ความคิดเห็นที่ 1 50% หนะครับ จากคุณ : irq5 - [ 30 มี.ค. 50 10:51:57 A:10.49.120.62 X:202.91.17.2 TicketID:129004 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ดีจังคุณศลเอามาให้เล่นอีกแล้ว 42.4679 % ใช่ไหมครับ จากคุณ : Autster - [ 30 มี.ค. 50 11:16:20 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แสดงวิธีคิดด้วยก็ดีนะครับ คำตอบของคุณ irq5 กับคุณ Autster ผมคิดว่ายังไม่ถูกนะครับ (ลองอธิบายมาก่อน เผื่อผมเข้าใจผิด) ^ ^ จากคุณ : ศล - [ 30 มี.ค. 50 11:33:22 ]

ความคิดเห็นที่ 4 50 งับ (ตอบกันตรงๆนี่แหละครับ ><) จากคุณ : [-KUNG-] - [ 30 มี.ค. 50 11:34:21 ]

ความคิดเห็นที่ 5 น่าจะขึ้นอยู่กับจำนวนไพ่ว่าเป็นคู่หรือคี่ ถ้าเป็นคู่ก็ 50% เพราะทั้งคู่เปิดไพ่เท่ากัน ถ้าเป็นคี่คนที่เปิดก่อนจะมีโอกาสชนะมากกว่า เพราะจะมีโอกาสเปิดไพ่มากกว่า โดย ให้ N เป็นจำนวนไพ่ ดังนั้นจำนวนไพ่ที่เปิดก็เป็น (N-1)/2 + 1 ดังนั้นโอกาสที่คนเปิดก่อนจะชนะก็คือ ((N-1)/2 + 1)/N ถ้าไพ่มี 11 ใบ คนที่เปิดก่อนก็จะมีโอกาสชนะเท่ากับ 6/11 จากคุณ : TL - [ 30 มี.ค. 50 11:50:16 A:58.8.193.5 X: TicketID:054304 ]

ความคิดเห็นที่ 6 แบบนี้รึเปล่า โอกาสชนะได้จากเปิด ace ได้ในใบแรก หรือ ใบที่สอง 1/52+1/50+1/48+ ...+1/2 จากคุณ : นัท - [ 30 มี.ค. 50 11:53:01 A:61.90.160.166 X: TicketID:076240 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่รู้ว่าถูกป่าวแต่ลองดูครับ เหตการณืทั้งหมดที่จะเกิดขึ้นได้เท่ากับ 52 เนื่องจากไพ่ในสำรับมี 52 ใบและหยิบทีละครั้ง และในสำรับมี A อยู่ 4 ใบ เนื่องจากบอกว่า ใครได้ A ก่อนแต่ไม่ได้กำหนดว่าได้ดอกไหนก่อนชนะ เพราะฉะนั้นความน่าจะเป็นที่จะได้ A คือ 4/52 = 0.076 หรือ 7.6 % ครับ จากคุณ : Tunti - [ 30 มี.ค. 50 11:59:54 ]

