ความคิดเห็นที่ 1 ขนาดนั้นเลยหรอครับ จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 25 มิ.ย. 50 00:06:26 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เห็นแล้วครับ แต่เฉยๆ :P ไม่ได้ทำไรนี่นา จากคุณ : Epinephrine - [ 25 มิ.ย. 50 00:09:46 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เห็นเหมือนกันอ่านเรียบร้อย ช่วงนี้ก็ไม่เห็นมีกระทู้อย่างว่ามาแล้ว คงเบื่อกันไปตามเวลา รู้สึกจะเตือนช้าไปเดือนสองเดือน จากคุณ : Dr.slump - [ 25 มิ.ย. 50 00:17:08 ]

ความคิดเห็นที่ 4 .....เฉยๆคับ เรื่องธรรมดาของสังคมที่คนเยอะๆ........ จากคุณ : คาซีโอเพย่า. - [ 25 มิ.ย. 50 00:18:59 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เอ้อ "ไม่รู้จะถามห้องไหนดี... ขอถามห้องนี้แล้วกันนะค่ะ" จากคุณ : งุ้ย.. (DigiTaL-KRASH!!!) - [ 25 มิ.ย. 50 00:20:34 ]

ความคิดเห็นที่ 6 อีกอย่างช่วงนี้ สงสัยฤทธิ์จตุคาม กับกระทู้ราชดำเนินบุกหว้ากอถี่ไปหน่อย สงสัยที่เลี่ยงมาตั้งมาห้องนี้ เพราะไปห่องศาสนาก็... V V จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 25 มิ.ย. 50 00:26:16 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เห็นห้องหว้ากอเป็นอับดุลไงครับ ถามอะไรตอบได้ 5555 แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 00:27:24 จากคุณ : fat_squirrel - [ 25 มิ.ย. 50 00:27:06 ]

ความคิดเห็นที่ 8 "ถามห้องอื่นแล้วไม่มีใครตอบ เลยมาถามห้องนี้" จากคุณ : silverspider - [ 25 มิ.ย. 50 00:27:33 ]

ความคิดเห็นที่ 9 จริงๆแล้วกระทู้ไร้สาระพวกนี้ก็แก้เครียดได้นะ ไม่เห็นจะต้องคิดมากเลย จากคุณ : boystate - [ 25 มิ.ย. 50 00:37:33 ]

ความคิดเห็นที่ 10 จริงๆโพสโฆษณาก็ได้ ไม่เห็นจะต้องคิดมากเลย คนเราต้องขายของ จริงๆโพสรูปวาบหวิวก็ได้ ไม่เห็นจะต้องคิดมากเลย จริงๆโพสเรื่องการเมืองก็ได้ ไม่เห็นจะต้องคิดมากเลย แค่เป็นความเห็ฯของคนในหว้ากอ จริงๆโพสเรื่องหมาแมวที่เลี้ยงก็ได้ ไม่เห็นจะต้องคิดมากเลย เอาไรอีกดี จากคุณ : หมอแมว - [ 25 มิ.ย. 50 00:41:42 ]

ความคิดเห็นที่ 11 กระทู้นี้ถือเป็นกระทู้นอกเรื่องไหม จากคุณ : tokei/tookei - [ 25 มิ.ย. 50 00:48:26 ]

ความคิดเห็นที่ 12 โหะ โหะ ไม่รู้สึกสั่นสะเทือนแม้นแต่ริกเตอร์เดียวครับ สมเป็นห้องหว้ากอแล้วยังเอ่ย จากคุณ : พันธุ์ไม้เลื้อย - [ 25 มิ.ย. 50 00:51:13 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมก็ว่าโพสอะไรก็ได้หมดแหละ อยู่ที่คนตอบ เพราะทุกเรื่องมันก็ส่วนที่วิทยาศาสตร์อธิบายอยู่แล้ว พันทิปก็ไม่ได้เป็นสถาบันวิทยาศาสตร์อะไร ถึงกระทู้จะมีสาระมากแค่ไหนกระทู้มันก็หายไปอยู่ดี ระบบจัดเก็บค้นหาก็ใช้ไม่ค่อยได้จริง จะหาคำตอบคำถามเก่าๆก็ไม่สะดวก ที่นี่ก็แค่เป็นที่พูดคุยเหมือนเล่น Chat แต่ข้อความมันค้างอยู่นานหน่อย เป็นกลุ่มคนนิสัยอยากรู้อยากเห็นคล้ายๆกัน มาคุยเรื่องต่างๆมากมายร่วมกันในมุมมองวิทยาศาสตร์ คุยแล้วก็จบไป แล้วก็หาเรื่องคุยใหม่ เบื่อเรื่องนอกประเด็นไร้สาระไม่ถูกใจก็แค่อ่านผ่านไม่คุยตอบ ระบบพันทิปเนี้ยแหละที่มันไม่ทำให้เอื้อให้คุยกันไปได้นานๆ แม้จะเป็นประเด็นวิทยาศาสตร์ที่สนุกๆ พอคุยๆกันไปกระทู้ก็หายลงไปข้างล่างหมด เหลือคนคุยไปมาสองคน บางทีคุยคนเดียว แล้วกระทู้ก็ไม่มีคนเข้าอีก นานเข้าก็ต้องมาตั้งใหม่เริ่มคุยใหม่เรื่องเดิมๆ เวปบอร์ดอื่นเรื่องเดิมๆเค้าก็คุยกระทู้เดียว คุยกันได้ยาว 5 ปีในกระทู้เดียว ก็ยังมีคนเข้ามาใหม่เรื่อยๆถ้าเรื่องน่าสนใจ แต่พันทิปเป็นแค่ระบบ Chat  แต่จุดอ่อนนี่ก็เป็นจุดเด่นของพันทิปที่ให้คนต้องเข้ามาเรื่อยๆ ไม่งั้นพวกขี้คุยตกข่าว จากคุณ : Dr.slump - [ 25 มิ.ย. 50 00:59:01 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอนอกเรื่องนิดนึงนะ อิ ๆ ๆ จากคุณ : กุมารทอง - [ 25 มิ.ย. 50 01:22:06 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ปัญหาไม่ใช่แค่คนตั้งแต่รวมไปถึงคนตอบที่เอาสีข้างดันให้หลุดประเด็น ด้วยข้ออ้างที่ว่าขำๆ แถกคนมาต่อว่า ทำนองคิดว่าฉี่เหลืองอะไรประมาณนั้น จากคุณ : นายเบียร์ - [ 25 มิ.ย. 50 01:23:00 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ให้ pantip นิยามคำว่าวิทยาศาสตร์ ก่อนดีกว่า แล้วไอ้เรื่องลึกลับ นี่มันวิทยาศาสตร์ ตรงไหนฟะ จากคุณ : Professor - [ 25 มิ.ย. 50 02:02:11 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ก่อนนิวตันจะพบเรื่องกฎแรงโน้มถ่วง วงโคจรของดาวเคราะห์ น้ำขึ้นน้ำลง ก็เป็นเรื่องลึกลับครับ การที่เราไม่รู้ หรือไม่สามารถอธิบายด้วยวิทยาศาสตร์ ณ ปัจจุบัน ก็ยังไม่สามารถสรุปว่าสิ่งนั้นๆไม่มีนะครับ แม้กระทั่งสิ่งที่เป็นวิทยาศาสตร์เองเช่นอะตอม และ อนุภาคต่างๆ ก็เป็นสิ่งที่แสดงให้เห็นได้ด้วยการคำนวนและปรากฎการณ์ที่อนุมานเอาเท่านั้น ไม่มีใครเคยเห็นอะตอมจริงๆ แล้ววิทยาศาสตร์ก็มีการค้นพบเรื่องใหม่ๆอยู่เรื่อยๆ ที่สามารถอธิบายปรากฎการณ์ต่างๆเพิ่มมากขึ้น สุดท้าย วิทยาศาสตร์ ไม่ใช่ศาสนาครับ ไม่ควรเผลอไปยึดมั่นกับมันจนเข้าข่ายงมงายกับคำว่าวิทยาศาสตร์(ณ ปัจจุบัน) จากคุณ : 512 - [ 25 มิ.ย. 50 02:48:22 A:75.35.154.110 X: TicketID:031931 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เตือนกันบ้างก็ดีแ้ล้วค่ะ เมื่อก่อนที่มีกระทู้เฮฮาแรก ๆ ก็สนุกดีหรอก แต่หลัง ๆ มาเริ่มไร้สาระ กะเฮอย่างเดียว พวกคำถามที่ไม่รู้จะถามห้องไหนเลยมาถามหว้ากอเนี่ย เข้าใจค่ะ ไม่เห็นเป็นไร แต่ไอ้กระทู้พวกแรกเนี่ยเยอะขึ้นเรื่อย ๆ จนบางครั้งก็รำคาญเหมือนกัน แต่ที่ยิ่งกว่านั้นคือ กระทู้ที่เค้าถามเอาความรู้เนี่ย บางคนกะตอบเอามันลูกเดียว ตอบให้ฮาไว้ก่อน จนบางกระทู้เบี่ยงประเด็นไปเป็นเรื่องอื่นเลย คนถามเลยไม่ได้คำตอบไปซะอย่างนั้น อย่างนี้ก็ไม่ไหวนะคะ เราคนหนึ่งล่ะที่ไม่ค่อยชอบซักเท่าไหร่ เดี๋ยวนี้เลยไม่ค่อยได้เข้ามาอ่านหว้ากอ นาน ๆ มาอ่านครั้ง (เพื่อนเราบอกว่าเวลาเครียด ๆ จะเข้าหว้ากอ จะได้หายเครียด - -") ความคิดเห็นส่วนตัวค่ะ หวังว่าคงไม่มีใครด่านะ ^^" *เพิ่มเติมข้อความ แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 04:33:57 จากคุณ : 004 - [ 25 มิ.ย. 50 04:21:33 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ อยากให้สมาชิกเก่าอย่างคุณ 004 เข้ามาช่วยกันตั้งกระทู้คุณภาพเยอะๆครับ พอกระทู้คุณภาพเยอะๆ ตั้งกันคนละหนึ่งกระทู้สองกระทู้ เดี๋ยวก็ดีขึ้นเอง จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 25 มิ.ย. 50 04:41:29 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เห็นด้วยกับ 19 ค่ะ แต่ว่าอ่านขำๆค่ะ  ไม่ซีเรียสอะไร  ที่เข้าห้องนี้เพราะว่า ได้ทั้งความรู้และคลายเครียด  ห้องอื่นเครียดมากมาย รักหว้ากอค่ะ จากคุณ : krapoh_tung - [ 25 มิ.ย. 50 04:57:20 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ไหน  เปิดเสื้อดูกันรายตัวเลย อื้อหือ  สีข้างถลอกทั้งน้าน จากคุณ : ต้นโพธิ์ต้นไทร - [ 25 มิ.ย. 50 05:13:19 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ถ้าเจอกระทู้นอกเรื่อง  แล้วตอบให้เป็นวิทยาศาสตร์เลยดีมั้ยครับ ผมว่าเป็นการฝึกเชาว์ดีนะ จากคุณ : Abell 1367 - [ 25 มิ.ย. 50 05:20:09 ]

ความคิดเห็นที่ 24 โดนซะ พวก"ไม่เห็นต้องคิดมาก"เนี่ย  คิดให้มากๆบ้างก็ดีค่ะ ^^ จากคุณ : เร่ร่อน - [ 25 มิ.ย. 50 05:30:24 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ก็ชอบที่หว้ากอ เป็นงี้หล่ะค่ะ เครียดกันไปไย จากคุณ : chicky_entom - [ 25 มิ.ย. 50 06:40:28 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ^^ จากคุณ : จุ๊บยางเป็ดน้อย - [ 25 มิ.ย. 50 07:42:22 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ไม่สะทกสะท้านเลยค่ะ   ควรแล้วที่เจ้าของบ้านเค้าปรามๆบ้าง เพราะพักนี้ก็เบื่อๆทู้แบบนั้นเหมือนกัน  ไปอ่านห้องอื่นมั่งดีก่า จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 25 มิ.ย. 50 08:19:58 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยเลย.... อย่างกระทู้ ช่วยตัวเองในน้ำนั่นประไร บ๊ะ.... ตั้งใจต้องการโหวตแท้ๆ จากคุณ : Sakurachan (Tomoeda) - [ 25 มิ.ย. 50 08:25:23 ]

ความคิดเห็นที่ 29 กลายเป็นปัญหาของชาติไปเลยนะนั่น.... จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ 25 มิ.ย. 50 08:35:59 ]

ความคิดเห็นที่ 30 หึหึ  ทำเป็นเรื่องใหญ่โตเลยนะนี่ จากคุณ : foduck - [ 25 มิ.ย. 50 08:42:46 ]

ความคิดเห็นที่ 31 มาลงชื่อว่า ..เห็นด้วย... จากคุณ : *Cookies* - [ 25 มิ.ย. 50 08:47:14 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เตือนมาก็รับฟังกันนะ กระทู้ที่ตั้งมาเพื่อต้องการเป็นกระทู้โหวตอย่างเดียวเนี่ย ก็ไม่ต้องไปบ้าจี้โหวตสนองneedเค้าหรอก จากคุณ : ดีอาร์เอ็น - [ 25 มิ.ย. 50 08:54:23 A:161.200.255.162 X: TicketID:148712 ]

ความคิดเห็นที่ 33 รับไม่ได้ตอนที่ขึ้นเป็นกระทู้แนนำนั่นแหละ จากคุณ : MochaSundae - [ 25 มิ.ย. 50 08:59:50 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เมื่อวานกระทู้เราก็โดนลบ ยอมรับนะมันสองแง่สองง่าม แต่ก็ยอมรับกฏนะ ไม่โวยวาย แต่ขอเตือนไว้อย่างนึง อย่าให้ใครไปโหวตกระทู้สองแง่ขึ้นบ้าง ไม่งั้นเราว่าเค้าจะเอาจริงกว่านี้อีก จากคุณ : phonomenon - [ 25 มิ.ย. 50 09:34:13 ]

