ความคิดเห็นที่ 1 เอาง่ายๆ สมัยนั้นคู่แข่งของอเมริกาคือโซเวียต ถ้าอเมริกาแหกตาชาวโลก มีเหรอที่โซเวียตจะไม่รู้ สายลับยุบยับเพียบไปหมด โซเวียตคงไม่ให้เสียหน้าที่อเมริกาไปเหยียบดวงจันทร์ก่อนหรอก คงป่าวประกาศไปทั่วแล้วล่ะครับ มันเป็นเรื่องของพวกที่ขี้ระแวงแล้อยากดังเท่านั้นเองแหละครับ ลองหาข้อโต้แย้งของนาซ่าที่มีต่อข่าวคราวนี้ซิครบ แถวๆนี้น่าจะมี search  หาเอา อ่านไปก็คิดไปด้วยนะครับ จากคุณ : ดอนนี่ - [ 4 มิ.ย. 50 10:06:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2 สมัยสี่สิบปีก่อน cpu เร็วขนาดไหนลองคิดดู พอมั้ยที่จะคำนวน การลงที่ดวงจันทร์ แถมขึ้นมาแล้วเสียบจุ๊บได้อีก กลับมาโลกได้อีก เว่อร์จริงๆ ขนาดเครื่องคิดเลขเครื่องนึงยังขนาดมโหฬาร โซเวียตจะเอาปัญญาที่ไหนมารู้ว่ามันไปจริงหรือเปล่า ถ้ามันอำ แล้วเค้าเกิดเชื่อ มันได้เครดิตมหาศาล อย่าว่าแต่สมัยโน้นเลย สมัยนี้ผมว่าจะไปก็ยังยากเลย แค่ส่งกระสวยอวกาศยังตายไม่รู้กี่รอบ ซักวันโลกจะรู้ แล้วกรรมจะตามสนองมัน จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 10:31:07 ]

ความคิดเห็นที่ 3 #2 ครับ ระบบคอมรวมถึง CPU สมัยก่อนของนาซ่ารู้รึเปล่าครับว่า spec ขนาดไหน   เค้าไม่ได้ใช้ cpu บ้านๆ  อย่างที่ท่านๆใช้นะครับ แล้วไอ้เรื่องกระสวยอวกาศระเบิดเนี้ย  มันไม่เห็นจะเกี่ยวเลยครับ คิดแบบนั้นสมัยนี้เครื่องระเบิดกลางอากาศหรือตกก็แปลว่า  เมื่อ 60 กว่าปีที่แล้ว battle of britain เป็นเรื่องไม่จริงเหมือนกันแบบนั้นรึเปล่าครับ... เครื่องคิดเลขเครื่องนึงยังขนาดมโหฬาร ^ ^ เครื่องไหนครับ  ยกตัวอย่างที จากคุณ : craftman - [ 4 มิ.ย. 50 10:48:52 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ลองวิเคราะห์ตัวอย่างหินดวงจันทร์ที่นาซ่าขนกลับมา เทียบกับอุกกาบาตดวงจันทร์ที่ตกลงมาบนโลก(ซึ่งก็มีตัวอย่างเก็บไว้มากมาย) ใส่แมสสเปกโตรฯ ก็น่าจะยืนยันได้ครับ ว่าไปมาจริงๆ จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 4 มิ.ย. 50 11:03:06 ]

ความคิดเห็นที่ 5 นั่นนะซิ ...งงมานานแล้วว่าไปจริงหรือเปล่า.....  .ถ้าเิกิดไปจ้างให้ ฮอลิวูด ทำกราพฟิคให้แล้วมาขายข่าว.. พอเป็นไปได้ไหมครับ... จากคุณ : SOMJONGS - [ 4 มิ.ย. 50 11:24:56 ]

ความคิดเห็นที่ 6 คอมนาซ่าไม่ใช่เล็ก ๆ นะ เครื่องนึงใหญ่ยังกะบ้าน = =" จากคุณ : นักล่าภาพ - [ 4 มิ.ย. 50 11:29:56 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คนขายข่าว ฟังหูไว้หูดีกว่า จากคุณ : นายสาระแน - [ 4 มิ.ย. 50 11:47:34 ]

ความคิดเห็นที่ 8 โปรดใช้วิจารณาณในการชม จากคุณ : khampan_khampan - [ 4 มิ.ย. 50 12:00:39 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คห.2 ครับ ไม่ว่ายุคนั้น หรือยุคไหนๆ วิทยาการของนาซ่าก็เยี่ยมยอดที่สุดในยุคนั้นๆแล้วล่ะครับ คิดในอีกแง่ นักดาราศาสตร์หัวกะทิของนาซ่านับร้อยนับพันคนเนี่ย จะปล่อยให้มีข้อผิดพลาดงี่เง่าๆขนาดนั้นเลยหรือ ผมว่าเหตุผลบางข้อมันงี่เง่าเกินไปนิส ที่ผมสงสัยมีอยู่ข้อเดียว คืออาร์มสตรองไม่สามารถคุมเครื่องลงจอดบนพื้นดินได้ตอนฝึกซ้อม และหลังจากนั้นก็เดินทางไปดวงจันทร์เลย โดยที่เขาสามารถคุมเครื่องได้ระดับเทพ = =... แต่ผมก็ไม่ได้ฟังธงเปรี้ยงว่านาซาไปดวงจันทร์มาแน่นอนนะครับ อาจจะไม่ได้ไปก็ได้ แต่โดยส่วนตัวคิดว่า น่าจะไปมาแล้วจริง 65 เปอร์เซนครับ อีก 35 เปอร์เซนยังเคลือบแคงที่ นีล อาร์มสตรองไม่ออกมาพูดเกี่ยวกับกับเรื่องนี้เลย แถมผมไม่ได้เห็นกับตาด้วย จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 4 มิ.ย. 50 12:00:59 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ยุคใหม่เราใช้ Digital Computer แต่สมัยก่อนเขาใช้ Analog Computer  ครับ (สร้างด้วย Op-amp, Vacuum Tube หรืออื่นๆ) เร็วขนาดไหน?... ความเร็วในการแก้สมการ Differential Equation แทบจะ real-time ทีเดียวครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Analog_computer แก้ไขเมื่อ 04 มิ.ย. 50 12:23:29 จากคุณ : pzifrius - [ 4 มิ.ย. 50 12:22:07 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เค้าโดนใครสั่งห้ามไม่ให้ไปยุ่งเกี่ยวกับดวงจันทร์อีกรึเปล่าครับ หลังๆนี่ไม่ค่อยเห็นไปเลย หรือว่าไปแต่ไม่มีข่าว จากคุณ : ... - [ 4 มิ.ย. 50 12:23:12 A:125.24.17.75 X: TicketID:129820 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห.11 ดวงจันทร์มันเด็กๆ ตอนนี้จะไปดาวอังคาร จากคุณ : อิฐมอญ - [ 4 มิ.ย. 50 12:41:28 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ก้น่าจะไปจริง แต่ทำไมไม่ลงไปเดินเล่นอีกอ่ะ วิทยาการมันล้ำหน้าขึ้นเยอะนา จากคุณ : LAPD21 - [ 4 มิ.ย. 50 12:43:05 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ก็มันไม่มีอะไรจะไปมันอีกทำไมให้เปลืองเงินหล่ะครับ ไปทีไม่ใช่ถูกๆ #2 ไปดูกระทู้ล่างๆอะ่ะครับเกี่ยวกับcpu เครื่องบินรบแต่ละลำ เก่ากว่า k6-2 บ้านผมอีก นั่นเครื่องบินรบในปัจจุบันนะครับ ไม่ใช่อดีต ใครไม่เชื่อ ผมเชื่อครับ จากคุณ : Sillything - [ 4 มิ.ย. 50 13:07:23 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมเชื่อว่าจริงครับ.......... ************* เคยได้ยินข่าวว่า ช่วงหลังมานี่  นาซ่า  พยายามรวบรวม CPU  ตระกูล 283-386  ด้วยนะครับ เพื่อเอาไว้ใช้สำรอง เนืองจาก CPU ที่ใช้งานขณะนั้น ถือว่า 286 นี่  สุดยอดแล้วครับ จากคุณ : HiPex - [ 4 มิ.ย. 50 13:14:02 ]

ความคิดเห็นที่ 16 # 2 ผมเชื่อว่า นักวิทยาศาสตร์ รัสเซีย ฉลาดกว่าเราๆ ท่านๆ ครับ จากคุณ : พระจันทร์สีฟ้า - [ 4 มิ.ย. 50 13:31:52 ]

ความคิดเห็นที่ 17 จริงไม่จริง ก้อลองเอายานอวกาศลองไปโคจรเฉียดดวงจันทร์ดูสิครับ แล้วถ่ายภาพให้เห็นรายละเอียดมากที่สุด แล้วดูว่ามีธงที่เอาไปปักไว้ ว่ามีจริงรึเปล่า จากคุณ : Styer - [ 4 มิ.ย. 50 14:29:28 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เพิ่ม คห.15 ครับ เห็นมี 486 ด้วยจะเอาไปใช้กับกระสวยอวกาศหละครับ แล้ว คห.2 โซเวียตเนี่ยสุดยอดนะครับ ลองไปดูการออกแบบอากาศยานบางแบบจะทราบดีครับ เห็นแล้วทึ่งว่าทำไมช่วง 5-60ปีก่อน มันถึงทำได้ไม่ต่างจากสมัยนี้ จากคุณ : คุณก้อง - [ 4 มิ.ย. 50 14:31:58 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เทคโนโลยี นาซ่า กับ กระทรวงกลาโหมสหรัฐ ไปไกลมาก ๆ แล้วค่อยมาเลหลังขายต่อให้ประชาชนทีหลัง อย่าง GPS ที่ใช้กันทุกวันนี้ไง แก้ไขเมื่อ 04 มิ.ย. 50 14:36:39 แก้ไขเมื่อ 04 มิ.ย. 50 14:36:36 จากคุณ : tolstoy - [ 4 มิ.ย. 50 14:33:15 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คอมพิวเตอร์มันเป็นแค่เครื่องมือครับ จากคุณ : false - [ 4 มิ.ย. 50 16:42:29 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ดีแล้วละที่ไปช่วง 286 ยังเป็นระบบDosที่ลงตัว ถ้าไปยุค 386-486 เริ่มมีวินโดว์ใหม่ๆ ยานมันต้องลอยไปที่อื่นแน่ๆ อาจจะไปสำรวจนอกระบบสุริยะก็ได้ จากคุณ : Dr.slump - [ 4 มิ.ย. 50 17:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 22 สมัยนี้มี อูบันตู ลินุกซ์เพื่อมวลมนุษยชาติ ควรใช้พัฒนาโปรแกรมควบคุมยานอย่างยิ่ง จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 4 มิ.ย. 50 17:43:55 ]

ความคิดเห็นที่ 23 #๒๑ จากคุณ : นักล่าภาพ - [ 4 มิ.ย. 50 17:58:29 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เป็น conspiracy theory ครับ คือ "ข่าวเต้า" นั่นเอง เค้ามีหลักฐานแก้ข้อกล่าวหาหมดแหละครับ ลองดูนี่ http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Moon_Landing_hoax_accusations จากคุณ : เหวเห้ว - [ 4 มิ.ย. 50 18:13:19 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ก็ไปอีกรอบซิ จากคุณ : tangs - [ 4 มิ.ย. 50 18:59:39 ]

ความคิดเห็นที่ 26 มีหลักฐานที่ยังคงหลงเหลืออยู่บนดวงจันทร์ และยังพิสูจน์ได้เสมอครับ  ก็คือ แผ่นกระจกสะท้อนแสงเลเซอร์ที่นำไปวางไว้บนดวงจันทร์  ทำให้นักวิทยาศาตร์ สามารถคำนวณระยะห่างจากโลกถึงดวงจันทร์ได้แม่นยำ จากคุณ : auny (auny) - [ 4 มิ.ย. 50 19:57:18 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คคห 3 ครับ   เครื่องคิดเลขโง่ๆเครื่องนึงสมัยปี 1960-70 999999หารด้วย 1 ใช้เวลาคิด สองวินาที ราคา 2000 ดอลลาร์ ด้วยเทคโนขนาดนี้ พาคนไปกลับดวงจันทร์ได้? อย่าว่าโง้นงี้เลย สมัยที่ไม่มี gps จะบินข้ามขั้วโลกยังยากเลย หลงอยู่บ่อยๆ หลุดจากtrackที่ควรจะบินหลายๆไมล์เป็นเรื่องปกติ แม้กระทั่งปัจจุบัน ถ้าบริเวณไหนที่ใช้ gps ไม่ได้ ยังผิดได้เป็นไมล์ๆ แล้วนี่เอายานลูกขึ้นมาสวมจุ๊บกลับโลกด้วยเทคโนโลยี ขนาดเครื่องโง่ๆดังภาพ ยังไม่พูดเรื่องเทคโนโลยีด้านเชื้อเพลิง เครื่องยนต์ วัสดุประกอบยาน  การสื่อสาร การนำร่อง ระบบปรับความดัน การควบคุมอุณหภูมิเชื้อเพลิง ควบคุมแรงขับ ระบบหล่อเย็น ระบบไฟฟ้า มาตรวัดแสดงผล ความสูง ความเร็วจะวัดยังไง ชั้นบรรยากาศมาตรฐานเท่าไหร่ ความกดที่พื้นตอนจะร่อนลงเท่าไหร่  lapse rate เท่าไหร่ แล้วตอนจะกลับใช้ trust compensate เท่าไหร่ ที่โน่นทิศทางจะกำหนดเหนือใต้ยังไง มันรู้ได้ไงว่าขั้วแม่เหล็กดวงจันทร์อยู่ตรงไหน มี variation deviation เท่าไหร่ ตอนเช้ากับตอนเย็นเท่ากันมั้ย ฯลฯ ที่สำคัญถ้ามันไปได้จริงมันไปอีกแน่ๆ ยังไงมันต้องไปจับจอง นส3 ออกโฉนด ยึดว่าเป็นประเทศมัน แต่นี่มันไม่กล้าไปเพราะมันรู้ว่าโลกปัจจุบัน จะมามั่วนิ่มอะไรไม่ได้ง่ายๆ 555 จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 19:57:50 ]

ความคิดเห็นที่ 28 รูปไม่มา [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 19:58:25 ]

