ความคิดเห็นที่ 1 เป็น faq ป่าวครับ ลองไปหาดู จากคุณ : กุหลาบหลงเงา - [ 14 มี.ค. 50 18:55:41 ]

ความคิดเห็นที่ 2 คุ้นมากเลยคำถามนี้ จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 14 มี.ค. 50 19:58:04 ]

ความคิดเห็นที่ 3 platinum ก็คือ ทองคำขาว เหมือน เย็นเต็ก เจ้าของเดียว กับ โทนาฟ นั้นหละ จากคุณ : WERRIBEE - [ 14 มี.ค. 50 19:59:40 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ...เวลาถามเรื่องนี้ ใช้ทับศัพท์เลยว่า platinum กับ white gold จะดีกว่านะครับ เพระคำว่า"ทองคำขาว" จัดว่า เป็น ศัพท์ "สับสน" ในวงการอัญมณีและเครื่องประดับไปแล้วครับ ...ตามความคิดของผม คำว่า ทองคำขาว คนที่คร่ำหวอดส่วนใหญ่ในวงการอัญมณีและเครื่องประดับ หมายถึง platinum ...ขณะที่ พจนานุกรม ฉบับราชบัณฑิต เรียกplatinum ว่า ทองขาวชนิดหนึ่ง(แต่ไม่รู้ที่มาว่าทำไมราชบัณฑิตกำหนดแบบนี้) ....ขณะที่ pink gold เราเรียกว่า ทองชมพู(หรือใครเคยได้ยินว่า ทองคำชมพูบ้างลองถกกัน) ....ทองขาว จึงควรจะหมายถึง white gold มากกว่า ...ส่วนทองคำขาว ซึ่งมีค่ามากว่าทองคำ(ซึ่งปรกติสีเหลืองและมักเรียกย่อๆว่าทอง) ควรหมายถึง platinum ...ผมจึงสงสัยมากว่าราชบัณฑิตก็มีสิทธิผิดได้เช่นกัน ....หากหาข้อมูลจาก google หรือ wikipidia จะพบว่า platinum หมายถึง ทองคำขาว มากกว่า ...ผมจึงบอกว่า มันเป็น ศัพท์ "สับสน" ไปแล้ว ในการใช้จริงของวงการ เช่นการซื้อขาย การเรียก ฯลฯ จะเห็นว่า เอาไปเล่นเกมส์ ยังมีคนแย้ง เมื่อเฉลยโดยใช้ พจนานุกรมบัณฑิตอ้างอิง จากคุณ : xname(นิรนาม) - [ 14 มี.ค. 50 20:13:12 A:210.203.182.53 X: TicketID:075328 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อย่าใช้ชื่อไทยครับ ทองคำขาว กับ ทองขาว มักจะใช้กันผิดๆ เหมือนกับ platinum กับ white gold มักจะแปลกันผิดๆครับ เพราะ บ้างตำราบอกว่า platinum คือ ทองคำขาว บางตำราบอกว่า ทองขาว platinum จะแพงและหายากกว่าทองคำครับ white gold จะถูกกว่าทองคำ สีจะเหมือนๆกัน แต่ส่วนผสมไม่เหมือนกันครับ จากคุณ : พระจันทร์สีฟ้า - [ 14 มี.ค. 50 20:14:22 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ยกตัวอย่างจากมือ vertu นะ รุ่นที่ทำจาก  platinum จะแพงสุด และแน่นอนว่ามันมีรุ่นที่ทำจาก white gold  ด้วย และเครื่องที่ทำจาก white gold จะมีราคาที่ถูกว่า ------------------------------------------ ก็สรุปได้เลยว่า platinum คือ ทองคำขาว ส่วน white gold คือ ทองขาว จากคุณ : LR3 - [ 14 มี.