ความคิดเห็นที่ 35 อ้าว จะเลิกลา...มก  แล้วเหรอ งั้นป้ากลับชานเรือนก่อนน่ะ ว่างๆจะมาลา.....มก อีก จากคุณ : runch - [ 25 มิ.ย. 50 09:51:49 ]

ความคิดเห็นที่ 36 วิทยาศสตร์ คือ อะไรก็ได้ แต่อะไรก็ได้ ไม่ใช่ วิทยาศาสตร์ จากคุณ : ปอมปอม มิยาโตวิช - [ 25 มิ.ย. 50 09:54:29 ]

ความคิดเห็นที่ 37 งานนี้...เคลียร์ไม่จบ พบกันสนามหลวงคับพี่น้องงงงงงงงงงงงงงงงง... จากคุณ : NudeGooRoo - [ 25 มิ.ย. 50 09:55:08 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เห็นด้วยกับ #13 คำว่า วิทยาศาสตร์ ตอนนี้คงมีแค่เรื่อง ศาสนา เรื่องเดียวกระมัง ที่พยายามที่จะไม่ไปเกี่ยวข้องด้วย ไม่ค่อยอยากจะไปพิสูจน์กันซักเท่าไหร่ หรืออาจจะพิสูจน์แล้วแต่ไม่เอาออกมาพูด นอกนั้นก็น่าจะเกี่ยวข้องหมด ฝนจะตก ลูกจะออก ขี้จะแตก ก็น่าจะอธิบายได้ คำว่าเรื่องลึกลับ มันน่าจะหมายถึง เรื่องที่ถูกเก็บไว้ เรื่องที่ตรวจสอบยาก เพราะมันทั้งลึกและเป็นความลับ ซึ่งอาจจะมีแค่คนเดียวในโลกที่รู้ และดันตายไปแล้ว  อาจจจะใช้วิธีงมมั่วๆเอาในการตรวจสอบ ในการพิสูจน์ ในการวินิจฉัย หรือใช้หลักการของความน่าจะเป็น และความคลุมเคลือก็เป็นคำตอบให้กับการพิสูจน์ได้เช่นกัน คนอื่นจะเชื่อไม่เชื่ออีกเรื่องนึง วันดีคืนดีมีคนมาประกาศว่า เฮ้ยๆๆไอ้จ้อนอั๊วยาว 17 นิ้ว อีกหลายๆคนบอกว่า ข้าไม่เชื่อเฟ้ย ไอ้โม้ งั้นเอ็งพิสูจน์หน่อย มันก็ควักมาให้ดู อีกหลายๆคนก็ถาม เฮ้ย มันยาวได้ไงฟ่ะ เรื่องจริงเว้ยเฮ้ย ไอ้คนประกาศก็อาจจะตอบไปว่า พ่ออั๊วให้มาว่ะ อั๊วเอานิ้วดีดทุกเช้า อั๊วนวดด้วยน้ำมันจิ้งเหลน จากนั้นก็ มีคนนึงก็เอาเรื่องน้ำมันจิ้งเหลนไปพิสูจน์ มีบางคนก็เอาเรื่องนิ้วดีดทุกเช้าไปพิสูจน์ บางคนก็อาจจะคิดว่าทำไมต้องเป็นตอนเช้า บางคนก็อาจจะถามว่าทำไมต้องเป็นจิ้งเหลน เป็นอีเห็นไม่ได้เหรอ หรือบางคนก็อาจจะคิดว่าไอ้ที่เห็นมันภาพลวงตา มันใช้หลักการหักเหของแสง เหมือนเราเหลือบตามองของเพื่อนตอนมันยืนเยี่ยวด้วยกัน อันนี้เข้าข่ายวิทยาศาสตร์หรือเปล่าครับ ถ้าเราจะบอกว่า คนนั้นดี คนนั้นเลว ขั้นต้น เราต้องให้คำนิยามของคำว่า ดี และ เลว ให้ได้ก่อน ขั้นที่สอง ถึงค่อยบอกว่า มันดี และ มันเลวยังไง ไอ้คำว่าวิทยาศาสตร์ที่คุณพูดก็เช่นกัน สะทกสะท้านมั้ยเอ๋ย... จากคุณ : Alien From Mars - [ 25 มิ.ย. 50 10:02:21 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ผมคิดแบบเดียวกะพันทิปเลยครับ หลายครั้งที่เข้ามาแล้วรู้สึกเซง เพราะเห็นกระทู้แต่ละกระทู้ ไม่เห็นว่าจะเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ตรงไหน บางคนก็เอาสีข้างเข้าถู เหมือนที่ทางพันทิปบอกไว้จริง ๆ อย่างกระทู้จตุคาม ที่เอามาระบายสีเล่น ผมเข้าไปท้วง ก็มีเพื่อนสมาชิคต่อว่ากลับมาอีก วิทยาศาสตร์เป็นเรื่องสนุกได้ครับ แต่อย่าเกินงาม ทุกอย่างถ้ามันพอดีก็จะสวย จากคุณ : GABBA - [ 25 มิ.ย. 50 10:03:33 ]

ความคิดเห็นที่ 40 อืม ที่เขาหว้ากอก็เปรียบเสมือนบ้านอ่ะนะ ไม่สบายใจหรือสบายใจก็แวะเข้ามา กระทู้ให้ความรู้ก็มีอ่ะนะ กระทู้เอามันล์เอาขำก็มีถม ก็หายเครียด ยิ้มได้ ก็คิดอ่ะว่าวันไหนไม่ได้เข้าหว้ากอ เหอะเหมือนมันขาดอะไรไปมันไม่เต็ม ก็ยอมรับอ่ะว่าเราก็เป็นส่วนหนึ่งที่เข้าไปตอบไม่ถูกประเด็น ยิ่งถ้าคิดว่ามันกลายพันธ์อ่ะเข้าไปอ่านตลอดแถมบางครั้งก็ไปเจิมด้วย ถ้าเอาความรู้ที่เป็นวิทยาศาสตร์ก็ขอบอกไว้เลยว่าไม่มีมันเรียนจบมานานแล้วจำไม่ได้ เพราะเรามันก็ไม่ใช่เด็กวิทย์เสียด้วยครั้นจะตอบก็กล้วผิด ถ้าเป็นเช่นนี้แล้วเราก็อำลาหว้ากอไปชั่วคราวอาจไม่เหมาะกับเราก็ได้อ่ะ แต่งัยซะก็ยังเล่น pantip อยู่ดีอ่ะ ขอบคุณค่ะ (-_-") แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 10:09:53 จากคุณ : catpantang - [ 25 มิ.ย. 50 10:08:06 ]

ความคิดเห็นที่ 41 จากคุณ : คุณชายนะคร้าบ - [ 25 มิ.ย. 50 10:15:25 ]

ความคิดเห็นที่ 42 จากคุณ : giwgaw16 - [ 25 มิ.ย. 50 10:57:53 ]

ความคิดเห็นที่ 43 . . . เป็นตามนั้น . . . จากคุณ : MIG-ON-THE-WAY - [ 25 มิ.ย. 50 11:57:43 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อือม์ๆ  เข้ามาอ่าน... จากคุณ : แพนด้าหน้าแป้น - [ 25 มิ.ย. 50 12:17:12 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ปรามๆเอาไว้บ้างก็ดี แต่จะได้ผลหรือเปล่ามันก็อีกเรื่อง ดูอย่างห้องราชดำเนินสิครับ ออกกฏกติกาสารพัด ก็ยังเอาไม่อยู่เลย จากคุณ : neoheart (โมบี_ดิก) - [ 25 มิ.ย. 50 12:26:47 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เข้ามารับทราบครับ อย่างน้อยน่าชื่นชมที่ทีมงานพันทิปสนใจบอร์ดตลอดเวลา ไม่ปล่อยปละละเลย ถามว่าสะทกสะท้านไหม? - หากว่าตัวเราคิดจะตั้งกระทู้เพื่อวิทยาศาสตร์จริงๆ ก็คงไม่รู้สึก ถามว่าจะทำอย่างไรหากมีกระทู้ที่หลุดประเด็น? - แจ้งโต้งๆ ไปเลยว่า "ตั้งหวังกระทู้แนะนำแบบนี้ ผมไม่โหวตหรอกนะ" หรือไม่ก็แจ้งไปเลยว่า "ขอกดไฟแดงนะ" รู้ได้อย่างไรว่าอันไหนป่วน อันไหนขอความรู้จริงๆ - เขียนเท่าที่เขียนได้ อย่างในกระทู้ "ช่วยตัวเองในน้ำ" ผมเองก็พยายามเขียนแบ่งปันความรู้เท่าที่ทราบให้เกี่ยวข้องที่สุด แต่ก็แจ้งไปชัดเจนว่า "ผมไม่โหวตหรอกนะ มุขแบบนี้" แล้วตกลงใครผิด? - แก๊สโซฮอลล์ผิด.........ไม่ใช่ล่ะ! ไม่มีใครถูกใครผิด แต่ชาวหว้ากอทุกคนต่างหากที่ช่วยหล่อหลอมให้สังคมนี้ยังเป็นวิทยาศาสตร์อยู่ต่อไป อีกอย่างที่อยากบอกเหลือเกิน... คนไทยบางคนชอบทะเลาะกันเพราะคิดว่าตัวเองถูก อีกฝ่ายผิด ผมว่าใครจะถูกจะผิด มันสำคัญหรือ? ใจความสำคัญคือ ทำอย่างไรให้ ผลลัพธ์ออกมาดี ต่างหากมิใช่หรือ? /me ขอโหวตกระทู้นี้ อย่างน้อยก็อยากให้สังคมนี้น่าอยู่ อะไรที่อาจจะนอกกรอบไปแล้วก็อย่าไปคิดรื้อฟื้น เอาเป็นแค่อุทาหรณ์ สิ่งที่ห้องนี้ต้องการมากกว่า คือ หว้ากอที่เต็มไปด้วยสังคมอุดมปัญญาและมิตรภาพ ครับ จากคุณ : เด็กหอฮินาตะ - [ 25 มิ.ย. 50 12:29:09 ]

ความคิดเห็นที่ 47 :D จากคุณ : cookiecompany - [ 25 มิ.ย. 50 12:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 48 โดยส่วนตัวผม ก็โพสอยู่เรื่องเดียวครับ ทำให้ไม่ค่อยรู้สึกอะไร แหะ ๆ เพียงแต่ว่า กระทู้นอกเรื่องมันคือเสน่ห์ของหว้ากอครับ แต่ก็ต้องนอกเรื่องในปริมาณที่พอเหมาะพอดี ซึ่งคำว่าพอเหมาะพอดีนี่วิญญูชนทุกท่านสามารถใช้วิจารณญาณได้อยู่แล้วครับ จากคุณ : Skyman (Analayo) - [ 25 มิ.ย. 50 12:44:05 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ผมเห็นด้วยนะว่าใครอยากลบกระทู้อะไร ก่อนกดก็เขียนว่า "ขอกดไฟแดง" ใส่เหตุผลไปด้วยก็ดี  เพราะนักวิทยาศาสตร์อยากรู้เหตุผล จากคุณ : Dr.slump - [ 25 มิ.ย. 50 12:46:01 ]

ความคิดเห็นที่ 50 สังเกตกันใหมครับว่า ทำไมมักมีกระทู้ประเภท กำกวม สองแง่สองง่าม หรือ ลามก ในหว้ากอมาก ยกเว้น ความเชื่อ (ศาสนา จตุคาม....) แต่ถ้าเป็นกระทู้ประเภท กำกวม สองแง่สองง่าม หรือ ลามก 1.ทำไมตั้งในหว้ากอมาก ห้องอื่นไม่ค่อยมี 2.ไม่ลามก ก็แถให้มันลามก 3.มีช่องนิดเดียว ก็เบี่ยงประเด็นได้ 4.เป็นกระทู้แนะนำได้ เหตุผลที่คนส่วนใหญ่คิด คือ ทำตามกระแส เพราะเห็นเป็นกระทู้แนะนำ หรือ ทำแล้วมันขำดี มีคนชอบ หรือ etc.. อารมณ์ขัน เป็นปัจจัยหนึ่งในการกำจัดความเครียดของมนุษย์ ซึ่งแตกต่างจากสัตว์ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะเป็นใคร สถานภาพอย่างไร เล่นห้องไหน? ถ้าเป็นมนุษย์ ก็ต้องมีอารมณ์ขัน แต่ผมสรุปง่ายๆ ที่หว้ากอเป็นอย่างนี้ก็คือ " คนที่มีความรู้มาก มีแรงขับดันในการสืบพันธุ์มากด้วย เพื่อดำรงเผ่าพันธุ์ตนเอง เป็นการคัดสรรตามธรรมชาติอย่างหนึ่ง " เหตุผลสนับสนุนแล้วจะมาอธิบายภายหลัง แต่ลามกจะมาก หรือน้อย ไม่ได้อยู่ในข้อสรุปข้างบนครับ มันอยู่ที่จิตสำนึก และการควบคุมของแต่ละคน ว่ามากน้อยแค่ไหน... จากคุณ : AbsolutelyTop - [ 25 มิ.ย. 50 12:53:37 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ... จากคุณ : nunimitr - [ 25 มิ.ย. 50 12:53:52 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ^ 46  เด็กหอ ฯ เขียนได้ดี เป็นการเป็นงานเชียว ห้องหว้ากอจะไปทิศทางไหนก็อยู่ที่สมาชิกในห้องจะช่วยกันดูแลละครับ ส่วนตัวผมที่เป็นอยู่นี้ก็รับได้ครับ สาระบ้าง ไม่สาระบ้าง ปน ๆ กันไป เลือกอ่านเฉพาะหัวข้อที่สนใจ ก็เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 13:03:50 จากคุณ : =Lord Gary= - [ 25 มิ.ย. 50 13:01:19 ]

