkyu - [ 22 ต.ค. 49 22:04:29 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ผมคนบ้านนอก ทำนาอยู่กับควาย มันร้องให้ได้ครับ ไก่ที่เลี้ยงจะโดนจับมันยังหนี ผมเชื่อว่าเค้ารู้คับแต่สื่อสารกับคนใจหยาบอย่างเราไม่รู้เรื่ง จากคุณ : จะกอ - [ 22 ต.ค. 49 22:15:20 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ต่อมน้ำตามีอยู่แล้วครับ แต่กลไกกระตุ้นต่อมน้ำตาคงเป็นกลไกกายถาพ ไม่ใช่จิตใจ จากคุณ : ตี๋แกงป่า - [ 22 ต.ค. 49 22:44:33 ]

ความคิดเห็นที่ 22 มนุษย์ชอบเอาความรู้สึกของตัวเองไปตัดสินใจแทนสัตว์ ในธรรมชาติมันรู้แต่ว่าถ้าอ่อนแอก็ตาย เวลาม้าลายถูกสิงโตจับได้มีตัวไหนอยากมาช่วยพวกพ้องบ้างถ้าเอาความรู้สึกรักพวกพ้องแบบมนุษย์ เห็นมีแต่วิ่งหนีตัวใครตัวมัน คัวไหนอ่อนแอวิ่งช้าก็ตกเป็นเหยื่อ ส่วนสัตว์ที่ร้องไห้ได้ก็ยังยืนยันไม่ได้ 100% ว่าร้องไห้เพราะอารมณ์แบบเดียวมนุษย์ สัตว์ที่น่าจะมีอารมณ์ใกล้เคียงกับมนุษย์ก็น่าจะเป็นโลมากับเอปนะ ส่วนเรื่องอารมณ์สัตว์ลองอ่านเล่นๆ http://en.wikipedia.org/wiki/Emotion_in_animals ปล.อยากกินเสือร้องไห้เลยแฮะ แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 49 22:48:43 จากคุณ : silverspider - [ 22 ต.ค. 49 22:47:01 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เคยดูสารคดีที่ฝูงควายโดนสิงโตล้อมไหมครับ มันเอาตัวที่แข็งแรงที่สุดอยู่ข้างนอก ตัวอ่อนแอที่สุดอยู่ข้างใน เคยเห็นสารคดีที่ลูกกวางโดนขย้ำไหมครับ แล้วแม่กวางก็วิ่งชนเสือสุดชีวิตเลย มันเป็นเรื่องที่มากกว่าสัญชาตญาณนะครับ จากคุณ : soginal - [ 22 ต.ค. 49 23:05:32 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้ามากกว่าสัญชาตญาณลองจับแม่กับลูกแยกกันสัก 2 อาทิตย์สิครับ จากคุณ : silverspider - [ 22 ต.ค. 49 23:39:12 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ถามว่าสัตว์มีอารมณ์ไหม? ตอบว่ามี แต่ถ้าถามว่าสัตว์มีความรู้สึกหรือไม่? เชื่อว่าสัตว์ที่มที่วิวัฒนาการสูงมีครับโดยเฉพาะลิง จากคุณ : Due_n - [ 22 ต.ค. 49 23:39:48 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อยากรู้จริงๆว่าเขาใช้อะไรตัดสินว่า ที่น้ำตาไหลออกมาจากตาสัตว์ไมไ่ด้เกิดจากความเศร้าอะครับ ขอวิชาการหน่อย เพราะถ้าแค่อธิบายว่ามีไว้่เพื่อระบายความร้อนหรือลดความระคายเคือง คนมันก็ใช้ประโยชน์จากน้ำตาในแง่นี้บ้างเหมือนกันนะครับ หรือว่ามันพูดไม่ได้ ก็เลยเหมาเอาว่ามันคงไม่คิดอะไร ผมคิดว่าแม้่ระบบสมองมันจะไม่ซับซ้อน แต่สัญชาตญาณในเรื่องของการเอาตัวรอด และความรู้สึกกลัวตาย รวมไปถึงความเศร้ามันก็ไม่ต่างจากมนุษย์มากนักหรอกอาจไม่ละเอียดเท่า  แต่ก็ไม่เรียกว่าด้อยไปกว่ากันในแง่ของความรู้สึก ยิ่งกับสัตว์ที่สายพันธุ์พัฒนามาใกล้ิชิดมนุษย์มาก อย่างพวกหมาแมวน่ะ ถ้าคนเคยเลี้ยงจะสังเกตเห็นได้ชัดเจน หมามันจำเจ้าของที่แท้จริงๆได้ ถ้าเจ้าของไม่อยู่ แม้จะมีคนให้ข้าวปลา หรือมีคนคอยเล่นกับมันไม่ต่างจากปกติ แต่ความเหงาของมันที่เจ้าของแท้ๆไม่อยู่มันก็แสดงออกมาอย่างชัดเจน ให้คนที่พอจะเคยคลุกคลีกับการเลี้ยงสัตว์มาได้รับรู้ครับ อ้่อคุณเคยเห็นหมาปกป้ิองเจ้านายอย่างไม่กลัวตายไหมครับ มันทำไปด้วยระบบ reflex หรือการตอบสนองแบบ paplov ยังงั้นหรือ?   ถ้ามีโอกาสก็ลองเลี้ยงสัตว์สักอย่างหนึ่งจริงๆจังๆกันดีกว่านะครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 22 ต.ค. 49 23:43:46 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คุณ silverspider ผมไม่เถียงว่าสัตว์อาจจะลืมถ้าจับมันแยกกัน เพราะสัตว์มันไม่ได้พัฒนาถึงระดับมนุษยนะครับ พิจารณาด้วย ผมไม่ได้เถียงว่าสัตว์มันมีอารมณ์ความรู้สึกเท่าเทียมกับมนุษย์ แต่ผมบอกว่ามันมี ไม่ใช่ไม่มีอย่างที่หลายความเห็นว่ากัน อีกอย่างอย่าว่าแต่หมาเลยครับ ต่อให้เป็นคน เราจับแม่แยกจากลูกตั้งแต่ยังเล็กยังน้อย เป็น 10 ปี ก็ยังลืมลูกตัวเองได้เลย นับประสาอะไรกับสัตว์ ที่สมองเล็กกว่าคนอีก แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 00:09:09 จากคุณ : soginal - [ วันปิยมหาราช 00:03:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ^ ^ ^ โอ สุดยอด แก้ไขเวลา 00:09:09 เลขสวยมั๊กๆ จากคุณ : soginal - [ วันปิยมหาราช 00:10:53 ]