ความคิดเห็นที่ 29 อีกนิดครับ ไอ้กระจกสะท้อนเลเซอร์ที่มันคุยว่าเอาไว้วัดระยะระหว่างโลกกับดวงจันทร์น่ะ แล้วบอกว่าโลกห่างจากดวงจันทร์ออกไปเรื่อยๆปีละเท่านั้นเท่านี้เซ็นติเมตรน่ะ มันนั่งเทียนเอาเราก็ไม่รู้หรอก มุมมันได้เหรอ ระยะห่างสองแสนกว่าไมล์ ผิดไปหนึ่งในล้านองศา มันก็วืดไปเป็นกิโลแล้ว นี่มันเล่นวางเฉยๆไม่มีตอกเสาขงเสาเข็มเลยเนี่ยนะ แล้วมันรู้ได้ไงว่าตั้งฉากกับเครื่องยิงเลเซอร์จริง เลเซอร์ยิงจากโลกไปแล้วจะกลับมาเข้าเครื่องวัดน่ะ แล้วตกลงมันไปลงด้านมืดหรือด้านสว่างกันแน่ ถ้าบอกว่าลงด้านมืด แล้วมันตั้งกระจก แล้วมันยิงเลเซอร์ไปยังไง ให้ชนกระจก มันมีรูปบอกว่า earth rise มันจะ rise ได้ไง ก็โลกมัน fix ตลอดกับด้านของดวงจันทร์ ก็ดวงจันทร์มันหันด้านเดียวให้โลกตลอดไม่ใช่เหรอ ผมว่าอย่ามาเถียงกันเลย มันไม่มีข้อสรุปในวันนี้หรอก แต่ซักวันความจริงต้องปรากฏ ถ้ามันไปจริงๆ ผมก็ยอมรับว่าผมผิด รัสเซียไม่ได้เก่งน้อยหน้าเมกาซักเท่าไหร่เลย ทำไมรัสเซียยังไปไม่ได้ คำตอบคือ. . . . . .รัสเซียหน้าไม่ด้านพอไง อิอิอิ จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 20:18:13 ]

ความคิดเห็นที่ 30 interceptor พูดถูกแล้วครับ พออเมริกาตีปี๊บประโคมข่าว แถมมีถ่ายทอดสดการเดินบนดวงจันทร์ซะด้วย โซเวียตประกาศทันทีเลยครับว่าอเมริกามันโม้โกหกชาวโลกครับ เทคโนยานอวกาศขณะนั้นโซเวียตล้ำกว่าอเมริกาครับ เพียงแต่บ้านเราอยู่ฝ่ายอมริกา ก็เลยไม่รู้หรือทำเป็นไม่ได้ยินการประกาศด่าของโซเวียต แต่คนค่ายวอร์ซอแพครู้กันหมดครับ คอมพิวเตอร์บนยานอพอลโล สารคดีช่องDiscovery บอกว่าเป็นซีึพียู8บิทครับ ส่วนเรื่องอนาล๊อคคอมพิวเตอร์นั่นจริงคำนวณได้แบบเรียลไทม์ แต่มีค่าเอาท์พุทที่ดริฟท์ได้สูง และเอ้าท์พุทต้องมาอ่านค่าความหมายอีกที การใส่อินพุทแต่ละครั้งต้องมีการเตรียมการพอสมควร เพราะมันเป็นค่าสัญญาณทางไฟฟ้าจริงๆ ทั้งแรงดันและกระแสยุ่งยากมากๆ สายไฟเป็นหมื่นเป็นแสนเส้น คงไม่เหมาะกับยานขนาดคอมแพคแบบอีเกิ้ลแน่ๆ อาจารย์ที่เคยสอนสื่อสารผม ท่านเคยชม Kalmann ว่าเป็นสุดยอด ถ้าไม่มีการคิดค้น Kalman filter การสื่อสารระหว่างโลกกับดวงจันทร์ยุคนั้นคงเป็นไปไม่ได้ เพราะระยะทางที่ไกลมากกับ noise สูงมาก ไฮเทคขนาดนั้นมันก็จริง แต่พอมาดูด้านแมคคานิคแล้วรู้สึกว่าเกินเอื้อม ส่วนตัวผมเชื่อว่าความสามารถไปโคจรรอบดวงจันทร์คงพอจะมี แต่ไอ้ประเภทที่แตกยานออกไปเดินเต๊ะจุ๊ยถ่ายรูป แถมมีเอารถบั๊คกี้ไปขับตะลุยดวงจันทร์ด้วยเนี่ย เสร็จแล้วสตาร์ทกลับขึ้นมาจ๊ะเอ๋กับอีกลำกลับบ้านสบายใจเฉิบเนี่ยคงจะโม้ปาหี่ครับ ยังไงก็ตามแล้วแต่แต่ละท่านฟันธงครับ จากคุณ : x - [ 4 มิ.ย. 50 20:31:34 A:210.246.64.46 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 31 แล้วตกลงมันไปจริงหรือเปล่าฟ่ะเนี่ย อ่านเหตุผลแต่ละฝ่ายจนมึนไปหมดแล้ว จากคุณ : มอง ดู เบลอ - [ 4 มิ.ย. 50 20:58:33 ]

ความคิดเห็นที่ 32 http://thaiastro.nectec.or.th/news/2002/special/moonhoax.html จากคุณ : Jedi_Knight - [ 4 มิ.ย. 50 22:20:28 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ไปจริงครับ  ข้อกล่าวหาทั้งหมดทุกข้อ ของฝ่ายต่อต้านถูกนาซ่าตอบได้หมดครับ แต่ไม่ค่อยมีคนเอาคำตอบของนาซ่ามาเผยแพร่ เพราะมันขายไม่ได้ สิ่งที่ขายได้คือความคิดของฝ่ายต่อต้านครับ ยกตัวอย่าง 1. รูปธงสะบัดทั้งที่ไม่มีลม  คำอธิบาย  ธงของอะพอลโล่ 11 มีคานเพื่อให้ธงเหมือนปลิวสะบัดเห็นชัดเสมอ 2. รูปธงชาติอเมริกาที่สว่างทั้งที่อยู่ในเงามืด  คำอธิบาย  เค๊าติดไฟไว้สิครับ และที่ไม่ไปอีกเพราะว่า มันแพงสุดๆของสุดๆเลยสิครับ ในสภาพเศรฐกิจปัจจุบันจะเอาเงินไปทิ้งเพียงเพื่อไปดวงจันทร์มันไม่ได้ประโยชน์อะไรเลยครับ จากคุณ : แพนด้า (vrpanda) - [ 4 มิ.ย. 50 22:55:25 ]

ความคิดเห็นที่ 34 งั้นถามมั่งเผื่อใครจะตอบได้ ชั้นบรรยากาศของดวงจันทร์นี่มีกี่ กม ครับ เวลาลงไม่สงสัย สงสัยแต่เวลากลับว่า จะต้องใช้แรงดันจรวดกี่ปอนด์ถึงจะสามารถเอาทั้งคนและยานขึ้นพ้นชั้นบรรยากาศของดวงจันทร์จนหลุดพ้นแรงดึงดูดของดวงจันทร์ได้ครับ แล้วแรงดันจรวดทั้งหมดนี่จะต้องมีขนาดเท่าไหร่ครับ เพราะ เท่าที่ดูจากยานที่ลงบนดวงจันทร์นี่ แรงดันจรวดจะมีขนาดพอที่จะทำให้ยานพ้นแรงดึงดูดของดวงจันทร์ได้ ฤ ครับ จากคุณ : monjangja - [ 4 มิ.ย. 50 22:58:32 ]

ความคิดเห็นที่ 35 นาซ่าเถียงกลับได้อย่างน่าเชื่อถือทุกข้อคับ มีแต่คนหูเบาเท่านั้น ที่พอได้ยินเข้าหน่อยว่าไม่ได้ไปดวงจันทร์จริงๆ จากโฆษณาหรือรายการในทีวี ก็ดันเชื่อเอาเป็นตุเป็นตะว่ามันไม่ได้ไป ถ้าสนใจแล้วก็กรุณาติดตามด้วยคับ ว่าเค้าแก้ต่างได้หมดตั้งนานแล้ว ส่วนเรื่องคอม คุณคิดว่านาซ่าเค้าใช้คอมแบบบ้านคุณเหรอคับ #2 จากคุณ : Limelight - [ 4 มิ.ย. 50 22:59:50 ]

ความคิดเห็นที่ 36 และผมก็เชื่อว่าพวกโซเวียต รวมถึงคนที่บ้างมงายไสยศาสตร์หรือพระเจ้าสมัยนั้น จะต้องคัดค้านและพยายามจับผิดอย่างสุดชีวิตแน่ๆคับ แต่มันไม่มีอะไรให้จับผิด ถ้าเป็นกองถ่าย คิดว่ามันจะหลอกนักวิทยาศาสตร์ทั่วโลกได้หรอคับ เอาง่ายๆ คอมบ้านคุณที่ใช้อยู่ตอนเนี้ย คิดว่าแรงรึป่าว แล้วคุณคิดว่าตอนนี้คอมที่นาซ่าใช้แรงกว่าบ้านคุณกี่เท่า ถ้าคุณไม่รู้ คุณก็บอกไม่ได้หรอกว่าคอมสมัยนั้นของนาซ่ามันแรงกว่าไอ้เครื่องคิดเลขซังกะบ๊วยของคุณกี่เท่า จากคุณ : Limelight - [ 4 มิ.ย. 50 23:06:11 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ถามจริงเหอะ หน้าตายานก๊องแก๊งแบบนี้อ่ะนะ ที่คุณคิดว่ามันเดินทางไปกลับสี่แสนไมล์ มีไอพ่นดันตัวเอง ขึ้นมาประกอบกับยานหลัก และปกป้องชีวิตมนุษย์อวกาศได้ ทำไมนาซ่าไม่เคยเอาภาพภายในยานลูกมาให้ดู ว่ามี control อะไรบ้าง ขึ้นเครื่องบินเค้ายังขอดู cockpit กันเลย แล้วไอ้รถสิงห์ทะเลทรายคันเบ้อเร่อเบ้อร่า มันเอาไปเกาะไว้ตรงไหนก่อนจะลง มันบอกว่าเก็บไว้นอกยาน ลองนึกภาพตามซิ แก้ไขเมื่อ 04 มิ.ย. 50 23:19:54 จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 23:16:48 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 4 มิ.ย. 50 23:37:20 ]

ความคิดเห็นที่ 39 แน่นอนว่ารถมันต้องใช้พลังงานจากแบต แล้วแบตสมัยสี่สิบปีที่แล้วมันเป็น li-on หรือ ni-cd ล่ะ 555 นึกภาพถ่านไฟฉายตรากบตามไปด้วยก็จะดี แล้วคิดมั้ยว่า ด้วยแบตสมัยนั้น มอเตอร์มันจะวิ่งได้เร็วซักเท่าไหร่ แล้วมันจะวิ่งได้นานซักเท่าไหร่ อุณหภูมิที่ผิวดวงจันทร์เป็นยังไงแล้วแบตมัน all weather operation ด้วยใช่มั้ย เทียบกับเทคโนโลยีสมัยนี้ก็ได้ แล้วถ้าสมัยนั้นมันรถวิ่งได้นานมันวิ่งได้เร็วแค่นั้น มันจะแบกรถไปทำซากอะไร เอาสามล้อไปปั่นไม่ดีกว่าเหรอ มันอยากทำให้ดูเว่อร์ มีการบรรทุกรถไปสำรวจ วิ่งโชว์พาว ที่ว่ามันแก้ต่างได้หมดน่ะ มัน:-) บางอันที่มันตอบไม่ได้มันก็มั่ว บอกว่าฝุ่นไม่ฟุ้งเพราะ...ค่อยๆร่อน โธ่เอ๋ย เห็นเวลาที่ฮ มันลงมั้ย ฝุ่นมันหายเกลี้ยงเลย นี่ฝุ่นใต้ยานมันยังคลั่กอยู่เลย ไอพ่นนะเนี่ย media ที่ใช้บันทึกสมัยนั้นมีแต่แถบแม่เหล็กกับฟิล์ม กล้องมันมีกี่ตัวน่ะ ถ่ายทอดได้เลยเหรอสองแสนกว่าไมล์เนี่ย แค่ทุกวันนี้ใช้ดาวเทียมยังตกๆหล่นๆเลย ยังมีอีกเยอะ เอาน่า เถียงกันไปก็เท่านั้นแหละ ซักวันจะรู้เอง จากคุณ : interceptor - [ 4 มิ.ย. 50 23:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 40 "และผมก็เชื่อว่าพวกโซเวียต รวมถึงคนที่บ้างมงายไสยศาสตร์หรือพระเจ้าสมัยนั้น จะต้องคัดค้านและพยายามจับผิดอย่างสุดชีวิตแน่ๆคับ แต่มันไม่มีอะไรให้จับผิด ถ้าเป็นกองถ่าย คิดว่ามันจะหลอกนักวิทยาศาสตร์ทั่วโลกได้หรอคับ" แฮะๆ มันหลอกได้แน่นอนครับ ทำไมอ่ะ ก็เพราะว่าไม่มีใครเคยไปลงหรือเห็นดวงจันทร์ในสภาพแบบนั้นเลยยังไงล่ะคับ แล้วในตอนนั้นคนที่รู้ไส้รู้พุงกันดีในเทคโนอวกาศนี้ ก็มีแค่อเมริกากับโซเวียต แค่นั้นเอง ปล. โซเวียตยุคนั้นไม่ได้บ้างมงายไสยศาสตร์หหรือบ้าพระเจ้านาคับ เพราะเป็นคอมมิวนิสต์เต็มขั้น แถมยังทุ่มงบไม่อั้นทางด้านวิศวกรรมการทหารและอวกาศ จนมันเจ๊งไปไงคับ จากคุณ : x - [ 5 มิ.ย. 50 00:11:59 A:210.246.64.46 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ความคิดเห็นที่ 37: ทำไมนาซ่าไม่เคยเอาภาพภายในยานลูกมาให้ดูว่ามี control อะไรบ้าง ... จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:17:52 ]

ความคิดเห็นที่ 42 Lunar Module มีสองส่วนคือส่วน Ascent Stage (ส่วนบน) และ Descent Stage (ส่วนล่าง) รูปนี้คือ Ascent Stage จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:21:41 ]

ความคิดเห็นที่ 43 และ Descent Stage จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:22:48 ]