ความคิดเห็นที่ 53 So be it. จากคุณ : Remember16 On The Seventh Moon - [ 25 มิ.ย. 50 13:08:52 ]

ความคิดเห็นที่ 54 นี่เหละ เสน่ห่ของหว้ากอ ............................................จะซีเรียดอะไรนักหนา จากคุณ : พ่อลูกดก (เชร็ค 3) - [ 25 มิ.ย. 50 13:43:58 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ผมว่า WM หว้ากอเค้าคอยลบกระทู้มีสาระนะครับ ถ้ากระทู้พวก แมงสาบ กับ แมงมุม สู้กันใครชนะ ถ้ากระรอกกินลูกนัททุกวัน มันจะอ้วนมั้ย ถ้าผมเอาโอวันตินราดลงบนตุ๊กแก มันจะทำหน้ายังไงครับ หรือ ถ้าผมไปเอาจตุคำมาแล้ว กระทู้พวกนี้ WM จะชอบมากแล้วจะไม่โดนลบ ถ้ากระทู้โต้แย้งใช้ความคิด กระทู้สาระๆ รับรองโดนลบไม่เหลือ ฮุๆ เพิ่งโดนมากับตัว จากคุณ : Arriba - [ 25 มิ.ย. 50 13:47:28 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ผมอึดอัดใจกับหว้ากออยู่  2  ข้อ ข้อ 1 สังเกตว่ากระทู้จะเริ่มกลายพันธุ์เมื่อมีผู้ให้คำตอบแล้ว แต่บางครั้งก็ไม่ใช่คำตอบที่ถูก   ทีนี้  จะมีสักกี่คนที่มาช่วยแก้ไขให้มันถูก  ในเมื่อตอนนั้นกระทู้กลายพันธุ์ไปเรียบร้อยแล้ว ข้อที่  2 มีเรื่องทะลึ่งลามกมากเกินไป   จนไม่สามารถแนะนำเด็กประถมที่มีความสนใจทางด้านวิทยาศาสตร์ ให้เข้ามาค้นหาความรู้ความคิดที่น่าสนใจได้ โดยส่วนตัว  ชอบหว้ากอที่ไม่เครียด แต่หว้ากอที่ไม่เครียด  ไม่ควรเป็นหว้ากอที่เหลวไหล จากคุณ : jedi-jaidee - [ 25 มิ.ย. 50 14:36:20 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 25 มิ.ย. 50 15:02:13 ]

ความคิดเห็นที่ 58 จริงๆกระทู้ในหว้ากอ และ คนตอบ ก็มีสองแบบ 1.เป็นการเป็นงาน 2.ทีเล่นทีจริง แบบข้อ 1. คนตอบและคนถาม มักจะเป็นผู้ใหญ่แล้วทั้งนั้น ไม่ค่อยเล่นมากนอกเรื่องไกล แบบข้อ 2. คนถามมักจะเป็นวัยรุ่น ที่ชอบอะไรที่ไม่ซีเรียส ไม่จริงจัง ตามวิสัยวัยรุ่น(ทุกคนก็เป็นมาก่อนละนะ) คนที่เข้ามาตอบก็มักจะเป็นวัยรุ่นเช่นกัน คนกลุ่มแรก จะไม่ตอบ เผลอๆ ไม่กดอ่านด้วยซ้ำ เพราะเห็นหัวกระทู้ก็ไม่สนใจแล้ว  คงไม่มีใครไปตอบกระทู้ที่ตัวเองไม่ชอบและไม่สนใจ ในเมื่อในห้องไม่ได้กำหนดอายุและหน้าที่การงานในการเป็นสมาชิก ก็ไม่ต่างกับ เอาคนหลากหลายมารวมกันในห้องเดียว วัยรุ่นก็จับกลุ่มกันเอง วัยทำงานก็จับกลุ่มกันเอง ผู้หญิงก็จับกลุ่ม มันเป็นเรื่องธรรมชาติของสังคมที่มีความแตกต่างทางความคิดและความชอบ คนทำงานก็บอกวัยรุ่นไร้สาระ บ้าบอ วัยรุ่นก็ว่าคนทำงาน เครียด ซีเรียส แก่ ไม่สนุกบ้าง ทำยังไงให้สองกลุ่มมาอยู่ด้วยกันได้ ?? จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ 25 มิ.ย. 50 15:13:07 ]

ความคิดเห็นที่ 59 รักหว้ากอ (+อา มอ ก็รัก) จากคุณ : หั ว มั น . - [ 25 มิ.ย. 50 15:16:17 ]

ความคิดเห็นที่ 60 #55 อย่าไปโทษ WM เค้าไม่รู้ไม่่เห็นอะไรด้วยหรอก คนในห้องแหละ ที่กดลบด้วยไฟแดง แดง 3 อันก็ลบได้แล้ว (ลบอัตโนม้ติ) แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 16:24:51 จากคุณ : *Cookies* - [ 25 มิ.ย. 50 16:23:19 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ถ้ามีระบบบอกว่าลอกอินไหนแจ้งลบ/ปล่อยผ่านก็น่าจะดี  กล้าทำกล้ารับไปเลย  หึหึ จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 25 มิ.ย. 50 16:35:55 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เอาขึ้นข้างบนดีกว่า อิ อิ จากคุณ : คุณครูจ๊ะเอ๋ - [ 25 มิ.ย. 50 16:36:12 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ถ้าผมตั้งชื้อกระทู้ว่า วิเคราะห์ทฤษฎี Dominant - Recessive คงมีเพื่อนสมาชิกที่รู้จริงเข้ามาคุย และหลายคนที่รู้จัก-อยากรู้เพิ่มเข้ามาบ้าง แต่จะมีคน ผ่านไป-ผ่านมา สักกี่คนครับ ที่กดเข้าไปอ่าน ในจำนวนนั้นมีกี่ีคนครับที่ยังไม่เคยรู้จักเรื่องราวนี้ และก็ยังต้องไม่รู้ต่อไป... น่าเสียดายจังหวะ และโอกาสครับ แต่ถ้าผมตั้งชื่อกระทู้ ให้ตื่นเต้นสักหน่อย อาจจะดึงเรื่องสีผม-สีผิวมาขึ้นชื่อกระทู้ คงจะมีคนเข้ามาร่วมแสดงความเห็นมากขึ้น ทั้งวิชาการและนอกเรื่อง ซึ่งก็น่าจะทำให้อีกหลายต่อหลายคนสนใจเข้ามาอ่านด้วย น่าจะเป็นโอกาสที่ดีในการเติมความรู้เรื่อง Dominant - Recessive ให้อีกหลายๆ คน แต่ถ้ามันนอกเรื่องมากเกินไปจริงๆ เพื่อนสมาชิกก็ช่วยกันกดลบได้ิครับ ผมก็ได้รู้อะไรใหม่ๆ หลายอย่างจากกระทู้ที่อาจจะเข้าข่ายไร้สาระก่อนหน้านี้ ไม่ว่าจะเป็น เรื่องหมีขั่วโลก แรงจีขั่วโลก เรื่องกรุ๊ปเลือด ฯลฯ โดยส่วนตัวผมว่า หว้ากอมาถูกทางแล้ว สำหรับการหาความรู้ด้วยตัวเอง เพียงแต่เป็นผู้เริ่มบุกเบิก อาจจะยังไม่สวยหรู และเป็นระบบมากนัก ซึ่งพวกเราก็ต้องช่วยกันประคับประคองให้เข้าที่ อย่าให้หว้ากอต้องกลายกลับไปเป็นเหมือน หนังสือวิทยาศาสตร์ อีกเล่ม ที่เด็กๆ เห็นแล้วร้อง....ยี้ เลยครับ อย่าว่าแต่เด็กๆ เลย หลายเล่ม แก่ๆ อย่างผมยังร้อง...ยี้ เลย แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 17:23:32 แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 16:52:28 จากคุณ : ภารโรงอาวุโส (ปลอมตัวมา) - [ 25 มิ.ย. 50 16:45:58 ]

ความคิดเห็นที่ 64 --a.. กระทู้นี้ มันไปอยู่ที่ PANTIP PICKS ได้ไงอะ เหอะๆ จขกท. งงครับ ------------------------------------- เอ้า เขาถกกันมาเยอะแล้ว เราเอามั่ง ... ถึงคุณ " โชยุ " เอ่อ ผมก็ว่าดีนะครับ เพราะมันจะได้สบายใจต่อทั้งสองฝ่าย ทั้งผู้ตั้ง และผู้ลบ จะได้ไม่ต้องเคืองกัน คุณ " ปลอมตัวมา "  จริงๆแล้ว ก็เหมือนเราไปเดินตามร้านหนังสือหนะครับ... เอาง่ายๆเลย เจาะกลุ่มนักเรียน อายุ 13-18 ปี เป็น หญิงต่อชาย 10:10.. มีหนังสือเกมส์ นิยายเกาหลี หนังสือFHM หนังสือโทรศัพท์ หนังสือเรียน วิชาอะไรก็แล้วแต่... ถามนะครับ ว่า อันไหน ที่จะไม่ค่อยมีคนหยิบ ... ตอบแบบไม่ต้องคิดก็ได้.. ว่าคือ "หนังสือเรียน" ไงหละครับ ...  เพราะเรื่องแบบนี้ มันไม่ค่อยได้รับความนิยมในสังคมนี่ไงละครับ.. เวลาคุณๆ เข้าร้านหนังสือ ลองสังเกตุดูดีๆสิครับ ... หน้าร้าน หนังสือขายดี กลางร้าน หนังสืออ่านเล่น และพวกนิยาย นิตยสารต่างๆ หลังร้าน.. ที่คนไม่ค่อยเข้าถึง -หนังสือเรียน -คู่มือ Ent,Onet,Anet -หนังสือประกอบการเรียน วิชาต่างๆ รู้ไหมครับ ? ทำไมหนังสือดีๆ ต้องอยู่ในจุดบอดคน .. เพราะ "ค่านิยม" ไงละครับ.. .... ผมไม่ได้โม้นะ ลองเข้าไปดูเองกับตาสิครับ... ว่าจริงมั๊ย? ปล. คคห. อื่นๆ บนๆ ยังอ่านไม่ละเอียดเลยหนะครับ แหะๆ.. ไว้ขออ่านก่อนเน๊อ.. จากคุณ : [[<เด็กหนุ่มแห่งทุ่งเหมันต์>]] - [ 25 มิ.ย. 50 17:26:51 ]

ความคิดเห็นที่ 65 รู้แต่ว่ากระทู้หว้ากอที่ผม click ดูมีไม่ถึง 10% จากคุณ : freefeel - [ 25 มิ.ย. 50 17:39:15 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ^ ^ คุณ คห.64 ก็นั่นแหละครับ ความหมายของผม ถ้า (1.)ตำราอาหาร วางคู่กับ (2.)การ์ตูนกะทะเหล็ก ถ้า (1.)หนังสือกายวิภาค วางคู่กับ (2.)ด็อกเตอร์ เค หรือถ้า (1.)หนังสือประวัติบุคคลสำคัญของโลก วางคู่กับ           (2.)การ์ตูนประวัติศาสตร์บุคคลสำคัญ (เล่มหลังนี่ผมยังไปหาอ่านใน B2S ประจำเลย สมัยเราเด็กๆ ไม่มีอย่างนี้บ้างหว่า) ผู้รู้แจ้งแล้วจะหยิบ (1.) ก็สุดแล้วแต่ครับ แต่ (2.) ก็ช่วยทำให้ใครหลายๆ คนหันมาสนใจ (1.) อย่างจริงจัง ความรู้ล้วนๆ มักจะถูกมองข้าม แม้จะคนวิชาการด้วยกันก็ตาม หากไม่ตรง "สาย" แต่ถ้าจะแทรกไปกับเรื่องราวบันเทิงใจบ้าง กลุ่มรับความรู้ก็จะเพิ่มมากขึ้น จะให้หว้ากอเป็น บอร์ดความรู้ปนบันเทิง (2.) ที่ทุกเพศทุกวัยสนใจ หรือจะเป็นบอร์ด ถาม-ตอบ คำถามวิชาการ (1.) ละครับ แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 18:32:09 จากคุณ : ภารโรงอาวุโส (ปลอมตัวมา) - [ 25 มิ.ย. 50 18:22:33 ]

ความคิดเห็นที่ 67 อยากให้ชาวหว้ากอดูตัวอย่างกระทู้วิทยาศาสตร์ดีๆ ไม่มีปลอมปน ไม่มีสีข้างของผม อย่างกระทู้นี้ครับhttp://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5399849/X5399849.html แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 19:14:37 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 25 มิ.ย. 50 18:27:21 ]

ความคิดเห็นที่ 68 มีสาระไม่มีสาระ ผมอ่านหมดทุกกระทู้เลย แต่ตอบนี่ไม่ค่อยมีสาระ แหะๆ อยู่กันหลายคน หลายเพศ หลายวัย จะเอาแนวไหนก็คงไม่มีทางถูกใจทุกคนได้อยู่แล้วละ จากคุณ : คนข้างๆ - [ 25 มิ.ย. 50 18:47:07 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ดูเฉยๆขี้เกียจพูดแล้ว บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 25 มิ.ย. 50 19:45:53 ]

ความคิดเห็นที่ 70 สุดท้ายเดี๋ยวก็เหมือนเดิม บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 25 มิ.ย. 50 19:48:07 ]

ความคิดเห็นที่ 71 หรืออาจจะหนักกว่าเดิม บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 25 มิ.ย. 50 19:49:30 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ก็ไม่อาจทราบได้ ไปดีกว่า บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 25 มิ.ย. 50 19:51:09 ]