ความคิดเห็นที่ 29 สัตว์บางชนิดที่มีความฉลาดมากหน่อยน่าจะมีอารม เวลาเลี้ยงหมาสองตัว ถ้าเอาไปอุ้มหมาตัวใดตัวหนึ่งโดยทำท่าไม่ใยดีกับอีกตัว หมาอีกตัวก็จะเข้ามากัดอีกตัวหรืออะไรประมาณนั้น   นี่คืออารม "อิจฉา" ซึ่งไม่ได้มีเฉพาะในมนุษย์อย่างเดียว เพราะฉะนั้นถ้าเปรียบเทียบสัตว์ที่กำลังหนีตาย อยู่ อย่างที่บางคนบอกว่ามันเป็นสัญชาติญาน  เคยเห็น หมาเวลากลัวฟ้าร้องไหม มันจะตัวสั่นเลย ประเด็นก็คือ ต่างสายพันธุ์ ก็ต่างความเข้าใจ ถึงแม้เราอาจจะมีความฉลาดมากกว่าเมื่อเทียบกะหมา หรือ วัว ควาย แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเราจะรับรู้ถึงการแสดงพฤติกรรมอารม ของสัตว์พวกนั้น เพราะ เราไม่ใช้มัน อีกอย่างหนึ่งก็คือ คนมีกล้ามเนื้อที่ใบหน้าซับซ้อนมาก เพราะฉะนั้นเราสามารถแสดงอารมด้วยกล้ามเนื้อบนใบหน้าเรา เช่น ยิ้ม บึ้ง แต่สัตว์ไม่มีกล้ามเนื้อพวกนั้น เพราะว่าลักษณะสังคมของมันไม่ได้ซับซ้อนเท่าของพวกเรา ส่วนคำถามของกระทู้นี้ คิดว่าอาจจะ เป็นไปได้ละมั้ง เพราะคนเราตีความหมายของคำว่า"ร้องไห้" มากกว่าการที่น้ำตาไหลออกมาจากนัยตา ส่วนสัตว์มันไม่มีกล้ามเนื้อบนใบหน้าให้เล่นละครว่า เนื่ย ร้องไห้อยู่นะ จากคุณ : VKmashimaro - [ วันปิยมหาราช 00:35:02 ]