ความคิดเห็นที่ 8 โอย..หรือต้องคูณกันอ่า.... จากคุณ : นัท - [ 30 มี.ค. 50 12:03:55 A:61.7.156.83 X:61.7.156.83, 61.7.156.83 TicketID:076240 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คนเปิดก่อน 48.72% คนเปิดทีหลัง 51.28% หรือเปล่าครับ โอกาสเปิดได้ Ace ของแต่ละคน 52 7.69% 51 7.84% 50 8.00% 49 8.16% 48 8.33% 47 8.51% 46 8.70% 45 8.89% 44 9.09% 43 9.30% 42 9.52% 41 9.76% 40 10.00% 39 10.26% 38 10.53% 37 10.81% 36 11.11% 35 11.43% 34 11.76% 33 12.12% 32 12.50% 31 12.90% 30 13.33% 29 13.79% 28 14.29% 27 14.81% 26 15.38% 25 16.00% 24 16.67% 23 17.39% 22 18.18% 21 19.05% 20 20.00% 19 21.05% 18 22.22% 17 23.53% 16 25.00% 15 26.67% 14 28.57% 13 30.77% 12 33.33% 11 36.36% 10 40.00% 9 44.44% 8 50.00% 7 57.14% 6 66.67% 5 80.00% เปลี่ยนแต่ละแถวเป็นอัตราส่วน e.g แถวแรก 52 7.69% 51 7.84% ก็ได้ว่า 7.69/(7.69+7.84) กับ 7.84/(7.69+7.84) 49.51% 50.49% 49.49% 50.51% 49.47% 50.53% 49.45% 50.55% 49.43% 50.57% 49.40% 50.60% 49.37% 50.63% 49.33% 50.67% 49.30% 50.70% 49.25% 50.75% 49.21% 50.79% 49.15% 50.85% 49.09% 50.91% 49.02% 50.98% 48.94% 51.06% 48.84% 51.16% 48.72% 51.28% 48.57% 51.43% 48.39% 51.61% 48.15% 51.85% 47.83% 52.17% 47.37% 52.63% 46.67% 53.33% 45.45% 54.55% แล้วเอามาเฉลี่ยกัน จากคุณ : Nexus - [ 30 มี.ค. 50 13:05:08 ]

ความคิดเห็นที่ 10 โอกาสชนะเท่ากับ = 52c1  = 52 = 52c1 50c1   = 52*50 = 52c1 50c1 48c1   = 52*50*48 =..... = 52c1 50c1 48c1 ..... 6c1 4c1   = 52*50*48*...*6*4 เอาผลที่ได้มารวมกัน โอกาสแพ้เท่ากับ = 51c1  = 51 = 51c1 49c1   = 51*49 = 51c1 49c1 47c1   = 51*49* 47 =..... = 51c1 49c1 47c1 ..... 7c1 5c1   = 51*49*47*...*7*5 เอาผลที่ได้มารวมกัน คำนวณแล้วได้ว่า ความน่าจะเป็นที่ผมจะชนะเท่ากับ  25%  โดยประมาณครับ จากคุณ : Cocopok - [ 30 มี.ค. 50 13:14:53 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อิอิ ไพ่ 1 สำรับ มี ace 4 ใบนะครับ จากคุณ : irq5 - [ 30 มี.ค. 50 14:24:53 A:10.49.120.62 X:202.91.17.2 TicketID:129004 ]

ความคิดเห็นที่ 12 #4 คุณ [-KUNG-] ไม่ใช่ 50% แน่นอนครับ อาจคิดกรณีง่ายๆ มีไพ่ 4 ใบ ใน 4 ใบนั้นมีเอช 2 ตัว คุณเปิดก่อน มีโอกาสได้เอช เท่ากับ 2/4 คุณชนะ ถ้าคุณไม่ได้เอช ผมเปิดต่อ มีโอกาสได้เอช เท่ากับ 2/3 ผมชนะ ถ้าผมไม่ได้เอช คุณเปิดต่อ มีโอกาสได้เอช เท่ากับ 1 คุณชนะ ดังนั้นโอกาสคุณชนะ เท่ากับ (2/4)+(2/4)(1/3) = 4/6 โอกาสผมชนะ เท่ากับ (2/4)(2/3) = 2/6 ผมว่ามัน make sense นะ เกมประเภทนี้คนเล่นก่อนมีสิทธิ์ชนะมากกว่าครับ #5 คุณ TL จำนวนไพ่มี 52 ใบครับ แต่ไม่จำเป็นว่าถ้าทั้งคู่เปิดไพ่จำนวนเท่ากันแล้วโอกาสชนะจะเท่ากัน #6 #8 คุณ นัท โอกาสที่เปิดใบแรกเป็นเอชเท่ากับ 4/52 ครับ #7 คุณ Tunti คำตอบของคุณ Tunti  คือกรณีเปิดใบแรกได้เอชครับ ไม่ใช่โอกาสชนะของคนที่ได้เอชก่อน ^ ^ #9 คุณ Nexus โอกาสได้เอชของคนที่ 2 ในการเปิดไพ่ใบแรก (หรือใบที่ 51) จะคิดแค่ 4/51 ไม่ได้ครับ เพราะจะเกิดเหตุการณ์นี้ได้ก็ต่อเมื่อ คนแรกเปิดไพ่ไม่เจอเอช นั่นคือโอกาสได้เอชที่ 51 เท่ากับ (48/52)(4/51) = 7.23% (รึเปล่าครับ?) ไม่น่าจะเป็น 7.84% คิดมือวิธีนี้ผมว่าอาจลมจับ (เว้นแต่เขียนโปรแกรมช่วย) ^ ^ #10 คุณ  Cocopok คิดว่าน่าจะผิดนะครับ (ผมไม่เข้าใจวิธีคิดที่อธิบายมา---ขอโทษด้วยครับ) #11 คุณ irq5 ถูกต้องครับ ไพ่ 1 สำรับมีเอช 4 ใบ จากคุณ : ศล - [ 30 มี.ค. 50 14:43:46 ]