ความคิดเห็นที่ 73 คุณ freefeel ความคิดเห็นที่ 65   บอกว่า "รู้แต่ว่ากระทู้หว้ากอที่ผม click ดูมีไม่ถึง 10%" ทุกวันนี้ผมก้อเป็นเหมือนกันครับคุณ freefeel อาจจะน้อยกว่าด้วยซ้ำ ผมคงไม่ได้เก็บสถิติมา แต่ตอบจากความรู้สึกนะครับ ทั้งๆที่โดยส่วนตัวผมก้อไม่ได้ตอบซีเรียสมาก จริงจังบ้าง เล่นบ้าง พอประมาณ.. แต่ช่วงก่อนหน้านี้ โดยเฉพาะช่วง 1-2 เดือนที่แล้ว  ผมคิดว่ากระทู้หว้ากอ "เละเทะ" มาก... บางกระทู้ ดูแล้วมันไม่ถูกกาละเทศะกับห้องหว้ากอ ที่ซึ่งจัดไว้ให้เป็นห้องวิทยาศาสตร์ แต่ก้อพยายามเอาสีข้างเข้าถู(เว็บมาสเตอร์ใช้คำโดนใจมาก ^^) ว่านี่คือวิทยาศาสตร์ และก้ออ้างว่าเรื่องใดๆในโลก ก้อเป็นวิทยาศาสตร์... ผมว่ามันตลกครับ ถ้าจะเหมาอย่างงั้น คุณไม่ต้องแยกห้องหรอกครับ     - ราชดำเนินก้อเป็น Politcal Science     - เฉลิมไทยก้อเป็น Social Science     - สวนลุมก้อเป็น Medical Science     - ห้องกล้องก้อเป็น Optical Science     - มาบุญครองก้อเป็น Communication Theory & Applications     - จตุจักรก้อเป็น Zoological/Agricultural Technology & Applications     - ศาสนาก้อเป็น Sociology     - ฯลฯ (ขี้เกียจไล่แล้วครับ) ถ้าจะอ้างอย่างงั้น ยุบทุกห้องของพันทิปมาเป็นหว้ากอห้องเดียวไปเลยดีมั้ยครับ? ตรงใจคุณหรือไม่? หรือง่ายกว่าหากคุณจะไปตั้งเรื่องเหล่านี้ในห้องอื่น ซึ่งเป็นวิทยาศาสตร์เช่นเดียวกัน แต่ตรงกับเรื่องคุณ มากกว่า ส่วนเรื่องโหวตกระทู้ โดยส่วนตัวผมจะโหวตกระทู้ที่คิดว่า เป็นประโยชน์หรือควรให้คนหมู่มากได้อ่าน... ผมคงไม่ได้ไปบังคับอะไรใครครับ มันเป็นสิทธิส่วนบุคคลของแต่ละคน แค่อยากถามนิดหนึ่งครับว่า "วิจารณญาณในการโหวตกระทู้คืออะไร?" อ่านแล้วกามโดนจั๊ยโดนใจโคดๆ...โหวตๆๆเหวย...คงไม่ใช่ นะครับ?!? จากคุณ : pzifrius - [ 25 มิ.ย. 50 19:58:22 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ตรงที่ขีดเส้นใต้ไว้ตรงที่ประกาศไว้ น่าจะ ใช้สีให้เห็นชัดๆนะครับ จากคุณ : สายน้ำตะวันออก - [ 25 มิ.ย. 50 19:59:47 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ผมอาจจะคิดมากไปเองตามประสาคนมีอายุ แต่ผมคิดว่า เล่นๆขำๆน่ะได้ ไม่มีปัญหา แต่มันต้องมีความ พอดี ถ้าไม่ชอบใจความคิดเห็นผม ก้อผ่านๆไปละกันครับ ผมก้อเป็นเพียงสมาชิกหนึ่งคนเท่านั้นเอง แค่ ระบายสิ่งที่คิดในหัวออกมา และตัวผมก้อไม่ได้เรียกร้องต้องการอะไรจากหว้ากอ หากผมชอบสังคมหว้ากอน้อยลง ผมก้อแค่ Fade ตัวเองออกไปเงียบๆ เท่านั้นเองไม่ได้ซีเรียสอะไรแต่ อย่างใด จากคุณ : pzifrius - [ 25 มิ.ย. 50 20:01:03 ]

ความคิดเห็นที่ 76 กระทู้สมภพ เดี๋ยวค่ะ เดี๋ยวก็ครับ ยังไงกันนี่ เดี๋ยวก็จับมาหอมแก้มซะหรอก รูปชายหนุ่มกรามเหลี่ยม แววตาขวางๆที่เคยเอามาลงหว้ากอนั่น ไม่ใช่ตัวจริงใช่ไหม หรือตัวจริงเป็นสาวสวย จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 25 มิ.ย. 50 20:03:29 ]

ความคิดเห็นที่ 77 จากคุณ : pattapon - [ 25 มิ.ย. 50 20:04:05 ]

ความคิดเห็นที่ 78 คุณ DigiTaL พูดอะไรอ่ะ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า - [ 25 มิ.ย. 50 20:20:47 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ขออภัย รู้สึกจะไปทับเส้นใครเข้า แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 50 22:48:29 จากคุณ : Bobby (bob26623) - [ 25 มิ.ย. 50 20:41:08 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ชาวหว้ากอคิดว่าถ้าพระเจ้าบุเรงนองไม่เป็นพม่า ท่านจะได้ไปออกรายการระเบิดเทดเถิงมั๊ยคะ ขอความกรุณาตอบด้วยค่ะ. ห้วยออนไลน์นี่เขา encrytoin มั๊ยคะ ช่วยตอบด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : root :-D - [ 25 มิ.ย. 50 20:42:41 ]

ความคิดเห็นที่ 81 กดอ่านบางหัวข้อเท่านั้นจริงๆครับ เห็นด้วยว่าหลังๆชักเละ กระทู้โหวตก็แปลกๆ กระทู้วิชาการก็เหมือนจะตอบกันน้อยลงนะ แต่ก็เป็นแบบฉบับของหว้ากอมั้ง นักวิทยาศาสตร์มีอารมณ์ขันต่างจากคนธรรมดา ช่วยกันปรามๆก็ดี แต่อยากให้สุภาพหน่อย อย่าไล่จนน่าเกลียด อ้อ ที่แปลกคือกระทู้ลามกไม่ค่อยโดนไล่ จากคุณ : คนรักดาบไทย - [ 25 มิ.ย. 50 21:01:56 ]

ความคิดเห็นที่ 82 "หว้ากอ"   สำหรับผมเป็นกลุ่มคนที่มีเหตผลครับ จากคุณ : ยัยปุย - [ 25 มิ.ย. 50 21:09:53 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ...ตามมาดู จากคุณ : Thedew - [ 25 มิ.ย. 50 21:10:46 ]

ความคิดเห็นที่ 84 การที่กระทู้แนะนำไร้สาระ แสดงว่าพันทิบปลอยให้เป็นไปตามกลไกการโหวตของสมาชิกจริงๆไม่มีการปรุงแต่ใดๆเลย แต่อยากให้เปิดโอกาส ให้มีการโหวต "ไม่แนะนำ" ด้วยสิครับ เพื่อเอามันลงด้วยถ้ามีคนจำนวนมากเห็นด้วยว่ามันไร้สาระเกินไป ดีกว่าลบทิ้งไปเลย เพราะแม้ว่ากระทู้จะไร้สาระแต่บางท่านก็ตอบได้อย่างมีสาระน่าเสียดายครับ หลังได้เห็นการวิงวอนจากทางพันทิบ ผมก็ได้ทำการหากระทู้ที่มันนอกเรื่องจริงๆ ลองแจกไฟแดงรวมทั้งกระทู้นี้ด้วย ปรากฎว่า ก็ไม่ได้มีมากมายเท่าไหร่เลย แต่ขอบอกว่าเหนื่อยน่าดูเหมือนกันนะครับ การเข้าไปอ่านทุกๆหัวข้อเนีย ไม่ทราบว่าท่านที่รำคาญกระทู้ประเภทนี้จะทรมานตัวเองไปทำไม เลือกอ่านเฉพาะหัวข้อที่ตัวเองสนใจสิครับ บางทีท่านอาจจะรู้สึกไปเองก็ได้ว่าหัวข้อกระทู้ที่ท่านไม่ได้ให้ความสนเป็นกระทู้นอกเรื่อง ทั้งที่จริงๆแล้วก็ยังอยู่ในหมวดหว้ากอแทบทุกกระทู้ครับ จากคุณ : ของเล่นใหม่ - [ 25 มิ.ย. 50 21:45:43 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ชอบหว้ากอ....มีสาระผสมเฮฮา จากคุณ : Somnuek_D - [ 25 มิ.ย. 50 21:52:38 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ความคิดคนแตกต่าง.... อยู่ในสังคมเดียวกัน... ต้องเคารพและให้เกียรติความคิดเห็นของกันและกัน... จากคุณ : คนพูดดี... (gujustpost) - [ 25 มิ.ย. 50 21:58:46 ]

ความคิดเห็นที่ 87 โดนดุเลย จากคุณ : tanni - [ 25 มิ.ย. 50 22:07:52 ]

ความคิดเห็นที่ 88 สำหรับผมแล้วเข้าหว้ากอมาก็ 5 ปีได้แล้วมั้ง สิ่งที่ผมรู้สึกก็คือ ทุกอย่างเหมือนเดิม แต่สัดส่วนมันเปลี่ยนไปบางอย่างเพิ่มขึ้น บางอย่างลดลง แต่ถึงอย่างไรถ้ามีปัญหาอะไรมาที่นี่ก็จะได้คำตอบ ผมว่าถ้าลองเข้ามาอ่านกระทู้ที่นี่อย่างจริงจังก็จะพบว่าแทบทุกกระทู้จะมีคำตอบแบบสาระอยู่พอได้สาระแล้ว บางทีก็จะฮากันต่อ ผมไม่ได้รู้สึกว่าหว้ากอในตอนนี้มันเสื่อมอะไรมากมาย "กระทู้แนะนำไม่ใช่ทั้งหมดของห้องนี้" ถึงกระทู้แนะนำจะไร้สาระแค่ไหน แค่เลื่องลงมาหน่อยก็มีสาระอยู่เต็มไปหมด ^_^ ส่วนเรื่องการจัดระเบียบห้องนี้ ผมเองก็สนับสนุนครับ เพราะว่าผมเองก็แฮปปี้กับสาระทางวิทยาศาสตร์มากกว่าอยู่แล้ว ^_^ จากคุณ : Disorder - [ 25 มิ.ย. 50 22:16:38 ]

ความคิดเห็นที่ 89 มันเป้น วิถี ครับ เมื่อสังคมอยู่ไปนานๆ จากคุณ : Jenjutakarn - [ 25 มิ.ย. 50 22:31:53 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ที่กระทู้แนะนำส่วนใหญ่ไม่มีสาระ(ที่จริงผมว่าก็มีอยู่ในตัวของมันเองนะ) อาจจะเป็นเพราะว่ากระทู้เกี่ยวกับเรื่องวิทยาศาสตร์ที่ถามในแต่ละแขนง ผู้ที่ตอบของเป็นผู้ที่ทำงานอยู่ในสายนั้นๆ ซึ่งผู้ที่ไม่ใช่หรือไม่รู้ก็อาจจะไม่ตอบมาดูเฉยๆ หรืออาจจะรู้อยู่แล้วเลยไม่แสดงความเห็นหรือไม่โหวต กระทู้นั้นก็เลยเงียบๆไปล่ะมั้งครับ จากคุณ : น้องยุ้ยงัย - [ 25 มิ.ย. 50 22:36:37 ]

ความคิดเห็นที่ 91 ชอบห้องนี้ จากคุณ : คิดไม่ออกหรอก - [ 25 มิ.ย. 50 22:57:42 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ผมขาจรแต่ชอบมาแจม เห็นด้วยอย่างยิ่ง หวังว่าคนที่ตั้งกระทู้ 2 แง่ 2 ง่าม น่าจะไปหาที่อื่นปลดปล่อยได้แล้ว เอ้อ ไม่ใช่ห้องอื่นใน 1000 ทิปนะ ส่วนตัว ผมไม่เคยติดไฟแดงให้ที่นี่ เพราะผมคิดว่า เป็นขาจร เห็นแล้ว ก็ปล่อยขาประจำพิจารณาเอง ก็เลยแจมแต่อันที่ไม่ติดเรทนั่นหล่ะ ผมเห็นด้วยกับเวปมาสเตอร์ครับ จากคุณ : กะต่อ - [ 25 มิ.ย. 50 23:07:24 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ตามมาอ่านต่อ เห็นด้วยกะ #84 ให้มีปุ่ม ไม่แนะนำ ซึ่งจะไปหักล้างกับ แนะนำ ได้ อยากรู้เหมือนกันว่า แนะนำกี่โหวต จึงจะขึ้นกระทู้แนะนำ?? ระยะหลังๆนี้ ลาก mouse พรืดผ่าน กระทู้แนะนำ ลงมาข้างล่างเลย ไม่สนใจแระส์.. จากคุณ : *Cookies* - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 07:43:27 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เฮฮาแบบมีสาระ ก็เป็นเสน่ห์อย่างหนึ่งนะค่ะ เวลาเรียนวิทยาศาสตร์ อาจาร์ยสอนแบบขำๆ หน่อยก็หายง่วงดี แถมตั้งใจฟังอีกต่างหาก... จากคุณ : primjang - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 09:02:45 ]

ความคิดเห็นที่ 95 สำหรับผมเองเดิมเปิดดูกระทู้หว้ากอทุกกระทู้ครับ ปัจจุบันเหลือราวๆ 10-20% มันเปลี่ยนไปจริงๆ นะ จากคุณ : Epinephrine - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 09:03:11 ]