ความคิดเห็นที่ 30 #27 ผมก็ไม่ได้ว่าสัตว์ไม่ได้มีอารมณ์ เพียงแต่อยากบอกว่าอย่าเอาความรู้สึกของมนุษย์ไปตัดสินสัตว์ เหมือนกับเห็นลิงยิ้มก็อย่านึกว่ามันจะดีใจเสมอไป หรือเต่าร้องไห้ก็อย่านึกว่ามันออกไข่ด้วยความเจ็บปวดจนร้องไห้ แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 01:16:32 จากคุณ : silverspider - [ วันปิยมหาราช 01:01:40 ]

ความคิดเห็นที่ 31 #30 ผมถึงถามหลักฐานไงครับว่ามีหลักฐานทางวิชาการใดๆที่บ่งชี้ว่าการหลั่งน้ำตาของสัตว์เกิดไปด้วยอารมณ์ไหน ถึงเราจะยังไม่สามารถระบุได้ชัดเจนว่าเกิดจากความเศร้า แต่ก็ใช่ว่าจะบอกว่ามันไม่มีความรู้สึกเศร้าสักหน่อย แบบที่บางคนบอกว่าสัตว์มันไม่รู้เรื่องอะไรหรอก มันไม่รู้สึกรู้่สาอะไรเลย ทั้งๆที่ประสบการณ์ตรงของหลายๆคนมันไม่ใช่เช่นนั้น จากคุณ : ....4จุด - [ วันปิยมหาราช 02:12:30 ]

ความคิดเห็นที่ 32 #31 แล้วมีหลักฐานทางวิชาการไหมครับที่แสดงว่าสัตว์ร้องไห้เพราะความเศร้า เพราะผมบอกว่าสัตว์ที่ร้องไห้ได้ก็ยังยืนยันไม่ได้ 100% ว่าร้องไห้เพราะอารมณ์แบบเดียวมนุษย์ อ่อ แล้วรูปลิงที่ผมเอามานี่ลิงมันยิ้มเพราะอะไรครับ ลองเอาความรู้สึกตัดสินหน่อย แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 02:29:15 จากคุณ : silverspider - [ วันปิยมหาราช 02:28:37 ]

ความคิดเห็นที่ 33 สัตว์มีหลายชนิด แต่ถูกมองโดยรวมว่าเป็นแค่สัตว์และต้องเหมือนกันหมด ดังนั้นเมื่อคุณมองว่าแมลงสาปไม่มีความรู้สึก ช้างซึ่งคุณก็มองว่าเป็นสัตว์ย่อมไม่มีความรู้สึกดุจเดียวกัน  และดังนั้นพฤติกรรมของโขลงช้างป่าที่จะหาใบไม้ ใบหญ้ามาปิดคลุมซากศพช้างในโขลงเดียวกันที่ตายลง ก็ไม่มีอะไรมากไปกว่าสิ่งที่สามารถอธิบายด้วยวิทยาศาสตร์สักอย่าง ส่วนลึกในจิตใจมนุษย์นั้นพร้อมที่จะเชื่ออยู่เสมอว่าเผ่าพันธ์ตนเองเหนือล้ำกว่าสิ่งมีชีวิตอื่น เหมือนเมื่อร้อยปีก่อนที่ทุกผู้นามต่างเชื่อฝังหัวว่าโลกแบน และเป็นศูนย์กลางของจักรวาล ฉะนั้นสิ่งที่มนุษย์มี สิ่งที่มนุษย์เป็น สิ่งที่มนุษย์ทำได้ สิ่งมีชีวิตอื่นต้องมิบังอาจเลียนแบบเทียบเคียง จากคุณ : charoka - [ วันปิยมหาราช 02:32:17 ]