ความคิดเห็นที่ 44 มีกระทั่งปุ่มคอนโทรลให้ดูด้วย จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:24:16 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ภาพทั้งหมดนี้ ยังมีเหลืออีกเยอะ ลองเข้าไปดูเว็บจริงๆได้ที่ http://history.nasa.gov/diagrams/apollo.html ถ้าคุณคิดว่ายานก๊องแก๊งอย่างงี้ มันไปถึงดวงจันทร์ได้ไง คุณอาจจะตกใจ หากทราบว่ายาน Voyager1 หน้าตายิ่งก๊องแก๊งกว่าดังเช่นในรูปข้างล่าง แต่มันเดินทางไปไกลถึง 1.5 หมื่นล้าน กิโลเมตรแล้ว เลยวงโคจรพลูโตออกไปไกลมากแล้วครับ http://voyager.jpl.nasa.gov/ Voyager 1 is now at the outer edge of our solar system, in an area called the heliosheath, the zone where the sun's influence wanes. This region is the outer layer of the 'bubble' surrounding the sun, and no one knows how big this bubble actually is. Voyager 1 is literally venturing into the great unknown and is approaching interstellar space. Traveling at a speed of about one million miles per day, Voyager 1 could cross into interstellar space within the next 10 years. จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:36:59 ]

ความคิดเห็นที่ 46 โครงการ Apollo 11 ไม่มีรถ Lunar Rover นะครับเจ้ารถนี้ เพิ่งมามีใน Apollo 15-17 ดังนั้นไม่เกี่ยว กัน โดยใช้พลังงานจากแบต Silver-Zinc Potassium Hydroxide สองตัว ความจุ 121Ah (ปัจจุบัน แบตฯกรด-ตะกั่วในรถยนต์ทั่วๆไป 1 ก้อน มีความจุราวๆ 60~70 Ah) http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_rover Power was provided by two 36-volt silver-zinc potassium hydroxide non-rechargeable batteries with a capacity of 121 A·h. These were used to power the drive and steering motors and also a 36 volt utility outlet mounted on front of the LRV to power the communications relay unit or the TV camera. จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 00:56:48 ]

ความคิดเห็นที่ 47 และขอโทษที่ตอนแรกผมตอบโดยไม่ได้เช็คข้อมูลนะครับ จริงๆแล้วโครงการ Apollo เป็นโครงการที่ เร่งพัฒนาการของเทคโนโลยีวงจรรวมของยุคปี 60 มากๆ เพราะ JFK ประกาศตั้งแต่ต้นปี 60 ว่าจะ ต้องพามนุษย์ไปเหยียบดวงจันทร์ให้ได้ภายในสิ้นทศวรรษนั้น แล้วก้อทำได้จริงๆในปี 1969 ในขณะที่วงจรรวมกำเนิดขึ้นครั้งแรกในโลกเมื่อปี 1959ครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_circuits The first integrated circuits were manufactured independently by two scientists: Jack Kilby of Texas Instruments filed a patent for a "Solid Circuit" made of germanium on February 6, 1959 ...the Apollo guidance computer led and motivated the integrated-circuit technology, while the Minuteman missile forced it into mass-production. ส่วน Schematics วงจรของระบบนำร่องของ Apollo Guidance Computer (AGC) ลองดูได้ที่นี่ครับ มีหมดเลย http://klabs.org/history/ech/agc_schematics/index.htm AGC เป็นเสมือนระบบ CPU 1 ชุด มี Instruction Sets เรียกว่า AGC assembly language และ Register ของตัวเอง โดยใช้ Timing Circuit เป็นคริสตอลความถี่ 2.048 MHz (สมัยนั้นก้อถือว่าเร็ว แล้วล่ะ ;) และยังมี Real-time OS เพื่อใช้รัน task ได้ถึง 8 tasks พร้อมๆกัน โดยภาพรวม เรียกได้ว่า AGC คือต้นแบบของ CPU ในปัจจุบันเลยทีเดียว ไม่ใช่กระจอกนะครับ ลอง อ่านดูข้างล่างนี้ดู http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_guidance_computer The Apollo Guidance Computer (AGC) was the first recognizably modern embedded system, used in real-time by astronaut pilots to collect and provide flight information, and to automatically control all of the navigational functions of the Apollo spacecraft. It was developed for the Apollo program by the MIT Instrumentation Laboratory จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 01:22:11 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ง่วงแล้ว...ฮ้าวววว โดยความเห็นส่วนตัวผมเห็นว่าคำแก้ต่างของ NASA ประกอบกับหลักฐานอื่นๆฟังขึ้นครับ และไม่คิดว่าเทคโนโลยีสมัยนั้นจะทำไม่ได้ครับ ถ้าพรุ่งนี้ว่าง อาจจะเข้ามาดูใหม่ละกันครับ คืนนี้...ราตรีสวัสดิ์ครับทุกท่าน Zzzz.... จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 01:47:04 ]

ความคิดเห็นที่ 49 บางอันที่มันตอบไม่ได้มันก็มั่ว บอกว่าฝุ่นไม่ฟุ้งเพราะ...ค่อยๆร่อน โธ่เอ๋ย เห็นเวลาที่ฮ มันลงมั้ย ฝุ่นมันหายเกลี้ยงเลย นี่ฝุ่นใต้ยานมันยังคลั่กอยู่เลย ไอพ่นนะเนี่ย ^ ^ ^ ผมแย้งคห. 39 คุณ Intercepter ครับ จริงๆแล้วเคยเมลไปถามนักดาราศาสตร์จากหอดูดาวต่างประเทศเรื่องนี้เหมือนกันครับ คำตอบที่ได้มาง่ายจนผมคิดไม่ถึง เมื่อไอพ่นเป่าลงพื้นมันจะทำให้ฝุ่นบริเวณใต้ยานถูก"พัด"ออกด้านข้าง แต่บนดวงจันทร์ไม่มีอากาศครับ พอฝุ่นถูก"พัด"ออกมาแล้วก็ร่วงตกลงทันทีเพราะไม่มีลมที่ไหนมาพัดเหมือนกับเฮลิคอปเตอร์ ที่มีใบพัดขนาดใหญ่เสทือนพัดลมที่จะเป่าและพาฝุ่นกระจายออกไป ใต้นายอพอลโลนั้นไร้ฝุ่นครับ แต่รอบๆฝุ่นจะหนาเตอะ เนื่องจากฝุ่นใต้ยานถูกเป่าออกมาด้านข้างยานเสียหมด จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 5 มิ.ย. 50 02:27:11 ]

ความคิดเห็นที่ 50 คุณ intercepter ที่คุณพูดมานั้นแย้งแบบไม่มีหลักฐานแถมยังเอาความเห็นเข้าว่าทั้งนั้นเลยนะครับ หน้าตายานก๊องแก๊งมั่ง, คอมพิวเตอร์เก่ามั่ง, แบตไม่ทันสมัยมั่ง อ่านเว็บที่เกี่ยวข้องมามั่งหรือเปล่าครับ ไม่รู้กระทั่งว่ารถ lunar rover ไม่มีใน Apollo 11 แล้วก็มาลงท้าย "ซักวันจะรู้เอง" เฮ้อ . . . :p จากคุณ : เหวเห้ว - [ 5 มิ.ย. 50 04:23:07 ]

ความคิดเห็นที่ 51 สนุกดี จากคุณ : zasd - [ 5 มิ.ย. 50 05:18:43 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ใช้ความสามารถของคนซะ 60% อีก 40 ใช้คอมพิวเตอร์เข้ามาช่วย ก็ใช่ว่าจะเป็นไปไม่ได้แล้วล่ะครับ ที่คุณ interceptor เถียงนี่มันออกจะ ข้างๆคูๆ นะครับ ใช้ข้ออ้างได้ไร้สาระดี แถมมีลูกหม้อมาช่วยสนับสนุนความคิดตัวเองให้ดูตลกเพิ่มขึ้นอีกด้วย จากคุณ : อนาถใจ (FrostAvenger) - [ 5 มิ.ย. 50 07:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมชอบนะครับ เถียงแบบนี้ ได้สาระกว่าหลายๆกระทู้ ฝุ่นใต้ยานที่ว่าเนี่ย ยานหนัก 17 ตัน หารหก เหลือ เกือบๆ3ตัน คุณคิดว่าลมที่เป่าเพื่อยก น้ำหนักสามตันบนโลกเนี่ย แรงขนาดไหน แล้วฝุ่นที่มันออกไปรอบๆยานน่ะ มันสมเหตุสมผลกันมั้ย มันออกไปกี่เมตรดูในรูปข้างบนก็ได้ บนดวงจันทร์ไม่มีอากาศ แล้วไอพ่นที่มันพ่นน่ะเป็นก๊าซหรือเปล่า g บนดวงจันทร์น้อยกว่าโลก 1/6 ยังไงฝุ่นมันก็ต้องตกช้ากว่าบนโลก ถึงจะไม่มีอากาศก็เหอะ ขอบคุณครับสำหรับรูปแต่ผมอยากได้รูปถ่ายครับ ไม่ใช่ schematic หรือ diagram ยานวอยเอเจอร์ก๊องแก๊งผมไม่แปลกใจหรอกครับเพราะมันไม่มีคนไปด้วย ไม่ต้องมีอะไรมากก็ได้ ดูอย่างยี่เป็งกับเครื่องบินสิ มันต่างกันมั้ย จากคุณ : interceptor - [ 5 มิ.ย. 50 08:00:46 ]

ความคิดเห็นที่ 54 อีกอันนะ วันที่มันหลอกว่ามันลงดวงจันทร์ ตรงกับขึ้นสี่ค่ำ หรือ ห้าค่ำไรนี่แหละ ลองไปดูตามนี้ 20 กค 2512 http://larndham.net/moon/moon.php?month=7&thai_year=2512 แล้วดูตำแหน่งโลก ดวงอาทิตย์ ดวงจันทร์ ในรูป คคห ที่ 37 ซิ ว่ามันไปกันได้มั้ย ขอความกรุณาคนที่จะเข้ามา discuss กรุณาทำตัวให้สุภาพหน่อยนะครับ ผมไม่เคยใช้คำดูถูกหรือเหยียดหยามสมาชิกท่านใด ลองดูรูป earth rise ในนี้ http://en.wikipedia.org/wiki/Image:NASA-Apollo8-Dec24-Earthrise.jpg ลองดูวันที่ 24 ธค 2511 http://larndham.net/moon/moon.php?month=7&thai_year=2512 ในlink นี้ ดูซิว่ามันไปกันได้มั้ย ใครช่วยอธิบายที จากคุณ : interceptor - [ 5 มิ.ย. 50 08:31:41 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ถ้าตอนนาซ่าส่งยานไปดวงจันทร์ใช้คอมพิวเตอร์อย่างรูป #28 จริง เดี่ยวนี้นาซ่าคงใช้ cpu 4 core ประมาณ 3GHz มั้งครับ  เพราะเดี๋ยวนี้ตามท้องตลาดก็ spec ประมาณนี้ แล้วไอ้ข้อสงสัยว่าน่าจะยังโน้น น่าจะยังงี้  แล้วจะอธิบายยังไง  ถ้าคุณคิดว่าโม้ยังไงก็หาเรื่องมาเถียงจนได้แหละครับ  สาเหตุหรือข้อแก้ต่างตามหลักวิทยาศาสตร์มีตาม link บนๆ โพสไว้แหละครับ  แล้วก็อย่าเอาเทคโนโลยีของนาซ่ามาเทียบกับอุปกรณ์บ้านๆสิครับ  มันต่างกันคนละเรื่องเลย ไม่ต้องอะไรมากหรอกครับ  ลองขับรถจากกรุงเทพไปเชียงใหม่  แล้วถ่ายรูปกลับมาด้วย  แล้วลองให้คนมาดูรูปแล้วเค้าคิดว่าคุณไม่ได้ไปเชียงใหม่จริงๆ  โอย  แค่นี้ก็หาข้อกังหาได้มากมายครับ   ต่อให้ถ่ายรูปกับศาลากลางจังหวัดเชียงใหม่(ซึ่งคนจับผิดไม่เคยเห็น)เค้าก็บอกว่า Fake ได้ครับ... จากคุณ : craftman - [ 5 มิ.ย. 50 09:18:48 ]

ความคิดเห็นที่ 56 เรื่องเหยียบจริง หรือไม่จริงไม่เห็นน่าสงสัย เรื่องที่ควรน่าสงสัยก็คือ ทำไมพวก nASA ไม่กลับไปดวงจันทร์อีกเลย จากคุณ : biawiz - [ 5 มิ.ย. 50 10:43:56 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ผมเชื่อฝั่งคุณ interceptor ครับ เมกาโม้แน่ๆ จากคุณ : นายผ่านมา - [ 5 มิ.ย. 50 10:53:12 ]

ความคิดเห็นที่ 58 #53 ไม่มีบรรยากาศฝุ่นก็ต้องตกเร็วกว่ามีบรรยากาศเป็นเรื่องธรรมดานี่ครับ ไม่เห็นแปลกอะไร #54 ทำไมไปกันไม่ได้ครับ ไม่เข้าใจ รูป earthrise ที่ถ่ายมาดัง ๆ นั่นส่วนใหญ่ก็เป็นจาก Apollo 8 แต่จาก Apollo 11 ก็มีบ้างตอนที่ยังไม่ได้ลงจอดบนพื้น ส่วนรูปใน #37 นั่นก็เป็นรูปโลกที่มีเงาธรรมดา ไม่ได้ rise หรือ set ใด ๆ นี่ครับ http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=365 http://www.abc.net.au/science/moon/earthrise.htm และ ผมก็ไม่เห็นมีใครไม่สุภาพนี่ครับ มีแต่คุณน่ะแหละ เรียกคนอื่นว่า "มัน" ทุกคำ "มันจะแบกรถไปทำซากอะไร" "มันทำให้ดูเวอร์" "มันมั่ว" (#39) #56 หลังจาก apollo 11 แล้วก็มี apollo 12,14,15,16,17 ไปลงดวงจันทร์อีกนะครับ ได้ตัวอย่างหินบนดวงจันทร์มาอีกเยอะ แต่ไม่ได้เอาคนไปลง (Apollo 13 จะเอาคนไปลงแต่เกิดปัญหาขึ้นเสียก่อนเหมือนในหนังน่ะครับ เลยต้องกลับมาก่อน) หลังจากนั้นก็มีปัญหาเรื่องงบประมาณ ทำให้การไปดวงจันทร์อีกไม่คุ้มทุน เอาไปใช้โครงการอื่นดีกว่า อื่น ๆ ก็กรุณาอ่าน web นี้ http://www.redzero.demon.co.uk/moonhoax/ ก็มีเกือบหมดครับ จากคุณ : เหวเห้ว - [ 5 มิ.ย. 50 12:18:32 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ดวงจันทร์ไม่มีบรรยากาศเพราะแรงดึงดูดน้อยเกินที่จะมีได้ การที่เราเห็นฝุ่นฟุ้งในบรรกาศได้เพราะมีอากาศคอยพยุงและต้านอยู่ครับ ถ้าไม่มีอากาศคอยพยุง ไม่ว่ากระดาษ ลูกเหล็ก ขนนก หรือฝุ่น ก็จะตกสู่พื้นด้วยความเร็วเท่าๆกัน จากคุณ : KL - [ 5 มิ.ย. 50 13:23:56 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ที่ผมตอบมาเป็นความเห็นของ Prf. Dr. น่ะครับ เขาจบทางobservatory มา ความรู้ระดับหัวหน้าศูนย์วิจัยเลยนะครับ = = จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 5 มิ.ย. 50 14:50:52 ]