ค. 50 20:56:17 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ใช่แล้วเรื่องนี้เห็นสมควรใช้ทับศัพท์เป็นภาษาอังกฤษดีกว่า กันการสับสน ... เพราะเจอบ่อยๆเอาเครื่องประดับขายบอก "ทองคำขาว" ... คนซื้อนึกว่าเป็น platinum ที่ราคาแพงๆ ... แต่ที่จริงเป็น white gold ที่ราคาถูกกว่าเยอะ ... platinum คือ โลหะธาตุแท้ๆ มีสีขาว ไม่ใช่โลหะผสม ... white gold เป็นทองคำ ผสม เงิน หรือโลหะขาวอื่นๆ ... แก้ไขเมื่อ 14 มี.ค. 50 21:22:04 จากคุณ : Nibiru - [ 14 มี.ค. 50 21:16:49 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อืม....อ่านะ จากคุณ : คุณชายอ่านะ - [ 14 มี.ค. 50 21:22:35 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เอาแค่ทองคำ กับ ทอง กับ ทองเค กับ โกลมาสเตอร์ มันต่างกันยังไงก็มึนแล้วครับ ผมว่ามีโจรหลายกลุ่มยิงกันตายเองก่อนปล้นเพราะเถียงกันเรื่องนี้แหละ จากคุณ : irq5 - [ 14 มี.ค. 50 22:45:13 A:203.146.63.183 X: TicketID:129004 ]

ความคิดเห็นที่ 10 รอหมอ -=Jfk=- มาฉายหนังซ้ำ รอบที่ 38 จากคุณ : ksk - [ 14 มี.ค. 50 23:20:51 ]

ความคิดเห็นที่ 11 Platinum คือ Platinum ทองคำขาว กับ ทองขาว คือตัวเดียวกันไม่ใช่รึ รู้สึกหมอเจจะตอบไปหลายรอบแหล่ว แต่ผมก็ไม่เคยเซฟกระทู้ไว้ซักกะที แหะๆๆๆ จากคุณ : อิฐมอญ - [ 14 มี.ค. 50 23:21:46 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ...อยากให้ชาวพันทิพย์ อย่าติดยึดในตัวบุคคลเลย ...โปรดค้นคว้าเยอะๆด้วยตัวเอง สอบถามคนในวงถารนั้นๆให้มากๆ ...อย่ารีบสรุปว่าอย่างไรถูกผิด ว่า "ทองคำขาว" คือ Platinum หรือ white Gold ...เพราะ มันดันมีที่อ้างอิงที่น่าเชื่อถือ ทั้ง 2 แบบ ...และอย่าติดยึดว่า พจนานุกรม ฉบับราชบัณฑิตต้องถูกต้อง เพราะจะว่าไปพจนานุกรมฉบับอื่นๆเขาแปลตรงข้ามกับฉบับราชบัณฑิตทั้งนั้น ลองไปเสิร์ชหาดูในเน็ตเอาแล้วกัน ...ทางออกคือควร ยกเลิก คำไทยทั้งทองคำขาวและทองขาว จากคำว่า platinum และ white Gold ไปเสียดีกว่า ***ใช้ทับศัพท์อังกฤษไปเลยดีกว่าครับ**** จากคุณ : xname(นิรนาม) - [ 14 มี.ค. 50 23:47:08 A:210.203.182.53 X: TicketID:075328 ]

ความคิดเห็นที่ 13 พลาตินั่ม คือ เนื้อโลหะ พลาตินั่ม เพียวๆ แพงกว่าทองคำ 2 เท่า ไวท์โกลด์ คือ ทองคำ+เงิน+โรเดี้ยม+อื่นๆ แพงกว่าทองคำนิดหน่อย ทอง90%  คือ ทองผสมประมาณ 22เค(โกลด์บาร์ มี 24เคหรือ 99.99) ทองเค   คือ ทองผสมมี2ระดับ คือ 18เค กับ14เค(คนบ้านเราไม่ชอบ) พิงค์โกลด์ คือ ทองผสม+ทองแดง+อื่นๆ(คนบ้านเราเรียก นาก 40-50%) โกลด์เพร็ด คือ ทองชุบ(เนื้อในอาจเป็นเงิน/ทองเหลือง/ทองแดง) โกลด์ฟิวด์ คือ หุ้มทอง(ส่วนใหญ่จะเป็นเหรียญพระ เนื้อในจะเป็น ทองเหลือง/ทองแดง) แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 50 00:22:27 จากคุณ : บลูเรย์ - [ 15 มี.