ความคิดเห็นที่ 34 #32 เรื่องที่ยังพิสูจน์ไม่ได้ ก็ไม่ใช่หมายความว่าไม่มีนะครับ ใช้ตรรกะทางวิทยาศาสตร์หน่อย ยังพิสูจน์ไม่ได้ กับไม่ใช่แน่ๆ มันก็แตกต่างกันเยอะนะครับ ผมถึงบอกไงว่า ประสบการณ์ของคนที่เคยเลี้ยงสัตว์สายพันธ์ที่ใกล้ชิดมนุษย์มาอย่างจริงจัง มันก็พาให้รับรู้ได้ว่าสัตว์หลายๆชนิดก็มีความรู้สึกเช่นกัน แม้จะไม่ละเอียดอ่อนเท่ามนุษย์เพราะระบบสมองก็คงไม่พัฒนามากขนาดนั้น แต่ก็ใช่ว่าจะไม่มีเลย ทำตามสัญชาตญาณอย่างเดียวแบบที่ #13ว่าไว้ ก็อาจจริงที่ว่าเราเอาความรู้สึกของเราไปตัดสินมันด้วยส่วนหนึ่ง แต่เรื่องแบบนี้มันต้องลองประสบด้วยตัวเองครับ แล้วคุณจะเข้าใจเอง ว่ามันต้องดูจากบริบทและการตอบสนองทางกายภาพหลายๆอย่างที่เกิดขึ้น ณ ขณะนั้น ไม่ใช่ว่าแค่ดูรูปก็รู้แล้วว่ามันคิดยังไง ขนาดคนด้วยกันยังตัดสินจากภาพที่เห็นไม่ได้เลย จากคุณ : ....4จุด - [ วันปิยมหาราช 02:42:32 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ผมเชื่อว่ามันมีจิตใจละเอียดอ่อนมากครับ ในระดับสัณชาติญาณ สัตว์หลายชนิด มีความรัก มีการหวง มีความเศร้า พวกที่บอกไม่มีนี่ หยาบกระด้างมากนะครับ สัตว์หลายชนิด ที่มีคู้ผัวตัวเมีย รักเดียวใจเดียว คู่ตายไปก็เศร้า ไม่มีใครใหม่ เอาข้อมูลมาหน่อย เรื่องระดับฮอร์โมนร่างกายของสัตว์พวกนี้หน่ะ พวกที่บอกว่ามันไม่มีหน่ะครับ มัวแต่มานั่งนอนยัน แต่ไม่เอาข้อมูล หรือประสปการ์ณมายัน ไอรูปลิงยิ้มนั่นหน่ะ ให้คนทำหน้าดุๆ ยิงฟันแบบนั้นออกมาก็เหมือนกัน ดูยังไงก็ไม่ยิ้มก็ได้ เอารูปชัดเจนกว่านี้หน่อย จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ วันปิยมหาราช 02:50:41 ]