ความคิดเห็นที่ 13 53.85% ป่ะครับ จากคุณ : [-Luche-] - [ 30 มี.ค. 50 17:14:02 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อธิบายเพิ่มเติมครับ ############################## โอกาสชนะเท่ากับ = 52c1  = 52 ผมหยิบมา 1 ใบแล้วเจอ Ace เลย = 52c1 50c1   = 52*50 ผมหยิบใบแรกไม่เจอ คุณหยิบใบแรกไม่เจอ ผมหยิบใบสองเจอ Ace = 52c1 50c1 48c1   = 52*50*48 ผมหยิบใบแรกไม่เจอ คุณหยิบใบแรกไม่เจอ ผมหยิบใบสองไม่เจอ คุณหยิบก็ไม่เจอ ผมหยิบใบสามแล้วเจอ =..... = 52c1 50c1 48c1 ..... 6c1 4c1   = 52*50*48*...*6*4 เหมือนข้างบนครับ เอาผลที่ได้มารวมกันเป็นโอกาสชนะครับ สนใจไปที่ผมหยิบได้ Ace ผมสมมติให้เป็น A โอกาสแพ้เท่ากับ = 51c1  = 51 = 51c1 49c1   = 51*49 = 51c1 49c1 47c1   = 51*49* 47 =..... = 51c1 49c1 47c1 ..... 7c1 5c1   = 51*49*47*...*7*5 เหมือนข้างบนครับแต่เป็นโอกาสที่ผมแพ้แทนคือสนใจความน่าจะเป็นไปที่คุณหยิบได้ Ace เอาผลที่ได้มารวมกันผมสมมติให้เป็น B ทีนี้ผมก็เลยขี้เกียจคิด ประมาณสัดส่วนโอกาสเอาจากไพ่ 20 16 12 8 4 ใบ คิดอัตราส่วนคร่าวๆแล้วน่าจะอยู่ที่ 25% ครับ งงละครับ เริ่มมึนทำงานไปคิดไป ตัวเลขแบบโดนเต็มๆจะเอาไปคิดเป็นการบ้านนะครับ แต่คร่าวๆมั่นใจ 70% ที่โอกาสผมจะชนะเป็น 25% แก้ไขเมื่อ 30 มี.ค. 50 17:30:28 จากคุณ : Cocopok - [ 30 มี.ค. 50 17:28:39 ]

ความคิดเห็นที่ 15 วิธีมั่วผมนะครับ โอกาสที่จะเลือก A 4 ตัว จากไพ่ 52 ใบ ผมให้เท่ากับโอกาสที่จะเลือก A 1 ตัว จากไพ่ 13 ใบ เพราะฉะนั้น ผมจะคิดแค่กรณีเลือก A 1 ตัว จากไพ่ 13 ใบเท่านั้น โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 1 คือ 1/13 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 2 คือ (12/13 * 11/12 * 1/11) = 1/13    *** คิดกรณีที่ครั้งแรก คนที่ 1 กะ 2 หยิบไม่ได้ไพ่ A ด้วย *** โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 3 คือ (12/13 * 11/12 * 10/11 * 9/10 * 1/9) = 1/13 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 4 คือ 1/13 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 5 คือ 1/13 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 6 คือ 1/13 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะในการหยิบครั้งที่ 7 คือ (12/13 * 11/12 * 10/11 * 9/10 * 8/9 * 7/8 * 6/7 * 5/6 *4/5 * 3/4 *2/3 * 1/2 * 1/1) = 1/13 ครั้งที่ 8 โอกาสที่คนหยิบก่อนจะชนะคือ 0 เพราะไพ่หมดตั้งแต่ครั้งที่ 7 แล้ว เพราะฉะนั้น จะได้โอกาสที่คนที่หยิบคนแรกจะชนะคือ 7/13 = 53.85% จากคุณ : [-Luche-] - [ 30 มี.ค. 50 17:36:10 ]