ความคิดเห็นที่ 61 เอ่อ คห.27 สมัยยุค 60  GPS นั่นมันมีใช้แต่ในกองทัพของอเมริกานะครับ ไม่ได้แพร่หลายเหมือนทุกวันนี้ พึ่งมาให้คนทั่วไปใช้ตอนปี 96 นี่เอง จากคุณ : คุณก้อง - [ 5 มิ.ย. 50 15:03:46 ]

ความคิดเห็นที่ 62 คุณเหวเห้วครับ ผมใช้คำว่ามัน กับ ประเทศซึ่งเอาเปรียบชาวบ้านเค้านะครับ ไม่ได้ใช้กับสมาชิกท่านใดนะครับ แต่คคห ที่ 52 ใช้คำว่าข้างๆคูๆ ไร้สาระ ลงท้ายด้วยคำว่าอนาถใจ นี่ไม่ค่อยเหมาะสมเท่าไหร่นะครับ รูปที่เห็นมีโลกมีแสงสว่างดังภาพ ผมถามว่าดวงอาทิตย์อยู่ตรงไหน แล้วแสงจากดวงอาทิตย์ที่ตกลงบนดวงจันทร์ ถ้ามองจากโลก จะเห็นแบบไหน แล้วมันตรงกับขึ้นสี่ค่ำมั้ย มันไม่ใช่ ถ้ามุมแบบนั้นอย่างน้อยต้องเห็นดวงจันทร์ เกินครึ่งดวง หรือเกือบๆเต็มดวงด้วยซ้ำ ไม่ใช่แค่ขึ้นสี่ค่ำ ลองคิดตามดีๆ ผมนี่แหละ คิดตามสามัญสำนึกสุดๆแล้ว ขนาดคนมันกระโดดได้เป็นสิบๆเมตร ฝุ่นมันโดนไอพ่นเป่าขนาดนั้น มันต้องเป็นหลุมมั่งแหละ และมันต้องกระจายออกไปไกลมากๆ มันไม่มีแรงต้านอากาศมาเบรค มันต้องออกไปแบบโปรเจคไตล์เลยแหละ กว่าจะตกต้องใช้เวลานาน เพราะ1/6 g ถึงจะไม่มีบรรยากาศก็เหอะ แล้วธงก็ปักซะโง่ ใกล้ยานขนาดนั้นห่างอยู่สามสี่เมตร เวลายานมันบินขึ้น มันไม่ไหม้วอดไปหมดเหรอ อ้อ ลืมไปมันใช้สลิงกับเครนดึงขึ้นมา 555 คำแก้ต่างที่เวบมันอ้างน่ะ ฟังแล้วเชื่อมันหมดเลยเหรอ ใครมันจะยอมรับว่ามันโกหกหลอกลวง ตราบใดที่คนยังจับไม่ได้คาหนังคาเขา มันก็ตะแบงไปเรื่อย คุณก้องครับ สมัย 60 ยังไม่มี gps ครับ อย่างมากก็ไจโร แล้วก็ radio compass ไจโรปัจจุบันที่ใช้ๆกันสมัยนี้นะ ขนาด laser gyro ก็drift 1-2 nm/hr ครับ แล้วมันบินไปไกลเป็นวันๆ ไม่มีอะไรให้อัพเดต gyro position มันเก่งมากๆเลยที่เอายานมาประกบกันได้ ยังมีอีกเยอะ หินที่มันเก็บมา มันเอามาให้คนอื่นดูมั้ย มันดูมันวิจัยเองแล้วก็บอกมา ว่ามีธาตุนู้นนี้ ก็เชื่อมัน ไอ้ระบบเลเซอร์สะท้อนกับกระจกกระจิ๋วหลิว นี่บอกตรงๆว่าไม่ศรัทธาเลย แสงวิ่งไปกลับใช้เวลาสามวินาที โลกหมุนไปกี่องศา โลกหมุนด้วยความเร็วประมาณ 1000กม/ชั่วโมง 360องศาต่อ 24 ชม. เท่ากับ 0.0125 องศาต่อสามวินาที sin 0.0125 เท่ากับ 0.0125 ระยะทางสองแสนไมล์ เบี่ยงไป 0.0125 องศา เท่ากับระยะทาง 2500 ไมล์ !!!!!! กระจกบานมันขนาดเท่าไหปลาร้า แล้วมันเล็งแม่นขนาดนั้นเลยเหรอ กลับมาเข้า sensor เป๊ะเลย ยังมีอีกเยอะครับ ค่อยๆเป็นค่อยๆไป จากคุณ : interceptor - [ 5 มิ.ย. 50 16:28:17 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ระบบ GPS เริ่มพัฒนาช่วง ปี 1940 ครับ และใช้ครั้งแรกใน สงครามโลกครั้งที่ 2 ที่อเมริกาไม่ส่งไปครั้งต่อไปเพราะ 1.ลงทุนสูงมากครับ 2.ตอนนั้นต้องแข่งกับโซเวียต 3.การไปครั้งนั้นเสี่ยงมาก ๆ ยานเกิดขัดข้องครั้งนึง ประธานธิปดีถึงกับเขียนแถลงการ เรื่องการเสียชีวิตของนักบินอวกาศเตรียมไว้ก่อนไปเลยเพราะคิดว่าล่มแน่ ๆ มีอะไรแย้งเลยครับ รับฟัง ๆ จากคุณ : เหอ ๆ - [ 5 มิ.ย. 50 18:42:21 A:124.120.221.51 X: TicketID:141776 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ขอบคุณครับสำหรับรูปแต่ผมอยากได้รูปถ่ายครับ ไม่ใช่ schematic หรือ diagram ยาน Lunar Module ของ Apollo 11 ทั้งส่วน Ascent Stage (ส่วนบน) และ Descent Stage (ส่วนล่าง) ไม่ได้กลับมาโลกครับ เพราะเป็นแบบใช้แล้วทิ้ง แต่อย่างไรก้อตาม Lunar Module มีการผลิตออกมาหลายลำ ดังตารางข้างล่าง แก้ไขเมื่อ 05 มิ.ย. 50 19:26:24 จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 19:25:48 ]

ความคิดเห็นที่ 65 และนี่คือตัวอย่างยานที่สร้างขึ้นมาแต่ไม่ได้ปฏิบัติภาระกิจครับ เอาไปโชว์ที่ National Air & Space Museum, Washington DC จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 19:27:49 ]

ความคิดเห็นที่ 66 แล้วฝุ่นที่มันออกไปรอบๆยานน่ะมันสมเหตุสมผลกันมั้ย มันออกไปกี่เมตรดูในรูปข้างบนก็ได้ ดูอันนี้ชัดกว่าครับ จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 19:28:34 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ยานหนัก 17 ตัน หารหก เหลือ เกือบๆ3ตัน คุณคิดว่าลมที่เป่าเพื่อยก น้ำหนักสามตันบนโลกเนี่ย แรงขนาดไหน     Ascent Stage:          Mass including fuel: 4,670 kg          APS thrust: 15.6 kN     Descent Stage:          Mass including fuel: 10,334 kg          DPS thrust: 45.04 kN          *http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_module จริงๆแล้วยานมีสองโมดูลอย่างที่บอก ขาลงจอดน้ำหนักรวมจะมากกว่า คือรวมทั้ง Ascent Stage และ Descent Stage แต่ขาขึ้นจะสลัดส่วนล่างทิ้ง ขาลงจอด (Descent Stage)          เครื่องยนต์หลักที่ใช้ลงจอด ใช้ของ Descent Stage          มวลรวมทั้งหมดประมาณ 15 ตัน คิดแรงโน้มถ่วงดวงจันทร์ 1/6 เท่าของโลก          จะได้เป็นน้ำหนักของยานคือ          15e3*9.8/6 = 24.5 kN          แต่ Descent Stage ขับได้ 45 kN .... แรงขับเหลือเฟือครับ ขากลับ (Ascent Stage)          สลัดส่วนล่าง(Descent Stage)ทิ้ง กลับโดยใช้ Ascent Stage          มวลรวมส่วนบนคือ ~4.7 ตัน คิดแรงโน้มถ่วงดวงจันทร์ 1/6 เท่าของโลก          จะได้เป็นน้ำหนักของยานคือ          4.7e3*9.8/6 = 7.68 kN          แต่ Ascent Stage ขับได้ 15.6 kN .... แรงขับเหลือเฟือครับ จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 19:30:17 ]

ความคิดเห็นที่ 68 บนดวงจันทร์ไม่มีอากาศ แล้วไอพ่นที่มันพ่นน่ะเป็นก๊าซหรือเปล่า g บนดวงจันทร์น้อยกว่าโลก 1/6 ยังไงฝุ่น มันก็ต้องตกช้ากว่าบนโลก ถึงจะไม่มีอากาศก็เหอะ ฝุ่นจะถูกแรงกระทำเฉพาะบริเวณใต้ไอพ่น และเมื่อกระเด็นออกจากบริเวณนั้น จะกลายเป็น Free-fall ครับ 1. ยิ่งไม่มีอากาศ ยิ่งตกเร็ว เพราะไม่มีอะไรต้านการเคลื่อนที่ 2. มวลของไอพ่นส่วนใหญ่จะมีทิศของโมเมนตัมพุ่งลงไปอัดกับพื้น การฟุ้งไปด้านข้างจะเกิดหลังจากโมเลกุลของก๊าซถ่ายโมเมน ตัมให้กับพื้นไปแล้ว ซึ่งณจุดนี้มันจะกระเจิงอย่างรวดเร็วทุกทิศทาง เพราะเป็นสุญญากาศ ไม่มีความจำเป็นที่มันจะต้องพาฝุ่นไป ด้วย เพราะไม่มีแรงเหลือสักเท่าไหร่แล้ว ไม่เหมือนบนโลก ที่ไอพ่นจะทำให้เกิด Turbulence ของมวลอากาศรอบๆให้พัดฝุ่นกระจาย ออกไปข้างๆ* จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 19:31:17 ]

ความคิดเห็นที่ 69 รูปที่เห็นมีโลกมีแสงสว่างดังภาพ ผมถามว่าดวงอาทิตย์อยู่ตรงไหน แล้วแสงจากดวงอาทิตย์ที่ตกลงบนดวงจันทร์ ถ้ามองจากโลก จะเห็นแบบไหน แล้วมันตรงกับขึ้นสี่ค่ำมั้ย มันไม่ใช่ ถ้ามุมแบบนั้นอย่างน้อยต้องเห็นดวงจันทร์ เกินครึ่งดวง หรือเกือบๆเต็มดวง ด้วยซ้ำ ไม่ใช่แค่ขึ้นสี่ค่ำ ถ้าเวลานั้นดวงจันทร์เป็นจันทร์เสี้ยว คนบนดวงจันทร์ ณ จุดที่ Apollo ลงจอดต้องเห็นโลกใกล้ๆจะเต็มดวงน่ะถูกแล้วครับ ลองดู ในแผนภาพ *จากภาพบน ถ้ามองจากโลก Landing Site จะอยู่บริเวณตรงกลางดวงจันทร์ **คนบนโลกเห็นจันทร์เสี้ยว เพราะดวงจันทร์อยู่เยื้องไปทางดวงอาทิตย์เทียบกับตำแหน่งผู้สังเกต แก้ไขเมื่อ 05 มิ.ย. 50 20:12:48 จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 20:10:30 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ขนาดคนมันกระโดดได้เป็นสิบๆเมตร ฝุ่นมันโดนไอพ่นเป่าขนาดนั้น มันต้องเป็นหลุมมั่งแหละ และมันต้องกระจายออกไปไกลมากๆ มันไม่มีแรงต้านอากาศมาเบรค มันต้องออกไปแบบโปรเจคไตล์เลยแหละ กว่าจะตกต้องใช้เวลานาน เพราะ1/6 g ถึงจะไม่มี บรรยากาศก็เหอะ ดูใน #68 โดยเฉพาะข้อ 2 ครับ แล้วธงก็ปักซะโง่ ใกล้ยานขนาดนั้นห่างอยู่สามสี่เมตร เวลายานมันบินขึ้น มันไม่ไหม้วอดไปหมดเหรอ ดูใน #68 โดยเฉพาะข้อ 2 ครับ จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 20:13:57 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ไอ้ระบบเลเซอร์สะท้อนกับกระจกกระจิ๋วหลิว นี่บอกตรงๆว่าไม่ศรัทธาเลย แสงวิ่งไปกลับใช้เวลาสามวินาที โลกหมุนไปกี่องศา โลกหมุนด้วยความเร็วประมาณ 1000กม/ชั่วโมง 360องศาต่อ 24 ชม. เท่ากับ 0.0125 องศาต่อสามวินาที sin 0.0125 เท่ากับ 0.0125 ระยะทางสองแสนไมล์ เบี่ยงไป 0.0125 องศา เท่ากับระยะทาง 2500 ไมล์ !!!!!! กระจกบานมันขนาดเท่าไหปลาร้า แล้ว มันเล็งแม่นขนาดนั้นเลยเหรอ กลับมาเข้า sensor เป๊ะเลย แน่นอนครับ ไม่มีความคลาดเคลื่อน เพราะมันใช้กระจกพิเศษเรียกว่า Retroflector ซึ่งจะสะท้อนแสงจากทิศทางใดๆ กลับไปสู่ ทิศทางต้นกำเนิดอย่างไม่มีผิดเพี้ยน ข้อมูลใน google เพียบ ลองหาดูก้อได้ครับ หรือดูที่นี่ http://en.wikipedia.org/wiki/Retroreflector 30 กว่าปีแล้ว ยังสามารถใช้งานเจ้าตัวสะท้อนเลเซอร์บนดวงจันทร์(Lunar Retroreflectors)ได้อยู่เลยครับ ลองดูในข่าวนี้ http://www.jpl.nasa.gov/news/features.cfm?feature=605 หรือ http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_laser_ranging_experiment On July 21, about an hour before the end of their final moonwalk, they left an experiment on the lunar surface which, after 35 years, continues to work as well as it did the day it got there. Called the lunar laser ranging experiment, it studies the Earth-Moon system and returns data to scientific centers around the world, including NASA's Jet Propulsion Laboratory แปลว่า วันที่ 21 ก.ค. (1969) ประมาณ 1 ชม.ก่อนจะเสร็จสิ้นการเดินสำรวจดวงจันทร์ ทีมนักบินอวกาศได้ติดตั้งอุปกรณ์ชิ้นนี้ไว้ และหลังจากนั้นตลอดมา มันยังคงทำงานได้ดีไม่มีขาดตกบกพร่องดั่งเช่นวันแรก และข้อมูลที่ได้จากการทดลองนี้ ก้อถูกส่งไปให้ กับสถาบันวิจัยต่างๆทั่วโลก จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 20:25:02 ]