ความคิดเห็นที่ 36 เห็นด้วยกับ soginal และอีกหลายๆความเห็นข้างบนครับ หลายๆอย่าง มนุษย์ (คน) อย่างเราๆก็ใช้วิทยาศาสตร์ มาอธิบายทุกอย่างในชีวิต แม้แต่เรื่องราวที่ละเอียดอ่อน เช่น อารมณ์ ความสุข ความทุกข์ ความเศร้าโศก จนนับวันชักไม่แน่ใจว่า ที่มนุษย์โหดร้ายขึ้นทุกวัน เป็นเพราะสังคมเลวลง หรือเป็นเพราะวิทยาศาสตร์เจริญขึ้น แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 03:11:40 จากคุณ : โปรดฟังอีกครั้ง - [ วันปิยมหาราช 03:10:22 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ประสบการณ์ที่คนเราได้รับมันต่างกันครับ ดังนั้นการพูดเรื่องนี้ก็ไม่ต่างกับการเอาความเชื่อของตนเองมาพูด อีกอย่างนึงคือสัตว์ทุกชนิดใช่ว่าจะมีพัฒนาการทางอารมณ์เหมือนกันหมด เพราะฉะนั้นก็ไม่ต่างกับว่าเขาถูกครึ่งเราถูกครึ่ง ก็เถียงกันไม่จบ ถ้าจะพูดกันก็คงต้องยกกันมาเป็นตัวๆล่ะครับ เรื่องคงยาวน่าดู --------------------------------- เอาเวบมาให้ดูบ้างครับ http://groups.msn.com/THEELEPHANTSITE/doelephantshavefeelings.msnw แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 03:29:37 จากคุณ : soginal - [ วันปิยมหาราช 03:26:18 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ลิงในรูปนั้นแสดงการหวาดกลัวครับ แล้วของคนโดยทั่วไปที่ไม่เสแสร้ง ยิ้มเพราะหวาดกลัวรึเปล่า แบบนี้สัตว์ที่แสดงท่าทางแบบเดียวกับคนจะมีอารมณ์เดียวกับคนรึเปล่า อ่อ แล้วพวกเจ้าของสัตว์ที่ชอบบอกสัตวแพทย์ให้ช่วยทำให้ไปอย่างสงบ อย่างนี้สัตว์มันต้องการหรือคนมันต้องการเองล่ะ เรื่องอารมณ์สัตว์นั้นมีอยู่อยู่แล้ว เท่าที่เห็นบ่อยๆก็มีเครียด โกรธ กลัว สบายใจ เฉย สนุกสนาน เป็นต้น เรื่องพฤติกรรมบางพฤติกรรมก็ไม่สามารถแยกได้ว่าเป็นพฤติกรรมที่เกิดจากสัญชาตญาณหรือเกิดจากการเรียนรู้ พฤติกรรมทางสังคมของสุนัข ไม่ว่าจะเป็นสุนัขเลี้ยงหรือสุันัขป่าไม่แตกต่างกันเลย มีการหวงอาณาเขต มีการจัดอันดับชั้น ถ้าเลี้ยงสุนัขหลายตัวและมีคนในบ้านหลายคนน่าจะสังเกตได้ว่าสุนัขมันเชื่อฟังตัวไหนมากที่สุดและเชื่อฟังคนในบ้านคนไหนมากที่สุด ถ้าเข้าใจพฤติกรรมตรงนี้ก็น่าเข้าใจว่าสุนัขปกป้องเจ้านายเพราะสาเหตุใด แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 03:33:38 จากคุณ : silverspider - [ วันปิยมหาราช 03:32:24 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าพูดให้ชัดเจนแบบเคลียร์ๆ ก็คงต้องบอกว่า สัตว์หลายชนิดมีการหลั่งน้ำตาจากลูกตาคล้ายมนุษย์ได้ แต่ยังไม่มีหลักฐานทางวิทยาศาตร์ใดๆพิสูจน์ได้แน่ชัดว่ามันเกิดความเศร้าเหมือนมนุษย์ด้วยหรือเปล่า หรือเป็นแึค่การปกป้องดวงตาจากการระคายเคืองหรือระบายความร้อนเท่านั้น เพียงแต่ในสัตว์ที่มีความเจริญทางสมองพอสมควรหรือถูกพัฒนาทางสายพันธ์ให้ใกล้ชิดมนุษย์มาหลายชนิด มีพฤติกรรมขณะร้องไห้หรือบริบททางสังคมของฝูงให้น่าคิดหรือเกิดความเชื่อได้ว่าเกิดจากความรู้สึกหรือความเศร้าคล้ายมนุษย์ โดยผู้ที่คลุกคลีกับสัตว์มาเป็นระยะัเวลาพอสมควรมักจะอ้างว่าสามารถรับรู้ความรู้สึกของสัตว์เลี้ยงที่ตนเองเลี้ยงมาได้โดยจากการสังเกตพฤติกรรมที่ไม่ปกติของสัตว์นั้นๆ รวมไปถึงพฤติกรรมของสัตว์หลายชนิดที่มีความพิเศษกว่าสัญชาตญาณดิบตามปกติ โดยมีความคล้ายคลึงกับพฤติกรรมของมนุษย์ เช่น นกเ้งือกจะจับคู่อยู่คู่เดียว พอคู่ตายจากไปก็อยู่เป็นโสดไม่ยอมจับคู่ใหม่จนตรอมใจตาย รวมไปถึงสุนัขหลายตัวที่ไม่ยอมกินอาหารหรือมีภาวะซึมเศร้าหลังจากเจ้านายเก่าตายจากไป   ถึงแม้ว่าจะมีคนอื่นคอยให้อาหารหรือพาเดินเล่นตามปกติก็ตาม สิ่งสำคัญผมคิดว่าคือการสังเกตพฤติกรรม หากสัตว์มันแสดงพฤติกรรมอะไรออกมาโดยไม่มีปี่ไม่มีขลุ่ยไม่สามารถหาความเชื่อมโยงของสาเหตุทางอารมณ์ได้หรือเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นปกติประจำ ก็อาจเป็นแค่การกระทำที่เกิดจากสาเหตุทางกายภาพ(เช่นที่บอกว่าจรเข้ร้องไห้เพื่อระบายความร้อน ฯลฯ) แต่หากเป็นพฤติกรรมที่ไม่ปกติหลังจากเกิดเหตุที่น่าจะมีผลกระทบต่อความรู้สึก ของคนและสัตว์ ก็น่าคิดไปได้ว่ามันก็รับรู้/มีความรู้สึกคล้ายคลึงกับมนุษย์ในเรื่องนั้นๆ เช่นหมู/วัวที่ปกติแทบไม่เคยเห็นมันร้องไห้ตามคอกหมู/ทุ่งหญ้าเลย กลับร้องไห้ตอนจะเข้าสู่โรงเชือด อย่างนี้เป็นต้น เห็นด้วยไหมครับ? จากคุณ : ....4จุด - [ วันปิยมหาราช 03:44:14 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมเขียน #39 ก่อนเห็น #38 นะครับมันยาวเลยใช้่เวลาหน่อย #38 ผมก็บอกแล้วว่าต้องสังเกตพฤติกรรมของมัน ไม่ใช่ว่าสัตว์มันจะแสดง expression เหมือนกับมนุษย์ทุกอารมณ์ มันต้องสังเกตถึงการแสดงออกที่ผิดปกติแล้วสามารถเชื่อมโยงจากสาเหตุที่มีทางอารมณ์ได้ตะหาก เวลาจ่าฝูงของหมาป่าตาย หมาในฝูงตัวที่เหลือมีอาการเศร้าจนกินข้าวไม่ได้หรือมีภาวะการซึมเศร้าหรือเปล่าครับ?  หรือกัดกันเพื่อแย่งชิงจ่าฝูงตัวใหม่กันทันทีแบบไม่สนใจตัวเก่าที่ตายไป? จากคุณ : ....4จุด - [ วันปิยมหาราช 03:59:49 ]