ความคิดเห็นที่ 96 เวลาเรียน          1. คุณชอบเรียนกับอาจารย์ที่สอนแต่ความรู้เพียว ดุๆเครียดๆ หรือ                 2.คุณชอบเรียนกับอาจารย์ที่ให้ความรู้ไปด้วยแล้วก็สนุกไม่                       ไม่เครียด   คำตอบอยู่ที่คุณ และผมชอบแบบที่ 2. แต่ผมเห็นด้วยกับWM  เพราะในการเรียนต้องมีความรู้เสมอ จากคุณ : หนอนไผ่ - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 09:25:47 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ปกติ ไม่ค่อยได้เขียน  ชอบมาอ่านครับ มีหลายกระทู้ ที่มีความรู้ให้มากมายแต่ก็คงมีบ้าง ที่ต้องมีสอดแทรก มาให้อ่าน เพื่อคลายเครียดกันบ้าง แต่โดยทั่วไปแล้ว สมาชิกก็จะโหวตลบกันเองอยู่แล้ว อาจมีพักหลังที่ กระทู้ให้ความรู้ลดน้อยลงไป ซึ่งก็น่าจะต้องขอรบกวน เพื่อนสมาชิก ที่เป็นผู้มีความรู้ ช่วยทำให้ห้องหว้ากอ กลับมาน่าอยู่เหมือนเดิมนะครับ จากคุณ : Strange Quark - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 11:12:03 ]

ความคิดเห็นที่ 98 บางสิ่งบางอย่าง การตึงมากเกินไปหรือหย่อนเกินไปก็ไม่ดี พอดี ๆ ก็เพียงพอแล้ว บางกระทู้ถามเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ แต่ถามไม่น่าตอบก็มี อย่างเช่น คำถามพวก " ทำไม ? " ทำไมต้องอย่างนั้น อย่างนี้ อย่างงู้น อย่างงี้ ห้องนี้ ผู้ใหญ่ก็มี ยี่สิบกว่า สามสิบ สี่สิบ หรือสิบกว่าปี เราอยู่ร่วมกัน ก็มีกฏ มีกติการ่วมกัน แต่ก็ต้องเข้าใจคนวัยนั้น ๆ ด้วย เด็กก็ควรจะเข้าใจผู้ใหญ่ ผู้ใหญ่ก็เข้าใจเด็กบ้าง มาเจอกันตรงกลางก็ดี แค่อย่าลืมอย่างเดียวว่านี่ห้องวิทยาศาสตร์ ถ้าจะให้ตึงไป http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5548286/X5548286.html  กระทู้นี้ผมไล่ส่ง พิมพ์ตำหนิติเตียนไป ก็คงไม่ดี และก็น่าจะพอเดากันได้ออกว่า อายุ จขกท ก็คงไม่ได้มากมายอะไร ไม่รู้จะพูดอย่างไร ไปดีกว่า จากคุณ : Tensino - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 11:50:42 ]

ความคิดเห็นที่ 99 คลับ Jinx D Wednesday เปิดเมื่อไรครับ..........จะได้เข้าไปป่วนกระทู้เล่น จากคุณ : เมื่อไรจะหายเหงา - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 12:28:57 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ไม่รู้เสนอแล้วจะโดนด่ารึเปล่า --a แต่คิดๆดูแล้ว อยากให้ยกเลิกระบบแจ้งลบกระทู้ครับ เปลี่ยนเป็นแจ้งปิดกระทู้ แล้วให้ WM พิจารณาต่อดีกว่า ว่าจะให้เก็บไว้ หรือลบทิ้ง ถ้าไม่ปรับปรุงกฏเกณฑ์อะไร ก็จะเกิดเหตุการณ์ประเภท กระทู้ที่คนเข้ามาตอบกันเยอะแยะ แสดงความคิดกันต่างๆนาๆ แต่เผอิญมีคน 3 คน...ไม่ชอบใจ ก็เลยลบสิ่งที่คนเป็นร้อยร่วมกันสร้างขึ้นมา ทิ้งซะดื้อๆเลย อ้อ เผลอๆบางทีอาจมีคนเดียวนั่นแหละ แต่มี 3 อมยิ้ม หมั่นใส้กระทู้ใหนก็แจ้งลบได้เลย แบบนี้ผมขอใ้ช้คำว่า เผด็จการเบ็ดเสร็จครับ ขออีกหน่อย เห็ฯด้วยกับคคห.84 และ 93 ครับ มีโหวตกระทู้แล้ว ก็น่าจะมีโหวตเอาลงมาด้วย ยังไงก็ดีกว่าลบทิ้งไปเลย จากคุณ : ลูกจ้างดีเด่น - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 12:58:15 ]

ความคิดเห็นที่ 101 พูดไม่ทันขาดคำ...มีมาอีกกระทู้นึงแล้ว กระทู้ผิดห้อง ...ไม่ต้องตามไปคลิกดูหรอกนะครับ เพราะกระทู้โดนลบไปแล้ว ควรหรือไม่? ใช่หรือเปล่า? กับการลบกระทู้นี้ โปรดใช้วิจารณญาณ และหัวจิตหัวใจของท่าน ตรึกตรองดูเองละกันครับ ป.ล.ชื่อจขกท.ไม่ค่อยคุ้น เดาว่าคงไม่ค่อยได้เข้าห้องหว้ากอ และหลังจากนี้ เค้าคงไม่เข้ามาที่ห้องนี้อีกแล้วละครับ แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 50 13:07:29 จากคุณ : ลูกจ้างดีเด่น - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 13:05:50 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ^ ^ ผมคิดว่าทางพันทิบ มีสถิติอยู่นะครับว่า login ใด ที่แจ้งลบไปบ้าง ดูเอาจากสถิติ ก็พอจะรู้ว่า เจ้า "เผด็จการ" คนนั้นเป็นใคร ประเภทว่า 3 login นี้มาพร้อมๆกัน ภายใน 2-3 นาที เป็นประจำ อันนี้ค่อนข้างแน่ ยิ่งได้เลข IP ด้วย จากคุณ : ksk - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 13:19:55 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ...เราเตือนคุณแล้ว กลายพันธุ์นะกลายได้ครับ แต่ขอให้หลังจากได้ความรู้ไปเต็มที่แล้ว จากคุณ : bootsarin (bootsarin) - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 14:24:13 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ทุกสังคมย่อมมีกฎกติกาครับ นึกถึงสมัยป้าพวงร้อยมาเล่าเรื่องการแล่นลงจอดของกระสวยอวกาศ โดยใ้ช้คำง่ายๆให้กับเด็กม.ปลาย ณ ตอนนั้นที่ยังไม่มีความรู้เชิงวิศวกรรมอย่างผมเข้่าใจได้ นึกถึงน้า่3T ที่เอาโจทย์คณิตศาสตร์สนุกๆ ที่ถ้าไม่บอกว่าเนื้อหาจริงๆเป็นคณิตศาสตร์ขั้นสูงก็คงไม่มีใครรู้คิดว่าเป็นแค่ปัญหาเชาว์มาให้เล่น นึกถึงหมอ JFK ทำการทดลองเรื่องที่สงสัยด้วยของจริงมาให้หลานๆดูเป็นตัวอย่าง นึกถึงคุณซ้ง ที่อธิบายว่าทำไม Solar cell จึงยังไม่จำเป็นและฟุ่มเฟือยเกินไปสำหรับใช้ในบ้านในช่วงสิบปีนี้ นึกถึงคุณกาละมาชน ที่อธิบายเรื่องลึกๆของเชื้อเพลิืงแบบfossil ให้คนนอกรู้ถึงที่มาที่ไปของผลิตภัณฑ์ชนิดนี้ นึกถึงอ.prac ที่เอาโจทย์thesis มาแก้ปัญหาด้วยการออกแบบ algorithm แล้วเขียนลง excel เพื่อให้เห็นจริง นึงถึงพี่เกลือ NaCl ที่ทดลองเรื่องสนุกๆทางelectronic ให้ดูเสมอ ..และมีท่านอื่นๆอีกมากมายที่อธิบายวิทยาศาสตร์ชั้นสูงให้เด็กอย่างผมเข้าใจได้ง่ายๆ มองย้่อนกลับไปหลายปีที่ผ่านมา ผมก็เห็นว่ามีกระทู้มากมายที่คุยด้วยเรื่องวิทยาศาสตร์จริงๆ แต่สนุกสนานได้สาระและเข้าใจได้ง่าย โดยไม่จำเป็นต้องแถเข้าเรื่องลามก หรืออ้างว่าเรื่องยากไปเกินไปเ้ข้าใจยากเลย ผมอยากเห็นบรรยากาศของการคุยเรื่องราวทางวิทยาศาตร์โดยใช้คำพูดง่ายๆอธิบายให้ึคนที่ไม่มีความรู้หรือมีพื้นฐานน้อยๆ เข้าใจได้แบบที่เคยเป็นมา มันไม่ได้ยากเกินไปหรอกครับ แค่เราช่วยกัน ผมว่าคุณจะต้องประทับใจมากๆ เหมือนที่ผมเคยเจอเมื่อครั้งเป็นเป็นเด็กว่า ห้องนี้ได้เปิดโลกทัศน์ของผมอีกมาก ว่า วิทยาศาสตร์ไม่ใช่เรื่องเข้าใจยาก และมีเรื่องน่ารู้อีกมากมายที่เรายังไม่รู้ มันน่าประทับใจมากกว่าการที่ประทับใจเพราะเรื่องเฮฮาลามกก่อนถึงจะได้ความรู้แบบที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ แล้วห้องนี้ก็จะกลายเป็นห้องวิทยาศาตร์ ภูมิปัญญา และเรื่องลึกลับ อย่างที่มันควรจะเป็นจริงๆ ไม่ใช่ห้องจับฉ่ายแบบที่ไม่รู้จะไปไหนก็มาที่นี่ทุกวันนี้ โดยลืมไปว่า pantip.com มีห้องมากมายให้เลือกเล่นและเหมาะกับหัวข้อที่เราอยากรู้มากกว่า.. ก็เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 50 14:53:49 จากคุณ : ....4จุด - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 14:51:04 ]

ความคิดเห็นที่ 105 เห็นด้วยกับ 104 น่ะคับ จากคุณ : tus_sks - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 15:39:22 ]

ความคิดเห็นที่ 106 เห็นด้วยกับ 84 ที่บอกว่า ไม่แนะนำแล้วโหวตกระทู้ลงได้ กับพี่ ....4จุด คับ จากคุณ : THE_AR - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 15:50:44 ]

ความคิดเห็นที่ 107 เห็นด้วยกับ คห. 84 และ 104 ค่ะ เมื่อก่อนคลิกมาอ่านบ่อยๆ หลังๆ ก็ยังคลิกเข้ามาอ่านบ่อยเหมือนเดิมแต่... เข้ามาดูกระทู้ขำๆค่ะ ... จากคุณ : ลูกเป็ดขี้เกียจ - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:04:06 ]

ความคิดเห็นที่ 108 เห็นด้วยกับคุณ ....4จุด #104 ครับ จากคุณ : Lazy Genius - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:14:11 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ฟ้าหลังฝนคงสดใสขึ้นได้เสียทีนะ...หว้ากอ ^^" จากคุณ : โสดสนิท...ติดกับคานมานานปี - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:26:59 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ทั่น 4 จุด พูดโดนใจ  ^^ จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:37:58 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ผมไม่เห็นด้วยที่จะเปลี่ยนเป็นการแจ้งปิดกระทู้แล้วให้ webmaster พิจารณานะครับ ไม่ใช่ไม่เคารพนะครับ แต่ผมว่าความเห็นที่หลากหลายน่าจะดีกว่าความเห็นจากบุคคลกลุ่มเดียว เรื่องนอกเรื่องไม่นอกเรื่องนี่ ที่จริงทุกคนมีวิจารณญาณพิจารณาได้อยู่แล้วล่ะครับว่าอะไรคือวิทยาศาสตร์ อะไรคือสีข้างเข้าถู แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยที่จะตึงสนิท ประเภทนอกเรื่องปุ๊บ ลบทันที โดยขาดการพิจารณาในมิติอื่นไป เหมือนกับเรามองเชิงนิติศาสตร์อย่างเดียว ไม่มองเชิงรัฐศาสตร์บ้าง ตัวอย่างก็แบบที่คุณลูกจ้างดีเด่น #101 ยกขึ้นมา นอกนั้นเห็นด้วยกับคุณ....4จุด #104 ครับ เรื่อง Edutainment นี่สำคัญ เพราะหว้ากอไม่ใช่สารานุกรม แต่มันคือเว็บบอร์ดวิทยาศาสตร์ เรื่องลามก มิยาบิ AV Idol มันคือสีสันครับ และก็ไม่น่าจะต้องหายไปโดยสิ้นเชิง (พูดในเชิงวิชาการนะเออ.... No Hidden Agenda) แต่มันก็ต้องไม่มากไป จนเกินพอดี คำว่าพอดีของหลายคนแตกต่างกัน แต่ผมเชื่อว่าบรรทัดฐานน่าจะไม่ห่างกันเท่าไหร่ในกรณีนี้ ความจริง นอกจากจะแจ้งลบโดยทันที ผมว่าเราน่าจะพิจารณาการตักเตือนก่อนโดยยังไม่ต้องลบดีกว่าครับ ใช้พระคุณบ้าง อย่าใช้พระเดชอย่างเดียว ต่อไปมันก็จะสร้างบรรทัดฐานขึ้นมาเอง โดยไม่จำเป็นต้องแจ้งลบทุกกรณีแม้เพียงเล็กน้อยก็ตาม จากคุณ : Skyman (Analayo) - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:44:03 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ถ้าเราจะตกลงกันว่า ห้องหว้ากอ นี้จะพูดถึงเฉพาะเรื่อง วิทยาศาสตร์ เชิงวิชาการ หรือเรื่องที่เกี่ยวข้อง  อันนี้เข้าใจครับ ในขณะเดียวกัน ก็ควรจะมีที่ให้ผู้มีรสนิยม อื่น ๆ ด้วย ใช่ไหมครับ ดังนั้น หลังจากนี้ Pantip จะมี ห้องย่อยไร้สาระ ห้องย่อยสองแง่สามง่าม ห้องย่อยรวมกระทู้ขำ ๆ ห้องย่อยถามการบ้าน ด้วยใช่ไหมครับ ชีวิตทุกวันนี้ มันเครียดมากอยู่แล้วครับ ทำไมต้องสร้างกรอบมาล้อมกันขนาดนั้น จากคุณ : Gwen - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 18:08:35 ]