ความคิดเห็นที่ 72 หินที่มันเก็บมา มันเอามาให้คนอื่นดูมั้ย มันดูมันวิจัยเองแล้วก็บอกมา ว่ามีธาตุนู้นนี้ ก็เชื่อมัน เขาเก็บกลับมาหลายเที่ยวครับ มีการค้นพบแร่ธาตุใหม่ชื่อว่า Armalcolite ตั้งชื่อตามนักบินอวกาศ 3 คนของโครงการ Apollo11 ด้วยครับ ถ้าไม่มีการเอาหินกลับมาจริง จะพบแร่ใหม่ได้อย่างไร? และถ้าจะแหกตา.... Soviet เองก้อมี samples ของหินดวงจันทร์อยู่ในมือ คงโวยไปนานแล้วครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_rock จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 20:29:43 ]

ความคิดเห็นที่ 73 อะ....มีธุระสะแล้ว... ผมขอจรลีก่อน ไปล่ะครับ บ๋ายบายทุกท่าน เดี๋ยวว่างๆแล้วเจอกันครับ จากคุณ : pzifrius - [ 5 มิ.ย. 50 20:32:22 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ^ ^ ^ ข้อมูลแน่นมากครับ !! เจ๋งจริงๆ จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 5 มิ.ย. 50 21:59:10 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ได้ความรู้ดีครับ ผมว่าไปจริงครับ จากคุณ : Remember16 On The Seventh Moon - [ 5 มิ.ย. 50 22:01:55 ]

ความคิดเห็นที่ 76 wow...... สุดยอดครับท่าน จากคุณ : khampan_khampan - [ 5 มิ.ย. 50 22:04:00 ]

ความคิดเห็นที่ 77 เจ๋งครับ .. แต่เชื่อว่าที่ไม่พากันไปอีกเพราะค่าใช้จ่ายมี่แพงมโหฬารตระการบานเบิกนี้แหละครับ โครงการถึงได้หยุด... จากคุณ : orcahappy (orcahappy) - [ 5 มิ.ย. 50 22:29:22 ]

ความคิดเห็นที่ 78 เห็นคนดักดานอยู่ 2 คน ซึ่งไม่รู้เป็นคนเดียวกันรึป่าว ไม่รู้ตอนนีลอาร์มสตรองลงไปเหยียบพื้นที่นั่น คงไปเหยียบศีรษะผู้ปกครองคุณเหรอไงคับ ถึงต้องต่อต้านโง่ๆแบบนั้น เอาแต่เปรียบเทียบกับเทคโนโลยีชาวบ้านอยู่ได้ คุณใช้ถ่านไฟฉายตรากบ แล้วนาซ่ามันต้องใช้เหมือนคุณหรือไงมิทราบ จากคุณ : Limelight - [ 5 มิ.ย. 50 22:38:47 ]

ความคิดเห็นที่ 79 สนุกดีครับ กระทู้นี้ ผมชอบอะไรที่เกี่ยวกับอวกาศอยู่แล้ว รู้สึกคุ้มมากที่ได้อ่าน จากคุณ : EKALUKE - [ 5 มิ.ย. 50 22:42:51 ]

ความคิดเห็นที่ 80 กระทู้นี้ผมให้เครดิตคุณ interceptor นะครับ เพราะมีข้อโต้แย้งข้อสังเกตุที่ออกมาจากความรู้ตัวเอง ซึ่งแน่นอนไม่สามารถสู้พวกที่เอาขอมูลจาก Net จาก Nasa ได้เพราะเขารวบรวมาหลายร้อยคน ท่านอื่นก็แค่อ่านทำความเข้าใจตามเขาเล่ามา ซึ่งข้อมูลเพรียบเลย ใครคนเดียวจะไปสู้ได้ แต่ข้อสงสัยตาหากทำให้เกิดความคิดที่เป็นหลักการ พาไปสู่การหาเหตุผลไม่โดนชาติมหาอำนาจหลอก ที่ทำงานผมก็เป็นของ USA นะครับเคยทำ Ram เครื่องบินรบแบบพันแม่เหล็กทำในเมืองไทยนี้แหละประมาน 14 ปีมาแล้ว ตามประวัติบริษัทนี้ก็แตกตัวมากจากห้อง Lab Nasa ที่พอจะทำมากๆก็จ้างเอกชน เลยมีคน Nasa มาตั้งบริษัทนี้ ซึ่งตอนผมไป USA ยังมีคนไทยระดับพนักงานในลายผลิต ไปทำ Part time ให้ Nasa เลยช่วยบัดกรีแผงวงจร ซึ่งเป็นเรื่องธรรมดามากๆใครๆก็ไปได้ จะบอกกว่า ไม่ต้องไปคิดว่าฝรั่งมันเก่งมากหรอก เหตุผลแบบพื้นฐานนี้แหละ มันจะอธิบายความจริงได้ อย่างรูปวาด รูปถ่ายผมก็เขียนเองตามจิตนาการได้ และให้คนอื่นคิดตาม ถ้ามีความศัทธามาก่อนก็จะเชื่อต่มเหตุผลที่ผมคิดเรียบเรียงมาแล้วมาช่วยเถียงคนอื่น ถ้าประเทศเราคิดว่าเราล้าหลังไม่มีความรู้ทันเขาแม้นจะ 30 ปีมาแล้วก็คงแย่แล้วครับ ลองคิดดูว่าถาเป็นตอนนี้คนไทยเด็กระดับ ป. ตรี วิศวะ นิเทศ จิตวิทยา การตลาด ก็ทำทุกอย่างได้แบบที่ Nasa ทำมา จะได้รู้ว่ามันทันกันได้แล้ว ยุดนี้เป็น ยุคนอกกรอบครับ คดอะไรแบบ นอกกรอบ หน่อยไช้ให้ฝรั่งหลอกเรื่อย พวกหินแร่ Nasa ก็ไปเก็นหินที่มีแร่แปลกๆที่มีน้อยในโลกมาแล้วบอกว่ามาจาก ดวงจันทร์ ผมว่าช่วยกันจับผิดดีกว่า อเมริกาจะได้ต้องไปอีก จะได้รู้กันจริงๆ ว่าตอนนี้ไปได้อีกปล่าว เรื่องเงิน กระสวยอวกาศ ขึ้งลงเป็นพันรอบ ไม่ได้มีจุดหมายการทดองอะไรเด่น เท่าไปดวงจันทร์ ยังมีงบเลย แถมเทคโนโลยี ใหม่ขึ้น 30 ปี ใช้งบน้อบลงตั้งเยอะ คำอธิบายของ Nasa เมื่อ 3-5 ปีที่แล้วผมไม่เชื่อสักข้อ อย่างเรื่องธง มันสะบัดไปมาด้วยนะ เขาบอกเพราะปักธงแล้วหมุนเสาธงไปมา มันเลยหมุนตามแม้นเอามือ ออกแล้ว เดียวเขาไปอีกรอบจริงเงินหมด  เงิน US อ่อนค่าลง 1 บาทจะได้เท่า 1US จะเอาเงินบาทไปเทียว Nasa ซะให้หายหยาก ดีไหมจะได้ไปเทียงกันที่โน่นเลย ปล. ดีใจมีคนไทยสนใจเรื่องพวกนี้ด้วย เดียวนี้เด็กสนใจวิทยาศาสตร์ น้อยลงทุกที่ เพราะไม่มีใครเก่ง วิทยาศาสตร์ เทคโนโลยี แล้วรวยทำธุรกิจสำเร็จ หรือสังคมยอมรับเลย จากคุณ : เพื่อน (นกเดินทาง) - [ 5 มิ.ย. 50 22:50:53 ]

ความคิดเห็นที่ 81 "คุณใช้ถ่านไฟฉายตรากบ แล้วนาซ่ามันต้องใช้เหมือนคุณหรือไงมิทราบ" เขากำลังยกตัวอย่างง่ายๆให้ฟังไง แบตตอนนั้นรับรองสู้ แบตมือถือของคุณไม่ได้แน่ทั้งน้ำหนักและความจุ ยิ่งสู้รถ ไฮบริด ไม้ได้ใหญ่เลย ดีกว่าถ่านตรากบ ไม่เท่าไหร่ คุณ Limelight จบทางด้านเทคโนโลยีหรือปล่าว ผมกำลังสนใจเรื่องนี้อยู่ว่าคนบางคนจบ ด้านเทคโนโลยี ซะปล่าวกลับไม่เปิดใจรับความรู้ใหม่ๆ มุมมองใหม่ๆ แล้วใช้เหตูผลไตร่ตรอง ผมไม่ได้ว่าบุคลนะ คือผมสังเกตุอยู่แฟนผมเองก็เป็น จบโทร วิศวะ หรืออาจารย์ จบ ดร. บางคนอยู่หน่วยงานตำแหน่งสำคัญ ระดับประเทศแต่ไม่ชอบเรื่องพวกนี้ วันๆไปส่งลูก หาจตุครามไปขาย กินอาหารข้างนอก ออกก่แนไปรับลูก ความรู้ไม่เคยมีหานหมด ตอนเรียนเพื่อสอบ ไม่ได้มีความชอบในวิชาที่เรียน ที่แปลกนับวันคนแบบนี้ในสาขา วิศวะ  มีมากเกินครึ่งแล้วนะจากที่ผมพบเห็น ต่อไป ผมกับคนแบบคุณinterceptor คงเป็นพวกแปลก   ต้องหัดไปขาย จตุคราม บ้างแล้วตามสังคมจะได้ไม่แปลก อย่าน้อยก็มีกระแสสังคมรองรับ จากคุณ : เพื่อน (นกเดินทาง) - [ 5 มิ.ย. 50 23:07:20 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ครับ ถ้าโต้แย้งกันดี ๆ ด้วยเหตุผล อย่างสุภาพ ก็คงเป็นเรื่องน่าสนุกนะครับ ไม่ใช่ว่าอยู่ดี ๆ เราไปเชื่ออะไรเลยงมงาย ก็พิจารณากันตามเหตุผล ไม่งั้นทุกคนคงห้อยจตุคามกันเต็มคอไปหมด แถมเรื่องเชื้อเพลิงของยาน lunar module ตอนที่ ascend นิดนึง Lunar ascent engine ใช้ Hydrazine และ dinitrogen tetroxide oxidizer ซึ่งจะจุดติดเองเมื่อเอามาผสมเข้าด้วยกัน (เรียกว่า hypergolic) ซึ่งวิธีนี้จะไม่มีการลุกไหม้ให้เห็น จึงไม่มีประกายไฟ เชื้อเพลิง Hypergolic นี้ใช้กันอย่างแพร่หลายในหลายโครงการครับ คงเป็นส่วนที่ไม่ต้องกลัวว่าธงจะติดไฟลุกไหม้ไปน่ะครับ จากคุณ : เหวเห้ว - [ 5 มิ.ย. 50 23:07:36 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ขอแจมอีกนิดนะครับ คือในกรณีที่ผมโต้แยู้งคุณ interceptor คือเรื่องเกี่ยวกับทางเทคโนโลยีมากกว่า(ข้อมูลเกี่ยวกับทางอวกาศผมก็ไม่ได้รู้อะไรมากนัก) คือผมไม่เห็นด้วยกับการที่เอาเทคโนโลยีทั่วๆไปสมัยนั้นมาเป็นข้อโต้แย้ง เพราะเทคโนโลยีของนาซ่าก้าวหน้ากว่าตามท้องหลายเป็นสิบๆ ปีครับ ส่วนเรื่องของ #80 นั้น งานระดับ implement นาซ่าเค้าไม่ทำเองอยู่แล้วครับ มันต้องดูส่วนงานด้วย ถ้านาซ่าจะเดินไฟใช้ในตึกแล้วมาจ้างคนนอกเดินไฟ ก็ไม่ได้แปลว่า คนๆนั้นจะเก่งกาจอะไรนิครับ สถาปนิกคิดแล้วออกแบบบ้านแต่ไม่ได้สร้างเองนะครับ ระดับนักวิทยาศาสตร์ของนาซ่าคงไม่มานั่งต่อลายปริ้นเองอยู่แล้วครับ ผมแค่คิดว่าฝั่งนาซ่ามีข้อมูลเหตุผล น่าเชื่อกว่าฝั่งโต้แย้งเท่านั้นแหละครับ ส่วนจะไปจริงหรือไม่นี่ไม่มีความเห็นครับ จากคุณ : ... (craftman) - [ 5 มิ.ย. 50 23:18:59 ]