ความคิดเห็นที่ 41 เห็นด้วยครับ เพราะสัตว์ที่อยู่กับมนุษย์สามารถเรียนรู้พฤติกรรมบางอย่างของมนุษย์ได้เหมือนกับที่สัตว์ป่านั้นเรียนรู้จากสมาชิกในฝูงโดยเฉพาะจากแม่หรือลำดับชั้นที่สูงกว่า ง่ายๆ เจ้าของสุนัขมันก็เป็นจ่าฝูงของมันดีๆนี่เอง เพื่อความอยู่รอดของฝูงและตัวมันจึงเป้นหน้าที่ที่ต้องปกป้องเมื่อเกิดภัย ส่วนกรณีสุนัขป่า กรณีจ่าฝูงตาย ลำดับถัดลงมาจะขึ้นแทนครับ กรณีที่ไม่มีลำดับถัดไปก็หมายถึงความตายของฝูงหากไม่มีการเลือกจ่าฝูงตัวใหม่และในตามธรรมชาติสุนัขจะกินอาหารตามลำดับชั้นหากลำดับบนไม่อนุญาตลำดับล่างก็กินไม่ได้ ที่ผมยกตัวอย่างเฉพาะสุนัขที่อยู่เป็นแบบครอบครัวใหญ่  ยังมีพฤติรรมอีก 2 แบบแต่ไม่ขอพูดถึงเนื่องสุนัขบ้านไม่ได้แสดงออกแบบนั้น แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 04:21:48 แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 49 04:08:43 จากคุณ : silverspider - [ วันปิยมหาราช 04:01:12 ]