ความคิดเห็นที่ 16 100% เพราะผมดวงดี จากคุณ : จอมยุทธ์กระบี่เพลงกระบี่ไหมฟ้า - [ 30 มี.ค. 50 17:43:34 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คำตอบ แต่ละคน ไม่ตรงกันเลยแฮะ- -" จากคุณ : Proximitron - [ 30 มี.ค. 50 17:54:55 ]

ความคิดเห็นที่ 18 มีไพ่ 52 ใบ ให้ใบบนสุดเป็นไพ่หมายเลข 1 ไพ่ใบล่างสุดหมายเลข 52 เหตุการณ์ที่แพ้ คือ เหตุการณ์ที่ Ace ที่อยู่บนสุด มีหมายเลขเป็นเลขคู่ ผมจะแบ่งไพ่ 52 ใบ ออกเป็น 26 บล๊อก บล๊อกละ 2 ใบ ดังนี้ 1 2 | 3 4 | 5 6 | ... | 51 52 สังเกตว่าไพ่ที่อยู่ในบล๊อกเดียวกัน จะมีหมายเลขติดกัน โดยไพ่ที่มีหมายเลขน้อยกว่า จะเป็นไพ่หมายเลขคี่ นั่นคือ คี่ คู่ |คี่ คู่ |คี่ คู่ | ... | คี่ คู่ Ace 4 ใบ จะกระจายอยู่ตามบล๊อกได้มากสุด 4 บล๊อก คิดเหตุการณ์ที่แพ้ บล๊อกที่บรรจุ Ace ใบบนสุด (ซึ่งเป็นเลขคู่) จะต้องมี Ace อยู่ 1 ใบ (ถ้ามี Ace 2 ใบ จะมีใบนึงเป็นคี่ ใบนึงเป็นคู่ แต่ใบที่เป็นคี่จะอยู่บนสุด ทำให้ชนะ) Ace อีก 3 ใบที่เหลือ จะกระจายอยู่ในรูปแบบใดได้บ้าง? กรณี 1 : Ace 3 ใบที่เหลือ กระจายอยู่ใน 3 บล๊อก นั่นคือ Ace แต่ละใบอยู่คนละบล๊อก x | x | x | x กรณี 2 : Ace 3 ใบที่เหลือ กระจายอยู่ใน 2 บล๊อก นั่นคือ มี Ace 2 ใบที่อยู่บล๊อกเดียวกัน (ตามหลักรังนกพิราบ) แบ่งได้เป็น 2 กรณีย่อยคือ กรณี 2.1   x | xx | x กรณี 2.2   x | x | xx (ไม่มีกรณี xx | x | x เพราะ บล๊อกที่บรรจุ Aceใบบนสุด จะมี Ace ได้ 1 ใบตามที่กล่าวมาข้างต้น) กรณี 1 x | x | x | x Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 1 จะต้องเป็นหมายเลขคู่ Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 2,3,4 จะเป็นหมายเลขคี่หรือคู่ก็ได้ =   C(26,4) x 1 x 2 x 2 x 2 กรณี 2.1 x | xx | x Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 1 จะต้องเป็นหมายเลขคู่ Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 2 จะต้องเป็นหมายเลขคี่และหมายเลขคู่ Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 3 จะเป็นหมายเลขคี่หรือคู่ก็ได้ = C(26,3) x 1 x 1 x 2 กรณี 2.2 x | x | xx Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 1 จะต้องเป็นหมายเลขคู่ Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 2 จะเป็นหมายเลขคี่หรือคู่ก็ได้ Ace ที่อยู่บล๊อกที่ 3 จะต้องเป็นหมายเลขคี่และหมายเลขคู่ = C(26,3) x 1 x 2 x 1 ความน่าจะเป็นที่จะแพ้ = C(26,4)x2x2x2 + C(26,3)x2 + C(26,3)x2     -------------------------------------------------                                C(52,4) = 400 / 833 ดังนั้น ความน่าจะเป็นที่จะชนะ = 433 / 833 จากคุณ : Duke! - [ 30 มี.ค. 50 19:32:54 ]