ความคิดเห็นที่ 84 คคห 78 คุณ limelight ผมว่าผมก็ใช้เหตุผลนะครับ มีใครไปตำหนิอะไรใครตรงไหน ช่วยบอกมาที ถึงออกจะดูโง่ๆหน่อย แต่ก็มีที่มาที่ไป ทำไมจะต้องว่าสมาชิกท่านอื่นที่ไม่เห็นด้วยกับคุณว่าดักดาน เปรียบเทียบเรื่องเหยียบศีรษะผู้ปกครอง อะไรนั่นด้วยครับ ผมว่าคุณอาจจะ "อิน" มากเกินไปแล้วล่ะนะครับ ลูกผู้ชายกล้าทำต้องกล้ารับผิดชอบครับ อเมริกาก็คงไม่ใช่บ้านเกิดเมืองนอนของคุณ ทำไมคุณต้องไปเดือดร้อนแทนเขามากขนาดนั้น ถึงคุณจะบอกว่าไม่ได้หมายถึงผมก็เถอะ ส่วนสมาชิกท่านอื่นเข้าประเด็นกันต่อดีกว่า ผมขอชื่นชมคุณ pzifirius ครับ ผมยินดีที่ได้ discuss กับคนอย่างคุณครับ มีอะไรคุยกันด้วยเหตุผล เรื่องดวงจันทร์ผมว่าคุณลองวาดใหม่ดีกว่านะครับ ผมว่ามันไม่ใช่มุมนั้น รูปใน คคห 66 ทำไมหลุมไอพ่นมันออกมานอกขาสกีแบบนั้นล่ะครับ วัสดุบางขนาดนั้นไม่น่าทน environment unpressurize แบบนั้นได้ แล้วรูปสี่สิบปีที่แล้วทำไมมันชัดจัง เรื่องรูปใน คอกพิท ที่ว่ามันไม่ได้กลับโลก มันไม่ถ่ายไว้ก่อนเดินทางบ้างเลยหรือ เรื่อง retroflector ยอมรับจริงแบบที่คุณว่าไว้ แต่ทำไม ไม่มีเวบของประเทศอื่นที่ลองยิงไปบ้างเลย จริงอยู่ครับที่มันสะท้อนกลับมาได้ แต่ปัญหามันอยู่ที่ยิงยังไงให้ตรงตะหาก ผมให้เลเซอร์pointer อันนึง แล้วผมเอา retroflector ขนาดเท่าของนาซ่าไปวางไว้ห่างจากคุณ 1 km แค่ 1 km ให้คุณยิงให้โดน คุณลองเอา pointer ยิงไปที่ป้ายจราจรบอกทางตามสี่แยกสิครับ ผมเคยเล่น สนุกดี แต่กว่าจะยิงโดนตัวอักษรที่คุณตั้งใจ นี่ยากมากๆเลย แค่ไม่กี่เมตร นี่สองแสนกิโลเมตรนะครับ แล้วนี่โลกทั้งหมุน ทั้งใช้เวลาเดินทางของแสงก็นาน ผมไม่อยากเชื่อว่ามันจะทำได้ ที่บอกว่าโลกห่างออกไปเท่านั้นเท่านี้เซนติเมตรต่อปี ผมว่าในแต่ละวันโลกมันก็บวมๆยุบๆจากความร้อนความเย็น เกินหลักเซนติเมตรอยู่แล้ว จากคุณ : interceptor - [ 5 มิ.ย. 50 23:26:38 ]

ความคิดเห็นที่ 85 คคห 82 คุณเหวเห้ว จะใช้เชื้อเพลิงอะไรก็ตามแต่ แต่ที่แน่ๆต้องมีความร้อน ผมว่าธงนั่นจะทำด้วยอะไรก็ตาม มันไม่น่าจะทนความร้อนขนาดนั้นได้ และแรงขับขนาดนั้น ขนาดยกยานหนักเป็นตันลอยขึ้นได้ ธงที่เอามือปักมันจะไหวเหรอครับ แต่แน่นอนมันคงไม่ลุกไหม้เป็นเปลว เพราะมันไม่มีออกซิเจน อันนี้เข้าใจครับ จากคุณ : interceptor - [ 5 มิ.ย. 50 23:38:13 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ตอบ คคห 81 ครับ งบประมาณไม่ใช่น้อยๆ นะครับ ในการไปดวงจันทร์ และ แพงกว่า สมัยก่อนอย่างแน่นอน เพราะน้ำมันแพงขึ้น วัตถุดิบต่างๆ ก็แพงขึ้น ของเดิมก็ใช้งบประมาณชาติปาเข้าไป 25,000 ล้านเหรียญ ในสมัยนั้นแล้วครับ (น้ำมันบาร์เรลละ 17 เหรียญ เทียบกับ 65.88 เหรียญในปัจจุบัน) แล้วจะไปเพื่ออะไรครับ สำรวจซะละเอียดขนาดนั้นแล้ว... เพื่อสนองความต้องการของคนที่ปิดกั้นข้อมูลของตนเองหรือครับ อ้างขึ้นมาข้างๆ คูๆ คิดเอาเอง ไม่ได้ค้นหาหลักฐานมาก่อน อะไรที่อเมริกาทำ ถือว่าชั่วหมด ผิดหมด ไม่เคยทำถูกเลยซักอย่าง พอมีคนหาหลักฐานมาก็ว่าไม่มีจินตนาการ ไม่ใช้ความรู้ของตนเอง เอาแต่หาอ่านในเน็ต ในเมื่อยุคนี้เป็นยุคของ evidence-base จะกล่าวอ้างทางวิชาการอะไร ก็ต้องมีงานวิจัย บทความมาอ้างอิงว่าคุณไม่ได้เขียนมาลอยๆ ถ้าอย่างนั้นก็ไปเป็นนักเขียนครับ เขียนนิยายขายดีกว่า (แต่พล๊อตเรื่องนี้ก็มีหนังหลายเรื่อง เช่น Capricorn One ไงครับ) แก้ไขครับ เดี๋ยวเข้าใจว่าผมตอบคุณ interceptor แก้ไขเมื่อ 05 มิ.ย. 50 23:52:22 จากคุณ : vandalism - [ 5 มิ.ย. 50 23:48:57 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ก็เหตุผลอะไรของคุณ ผมจะบอกว่าเค้าหาคำตอบมาแย้งได้หมดตั้งนานแล้วไงคับ คนสมัยนี้ก็อีกพวก ที่พอตัวเองมีความรู้เข้าหน่อย ก็จะเป็นไม่เชื่อข่าวสารอะไรง่ายๆ กลัวจะเป็นคน(ที่คิดว่าตัวเอง)ฉลาด แล้วถูกหลอก เลยต้องขี้ระแวงไปซะทุกเรื่อง อันนี้มันก็ไม่ได้เข้าท่าเท่าไหร่หรอกคับ อะไรที่มันเหตุผลมากพอให้เชื่อ เชื่อไปแล้วมันเสียหายตรงไหน หรือเชื่อเมกาแล้วแปลว่าเป็นคนโง่ เป็นคนถูกต่างชาติจูงจมูก ? สิ่งหนึ่งที่ผมเชื่อคือ เทรนด์ของคนไทยยุคนี้ คือต้องเกลียดอเมริกาคับ ใครเชื่อจะถูกมองว่าเป็นทาสฝรั่ง เป็นคนไม่มีสมอง ซึ่งมันเกี่ยวกันหรอ จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 00:09:49 ]

ความคิดเห็นที่ 88 แค่คุณคิดว่าตัวเองทำไม่ได้ ไม่ได้แปลว่าพวกเค้าจะทำไม่ได้นะคับ แล้วเค้าไม่ได้ทำกันคนเดียว หรือคุณจะต้องส่งตัวเองขึ้นไปบนนั้นด้วยเทคโนโลยี 30-40 ปีที่แล้ว ให้ได้ก่อน คุณถึงจะยอมรับว่าพวกเค้าไปกันได้จริงๆ จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 00:15:19 ]

ความคิดเห็นที่ 89 เหตุผลครับ อย่าใช้อารมณ์ จากคุณ : kunikun - [ 6 มิ.ย. 50 00:38:48 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ถือว่าตัวเองมีความรู้ด้านนี้ หรือสนใจทางนี้นิดหน่อย ก็กลับหลงระเริง สำคัญตัวเองไปว่าฉลาดกว่าพวกนาซ่าทั้งองค์กร รวมถึงนักวิทยาศาสตร์ทั่วโลกในยุคนั้น คิดนู่นคิดนี่เอาเรื่อยเปื่อยไปตามภูมิปัญญาตื้นๆแล้วก็สรุปว่าเค้าลวงโลก interceptor คุณก็แค่ 1 ในเหยื่อของรายการทีวี ที่ออกมาหารายได้จากสปอนเซอร์ และดึงความสนใจ+ชักจูงความเชื่อของพวกคนแบบคุณนั่นแหละคับ จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 01:00:56 ]

ความคิดเห็นที่ 91 Hollywood สามารถสร้างภาพยนต์ ET ได้ ทำไมจะสร้าง To The Moon ไม่ได้ ? จากคุณ : มาตอบแล้วจากไป - [ 6 มิ.ย. 50 01:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 92 #80 ดวงจันทร์ โลก กับดวงอาทิตย์ ถ้าไม่ใช่มุมนั้นจะเป็นมุมไหนล่ะครับ เพราะโจทย์ที่คุณตั้งคือ 1. มองจากดวงจันทร์เห็นโลกเกือบเต็มใบ เหมือนใน #37 2. มองจากโลก เห็นดวงจันทร์เป็นเสี้ยว ก็น่าจะตอบโจทย์ได้นี่ครับ จริง ๆ ผมก็วาดรูปไว้เหมือนกัน แต่คุณ pzifrius แกชิง post ก่อน แถมยังสวยกว่า ก็เลยเปลี่ยนใจ งั้นลองเอามาลงดูด้วยกันก็ได้ครับ ผมว่าก็คล้าย ๆ กันแหละ จากคุณ : เหวเห้ว - [ 6 มิ.ย. 50 04:03:09 ]

ความคิดเห็นที่ 93 #84 ผมว่าธงนั่นจะทำด้วยอะไรก็ตามมันไม่น่าจะทนความร้อนขนาดนั้นได้ และแรงขับขนาดนั้น ขนาดยกยานหนักเป็นตันลอยขึ้นได้ ธงที่เอามือปักมันจะไหวเหรอครับ ไอเสียที่เกิดจากการเผาไหม้ของเชื้อเพลิงเหลวที่ออกมาจากยานตอน ascend นั้นจะสูญเสียความร้อนและความดันทันทีเมื่อออกจากเครื่องยนต์ และกระจัดกระจายออกไปในทันทีในสูญญากาศ แถวส่วนที่กลับไปมีแต่ ascent stage (ครึ่งบนเท่านั้น) ทำให้ห่างธงออกมาอีก แต่อย่างไรก็ตามอาจมีก๊าซไอเสียบางส่วนที่ไปถึงธง NASA เองยังไม่ได้ยืนยันว่าธงที่ปักโดย Apollo 11 (ครั้งนั้นปักลงไปประมาณ 6-9 นิ้ว) นั้นยังตั้งอยู่ในสภาพเดิมหรือไม่ อย่างไรก็ตามในโครงการหลัง ๆ ก็ได้ปักธงห่างออกไปจากตัวยานมากขึ้น ธงที่ใช้นั้นทำด้วย Nylon พิเศษ ทนความร้อนประมาณ 300 F ตอนเอามาต้องใส่ไว้ในกล่องฉนวนเก็บติดไว้กับขายาน Lunar Module เนื่องจากจะได้เอาออกมาใช้ได้ง่าย และในยานมีของมากมายอยู่แล้ว http://www.clavius.org/techengine.html http://spaceplace.nasa.gov/en/kids/phonedrmarc/2002_october.shtml http://www.jsc.nasa.gov/history/flag/flag.htm แก้ไขเมื่อ 06 มิ.ย. 50 04:10:08 จากคุณ : เหวเห้ว - [ 6 มิ.ย. 50 04:05:09 ]

ความคิดเห็นที่ 94 รูปที่คาดว่าจะเป็นตอน ascent จากคุณ : เหวเห้ว - [ 6 มิ.ย. 50 04:24:27 ]

ความคิดเห็นที่ 95 คุณ limelight ครับ เรื่องของความเชื่อหรือไม่มันเรื่องส่วนตัว แล้วมันเกี่ยวอะไรกับ ผู้ปกครองด้วยครับ---->กรุณาตอบข้อนี้ด้วยครับ คุณใช้ประโยคเช่นนี้ผมจะปล่อย คคห ที่ 78 ไว้ให้มันประจานตัวคุณเอง ให้คนที่เข้ามาอ่านเค้ามีวิจารณญานคิดเอาเองว่า คุณเป็นคนเช่นไร ทุกคนที่เข้ามา discuss กัน ให้เกียรติซึ่งกันและกันหมด แม้กระทั่งคุณเหวเห้วและคุณpzifirius ซึ่งผมเถียงกับเค้ามากกว่าคุณอีก ก็ยังให้เกียรติซึ่งกันและกัน คนไม่เชื่อเหมือนคุณนี่เลวหมด? ดักดานหมด? ถ้าคำตอบที่นาซ่าให้ มันอธิบายได้จริงทุกข้อผมก็เชื่อครับ แล้วรายการทีวีอะไรนั่น ผมก็ไม่เคยดูครับ #92 และ #69 รูปมันควรเป็นแบบนี้ครับ แสงจากดวงอาทิตย์ตกถึงโลก ถ้ามองจากดวงจันทร์เห็นโลกยังไง ก็ควรเห็นดวงจันทร์จากโลกแบบนั้น เพราะดวงอาทิตย์อยู่ทางขวาของนักบิน ดูจากแสงสะท้อนที่หน้ากาก โลกก็ไม่น่าจะสว่างแบบดังรูป ควรจะสว่างเต็มๆ ถ้าโลกสว่างแบบนั้น ดวงอาทิตย์ควรอยู่เหนือหัวขึ้นไป ถ้าอยู่เหนือหัว ดวงจันทร์ก็ต้องครึ่งดวงอย่างน้อย ขออภัย ทำภาพไม่สวย จากคุณ : interceptor - [ 6 มิ.ย. 50 07:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 96 อีกเรื่องคือ โซเวียต มีทุกอย่างที่สหรัฐมี แม้กระทั่งกระสวยอวกาศยังหน้าตาเหมือนกัน ทำไมโซเวียตยังส่งคนไปไม่ได้เลยซักครั้ง ดาวเทียมก็ส่งก่อน หมาก็ส่งก่อน เมกาไปมาสิบรอบ โซเวียตยังไปไม่ได้ซักรอบ เรื่องส่งยานไปดวงจันทร์ผมเชื่อครับ แต่ส่งคนไปแล้วกลับมาได้นี่เชื่อยากครับ การจะส่งอะไรซักอย่างออกนอกโลก ขณะที่มีระบบ มีไฟฟ้า มีการติดต่อสื่อสารที่ดีกว่า มีทีมงาน environment ที่เรารู้จักบนโลกดีกว่าดวงจันทร์เป็นไหนๆ ยังทำได้ยาก นี่อยู่ห่างเป็นแสนไมล์ ไม่มีอะไรเลย มีคนสองคนกับยานหน้าตาตลกๆอันเดียว จะให้บอกว่าออกมาแล้วมาเชื่อมกับยานแม่แล้วกลับโลก อย่าว่าแต่สี่สิบปีที่แล้วเลยครับ ปัจจุบันนี้ผมยังว่ายากเลย ไม่ใช่ว่าทำไม่ได้นะครับ ทำได้แต่ว่ายาก จากคุณ : interceptor - [ 6 มิ.ย. 50 07:55:38 ]