ความคิดเห็นที่ 113 วันนี้ขอตอบจริงจัง ๆ นะ คือว่าเราก็รู้ว่าตอนนี้ห้องหว้าที่รัก ที่เมื่อก่อนเคยมีแต่เรื่องวิทยาศาสตร์ ได้กลายไปเป็นห้องหว้ากาม มีเรื่องลามกแทรกเข้ามา แต่อ้างว่า (เอาสีข้างเข้าถู) เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ ตอนแรกเราอ่านที่ทางพันติป เขาเตือนก็เฉย ๆ จนสะดุดกับบรรทัดที่ว่า เวปบอร์ดที่เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ในประเทศไทย มีน้อยอยู่แล้ว ไม่เห็นแก่ตัวเอง ก็ช่วยเห็นแก่เยาวชนของชาติตาดำ ๆ กันบ้างนะ คุณลุงท่านหลายยยยยย จากคุณ : ปากกาสีครีม - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 18:25:17 ]

ความคิดเห็นที่ 114 เพราะแก็สโซฮอล มันเป้นเรื่องที่มองได้หลายมุมนะ (เราเพิ่งเข้ามาอ่านได้ไม่นาน) บ้านเมืองก้ต้องมีกฎเกณฑ์ การแหกกฎให้เกิดความสร้างสรรค์ แต่มันก้ควรเป้นทางสายการ ไอ้ที่แรงมากก็ลดมาหน่อย ไอ้แบบเส้นตรงก็ลองคดเคี้ยวบ้าง ชอบห้องนี้นะ เพราะมีเรื่อสนุกๆสนุกดี ยังไงก้ เล็ออินพันทิพย์เหมือนกัน ใจเย้นๆน้า จากคุณ : cilladevi - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 18:28:13 ]

ความคิดเห็นที่ 115 ภูมิปัญญามนุษย์ ไม่ได้เข้าข้างฝ่ายไหนน้า แต่มันเป็นได้แค่ไหนอะ จากคุณ : cilladevi - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 18:30:55 ]

ความคิดเห็นที่ 116 มาทำกระทู้นี้กลายพันธุ์เล่นดีกว่าครับ................ ล้อเล่นนะครับ จากคุณ : เมื่อไรจะหายเหงา - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 18:41:37 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ชอบหว้ากอแบบไม่ค่อยเครียดน่ะค่ะ จากคุณ : Zabs - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 22:27:45 A:124.120.99.180 X: TicketID:122627 ]

ความคิดเห็นที่ 118 ลองเวลากดโหวต หรือไฟแดง แล้วมีชื่อขึ้นมาสิว่าใครกด ขี้คร้านมันจะไม่กล้ากัน เพราะนิสัยพวกนี้บางคน คือจะเอามันส์ เอาสะใจกัน อย่างเดียว เพราะถือว่าไม่มีใครเห็น  คงประมาณว่า สะใจที่เห็นกระทู้แบบนั้น มันขึ้นมาแทรก กระทู้มีความรู้  พวกนี้ก็ไม่แคล้ว แทรกตอบอยู่ในกระทู้น่ะแหละ    แนะนำให้ wm ระงับการโหวตของคนที่ชอบโหวตในกระทู้ที่ไม่เกี่ยวกับห้องไว้ก่อน โดยที่ยังไม่ต้องระงับกระทู้นั้น  อาจจะคิดเป็นแต้ม เช่น กำหนดไว้ 3 ครั้ง ผู้ใดโหวตกระทู้ผิดกฏ นอกเรื่องมากๆ  3 กระทู้ ก็ระงับการโหวตไป ไม่สามารถโหวตกระทู้ใดๆ ในห้องหว้ากอหรือพันทิปได้ เนื่องจากเป็นผู้ด้อยสติปัญญา แยกแยะอะไรไม่ออก   หรือให้มีการโหวตกระทู้ลงอีกอย่างนึง หรือ พวกเองโหวตให้ขึ้น พวกตุก็จะโหวตให้ลง ประชาธิปไตยสุดๆ ก็อยากจะรู้เหมือนกัน ว่าฝ่ายไหนมันจะมากกว่ากันเนี่ย จากคุณ : Panda-baker - [ 27 มิ.ย. 50 01:15:43 ]

ความคิดเห็นที่ 119 ผมพอเข้าใจว่าทำไมพันทิปถึงเลือกกระทู้นี้ แต่อย่าลืมนะครับว่ามีกระทู้สืบเนื่อง ที่เกี่ยวข้องกับกระทู้นี้ โดยอ้อม อีกกระทู้หนึ่ง ที่ส่งผลโดยตรงกับสมาชิกท่านหนึ่ง ของหว้ากอเราเลย ... จึงอยากเอาลิงก์มารวมไว้ใน Pantip Pick กระทู้นี้ด้วยครับ ======================================= X5530411 ขออำลาหว้ากอ แมวเหมียวพุงป่อง (137 - วันต่อต้านยาเสพติดโลก 17:49) http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5530411/X5530411.html ======================================= กับคำถามว่า "สะทกสะท้านไหม" ความรู้สึกของผมออกแนวเศร้าใจครับ แต่ยอมรับแนวคิดของทุกคน เพราะว่าทุกคนก็มีมุมมองของทุกคน แต่เสียดายที่ไม่ได้อ่านอะไรดีๆจากหลายๆท่านที่ผมยังมาทันเห็น แต่ช่วงหลังๆก็ไม่เห็นผู้รู้เหล่านั้นกลับมายังหว้ากออีก อยากอ่านอีกครับ เวลาเห็นกระทู้บทความ ชอบมากๆ เพราะมีหลายเรื่องที่เราจะไม่มีทางรู้ได้เลย ถ้าไม่มีคนย่อยมาให้ หรือจะรู้ได้ช้า แม้ว่าจะทุ่มเทหาอ่านเอง ชอบช่วงยุคสมัยที่หว้ากอเป็นห้องที่เต็มไปด้วยความรู้จริงๆครับ อยากให้คนมีความรู้ช่วยกันคนละไม้คนละมือแบบนั้นอีกครั้ง จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 27 มิ.ย. 50 01:57:13 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ^ รู้สึกแบบเดียวกับคุณ DigiTaL-KRASH!!! เกือบทุกอย่างค่ะ จะต่างก็เพียงแค่ เรายังทำใจรับความคิดที่ว่า'ผิดที่ผิดทางก็ช่างมัน ฉันชอบของฉันแบบนี้' ไม่ได้เท่านั้นแหละ จากคุณ : เร่ร่อน - [ 27 มิ.ย. 50 04:06:49 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ชอบกระทู้ที่ถกกันด้วยเหตุผล   ชอบกระทู้ที่มีสาระแต่ไม่เครียด   เฮฮาบ้างไม่ว่ากัน เบื่อกระทู้อะไรก็ได้แล้วก็แถว่ามันคือวิทยาศาสตร์ สุดท้าย  กระทู้ไม่ประเทืองปัญญา ไม่รู้จะบ้าจี้โหวตกันไปถึงไหน!! จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 27 มิ.ย. 50 09:25:39 ]

ความคิดเห็นที่ 122 อีเมล์ อ่านว่า อี-เม นะครับ เพราะ ล มีตัวทัณฑฆาต ๆ ไม่ออกเสียง ต้องพิมพ์ว่า อีเมล หรือ อีเมลล์ จากคุณ : เมื่อไรจะหายเหงา - [ 27 มิ.ย. 50 17:32:25 ]

ความคิดเห็นที่ 123 เอางี้นะ ง่าย ๆ ทำไมพันทิปจำกัดให้การลบกระทู้ เป็นของสมาชิกอมยิ้มอ้าปาก พอทราบไหมครับ............... เพราะเขาต้องการให้ทุกคนมีอมยิ้มอ้าปากเหมือนกันหมด........ ก่อนหน้านี้เคยมีคนตั้งกระทู้นะ ให้อัพเดทข้อมูล จะได้เป็นอมยิ้มอ้าปาก แต่ไม่ทำ ไม่อัพเดท มีไรมะ?????? และเคยมีถามว่า ทำไมอมยิ้มหุบปากแจ้งลบ/ปล่อยผ่าน กระทู้ไม่ได้??? เพราะต้องการให้สมาชิกที่มีอมยิ้มหุบปาก เข้าอัพเดทข้อมูลสมาชิก เพื่อเป็นอมยิ้มอ้าปาก ตอนนี้บางคนยังมีอมยิ้มหุบปากอยู่เลยครับ เรื่องแค่นี้ ยังให้ความร่วมมือไม่ได้ ก็อย่าเรียกร้องอะไรเลยครับ........... จากคุณ : เมื่อไรจะหายเหงา - [ 27 มิ.ย. 50 17:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 124 คคห.122 นี่ไม่ทราบต้องการ ถกกันเรื่องภาษาศาสตร์ อย่างจริงจัง หรือกำลังอยาก แขวะผมเฉยๆหรือเปล่าครับจะได้ช่วยอธิบาย(ทั้งนอกประเด็นกระทู้ ทั้งผิดโต๊ะอีก -.-) ชี้แจงก่อนว่า คำที่น่าจะสะกดถูก และใกล้เคียงกับเสียงอ่านในภาษาอังกฤษที่สุดคือ การสะกดว่า อีเมล ไม่มีการันต์นะครับ แต่ผมไม่ใ่ช้ครับ (บางทีผมก็สับสนว่าจะสะกด ทับศัพท์คำนี้ยังไง แต่สรุป ผมใช้ อีเมล์ บ่อยที่สุดในการพิมพ์ครับ) http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AD%E0%B8%B5%E0%B9%80%E0%B8%A1%E0%B8%A5 และบอกก่อนว่าไม่ได้คิดจะแถ อันนี้เป็นเหตุผลของผมจริงๆว่าทำไมผมพิมพ์คำนี้แบบนี้ และยังมีอีกหลายคำ และ อันนี้เป็นนิยามส่วนตัวของผมเองเป็นหลักและนำมายึดถือในการ พิมพ์นะครับ อาจจะไม่ได้ถูกต้องตามหลักภาษาเป๊ะๆซะทีเดียว และบอกได้เลยว่า ผมไม่ได้ พิมพ์ผิด หรือพิมพ์ตก แต่เป็น เจตนาพิมพ์ คือคำว่า Email ผมเจตนาพิมพ์เป็นคำว่า อีเมล์ อย่างจงใจ โดยหลักตามนี้ครับ 1. คำว่า Email จนถึงเดี๋ยวนี้(หรืออย่างน้อยก็ถึงเมื่อ1-2ปีก่อนที่ผมทำไอ้รูปนั้นขึ้นมา)ที่ผมทราบ ยังไม่มีการประกาศ ทับศัพท์อย่างเป็นทางการ ดังนั้นจะสะกด อย่างไรยังถือว่าไม่ผิด ที่เคยทราบมี เพียงคำแทน คือคำว่า จดหมายอิเลคโทรนิกส์เท่านั้น 2. คำว่า อีเมล หรือ อีเมลล์ หรือ อีเมล์ ที่ผมพิมพ์ ไม่มีคำไหนแทนเสียงอักษรโรมัน ในภาษาอังกฤษ ได้ถูกต้อง และล้วนไม่ได้ออกเสียงใกล้เคียงกับคำว่า Email เลย เพราะประเทศไทย ภาษาไทย ไม่มี เสียง L (แอล) สะกด แม้แต่ตัว ล ก็ออกเสียงเป็น แม่ กน ครับ ดังนั้นถ้าจะแทนเสียงให้ถูกตามที่คุณว่า มันเป็นไปไม่ได้ครับ มีแต่เอาเป็นว่าเข้าใจว่า คำนี้เขียนแทนคำว่าอะไรในภาษาอื่น คำว่า อีเมล์ อ่านว่า อี-เม คำว่า อีเมล อ่านว่า อี-เมน คำว่า อีเมลล์ อ่านว่า อี-เมน เป็นอักษรเสียงกลาง ไม่มีคำไหนอ่านว่า อีเมL หรือ อีเมลล--(กระดกลิ้น) (ถ้านึกไม่ออกจะยกคำอื่นเป็นตัวอย่างเช่น ดอกเตอร์ ถ้าอ่านให้ถูกหลักภาษา ต้องอ่านว่า ดอก-เตอ ไม่ใช่ ด๊อก-เต้อ คำว่า บิล คลินตัน อ่านว่า บิน(เหมือนนกบิน) คลิน-ตัน(ตันเหมือนคำว่าท่อตัน) ไม่ได้อ่านว่า บิลล-- คลิน-ตั้น คำว่า มิลค์พลัส อ่านว่า มิน-พลัด(เหมือนพลัดหลง) ไม่ได้อ่านว่า มิลล--คึ(เสียงสั้น) พลัสส--(เสียงสู่ ลมออก) คำว่า เมาส์ อ่านว่า เมา(เหมือนเมาเหล้า) ไม่ได้อ่านว่า เม้าสส-- คำว่า ไอซ์สเก็ต อ่านว่า ไอ(เหมือนไอร้อน)-สะ-เก็ด(ออกเสียงเหมือนคำว่า สะเก็ดระเบิด) คำว่า โรเล็กซ์ อ่านว่า โร-เล็ก ไม่ได้อ่าน โรล-เล็กซซ-- (โรไม่มีการผนวกเสียง โรล หรือ โรว คำว่าเล็ก ออกเสียงว่าเล็กเหมือนคำว่าเล็กที่แปลว่าsmall และไม่ลากเสียง X ) คำว่า อัพเดท อ่านว่า อับ(เหมือนมุมอับ)-เดด ไม่ได้อ่าน อัพ(พ ขมิบริมฝีปาก)-เดท(ถึ) เป็นต้น) ต้องอ่านอย่างไม่มี accent ทั้งนั้น นี่คือสรุปเสียงในการอ่าน ดังนั้น Email จะสะกดว่า อีเมร อีเมญ ก็ยังได้เพียงแต่เรา ตกลงกันว่ายึดตัว ล แทนตัว L (ซึ่งจริงๆก็ออกเสียงต่างกัน) ใช้ไปเท่านั้น จึงสะกดเป็น อีเมล อีเมลล์ หรือ อีเมล์ ซึ่งไม่ผิดทั้งนั้น *มาตรฐานการออกเสียงนี้ถึงจะถูกตามหลักภาษา และการสอบใบผู้ประกาศก็ต้องใช้มาตรฐานนี้ครับ **ขอแทน ตัวสะกดเบิ้ลพร้อมสัญลักษณ์ขีด แทนการออกเสียงแบบฝรั่งครับเช่น ลล-- หรือ สส-- เพื่อให้เข้าใจง่าย 3. ข้อนี้สำคัญสุดคือ ผมดูจากความนิยมในการใช้ครับ เนื่องจากข้อ 1. เมื่อราวปีสองปี ก่อนผมเปลี่ยนชื่อล็อกอินเป็น Jinx D Wednesday และโผล่มาที่หว้ากอ และช่วงนั้น ที่ผมทำรูปภาพใน#122 ผมยังไม่เจอว่ามีการบัญญัติคำทับศัพท์คำว่า Email อย่างเป็น ทางการ จึงดูจากความนิยมอีกส่วนหนึ่งคือการ Search จาก Search engine ครับ ว่าคนปกติเค้านิยมพิมพ์แบบไหน ผมก็พิมพ์แบบนั้นตาม ขออภัยที่ไม่ได้จัดเตรียมผลsearch resultในสมัยนั้นมาเป็นหลักให้ดูเพราะผมไม่คิดว่า จะมีใครท้วงติงคำง่ายๆคำนี้ ก็มีแต่ผลการค้นหาปัจจุบันครับ( search result วันที่ 25มิ.ย.2550) คำว่า อีเมล์ 16,600,000 สำหรับคำว่า อีเมล์ คำว่า อีเมล 6,030,000 สำหรับคำว่า อีเมล คำว่าอีเมลล์ 1,520,000 สำหรับคำว่า อีเมลล์ เพียงแค่นี้ก็เป็นเหตุผลให้ผมเลือกใช้คำว่า อีเมล์ และคงใช้มาเรื่อยๆและใช้ต่อไปครับ (แต่บางที ผมก็พิมพ์ว่า อีเมลล์ครับ แต่อีเมล ผมดันไม่ใช้ทั้งที่มันน่าจะถูกต้องที่สุดตามที่ผู้รู้เค้าว่ากัน) บรืนๆๆ~ แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 50 19:44:29 แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 50 19:39:42 จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 27 มิ.ย. 50 19:34:03 ]