ค. 50 00:19:31 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ...คงต้องมาเสริมเรื่อง platinum อีกนิดว่า ในการทำเครื่องประดับนั้น ไม่ได้ทำจากplatinum เพียวๆ 100% เท่านั้น ...ใน ปัจจุบันได้มีการกำหนดมาตรฐานความริสุทธิ์หรือเปอร์เซ็นต์ความบริสุทธิ์ของเนื้อplatinumเอาไว้ดังนี้ pt850(85% )pt900(90%) pt950 (95%)pt999(pure) ..นี่นก้หมายความว่า จะมีเครื่องประดับที่ทำจากplatinum ที่ผสม อัลลอยด้วยนั่นเอง เพื่อคุณสมบัติบางอย่างและราคาที่ถูกลง อ้างอิงจากเว็บ http://www.bluenile.co.uk/platinum.asp?track=56 และhttp://www.allensjewelers.com/Articles/Article.aspx?id=46&ArticleCatID=13 (จริงๆมีการอ้างอิงอีกหลายเว็บนะครับ) จากคุณ : xname(นิรนาม) - [ 15 มี.ค. 50 00:52:41 A:210.203.182.53 X: TicketID:075328 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ค้น :  ทองคำขาว คำ :  ทองคำขาว เสียง :  ทอง-คำ-ขาว คำตั้ง :  ทอง ๑ ชนิด :  น. ที่ใช้ :   ที่มา :  (อ. white gold) นิยาม :  โลหะเจือชนิดหนึ่ง ลักษณะเป็นของแข็งสีเงินเป็นเงางาม บุให้เป็นแผ่นหรือรีดให้เป็นเส้นลวดได้ ประกอบด้วยทองคำเจือโลหะอื่น เช่น เงิน นิกเกิล สังกะสี แพลเลเดียม เพื่อให้ได้สีเงินคล้ายแพลทินัม มักใช้ทำเครื่องรูปพรรณ. ภาพ :   อ้างอิง :   ปรับปรุง :  98/4/2 จากคุณ : silverspider - [ 15 มี.ค. 50 03:34:38 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ค้น :  ทองขาว คำ :  ทองขาว เสียง :  ทอง-ขาว คำตั้ง :  ทอง ๑ ชนิด :  น. ที่ใช้ :  โบ ที่มา :   นิยาม :  โลหะสีขาวแกมเทา บุเป็นแผ่นรีดเป็นลวดได้ อาจหมายถึงโลหะนิกเกิล หรือโลหะแพลทินัม ก็ได้. ภาพ :   อ้างอิง :   ปรับปรุง :  98/4/2 จากคุณ : silverspider - [ 15 มี.ค. 50 03:35:32 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ^ ^ เอาเข้าไป งงกันไปใหญ่ ผมว่าเห็นด้วยที่เลิกใช้คำว่าทองขาวหรือทองคำขาวไปเลยดีกว่า งงส์ พะยะค่ะ... จากคุณ : เหวเห้ว - [ 15 มี.ค. 50 09:47:56 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมเป็นคนทำงานด้านพวกนี้ครับ   แนะนำ ทับศัพท์อย่างเดียว ตระกูลพลอยก็ด้วยครับ ศัพท์ไทยใช้ผิดหมด พวกทับทิม ไพลิน ก็ผิด มีพี่ที่บริษัทฯจบ ธรณีวิทยา เหมืองแร่มาก็บอกว่าให้ทับศัพท์อย่างเดียว จากคุณ : มหาลัยเหมืองแร่ตัวจริง (พระจันทร์สีฟ้า) - [ 15 มี.ค. 50 10:34:23 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เพิ่งทราบว่าศัพท์บัญญัติเขาเป็นแบบนี้นี่เอง หุๆๆ จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 15 มี.ค. 50 10:49:00 ]