ความคิดเห็นที่ 19 #14 Cocopok ผมไม่เข้าใจคำอธิบายนะครับ เช่น "โอกาสชนะเท่ากับ = 52c1  = 52 ผมหยิบมา 1 ใบแล้วเจอ Ace เลย" ตัวเลข 52 นี่หมายถึง โอกาสชนะหรือครับ (โอกาสมากกว่า 1 ได้ด้วยหรือ) หรือหมายถึงโอกาสที่หยิบใบแรกแล้วเจอเอช (โอกาสหยิบใบแรกแล้วเจอเอชเท่ากับ 4/52 หรือ 1/13 ครับ) หรือหมายถึงจำนวนกรณีที่เอชอยู่ใบแรก (จำนวนกรณีที่ใบแรกเป็นเอชเท่ากับ 4(51!) ครับ) ผมไม่เข้าใจคำอธิบายเพราะเหตุนี้ครับ 52c1 หมายถึงมีสิ่งของแตกต่างกัน 52 ชิ้น จำนวนวิธีที่เลือกสิ่งของ 1 ชิ้นมีทั้งสิ้น 52c1 วิธี หรือ 52 วิธี ส่วนโอกาสชนะโดย sense ไม่น่าจะน้อยขนาด 25% นะครับ ปัจจัยอะไรที่ทำให้ผู้เล่นคนที่ 2 มีโอกาสชนะมากขนาดนั้น? มีโอกาสชนะถึง 75% #15 #13 [-Luche-] มีจุดผิดที่ โอกาสที่คนหยิบก่อนชนะในการหยิบครั้งที่ 2 เท่ากับ (48/52)(47/51)(4/50) ซึ่งไม่ใช่ 1/13 เราไม่สามารถใช้อัตราส่วนมาคิดได้ครับ (ลองนึกเหตุผลดูนะฮะ) #16 จอมยุทธ์กระบี่เพลงกระบี่ไหมฟ้า ถ้าโอกาสชนะ 100% ไม่ใช่เพราะดวงดีครับ (เพราะคิดผิด) ถ้าดวงดี ก็ชนะได้แม้โอกาสชนะน้อยมากๆ ขอเพียงไม่เท่ากับ 0% #18 Duke! ถูกต้องนะครับ ^ ^ วิธีน่าสนใจมาก แก้ไขเมื่อ 30 มี.ค. 50 19:59:05 จากคุณ : ศล - [ 30 มี.ค. 50 19:58:10 ]

ความคิดเห็นที่ 20 สวัสดีครับคุณศล หายไปนานเชียว คุณ Duke! นี่จะเรียนต่อไหนหรอครับ ปล.ผมลุ้นผล ONET อยู่ ^^' จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 30 มี.ค. 50 21:00:16 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ Duke! สุดยอด ผมคิดถึกๆ ไป ได้คำตอบเท่ากัน จำนวนรูปแบบการเรียง A 4 ใบจากไพ่ 52 ใบ คือ C(52,4) = 270725 รูปแบบ แต่ละรูปแบบมีความน่าจะเป็นเท่ากัน คนแรกชนะ 140725/270725 = 0.5198079 คนที่สองชนะ 130000/270725 = 0.4801921 จากคุณ : ผลึกความคิด - [ 30 มี.ค. 50 22:16:02 ]

ความคิดเห็นที่ 22 คิดคนละแบบแต่ได้เท่ากันครับ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Nexus - [ 30 มี.ค. 50 23:03:34 ]