ความคิดเห็นที่ 42 อืม... จากคุณ : soginal - [ วันปิยมหาราช 04:08:48 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ส่วนเรื่องการจับคู่ชนิดแบบ monogamy ประเภทจับคู่เดียวกันตลอดชีวิต จะมีระยะเวลาการเลือกคู่ที่นานซึ่งสัมพันธ์กับช่วงอายุที่ยืนนานของมัน อย่างนกกระเรียนบางคู่กว่าจะจับคู่กันก็เกือบสิบปี บางทีก็ 15 ปีก็มี ถามว่าถ้าคู่มันตายแล้วไม่เห็นจับคู่ใหม่ได้พิจารณาระยะเวลาตรงนี้หรือไม่ ซึ่งอาจใช้เวลามากกว่าตัวแรก และการจับคู่ของนกประเภทนี้จะมีสิ่งที่เชื่อมยึดการจับคู่ ซึ่งอาจเป็นการจดจำตัวซึ่งกันและกัน ความคุ้นเคยที่นกมีต่อกัน หรือเป็นอาณาเขตที่นกครอบครองอยู่ อย่างเช่นนกที่ตัวใดตัวหนึ่งถูกยิงตายแล้วคู่ของมันไม่ยอมบินหนีไป ยังคงอยู่กับนกตัวที่ถูกยิงตาย ลักษณะนี้การจดจำตัวเป็นสิ่งที่เชื่อมยึดการจับคู่ จากคุณ : silverspider - [ วันปิยมหาราช 05:44:00 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เคยดูสารคดีเรื่อง The Story of the Weeping Camel http://www.imdb.com/title/tt0373861/ เกี่ยวกับแม่อูฐที่ตอนแรกไม่ยอมรับลูกตัวเอง  ไม่ยอมเลี้ยง จนชาวเผ่ามองโกเลียที่เลี้ยงมัน ต้องไปตามนักดนตรีมาเล่นดนตรีชนิดหนึ่งให้อูฐฟัง   ซักพัก อูฐจะตื้นตัน  น้ำตาไหล  แล้วก็จะจำลูกตัวเองได้ จากคุณ : frappuccino - [ วันปิยมหาราช 10:00:05 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ส่วนใหญ่มนุษย์มักยกตัวเองอยู่เหนือทุกสิ่งครับ จนลืมไปว่าสัตว์มันก็มีชีวิตจิตใจเหมือนกัน ถ้าทุกอย่างต้องพิสูจน์ได้จากวิทยาศาสตร์ ในโลกคงไม่มีความรักหรอกครับ เพราะความรักพิสูจน์ด้วยวิทยาศาสตร์ไม่ได้ จากคุณ : หย่งฉิน - [ วันปิยมหาราช 10:35:47 ]

ความคิดเห็นที่ 46 อ่านอย่างเดียวดีกว่า แต่ข้อเสนอการทดลองบ้า ๆ บ้อ ๆ ถ้าจะทดลอง ก็เอารถบรรทุกมา เอาวัว ขึ้นรถ วิ่งไประยะทางซัก สิบกิโล แล้วบันทึกพฤติกรรม ถ้าวัวยังร้องไห้ ก็ อาจจะสรุปได้ว่า วัวร้องเพราะลม หรือฝุ่นเข้าตา แต่ถ้าไม่ร้อง ???? จากคุณ : ไม่โกรธ แต่ไม่ลืม - [ วันปิยมหาราช 11:01:53 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เราเชื่อว่ามันร้องไห้ค่ะ เราเชื่อแบบนี้โดยไม่จำเป็นต้อง มีการพิสูจน์ใดๆ ด้วย ถ้าเราไม่เชื่อว่ามันร้องไห้ เราบอก ได้เลยว่า เรากล้าพอที่จะฆ่ามันได้ด้วยค่ะ...เหอๆ แต่ตอนนี้ไม่กล้านะ เพราะเราสงสารมันค่ะ จากคุณ : kwancheewaa - [ วันปิยมหาราช 13:03:16 ]