ความคิดเห็นที่ 125 โห สงสัยมานานแล้วครับ ผมก็พิมพ์มั่วไปหมดแล้วแต่อารมณ์ บางทีก็อีแมวไปเลย จากคุณ : ของเล่นใหม่ - [ 27 มิ.ย. 50 20:10:29 ]

ความคิดเห็นที่ 126 เบิ้ล ซ้ำ ลบ แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 50 20:57:33 จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 27 มิ.ย. 50 20:54:12 ]

ความคิดเห็นที่ 127 อีแมว กับ อีเมว ผมก็พิมพ์ครับถ้าในแชท (แชท อ่านว่า แชด ออกเสียงแบบ แรด ไม่ใช่ แช๊ด(ถึ) หรือแฉด ที่ออกเสียงเหมือน แปด) จำไว้จะได้เก่งๆ บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 27 มิ.ย. 50 20:55:54 ]

ความคิดเห็นที่ 128 เจ้าหนู  เปลี่ยนลุ๊คตัวเองเป็นคนมีสาระแล้วเหรอจ๊ะ สามเดือนที่แล้วยังโพสท์ไร้สาระอยู่เลย อิอิ   จากคุณ : perspeceviT - [ 27 มิ.ย. 50 23:17:13 ]

ความคิดเห็นที่ 129 อย่าพิมพ์ อีแมว เลยครับเสี่ยง ปุ่มกด สระอี กับ สระอึ มันอยู่ใกล้กันน่ะ จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 28 มิ.ย. 50 03:42:22 ]

ความคิดเห็นที่ 130 เตือนดี ๆ ทำไมหาว่าแขวะล่ะ??? แล้วคำว่า อีเมล ราชบัณฑิตฯเขากำหนดนะ กำหนดไม่ให้มี ล์ มันเขียนได้2แบบ คือ อีเมล หรือ อีเมลล์ แล้วแต่ความพอใจ จากคุณ : เมื่อไรจะหายเหงา - [ 28 มิ.ย. 50 07:47:36 ]

ความคิดเห็นที่ 131 กระทู้กำลังจะถูกเบี่ยงประเด็น... จากคุณ : ลูกจ้างดีเด่น - [ 28 มิ.ย. 50 09:01:16 ]

ความคิดเห็นที่ 132 #123 เ่อ่อเรื่องอมยิ้มปากอ้าปากหุบ นี่จะยกมาเีถียงกันอีกหรือครับ ผมคิดว่า pantip เค้าไม่ได้บังคับให้เปลี่ยนสักหน่อย(แม้จะเคยอยากแต่ก็เปลี่ยนใจภายหลัง) ผมคิดว่า การมีอมยิ้มปากหุบ ไม่ได้เป็นการไม่ให้ความร่วมมือกับ pantip ตรงไหนเลย ที่อมยิ้มปากหุบไม่มีสิทธิ์โหวตไฟแดงไฟเขียวก็เพราะว่ายังไม่สามารถตรวจสอบตัวตนของสมาชิกปากหุบไ้ด้ทั้งหมด เขาก็กลัวพวกหลาย loginหรือพวกมากลากไปมากดลบกดปล่อยกันเล่นๆไงครับ (แต่เรื่องพวกมากลากไปปากกว้างก็มีเยอะใช่ว่าจะไม่มี) ไม่ใช่จะบังคับให้เปลี่ยนหรอก เพราะบอกคำเดียวว่าถ้าบังคับให้แสดงตัวตน ก็จะมี login เก่าแก่จำนวนมากที่ต้องการความเป็น anonymous เิลิกเล่นจากที่นี่ไป ทั้งๆที่ก็เล่นที่นี่มาสิบปีัพร้อมๆกับการกำเนิดของเวบเช่นกัน pantip เขาก็เล็งเห็นตรงนี้ ก็เลยเลื่อนการบังคับออกไปไม่มีกำหนด เท่านั้นแหละ เรื่องความร่วมมือจริงๆ ผมว่ารณรงค์ตั้่ง/ตอบกระทู้ให้อยู่ในกฎกติกาพื้นฐานง่ายๆเสียก่อนจะดีกว่านะ จะดีกว่าไปไล่ anonymous login รุ่นเก่าเขา ส่วน email เขียนอย่างไรไปเปิดพจนานุกรมศัพท์บัญญัติของราชบัณฑิตยสถานครับ ไม่ต้องเถียงกันเพราะเขากำหนดมาตรฐานไว้แล้ว(ตอนนี้ไม่ม่อยู่ใกล้มือ เลยไม่ีรู้เหมือนกัน) แต่ถ้ามีข้อโตัแย้งไม่เห็นด้วยก็ต้องไปคุยกับนักภาษาศาสตร์ในห้องสมุดนู่น มีราชบัณฑิตหรือคนใกล้ตัวมาเล่นบ่อยๆ จากคุณ : ....4จุด - [ 28 มิ.ย. 50 12:34:24 ]

ความคิดเห็นที่ 133 แล้วทำไม่ถึงคิดอย่างนั้นล่ะครับ? ผมพิมพ์ว่า "นี่ไม่ทราบต้องการ ถกกันเรื่องภาษาศาสตร์ อย่างจริงจัง หรือกำลังอยากแขวะผมเฉยๆหรือเปล่าครับจะได้ช่วยอธิบาย" ซึ่งเป็นประโยคคำถาม นะครับ คุณอุตส่าห์เก่งภาษาทั้งที ทำไมถึงได้ตีความแต่ในด้าน Negative ล่ะครับ ถ้าต้องการถก ก็ตอบว่า ต้องการถกเรื่องภาษา จริงๆ มันก็เท่านั้นครับ หรือที่ผมพิมพ์ซะยาว มันไม่ได้อุตส่าห์แสดงเจตนาเลยว่าผมต้องการถกจริงจัง มันอยู่ที่ใจครับ ว่าเราอยากจะNegative หรือPositive แต่ยืนยันว่าผมถามในแง่ กึ่งPositive ครับ อันนี้ผมไมไ่ด้ว่าคุณนะครับ แต่เป็นหลักจิตวิทยาในคำถามซึ่งเป็น นิสัยเสียของผมคือถ้าทิ้งทางเลือก Negative กับ Positive ในคำถามแล้วคนตอบ พะวงกับด้านไหน อย่างเช่นพะวงกับด้านNegative แม้จะปฏิเสธความ Negative นั้นก็ขอให้คิดได้ว่าเจตนาเดิมคือไปในทาง Negative ครับเช่น เจ้าจะแขวะหรือถกจริงจัง? คนตอบเลือกได้ว่าผมถกจริงจรังครับ->Positive Yes=ถกจริงจัง ,ผมแขวะครับ->Negative =Yes แขวะ ,ผมไม่ได้แขวะครับ->Negativeแต่อ้างว่าไม่Negative=No แต่แขวะ แต่หลักก็คือหลักครับ มันไม่ได้ใช้ได้กับคนจริงๆนักหรอก ไม่งั้น ซิกมันด์ ฟรอยด์ครองโลกไปแล้วครับ เล่าให้ฟังขำๆ (ถ้าผมคิดว่าคุณแขวะ แน่ใจแต่แรกผมคงไม่ถาม และง่ายมากคือผมเพียงแค่แขวะกลับ(แขวะแปลว่า กระแนะกระแหน) ซึ่งผมไม่จำเป็นต้องยกเหตุผลทางภาษามาอธิบายยืดยาวหรอกครับ ผมจึงถามเพื่อความแน่ใจ) กลับมาที่เรื่องนี้ ในรอบหลายปีผมก็ถกกันเรื่องภาษานี้มา เป็นสิบๆกระทู้แล้วทั้งในหว้ากอ และในโต๊ะห้องสมุด โดยเฉพาะเรื่องคำทับศัพท์จาก ภาษาอังกฤษ และ ภาษาฝรั่งเศส จึงไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับผมครับ เพียงแต่ที่ผมถามอย่างนั้นเรพาะผมไม่แน่ใจว่า คุณเล่นเป็นอ.ภาษาไทยจับผิดอย่างสมาชิกบางท่าน หรือ ผมไม่แน่ใจว่าคุณเคยเห็นผมถกเรื่องภาษาบ่อยๆเลยต้องการจะถกหรือเปล่า หรือคุณเป็นนักภาษา ที่ต้องการถกกันจริง เพราะผมเห็นคุณบอกแต่หลัก แต่คุณไ่ม่ได้ยกเหตุ หรือหลักฐานใดมาอ้างอิงเลยครับ ป.ล. สืบค้นทางราชบัณฑิตแล้ว เป็นความผิดพลาดของผมเองครับ คำนี้กำหนดลงในหมวดศัพท์คอมพิวเตอร์ น่าจะ ตั้งแต่ 19 มิถุนายน 2544 คำว่า e-mail (electronic mail) (ไม่พิมพ์ติดกัน) ให้ใช้คำอีเมล (ไปรษณีย์อิเล็กทรอนิกส์); ส่งอีเมล (ส่งไปรษณีย์อิเล็กทรอนิกส์) ครับ แต่ตอนนั้น(2547-48)ผมค้นแล้ว ยังไม่มีนะ (คราวนี้ขอแถ ) ไอ้พวกเว็บแจกฟรีอีเมลล์ ใช้กันผิดๆเต็มเลย ...แล้วก็ไอ้รูปนั้น รอ version7 จะแก้ให้ครับ คำที่ผิดหลักน่ะ Edit ^ ^ คคห.132 ผมเปิดประเด็นตามเพราะเขาเปิดก่อนนะครับและมันเกี่ยวพันกับความเห็นของผม ผมถึงพูดดักไว้ในวงเล็บของย่อหน้าแรกแล้วว่า จะได้ช่วยอธิบาย แต่ทั้งผิดโต๊ะและนอกประเด็น บรืนๆๆ~ แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 50 12:48:58 แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 50 12:46:04 แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 50 12:41:44 จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 28 มิ.ย. 50 12:39:09 ]

ความคิดเห็นที่ 134 โอม กระทู้จงกลับเข้าประเด็น ป.ล.คุณ4จุด ปาดหน้าไป5นาที บรืนๆๆ~ จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 28 มิ.ย. 50 12:43:47 ]