ความคิดเห็นที่ 23 คุณศลเยี่ยมจริงๆ ครับ ทุกๆ ครั้งจะมีคำถามน่าสนใจมาุถามเสมอ คำถามนี้ก็เช่นกันครับ ดูเผิืนๆ เหมือนจะไม่มีคนได้เปรียบเสียเปรียบ แต่จริงๆ แล้วกลับไม่ใช่ นอกจากนี้ยังมีประเด็นอื่นที่น่าสนใจอยู่ี้อีก ยังไงขออนุญาตขยายคำถามของคุณศลได้ไหมครับ 1. สมมุติว่าผมเล่นเกมนี้กับ Mr. Joker ด้วยความขี้โกงอยากมีโอกาสชนะมากกว่า ผมก็เลยขอเป็นคนเล่นก่อน Mr. Joker รู้แกว ก็เลยใส่ไพ่ Joker ปนเข้าไปในสำรับ(แบบสุ่ม)ใบนึง คำถามก็คือว่า การกระทำของ Mr. Joker ในครั้งนี้ ทำให้โอกาสชนะ้ของ Mr. Joker เพิ่มขึ้นหรือเปล่าครับ 2. ผมเห็น Mr. Joker เำติมไพ่ แต่ไม่ทันห้าม จะหยิบออกก็ไม่รู้ว่าไพ่ Joker อยู่ตรงใหนแล้ว โชคดีทีผมยังมีไพ่อยู่อีกสำรับนึง บวกกับ Joker อีกหนึ่งใบ ผมควรจะทำยังไงดีครับระหว่าง        a) เติม Joker ลงไปในสำรับอีกใบ        b) เปลี่ยนเป็นอีกสำรับที่ไม่มี Joker        c) ผสมไีำพ่ที่มีอยู่ทั้งหมดลงไปเลย จากคุณ : PassportBlue (PassportBlue) - [ 31 มี.ค. 50 06:45:03 ]

ความคิดเห็นที่ 24 #20 ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ สวัสดีครับคุณไม่มีสมาชิกชื่อนี้ ขอให้โชคดีกับผลสอบนะครับ ส่วน Duke! โกอินเตอร์ซะแล้ว #21 ผลึกความคิด ถึกได้ใจดีครับ #22 Nexus โจทย์ 1 ข้อมีวิธีคิดได้หลายแบบครับ โจทย์ข้อนี้เป็นข้อสอบแข่งขันระดับมัธยมที่เมกาของ RICE U. ถ้าใช้วิธีแจกแจงจะคิดไม่ทันครับ #23 PassportBlue โจทย์คิดเล่นสนุกๆ ครับ ถามต่อยอดได้ (แต่จะมีคนตอบรึเปล่าไม่รู้นะ ^ ^) ผมมีคำตอบของทั้ง 2 คำถามอยู่ในใจแล้ว โดยไม่ต้องคิดตัวเลขอะไรเพิ่มเติม ลองให้คนอื่นๆ ที่อยากคิด คิดดูก่อนนะครับ ^ ^ จากคุณ : ศล - [ 31 มี.ค. 50 12:44:56 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เหตุการณ์ที่ชนะ = ไพ่ใบแรกเป็นเอ ที่เหลือเป็นอะไรก็ได้ + ไพ่สองใบแรกไม่ใช่เอ ใบที่สามเป็นเอ ที่เหลืออะไรก็ได้ + ไพ่สี่ใบแรกไม่ใช่เอ ใบทีห้าเป็นเอ ที่เหลืออะไรก็ได้ + ... ลองเป็นรูปแบบ จัดรูป (ดูภาพประกอบ) นำคำตอบด้านบนหารด้วยเหตุการณ์ที่เกิดได้ทั้งหมด 52! วิธีนี้คิดแบบตรง ใช้เวลาพอสมควรไม่มากไม่น้อย แต่ของคุณ Duke! คห.#18 น่าสนใจมากกว่า จากคุณ : Chaiyohohew - [ 1 เม.ย. 50 11:40:51 ]