ความคิดเห็นที่ 48 คิดว่าอาจจะมีอารมณ์เหมือนกันนะ แต่เหนื่อสิ่งอื่นใดมันอาจฝังมาจากพันธุกรรมตั้งแต่สมัยปู่ย่าตายายมัน เช่นแพะตั้งแต่เกิดมา ถึงไม่รู้ว่าเสื้อเป็นไง แต่พอได้กินมูลของเสือก็ไม่เข้าไปในบริเวณนั้น จนมีมนุษย์บางคนสังเคราะกินของมูลเสือ มูลสิงโตโปรยบริเวณไล่นา ก็ไม่มีแพะมารบกวน ทั้งที่แพะบริเวณนั้น ไม่เคยเจอเสือมาเป็น 1 ชั่วรุ่น มันอาจมีการฝั่งอยู่ในพันธุกรรมว่า ถ้าเกิดได้ขึ้นรถยนต์แล้วจะเป็นไงต่อ   มั่วๆอะงับ kot จากคุณ : kotkotkot - [ วันปิยมหาราช 16:59:40 ]

ความคิดเห็นที่ 49 "คุณแม่คะ วัวกำลังจะไปไหนคะ" "มันก็กำลังจะไปโรงฆ่า มาทำเป็นอาหารให้หนูกินไงจ๊ะ เด็กโง่" . . . จากคุณ : xx SlipNOTE Kevin Theater xx - [ วันปิยมหาราช 21:08:34 ]

ความคิดเห็นที่ 50 มันเป็นเรื่องที่วิทยาศาสตร์ไปไม่ถึง คงจะยากพอๆ กับการเขียนสมการของ "ความเมตตา" กับ "ความรัก" จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ วันปิยมหาราช 22:44:49 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ถ้ามีความรู้สึกกลัว รู้สึกเจ็บ รู้สึกรัก รู้สึกผูกผัน ก็ร้องไห้ได้ จากคุณ : คิดชื่อไรก้อซ้ำ - [ 24 ต.ค. 49 08:28:09 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เค้าว่า เต่าก้อร้องไห้ได้นี่ครับ จากคุณ : vn, man - [ 24 ต.ค. 49 11:59:40 ]

ความคิดเห็นที่ 53 #44 มันอาจจะหยิ่ง + เล่นตัว ก็ได้ครับ "ท่านแม้ ...  รับข้าเป็นลูกด้วยเถิด" "สามหาว .. ตระกูลซ่ง ไม่มีลูกอย่างเจ้า" "ท่านแม้ .. ข้าผิดไปแล้ว ถ้าไม่รับข้าเป็นลูก ข้าจะไม่ยอมคุกเข่า" .. ดนตรี .. ปู่ชิว "ต้นข้าว .. พ่อรักลูก พ่อจะรักแฟนของลูกด้วย" แก้ไขเมื่อ 24 ต.ค. 49 16:50:01 จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 24 ต.ค. 49 16:41:50 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ความคิดเห็นที่ 52 เค้าว่า เต่าก้อร้องไห้ได้นี่ครับ ^ ^ ถ้าเป็นเต่าทะเล  มันจะมีต่อมขับเกลือข้างๆลูกตาครับ จากคุณ : ฟุมมิว - [ 24 ต.ค. 49 19:13:30 ]

ความคิดเห็นที่ 55 สัตว์หลายชนิดจะมีสัมผัสที่ 6 ครับ มันรู้ว่าเมื่อไรคนจะเอามันไปฆ่าหรือไม่  ดังนั้นการทดลองให้ขึ้นรถบรรทุกแล้วขับไปคงไม่ได้ผลหรอกครับ   บ้านผมเลี้ยงสุนัข 2 ตัว ตัวนึงก็ 16 ปี อีกตัวก็สิบกว่าปีแล้ว ผมยืนยันนอนยันว่ามันมีความรู้สึก มีอารมณ์ ไม่ต่างจากคนเลยครับ เพียงแต่มันพูดไม่ได้เท่านั้น การเอามนุษย์เป็นศูนย์กลางของทุกสิ่งนั้นไม่ถูกต้องหรอกครับ จากคุณ : sehen - [ 24 ต.ค. 49 20:14:20 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ผมเชื่อว่าร้องไห้ได้ครับ แมวของผมป่วยแล้วชักจายคามือ ก่อนตายเค้ายังมีน้ำตาไหลออกมาเลยครับ ส่วนผมก็ร้องเหมือนกัน จากคุณ : นัท (by natapong) - [ 24 ต.ค. 49 23:25:16 ]