ความคิดเห็นที่ 20 กลายเป็นอย่างนี้ไปได้ไง ผมเข้าใจว่าเป็นตามนี้ http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%97%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%84%E0%B8%B3%E0%B8%82%E0%B8%B2%E0%B8%A7 จากคุณ : มังกรใจเย็น - [ 15 มี.ค. 50 12:51:06 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ขอเสริม เรื่องราคาครับ หลายๆคนเข้าใจผิดมานาน - - platinum ที่ว่าแพงกว่านั้นมันเป็นราคาที่พ่อค้าโก่งขายกันน่ะครับ มันแพงตอนเป็นของมือ1 ครับ แพงตอนเราไปซื้อจากบริษัทชั้นนำคือซื้ออย่างถูกต้องตามกฎหมาย ซึ่งจะไร้ค่าตอนขายต่อ ---คือถ้าเราไปซื้อเค้าจะขายแพงกว่า white gold แพงกว่ามากครับ แต่ราคาในตลาดจริง platinum นั้นราคาถูกมากๆ คุณลองเอาไปขายต่อ หรือ ซื้อต่อสิครับจะได้ราคาถูกมากๆ อย่างแหวนเพรชวงแพงๆที่ทำจาก platinum เปอร์เซ็นต์สูง แล้วเพชรหลุดหาย ราคาตัวแหวนจะขายได้ไม่ถึง 1000 บาท ร้านส่วนใหญ่ไม่นับซื้อด้วย คนขายอัญมณีบอกว่า เอาไปยุบขายได้วงละ 200 บาท - ส่วน white gold ตอนซื้อถูกกว่า platinum แต่เวลาขาย ขายได้แพงกว่าครับ เพราะมีทองคำผสมอยู่เย๊อะ (18K) แต่เอาเข้าจริงๆ ก็ขายยากทั้งคู่ครับ - สรุปแล้ว ในความเป็นจริง ทองคำ นี่แหละค่าเฉลี่ยแพงที่สุด /ทั้งราคาซื้อ ราคาขาย -platinum มีค่าเสื่อมราคาสูงมากครับ - ปล. เพื่อนพ่อผมเคยขาย platinum ได้มาแบบเถื่อนๆ ยังขายได้กิโลกรัมละ ไม่ถึง 5 หมื่นเลยครับ ขายจริงๆขายยากครับ เสี่ยงโดนจับอีกตะหาก จากคุณ : อาจารย์แมว - [ 15 มี.ค. 50 13:02:12 A:125.25.22.67 X: TicketID:137077 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ^ ^ ราคาขายคืนร้านที่มันต่ำมากจนเหมือนไม่มีราคา ไม่ใช่ว่าเป็นเพราะว่าราคาเดิมมันต่ำแล้วโดนโก่งราคาตอนขายหรอกครับ ตัวโลหะ Platinum ที่เป็นโลหะ ก่อนทำเครื่องประดับ  จะมีราคาแพงกว่าทองคำประมาณเท่าตัว (เช็คราคาจากตลาดโลกได้จากทุกเว็บ เป็นราคาสากล) ส่วนราคาขายเครื่องประดับ ก็แพงกว่า ทองคำประมาณเท่าตัวกว่าๆ เพราะว่านอกจากต้นทุน โลหะแพงกว่า แล้ว ยังทำยากกว่า แต่ที่ราคาขายคืน เครื่องประดับ พลาตินั่ม ราคาต่ำมาก เพราะว่าการนำพลาตินั่มไปรีไซเคิลกลับมาหลอมใช้ใหม่แบบทอง