ความคิดเห็นที่ 97 อีกอย่างในเรื่องการลงจอด ยานไม่ได้ใช้เต็มกำลังด้วยตอนลงนะครับ จะค่อยๆลดความเร็วลง ลองไปเล่นดูก็ได้ครับ http://www.springfrog.com/games/lunar-lander/ คุณนกเดินทาง ในความคิดเห็นที่80 ผมว่าปัญหาอยู่ที่ว่า "เราจะรู้ได้อย่างไรว่า ข้อมูลความรู้ที่เรามี หรือหามานั้น อันไหนน่าเชื่อถือและน่าจะเป็นความจริง" จากคุณ : KL - [ 6 มิ.ย. 50 08:22:02 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ถ้ามองจากดวงจันทร์เห็นโลกยังไง ก็ควรเห็นดวงจันทร์จากโลกแบบนั้น เพราะดวงอาทิตย์อยู่ทางขวาของนักบิน ดูจากแสงสะท้อนที่หน้ากาก โลกก็ไม่น่าจะสว่างแบบดังรูป ควรจะสว่างเต็มๆ ถ้าโลกสว่างแบบนั้น ดวงอาทิตย์ควรอยู่เหนือหัวขึ้นไป ถ้าอยู่เหนือหัว ดวงจันทร์ก็ต้องครึ่งดวงอย่างน้อย ทำไมโลกสว่างแบบในรูปไม่ได้ล่ะ ทำไมต้องสว่างเต็ม ๆ ในเมื่อถ้าอธิบายจากรูปที่วาดให้ดูโลกอยู่เยื้อง ๆ หน่อย (ระยะทางอาทิตย์-ดวงจันทร์ น้อยกว่าอาทิตย์ - โลก)  ก็ไม่จำเป็นต้องสว่างเต็ม ๆ อยู่แล้วนี่ครับ แต่ถ้าโลกอยู่ตรงเป็นแนวเดียวกับดวงจันทร์แบบรูปที่คุณวาดก็อีกเรื่องนึง แก้ไขเมื่อ 07 มิ.ย. 50 09:15:19 จากคุณ : เหวเห้ว - [ 6 มิ.ย. 50 10:07:37 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ไม่เห็นยาก ยุประเทศจีน  ส่งทีมสิงโตไปแห่ฉลองตรุษจีนบนนั้นสิครับ ญี่ปุ่นก็น่าจะทำได้ไม่ยาก ถ้าใจเย็นกว่านั้น .. สัก 20 ปี เดี๋ยวเวียดนาม ก็คงทำ ส่วนบ้านเรา .. รอดับไฟใต้ให้เสร็จก่อน แล้วค่อยมองหานายกรัฐมนตรี อีก 5 สมัยข้างหน้า แล้วก็ได้รัฐมนตรี ICT ที่เขาใช้ Internet เป็นประจำ จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 6 มิ.ย. 50 10:36:38 ]

ความคิดเห็นที่ 100 98 ครับ ตำแหน่งที่คนยืนบนดวงจันทร์ของทั้งคุณและคุณpzifirius คงไม่ใช่แล้วล่ะครับ จากรูป 37 ดูจากเงาธงและคน เวลาที่ดวงจันทร์ตำแหน่งของ sun เทียบกับขอบฟ้า น่าจะเป็นราวๆ เทียบได้กับ สิบโมง ถ้ายืนอยู่ที่ดวงจันทร์โดนแสงขนาดสิบโมงเช้าจริง มันจะไม่เห็นโลกแค่ครึ่งดวงแบบนั้น คุณลองย้ายตำแหน่ง man บนดวงจันทร์ออกมาใหม่สิครับ จากคุณ : interceptor - [ 6 มิ.ย. 50 11:27:10 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ตอบคุณ  intercepter คห.96 ครับ เป็นเพราะโซเวียตเค้ากลัวคับ เพราะเกิดโศกนาฏกรรมขึ้นทำให้นักบินอวกาศของเค้าเสียชีวิต จากอุบัติเหตุใดจำไม่ได้ จำได้เพียงยานลำนั้นตอตกลับสู่พื้นโลก ควงสว่านมาก ร่มจึงไม่กาง หลังจากนั้นโซเวียตจึงล้มเลิกโครงการมนุษย์อวกาศทั้งหมด น่าเสียดายมากครับ เรื่องลักษฯตำแหน่งดวงจันทร์เป็นได้ทั้งที่คุณ intercepter และคุณเหวเห้ว(ชื่อแปลว่าอารัยละเนี่ย =w=) ว่าครับ มันถูกทั้งคู่ = = จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 6 มิ.ย. 50 11:27:23 ]

ความคิดเห็นที่ 102 อ้ะ อ้ะ เรามา discuss กันนะ ให้มัน understand กันดีกว่า ดูสิว่ามัน real หรือมัน fake ชิชิ จากคุณ : JADAKISS - [ 6 มิ.ย. 50 11:49:20 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ถ้าผมจะตอบอะไรแรงๆ ใน #78 แล้วหวังว่าจะให้ใครสักคนมาลบ ผมคงไม่ตอบแบบนั้นแต่แรกแล้วคับ ปล่อยมันประจานแบบนั้น มันก็คือความตั้งใจของผมอยู่แล้ว ผมก็บอกแล้วว่าคุณเลิกเอามาเปรีบยเทียบกับสภาพรอบตัวคุณได้แล้ว การส่งคนไปดวงจันทร์แล้วกลับมาโลก อาจจะเป็นเรื่องยากที่สุดในชีวิตคุณ และชีวิตนี้คณอาจจะไม่มีปัญญาพอจะทำได้ด้วยซ้ำ แต่คุณจะเหมาไปว่าคนในนาซ่า เค้าจะต้องทำไม่ได้เหมือนคุณได้ยังไง คุณใช้ถ่านตรากบ คุณก็จะตะบี้ตะบันให้นาซ่าใช้ถ่านตรากบส่งคนไปดวงจันทร์มันอยู่ได้ คำตอบที่คุณต้องการ ผมไม่เห็นว่ามันจะต้องถึงมือนาซ่า แค่คนบางคนในห้องนี้ เค้าก็ตอบคุณได้ทุกอย่างแล้ว มันอยู่ที่คุณ ถ้ายังไงจะไม่เชื่อ ต่อให้มันจริงยิ่งกว่าจริง คุณก็ไม่เชื่ออยู่ดีนั่นแหละ ผมถึงบอกว่า คุณคงต้องส่งคนไปดวงจันทร์เองให้ได้ก่อนมั้ง ถึงจะยอมเชื่อว่านาซ่าทำได้ ในขณะที่คนมาตบคุณเค้ามาพร้อมเหตุผลและหลักฐานต่างๆ คำพูดของคุณก็ยังเต็มไปด้วยคำว่า "ผมคิดว่า" "มันไม่น่าจะ" "ถ้า..อย่างนู้น..ถ้าอย่างนี้.." คือมันก็มั่วไปเรื่อยอะคุณอะ จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 18:03:37 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ^ ^ ^เพิ่งรู้ว่าคุยกับเกรียน ผมถามว่า ถึงผมจะมั่วจะตะแบง มันเกี่ยวอะไรกับ ผู้ปกครอง??? จากคุณ : interceptor - [ 6 มิ.ย. 50 18:30:13 ]

ความคิดเห็นที่ 105 คคห 101 คุณ nOnG_WinZ เหตุผลที่ว่าเพราะโซเวียตเค้ากลัวคงไม่ใช่มั้งครับ นักบินฝึกบินในกองทัพ ตายไม่รู้กี่คน อย่างนี้ไม่ต้องฝึกนักบินรบเลยไม่ดีกว่าหรือครับ จากคุณ : interceptor - [ 6 มิ.ย. 50 18:44:44 ]

ความคิดเห็นที่ 106 โถ สุดท้ายพอเถียงอะไรไม่ขึ้นก็ยกคำว่า เกรียน มาใช้ คุณว่าผมว่า ใครที่ไม่เห็นด้วยกับผมคือดักดาน คุณเองก็เถอะ พอผมไม่เห็นด้วยก็ว่าเกรียน ถ้าคิดว่าตัวเองฉลาดขนาดนาซ่าไม่เห็นจะต้องมาเค้นถามอะไรกะไอ้เรื่อง ผู้ปกครอง คิดซะหน่อยก็น่าจะรู้ว่า ที่คุณมั่วซั่ว ตะแบงแถไถเอาตามเหตุผลโง่ๆของคุณ ก็น่าจะมาการศึกษา หรือไม่ก็การเลี้ยงดูจากผู้ปกครองไงครับ สงสัยอะไรอีกมั้ย ? ที่สำคัญ คุณอ่าน #103 แล้วตอบอะไรได้บ้างหรือเปล่า หรือยังอยากจะเปลี่ยนไปเรื่องผู้ปกครองแบบเต็มตัว แล้วคุณแน่ใจเหรอคับ ว่าคุณสงสัยเรื่องอพอลโล่ 11 จากความคิดจินตนาการของคุณเอง โดนที่ไม่เคยรู้เรื่องรายการทีวี หรือข่าว กระแสว่ามันลวงโลก จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 20:01:21 ]

ความคิดเห็นที่ 107 เอาเข้าไปคับ #105 ตอนนี้กลายเป็นว่านอกจากนาซ่าจะลวงโลกแล้ว โซเวียตก็ร่วมมือกันหลอกคนทั้งโลกไปด้วยแล้วใช่มั้ยคับ จากคุณ : Limelight - [ 6 มิ.ย. 50 20:04:44 ]

ความคิดเห็นที่ 108 กระทู้นี้ผมชอบครึ่งแรก เอาเหตุผลมาถกเถียงกัน ครึ่งหลังอ่านแล้วนึกถึงราชดำเนินยังไงก็ไม่รู้ จากคุณ : life find the way - [ 6 มิ.ย. 50 21:53:37 ]

ความคิดเห็นที่ 109 เอ้า! อย่าเพิ่งทะเลาะกัน ไม่ใช่ราชดำเนินนะครับ ผิดหูผิดใจกันหน่อยก้อหยวนๆกันบ้าง เข้ามาแลกเปลี่ยนความรู้กันไม่ใช่หรือ? จากคุณ : pzifrius - [ 6 มิ.ย. 50 23:08:31 ]

ความคิดเห็นที่ 110 เรื่องดวงจันทร์ผมว่าคุณลองวาดใหม่ดีกว่านะครับ ผมว่ามันไม่ใช่มุมนั้น คงไม่สะดวกครับ ไฟล์ต้นฉบับผมลบไปแล้ว เอาเป็นว่าใช้รูปของคุณใน #95 ก้อได้ครับ จะได้ว่า โลกจากมุมมองบนดวงจันทร์ ควรจะเป็นส่วนกลับของดวงจันทร์ที่มองจากโลกครับ ------------------------------------------------------------------------------------------------------- วัสดุบางขนาดนั้นไม่น่าทน environment unpressurize แบบนั้นได้ ยาน design นี้ใช้มาหลายครั้งแล้วครับ ลองดูในตารางใน #64 ------------------------------------------------------------------------------------------------------- เรื่อง retroflector ยอมรับจริงแบบที่คุณว่าไว้แต่ทำไม ไม่มีเวบของประเทศอื่นที่ลองยิงไปบ้างเลย ลองใช้ keyword นี้หาดูครับ:           Lunar Laser Ranging (LLR) systems ------------------------------------------------------------------------------------------------------- จริงอยู่ครับที่มันสะท้อนกลับมาได้ แต่ปัญหามันอยู่ที่ยิงยังไงให้ตรงตะหาก ผมให้เลเซอร์pointer อัน นึง แล้วผมเอา retroflector ขนาดเท่าของนาซ่าไปวางไว้ห่างจากคุณ 1 km แค่ 1 km ให้คุณยิงให้ โดน คุณลองเอา pointer ยิงไปที่ป้ายจราจรบอกทางตามสี่แยกสิครับ ผมเคยเล่น สนุกดี แต่กว่าจะ ยิงโดนตัวอักษรที่คุณตั้งใจ นี่ยากมากๆเลย แค่ไม่กี่เมตร นี่สองแสนกิโลเมตรนะครับ ใช้มือเล็งมันก็ยากสิครับ ถ้าระยะแค่ดวงจันทร์แค่นี้ยังทำไม่ได้ หอดูดาวคงไม่ได้เกิดครับ เพราะพวกนี้สามารถเล็งกระทั่ง coordinate ของกาแล็กซี่อื่นได้ ซึ่งยากกว่าดวงจันทร์ไม่รู้กี่เท่า และอย่าลืมว่าโลกหมุนรอบตัวเอง ดังนั้นจึงต้องสามารถหมุนมุมกล้องตามโลกชดเชยแบบ real-time ได้อีกต่างหาก ------------------------------------------------------------------------------------------------------- รูปใน คคห 66 ทำไมหลุมไอพ่นมันออกมานอกขาสกีแบบนั้นล่ะครับ ลองดูที่นี่ครับ http://www.dave.co.nz/space/moon-hoax/missing-crater.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------- แล้วรูปสี่สิบปีที่แล้วทำไมมันชัดจัง JFK ตายเมื่อปี 1963 ส่วน Apollo 11 ลงดวงจันทร์เมื่อ 1969... จากคุณ : pzifrius - [ 6 มิ.ย. 50 23:10:24 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ส่วนเรื่อง Docking ยาน 2 ลำเข้าด้วยกัน เค้าทำกันตั้งแต่ Gemini8 แล้วครับ ไม่ใช่เรื่องพิสดารอะไร จากคุณ : pzifrius - [ 6 มิ.ย. 50 23:14:17 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ไม่อยากให้กระทู้นี้ตกไปเลย ใครอ่านของคุณ Limelight ก็ดูด้วยครับว่าเป็นคนเดียวกันจะได้รู้ว่ามีอีกความเห็นที่ตั่งใจ รุนแรงทางความคิดดี แต่อาจน่ากลัวไปหน่อยเลยอึดอัดสำหรับบางคน ก็คิดเสียว่าสังคมเสรี เป็นสีสรรค์ให้ได้แสดงและโต้แย้งกันดีครับ ได้มองเรื่องเดียวกับจักวาล แต่อยู่ลึกลงไปในจิตใจของเราเอง มันลี้ลับน่าศึกษาไม่แพ้กัน อาจมี โมเดล เหมือนกันด้วยซ้ำ จากคุณ : เพื่อน (นกเดินทาง) - [ 7 มิ.ย. 50 01:02:17 ]