นั่นทำได้ยาก เวลาทำแล้วฉีดเข้าแบบมักแตกร้าว ต้องใช้ ตัว Platinum บริสุทธิ์ มาเริ่มทำ  ถ้าจะเอาชิ้นงานที่ทำมาแล้วไปหลอมคืนเป็นโลหะบริสุทธิ์ เค้าว่ายากมากอุณหภูมิก็ต้องสูงมากๆๆๆๆๆๆ ดังนั้นเค้าจึงไม่ค่อยรับซื้อคืน ผมก็มีกำไรที่ทำจากพลาตินั่มสองชิ้น ที่เลิกใช้แล้ว แต่ขายคืนไม่ได้อิๆ ส่วนเรื่องชื่อ ผมเองสนับสนุนให้เรียกทัพศํพท์ เพื่อกันการสับสน เช่นกัน แต่ถ้าจะแปล ยังไง White Gold ก็ต้องแปลตามศัพท์ ว่าทองคำขาว เพราะว่า gold คือ โลหะทองคำ มี Whitle เป็นคำวิเศษ ขยายเพื่อบอกสี  ออกมาเป็นทองคำขาว ส่วนคำว่า Platinum นั่น เอายังไง ก็ไม่ได้มีความเกี่ยวข้องกับทองคำ เลย แต่เรามาเรียกมัน เพราะว่า ความมีค่าเหมือนทองคำของมัน เท่านั้น แต่เห็นด้วยเรื่อง การเรียกทัพศัพท์ อย่างที่บอก จากคุณ : -=Jfk=- - [ 15 มี.ค. 50 20:53:13 ]

ความคิดเห็นที่ 23 อย่างที่หมอ J บอกถูกต้องที่สุดครับ แต่ที่ใช้คำว่าโก่งราคาเพราะว่ามันเล่นแพงเฉพาะตอนขายให้เรานี่ครับ แต่ราคาตลาดทั้งหมดของสินค้านี้ไม่ได้แพงอะไรเลย -ส่วนไอ้ตลาดสากลที่ว่านั่นอ่ะ มันเองจะรับซื้อตามราคาสากลรึเปล่าเถอะ ผมว่าเอาไปขายจริงก็โดนกดราคาอยู่ดี แบบนี้ก็คือโก่งราคาตอนขายอยู่ดี โดยวิธีปฏิบัติไม่ใช่โก่งราคา แต่ผลลัพท์ที่เราเจอมันใช่นี่ครับ เหมือนเขากวางอ่อนแห้งที่ขายในร้านยากิโลละ 3 หมื่น แต่ลองไปขายจริงสิครับ กิโลนึงได้ไม่กี่พัน ผมเข้าไปอ่านตามเว็บเลี้ยงกวาง บ่นเจ๊งกันถ้วนหน้าเพราะโดนหลอก - Platinum ราคาขายแบบสั่งเป็นวัตถุดิบแพงมากๆ - มีแต่โรงงานอุตสาหกรรมชั้นนำเท่านั้นที่ยอมซื้อราคาเต็ม - -ถ้าผมจำเป็นต้องใช้ผมคงซื้อแบบแอบๆ จะได้ราคาถูกๆ - แต่จะมีใครทำใจได้หรอครับ ราคาจริงกิโลกรัมละเป็นล้าน แต่พอเอาไปขายจริง ได้ราคาถูกสุดๆ - ปล . เตือนคนที่คิดจะซื้อเฉยๆครับ ให้คิดดีๆก่อนซื้อ ถ้ารวยก็แล้วไป ขายคืนไม่ได้ก็แค่ขำๆ จากคุณ : อาจารย์แมว - [ 15 มี.ค. 50 23:04:08 A:125.25.22.67 X: TicketID:137077 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เรื่องราคา Platinum เทียบกับเขากวางอ่อนคงไม่ได้ ครับ ราคามีอ้างอิง แน่นอน ซื้อขายกันได้ทั่วโลก ทั้งโรงงานอุตสาหกรรม และ โรงงานผลิตเครืองประดับซื้อ มาราคาเดียวกัน และถ้าจะขาย ก็ใกล้เคียงกัน (ถ้าไม่ได้แปรรูปมีสารอื่นเจอปนไปแล้วนะ) เวลาขาย ขายกันเป็น Onz หรือ ประมาณ 31 กรัม ต่อประมาณ 500 กว่าดอลล่าร์ หรือ ประมาณ 2หมื่นบาทไทย ถ้าคิดเป็นกก. ซึ่งก็คงไม่ค่อยมีคนคิดแบบนี้กันก็จะตกประมาณกก.ละ 6-7 แสนบาท คนใช้น้อย ก็แอบซื้อไม่ได้ ครับ ต้องซื้อราคามใกล้เคียงกับราคาที่อ้างอิง ที่ว่า ไม่มี ไอ้ที่ว่าต่ำกว่าเยอะๆ หรอกคับ ถ้าอาจารย์แมวมี Platinum บริสุทธิ์  ที่ยังไม่ได้แปรรูป แอบเอาจากที่ไหนได้ เอาขายผมก็ได้เพื่อนผม ที่เค้าทำเครื่องประดับ ยินดีให้ กิโล ละ สี่แสน รับไม่อั้น อิๆ   จากคุณ : -=Jfk=- - [ 16 มี.ค. 50 00:18:26 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ..ขอแย้งคุณหมอสักนิดในความเห็น22ว่า หากคุณหมอยึดแบบนั้น ...คำว่า White Gold มันต้องแปลได้ทั้งสองคำว่า ทองคำขาวและทองขาว ตามพจนานุกรมราชบัณฑิตที่คุณหมอชอบอ้างถึง ข้างล่างนี้ 1. ค้น : ทอง คำ : ทอง ๑ เสียง : ทอง คำตั้ง : ทอง ๑ ชนิด : น. ที่ใช้ : ที่มา : นิยาม : ธาตุแท้ชนิดหนึ่งเนื้อแน่นมาก สีเหลืองสุกปลั่ง เป็นโลหะมีค่า เช่น บ่อทอง เหรียญทอง ทองแท่ง ทองลิ่ม, เรียกเต็มว่า ทองคำ. ภาพ : อ้างอิง : ปรับปรุง : 98/4/2 ...จะเห็นว่า ทอง คือ คำเรียก ย่อ ของทองคำ ทองและทองคำ จึงมีความหมายเดียวกันดังที่คนทั่วไปเข้าใจกันดีอยู่แล้ว คุณหมอน่าจะยอมรับ และจริงๆถ้าให้ถูกหลักไวยากรณ์ ต้องเรียกว่า ทองคำสีขาว หรือ ทองสีขาว ด้วยซ้ำ ...ส่วน กรณี ในแง่ของภาษาที่เกิดขึ้นใหม่แบบใช้จนเข้าใจกันทั่วไประหว่างสองคำนี้ หากเราจะยอมรับรับ คำว่า ทองขาว กับทองคำขาวให้มันตรงกับ platinum หรือ white gold หรือ จะสรุปว่าต้องทับศัพท์ ..อันนั้นก้ย่อมทำได้ หาก ผู้ที่เกี่ยวข้อง ..ได้แก่ ราชบัณฑิตที่ต้องบัญญัติศัพท์ + ผู้เกี่ยวข้อง เช่น สมาคมผุ้ค้าอัญมณีและเครื่องประดับไทยที่มีบทบาทในอุตสาหกรรมนี้มาก (คุณพรชัย ยังเป็นนายกอยู่หรือเปล่านะ) .รวมถึง.กลุ่มผู้ค้า platinum และ white Gold ...มาประชุม ถกกัน เพื่อหาข้อยุติ และประกาศเป็นทางการ นั่นแหละคงจะเป็นจุดเริ่มต้นในการใช้ ศัพท์ ที่ไม่สับสนต่อไป ...เพราะปัจจุบัน ผู้ซื้อคงตกเป็นเหยื่อความสับสนนี้ไปหลายคนแน่ๆ ...ผมอยากให้คุณหมอลองเปิดใจ พูดคุยกับคนหลายๆคนๆ(ยำหลายคน มากๆๆๆ)ให้มากที่สุดในวงการนี้ดูนะครับ อย่าคุยเฉพาะกับเพื่อน ...อาจได้ข้อมูลที่เปลี่ยนไปว่า เสียงส่วนใหญ่ที่ยอมรับ กันว่า ทองคำขาว ถูกเรียกจากศัพท์อังกฤษตัวใด จากคุณ : xname(นิรนาม) - [ 16 มี.ค. 50 11:22:48 A:210.203.180.52 X: TicketID:075328 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ยินดีครับหมอ JFK แล้วถ้า แอบงัดจากเครื่องบินรบ จะขายได้กิโลล่ะเท่าไหร่ คาดว่าคงไม่บริสุทธิ์เท่าไหร่ จากคุณ : อาจารย์แมว - [ 17 มี.ค. 50 23:52:09 A:203.114.99.100 X: TicketID:137077 ]