ความคิดเห็นที่ 113 เอ่อ....โทษครับ ที่ว่า "เกรียน"   น่ะ ไม่ได้หมายถึงคนที่ไม่เห็นด้วยกับผมครับ ไม่งั้นผมคงต้องว่าคุณ pzifirius และ คุณเหวเห้ว ด้วยอีกคน แต่คำว่า "เกรียน"     แถวบ้านผมเค้าเอาไว้เรียกสัตว์ตัวนึง ที่พอใครไม่เห็นด้วยกับความคิดของมัน ก็ฟึดฟัด ว่าคนอื่นว่าดักดาน โง่ และ เลยเถิดไปถึงผู้ปกครอง ฯลฯ ผมว่าคนที่คอยให้อาหารสัตว์ตัวนี้ตั้งแต่มันยังตัวเล็กๆ ยังไม่ปากกล้าขาแข็ง คงลืมสั่งสอน ให้การอบรม จึงทำให้มันได้ใจ เลยเถิด มาระราน คนอื่นๆก่อน ใครสงสัยให้กลับไปดู คคห ที่ 78 ซึ่ง้เป็นชนวนก่อเหตุครับ ตามมาด้วย คคห 87,88,90,103,106 ผมเถียงกับคุณpzifirius มาตั้งแต่แรก หลายความเห็น จนบัดนี้ก็ยังคุยกันดีๆได้อยู่ แต่กับสัตว์ชนิดนึง ในคคห ข้างต้น ซึ่งไม่ได้ให้ความรู้ทางวิชาการหรือชี้แจงเหตุผลให้กระจ่างอะไรขึ้นมาเลย คอยแต่เข้ามาป่วน เกะกะระรานไปถึง ผู้ปกครองบุคคลอื่นซึ่งไม่เกี่ยวอะไรด้วย ชักนำให้กระทู้ที่เถียงกันด้วยเหตุผลกลายเป็นกระทู้ที่ไม่น่าพิศมัย สมาชิกท่านอื่นๆลองเข้าไปอ่านแล้วใช้วิจารณญานดูนะครับ อย่างไรก็ดี ผมขอขอบคุณสำหรับข้อมูลของคุณpzifirius , เหวเห้ว ยอมรับและชื่นชมในคุณทั้งสองครับ หวังว่าในโอกาสหน้าคงได้มีโอกาสร่วมแจมกระทู้มันส์ๆแบบนี้อีกนะครับ ขออภัย ท่านสมาชิกท่านอื่นครับ ที่กระทู้นี้ไม่สวยเท่าที่ควร ก็เนื่องจากสัตว์ตัวนั้นแหละครับ ถ้าไม่มีมันซะตัวนึง กระทู้นี้จะดีกว่านี้เยอะเลยครับ ปล.แก้ไขเพราะลืมใส่ยิ้ม แหะๆ แก้ไขเมื่อ 07 มิ.ย. 50 08:21:39 จากคุณ : interceptor - [ 7 มิ.ย. 50 08:19:38 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ยินดีครับ อย่าว่ากันแรง ๆ เลยครับ แค่ความเห็นต่างกัน ชกกันเลยมันกว่า (พูดเล่นนะ) แก้ไขเมื่อ 07 มิ.ย. 50 09:18:24 จากคุณ : เหวเห้ว - [ 7 มิ.ย. 50 09:17:52 ]

ความคิดเห็นที่ 115 อ่าว งั้นก็คงมีแต่แถวบ้านคุณแหละคับ ที่ใช้คำว่าเกรียนแทนคำว่าสัตว์ประเภทหนึ่ง เพราะความหมายไม่ว่าจะในวงการไหน คำนี้มันไม่ได้เกี่ยวอะไรกับสัตว์เลยคับ ถ้าคุณไม่ได้รู้ความหมายก็อย่ายกมาใช้ด่าใครจะดีกว่า ผมสรุปเอาว่า คุณอยากจะด่าผมว่า สัตว์ แต่ใจไม่กล้าพอที่จะด่าตรงๆแล้วกัน เท่าที่ดูคำพูดคุณล่าสุดนี้คิดว่าคงตบะแตกน่าดูแล้วสิคับ ไม่ทราบว่าไปโดนคำพูดผม ใน คห. ไหนแทงใจเข้า เหตุผลคุณมันตื้นๆ และมันมีคำตอบสำหรับเรื่องพวกนี้มานานแล้ว ไอ้แบบนี้แหละผมถึงว่าคุณมันดักดาน เค้าสรุปกันได้เป็นปีๆแล้ว ยังจะมาตั้งหน้าตั้งตาเถียง อวดความรู้ที่เหมือนจะมีอยู่ได้ เหตุผลแต่ละอย่างที่แย้งก็ไม่ได้ต่างอะไรกับการไประรานเค้าหรอกคับ เพราะมันหาคำตอบได้ง่ายมากๆ แค่จากการค้นคว้าในเนท ไม่ถึงกับต้องศึกษามาเฉพาะทาง หรือถึงคนในนาซ่าเลยด้วยซ้ำ กระทู้นี้มันไม่สวยก็เพราะคุณนั่นแหละคับ ผมเข้ามาตอบก็เพราะความดักดานของคุณ ปล. ผมไม่ยิ้มตอบหรอกนะคับ จากคุณ : Limelight - [ 8 มิ.ย. 50 16:45:52 ]

ความคิดเห็นที่ 116 การสงสัยเป็นสิ่งที่ดีคับ แต่การตะบี้ตะบันสงสัยในเรื่องแบบนี้ มันก็แค่คนงี่เง่าคับ คุณไม่ต้องเปลี่ยนประเด็นไปใส่ใจ 78 มากนักหรอกคับ คุณอ่าน 103 แล้วตอบให้ได้สักคำถามดีกว่า จากคุณ : Limelight - [ 8 มิ.ย. 50 16:49:44 ]

ความคิดเห็นที่ 117 สรุปกระทู้ ข้อมูลของคุณ pzifrius มีน้ำหนักกว่าครับ ตรงตามหลักวิทยาศาสตร์จริงๆ ต้องยอมรับว่าหลายข้อผมก็เพิ่งรู้นี่แหละ อย่างเรื่องถ่ายรูปเมื่อ 40 ปีก่อนอ่ะ ผมก็ไม่คิดว่ามันชัดขนาดนั้นนะตอนแรก แต่หลักฐานเค้ายืนยันมาเต็มๆ แต่ยังไม่มีคัยแก้ข้อสงสัยผมข้อนี้ได้ นายอาร์มสตรอง ฝึกเอายานลงจอดบนโลกล้มเหลวไม่เป็นท่า แต่ทำไม๊ทำไม นายนั่นถึงเอายานลงจอดดวงจันทร์ยังได้ระดับเทพ ข้อสงสัยอื่นไม่มีครับ ทราบเหตุผลมาหมดแล้ว เพียงแต่ขี้เกียจใส่ข้อมูลเท่านั้นเอง =A= ปล. ที่ผมบอกว่าโซเวียตกลัว เพราะว่าหลังจากอุบัติเหตุครั้งนั้น เค้ายกเลิกโครงการมนุษย์อวกาศทั้งหมด หันมาพัฒนายานบินไร้มนุษย์แทน อย่างงี้ไม่เรียกกลัวจะให้เรียกอะไรเอ่ย =w= จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 8 มิ.ย. 50 16:59:43 ]

ความคิดเห็นที่ 118 เอ้า นานๆมาชก เอ้ย มาถกข้อข้องใจกันสักที ข้าน้อยขอคารวะ.. จินตนาการ มันสำคัญกว่าความรู้นะ อิอิ จากคุณ : ด้วยคนจิ - [ 11 มิ.ย. 50 23:50:15 ]

ความคิดเห็นที่ 119 pzifrius เอาแค่เหตุผลที่เจอทางวิกิพีเดียซึงไม่รู้ว่าจะจริงหรือไม่มาอธิบาย คนสมองน้อยก็พากันเชื่อไปว่าเออจริงๆเขามีเหตุผลยืนยัน หากลองมาคิดแบบว่าไม่ดัดจริต เอาหัวไปก้มรับใช้ยกย่องฝรั่ง แล้วคิดเอาใช้หลักความเป็นจริงเนี่ยะ - แปลนของยานหรือแผงวงจรอะไรเนี่ยะ เอารูปจริงๆมายืนยันได้ไหม ไม่ใช่เอาแต่แปลนที่ใครๆเสียเวลาหน่อยก็ทำได้ อย่าเอามาแค่สีขาวดำเป็นลายเส้นมาแสดงแล้วบอกว่าเออๆๆใช่ - หินดวงจันทร์เอามาแล้วมาเคลมว่าไปดวงจันทร์มาแล้ว พิสูจน์มาแล้วว่ามีสารชนิดใหม่ ก็อาจจะมาจากสะเก็ดดาวตกมาจากฟ้าก็ได้ แถวอีสานก็ยังมี - ถ้าความสามารถการถ่ายรูปสมัยนั้นดีมากขนาดถ่ายได้ชัดเจน ทำไมมีรูปมายืนยันแค่ไม่กี่รูป มันต้องเป็นพันๆรูปสิ เพราะอเมริกาเขารอบคอบมากๆ ต้องถ่ายวิดีโอเก็บไว้ตั้งแต่เริ่มลงจอดถึงกลับโลก สมัยนั้นทำไมทำไม่ได้ในเมื่อคุณว่าคอมสมัยนั้นล้ำหน้าไปตั้งไกล - ไม่ไปเยี่ยมดวงจันทร์ครั้งที่สองล่ะ เมื่ออเมริกาไปมาแล้วครั้งแรก ก็ต้องต่อยอดเพื่อให้เห็นว่าเราไปจริงๆนะ ไม่ต้องมาเสียเวลาอธิบาย ไปมันสี่ห้ารอบยังได้ อย่าเอาเหตุผลว่าเสียดายกลัวนักบินตาย เอายานอัตโนมัติไง ถ้าทำได้จริงๆ อเมริกาก็ต้องทำไปแล้วและคุยโวแล้วว่าทำได้ - ความแม่นยำของretroflector ที่เอามาแย้งน่ะ มันเป็นหลักฐานความแม่นยำที่เชื่อได้หรือ อย่าเอาแค่ข้อมูลในเน็ตมาแย้งว่างแม่นยำ คุณจ๋า retroflector เมื่อเทียบกับสัดส่วนของดวงจันทร์แล้วสะท้อนมายังพื้นโลกมันจะมีขนาดเล็กมากๆ เมื่อสิบปีก่อนไซโก้ คิเนติดเดินได้ตลอดชีพไม่ต้องใช้ถ่าน เขายังฮือฮากันมาก แต่retroflectorเป็นของสี่สิบปีที่แล้ว ไม่เชื้อไม่เชื่อว่าทำได้ ยากกว่าไซโก้คิเนติกตั้งพันเท่า เทพจริงๆ ทุกคนที่เชื่อว่าอเมริกาได้ไปจริงๆ กรุณาอย่าเชื่อจากข้อมูลในเน็ต หรือเพียงเพราะว่าเขาแย้งมาแล้วมันคาดว่าจะเป็นจริง คุณเคยเห็นด้วยตาตัวเองหรือได้ไปสมัผัสจริงๆหรือไม่ ถ้าเป็นจริง อเมริกาเปิดเผยตั้งนานแล้วว่าทำได้ แถมเปิดโชว์รูมให้เห็นอีกว่าขั้นตอนอย่างละเอียดเขาทำยังไง ใครรู้บ้างว่าอเมริกามีพิพิธพันธ์แบบนี้หรือเคยแสดงนิทรรศการแบบเจาะลึกหรือไม่ เคยแถลงข่าวอย่าเป็นทางการชี้แจงรายละเอียดข้อเท็จจริงหรือไม่ ไม่มี และไม่มีใครหรอกที่ถ้าทำสำเร็จจะไม่อวดตัวเก็บไว้เป็นความลับสุดยอดของนาซ่า ถ้าคิดตามหลักความเป็นจริง และไม่ดัดจริต จากคุณ : natty - [ 12 มิ.ย. 50 09:58:42 A:203.113.51.132 X: ]

ความคิดเห็นที่ 120 อย่าเพิ่งทะเลาะกันครับ กำลังสนุกเลย จากคุณ : Gunz_za - [ 12 มิ.ย. 50 10:14:09 ]

ความคิดเห็นที่ 121 คคห. 119 ถ้าคุณมีหลักฐานอะไรที่จะบอกว่า wikipedia มันผิด ีก็ช่วยๆไปแก้ในวิกิด้วยครับ คนจะได้เข้าใจถูกๆกัน เอ๊ะั  หรือว่าไม่มี จากคุณ : Munch - [ 12 มิ.ย. 50 18:59:37 ]

ความคิดเห็นที่ 122 เฮ้อ ไปหรือเปล่าไม่รู้ แต่มีคนเคยถามอาร์มสตรองเปล่าว่า บนนั้นมันมักระต่ายไหม จากคุณ : 000 (I Believe inTrue LoVe) - [ 27 มิ.ย. 50 17:20:12 ]

ความคิดเห็นที่ 123 เถียงกานทำไมอ่าคะ กะลังมันเลยอ่ะ เถียงกันด้วยความรู้สนุกดีออก แต่มายกเรื่อง ผู้ปกครอง สัตว์อะไรนี่ -*- แลดูไม่เข้าท่าน่ะ ใจเย็นๆดีกว่าค่ะ สนุกนะกระทู้นี้ นานๆจะอ่านกระทู้ไรนานขนาดนี้สักที ไม่อยากให้โดนลบน่ะคะ(แต่คงไม่เลวร้ายขนาดนั้นมั้ง?) จากคุณ : ตั๊กจัง - [ 27 มิ.ย. 50 18:26:55 ]

ความคิดเห็นที่ 124 ผมว่าในกระทู้นี้ คุณ Limelight ทำตัวไร้สาระที่สุด คุณไปห้องราชดำเนินดีกว่า ที่นั่นเหมาะกับคุณมาก ๆ จากคุณ : ChiTipaT - [ 28 มิ.ย. 50 07:44:47 ]

ความคิดเห็นที่ 125 ^ ^ ^ เห็นด้วยอย่างยิ่ง จากคุณ : drunk on the beach~* - [ 28 มิ.ย. 50 21:30:01 ]

ความคิดเห็นที่ 126 ผมเห็นว่าคุณ Limelight ไม่ไร้สาระหรอกครับ เพราะผมติดใจคำพูดของคุณ limelight ที่ว่า ถ้าไม่มีกระแสเรื่องนี้ว่า Fake คนที่ช่างสงสัยทั้งหลายจะคิดได้ด้วยตัวเองหรือไม่ และผมเซ็งอีกอย่างก็คือมีข้อมูลมาให้ แต่ยังไม่เชื่อในข้อมูล เลือกจะเชื่อในสิ่งที่อยากเชื่อเช่น 119 จากคุณ : หล่อเขลา เบาปัญญา - [ 29 มิ.ย. 50 20:08:11 ]

ความคิดเห็นที่ 127 อืมผมอ่านมาจนจบ ผมเชื่อทางฝั่งคุณ interceptor นะ ส่วนตัวก่อเหตุที่จะทำกระทู้ดี ๆ นี่พัง ไปเว็บประมูลน่าจะเหมาะกับเอ็งมากกว่า จากคุณ : noomnory - [ 18 ก.ค. 50 23:53:08 ]