ความคิดเห็นที่ 135 เข้ามาดูแต่ไม่ออกความเห็น เป็นแค่ขาจรที่มาแจมบ่อยๆ ^ ^ ส่วนตัวเห็นว่า การมีกระทู้มีสาระมั่ง เฮฮามั่ง(พอสมควร) ก็เป็นเสน่ห์อย่างหนึ่งของหว้ากอ นะคะ ได้ทั้งสาระและความฮาพร้อมกัน ปล. ทำไมกลายเป็นกระทู้ถกภาษาไทย-อังกฤษไปแล้วล่ะ?? จากคุณ : แมวน้อยสีน้ำตาล - [ 28 มิ.ย. 50 12:46:14 ]

ความคิดเห็นที่ 136 คห.135 ใช่ที่ไหน? เค้าคุยกันเรื่อง อึแมว ตะหาก จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 28 มิ.ย. 50 15:09:08 ]

ความคิดเห็นที่ 137 เห็น คอมเมนท์ก็เหนื่อยละ จากคุณ : cilladevi - [ 28 มิ.ย. 50 16:06:08 ]

ความคิดเห็นที่ 138 ถ้าพวกคิดรู้อยู่แกใจว่า กระทู้นอกเรื่อง ตั้งผิดห้อง สองแง่สองง่าม สร้างความขัดแย้ง ผมคนนึงที่แจกไฟแดงแน่นอน จากคุณ : เซียนแห่งmath - [ 28 มิ.ย. 50 17:45:46 ]

ความคิดเห็นที่ 139 อืม ได้ความรู้ด้านภาษาไปเยอะเลย จากคุณ : olivine - [ 28 มิ.ย. 50 18:37:38 ]

ความคิดเห็นที่ 140 นู๋รับได้หมดไม่ซีเรียสเรื่องกระทู้ค๊า ใครใคร่ตั้งใครใคร่ลบ ตอบอย่างเดียว จากคุณ : เนเวอร์แลนด์ - [ 29 มิ.ย. 50 16:09:36 ]

ความคิดเห็นที่ 141 อ่านไม่หมดนะ . แต่ .. ในความเห็นของผม อย่าไปคิดแค่หว้ากอคือวิทยาศาสตร์ หรือหว้ากอ เป็นเพียงบอร์ดทางวิทยาศาสตร์ ที่นี่ตอนนี้ เรามีเพื่อน  เราผูกพัน กันมากกว่าการถามตอบกระทู้แล้ว .. ถ้าเปรียบเป็นบ้าน  ที่นี่ก็มีสมาชิกในบ้านถาวรแล้ว แม้จะไม่ได้อยู่ทุกวัน ทุกช.ม.  แต่ ก็เรียกได้ว่าเป็นคนบ้านนี้ ดังนั้น คงเป็นไปไม่ได้ที่คนในบ้านเดียวกันจะคุยกันแต่ สาระ การพูดคุยปกติก็น่าจะมี ( จริงๆเรามีคลับแบบนั้นในห้องนี้  แต่ ผมเข้าไปแล้วร้างๆ ) อย่างผม ..  ปกติอยู่ห้องกล้อง .. ถ้าผมจะคุยกับเพื่อนในห้องกล้อง แต่ .. เนื้อหาไปคล้องกับวิทยาศาสตร์  แล้วผมมาตั้งที่ห้องนี้ .. จะมีเพื่อนที่"กล้อง"ซักกี่คนตามมาตอบ  แล้วเค้าก็คงคิดว่าผมเมามั้ง มาตั้งห้องนี้ .. แล้วถ้าผมอยากถามเพื่อนในห้องนี้ว่าไปดูหนังเรื่องนี้แล้วคิดยังไงกับอนิเมชั่น โอเค .. มันอาจจะเข้าข่ายวิทย์ ..  แต่ จริงๆ น่าจะไปตั้งที่เฉลิมไทยไหม .. ถ้าไปตั้งแล้ว คุณสมภพ หมอเจ คุณ.คุณ..คุณ  ฯลฯ  จะตามไปตอบผมไหมนะ .. ผมสรุปละกันว่า  ถ้าต้องการให้หน้าห้องเป็นสาระแบบเนื้อๆ   ต้องช่วยกันไปตั้งกระทู้ไม่มีสาระใน เฮฮาฯ  ครับ .. แต่ หว้ากอคงขาดเสน่ห์ไปอีดนิด แน่ๆ ปล.แก้ไขตัวสะกด แก้ไขเมื่อ 06 ก.ค. 50 12:36:25 จากคุณ : ทุ่มเท - [ 29 มิ.ย. 50 19:25:34 ]

ความคิดเห็นที่ 142 ปกติแล้วห้องนี้เป็นห้องที่ตัวเราเองไม่ค่อยมีความรู้สักเท่าใดนัก แต่ก็ตอบไปด้วยความรู้เท่าที่มี หรือมาดูดความรู้เป็นธรรมดา ส่วนการนอกเรื่องนั้นมีบ้าง การปรามกันก็เป็นเรื่องธรรมดา เราอยู่กันหมู่มากนิ เค้าปรามมาก็รักษากฎกันซะ ก็จบ เป็นไร ก็ไม่เป็นไรนิ จากคุณ : maikeet - [ 29 มิ.ย. 50 19:46:17 ]

ความคิดเห็นที่ 143 เห็นด้วยกะคห.141 จังเลยคร้าบบ จากคุณ : nOnG_WinZ - [ 30 มิ.ย. 50 03:21:31 ]

ความคิดเห็นที่ 144 ถึงกระทู้จะมาวิทยาศาสตร์หรือไม่ ก้ขอให้ช่วยกันตอบแบบวิทยาศาสตร์ กันนะครับ เพราะทุกอย่างเชื่อมโยงกับวิทย์ได้ แต่เราจะช่วยกันแถออกนอกเรื่องวิทยาศาสตร์เท่านั้นรึป่าว จากคุณ : Sir.ขงเบ้ง - [ 30 มิ.ย. 50 06:36:22 ]

ความคิดเห็นที่ 145 ถ้าเป็นสายตาคนนอกมองเข้ามา ก็คงไม่เข้าใจพวกเราเท่าไหร่หรอกครับ ก็อย่างที่เค้าว่ากันมาทุกยุค ทุกสมัย อัจฉริยะ กับ คนบ้า ต่างกันแค่ความหนาของกระดาษแผ่นเดียว ผมก็ไม่ได้อะไรกับกระทู้นี้สักเท่าไหร่หรอกครับ แต่มีอยู่อย่างที่อยากจะบอกไว้ นวัตกรรมทางวิทยาศาสตร์ล้วนแต่อาศัยจินตนาการเป็นสำคัญนะครับ หากมีแค่วิทยาศาสตร์ แต่ขาดไปซึ่งจินตนาการ เราคงไม่สามารถพาโลกเรามาถึงปัจจุบันนี้ได้หรอกครับ จากคุณ : ฟาฬ - [ 30 มิ.ย. 50 10:16:50 ]

ความคิดเห็นที่ 146 .. เข้ามาดู จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 30 มิ.ย. 50 11:14:22 ]

ความคิดเห็นที่ 147 สวัสดีครับ ท่านแมวเหมียวพุงป่อง หายงอนแล้วเหรอครับ จากคุณ : พ่อลูกดก (เชร็ค 3) - [ 30 มิ.ย. 50 18:41:10 ]

ความคิดเห็นที่ 148 รู้สึกเสียดายนิดๆแฮะ จากคุณ : จากเหลิมไทย (บักจืดจาง) - [ 1 ก.ค. 50 11:48:38 ]

ความคิดเห็นที่ 149 ที่เค้าบอกก็จริงนี่เนอะ จากคุณ : St.Kyo - [ 1 ก.ค. 50 19:43:06 ]

ความคิดเห็นที่ 150 ตึงไม่ก็ไม่ดี หย่อนไปก็ไม่ดี หนอ จากคุณ : เฒ่าเจ้าอุบาย - [ 3 ก.ค. 50 16:56:23 ]

ความคิดเห็นที่ 151 ..เข้ามาอ่าน (จนมึนไปหมดแล้ว) ผมเองเล่นอยู่สองห้องหลักๆ (เหมือนกับ#141) ยังรู้สึกได้ว่าบรรยากาศของสองห้องมันต่างกัน ที่ห้องกล้อง จะรู้สึกเหมือนบ้าน เหมือนที่ๆ ได้มาคุยเล่นกับเพื่อนๆ พี่น้อง เน้นมิตรภาพเป็นหลัก ให้วิชาการตามมา แต่ที่ห้องหว้ากอ ผมรู้สึกเหมือนเป็นห้องเรียน เป็นที่ๆ ได้มาเจอคนหลากหลาย เน้นเรื่องสาระ-วิชาการเป็นหลักก่อน แต่ก็แน่นอนว่า ต้องมีเรื่องเล่นๆ ไร้สาระเข้ามาบ้าง เหมือนตอนครูไม่อยู่ในห้อง ต้องมีคนเล่นทะลึ่งๆ โผล่มา มีถก มีเถียง มีโวยวาย และทะเลาะกันเป็นธรรมดา แต่สุดท้ายก็จะรู้สึกได้ว่า เรามันก็เด็กห้องเดียวกันละว้า ถ้าเล่นอะไรหนักข้อ(ลามก/นอกเรื่อง)เกินไป ผู้ดูแลก็ต้องมาจัดการให้กลับมาอยู่ในกรอบกติกา อันนี้สมควรลบทิ้ง หรือเมื่อโดนเพื่อนเตือนแล้ว(ไฟแดงขึ้น) ก็น่าที่จะรู้ตัวเองได้นะว่า ..ข้าผิดไปแล้ว และสมควรพิจารณาตัวเอง แต่กรณีที่กดแบบเล่นพวก โวยวาย หรือตั้งหน้าลบกระทู้(คอมพิวเตอร์)ชนิดแค้นฝังหุ่น อันนี้ก็อยากถามว่า ..เว่อร์ไปป่าว อะไรที่มันไม่เหลือบ่ากว่าแรง จะปล่อยไปบ้าง ก็ไม่น่าจะเสียหายอะไรนี่ เพราะทีกระทู้ลามก ยังเห็นกดโหวตกันตรึม ถ้ามันจะนอกเรื่อง หรือเหลือทนจริงๆ จะใส่ลิ้งค์ห้อง Tech ให้เขาไปเลย คนตั้งกระทู้ก็คงจะรู้สึกได้ ไม่ต้องด่ากันตรงๆ หรอก แต่หลายครั้งที่ดูน่าอึดอัดมากกว่า (ขอระบายหน่อย) คือการออกความเห็นแบบทื่อๆ ชนิด "กรูคิดว่า/กรูเชื่อว่า/กรูขอสรุปว่า.." โดยไม่มีคำอธิบาย หรือมีเหตุผลที่สมควรรองรับ อย่างนี้หว้ากอก็คงเป็นแค่ที่ระบายอารมณ์เกรียน ไม่ใช่การให้ข้อมูลแล้วมั้ง เพราะถ้าจะบอกว่าเป็นห้องวิทยาศาสตร์ การจะตอบก็ควรมีหลักการ และเหตุผลที่เป็นวิทยาศาสตร์ด้วย ไม่ใช่ วิทยากรูศาสตร์ ลองนึกถึงปัญหาเรื่องลึกลับที่วิทยาศาสตร์ปัจจุบันยังพิสูจน์ไม่ได้สิ ถ้ามีใครตั้งกระทู้เมื่อไหร่ เป็นโดนแขวะจมดินตรงนั้น รับรองต้องมีคนออกความเห็นค้านมาแบบทื่อๆ หรือหาว่าคนอื่นโง่ ทั้งๆ ที่คนตอบก็ไม่ได้แสดงความฉลาดอะไรออกมาเลย ไม่ว่าจะเป็นเรื่องผี เรื่องจตุคาม เรื่องแบรนด์-รังนก เรื่องคอลลาเจน ฯลฯ ขนาดนักวิทยาศาสตร์ชั้นนำยังอธิบายไม่ได้เลย แล้วบางคนจะมาทำท่าเป็นผู้สรุปว่ามันจริงหรือเท็จได้ไง เพราะถ้าอธิบายที่มาไม่ได้+และอธิบายข้อค้านไม่ได้ ก็คือ "ยังสรุปไม่ได้" แต่บางคนแถวนี้กลับชอบทำตัวว่า ข้าแน่ ข้าคือพหูสูตรผู้สรุปเรื่องทุกอย่างในโลก หว้ากอคือศูนย์รวมแห่งวิทยาศาสตร์ ฯลฯ ทั้งที่จริงๆ ก็ไม่ใช่ เพราะจริงๆ หว้ากอเป็นเพียง "ที่พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องวิทยาศาสตร์" ไม่ใช่ "ที่สรุป/ตั้งทฤษฎีวิทยาศาสตร์" คนที่มาเล่นมาแจม ก็มาจากหลากหลาย เด็กมัธยมก็เยอะ คนจบปริญญาก็แยะ แต่นักวิทยาศาสตร์ผู้เชี่ยวชาญจริงๆ มีสักกี่คน ดังนั้น ใครที่ชอบทำตัวเป็นจุดศูนย์กลาง/ผู้ตัดสินเรื่องวิทยาศาสตร์ประจำห้อง ก็พิจารณาตัวเองบ้างเถิด ผมว่าคุณยังไม่ถึงขั้นนั้น --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- สุดท้ายก็ขอโหวตให้ไอเดียเรื่องการ"โชว์ชื่อคนกดลบ+เหตุผล" ครับ จะได้รู้กันไป ว่าใครรักษาความสงบ หรือ ใครทำเว่อร์ !!! แต่ไม่ต้องไปกำหนดกฎเกณฑ์อะไรให้มันยุ่งยากไปกว่านี้หรอก เพราะคนที่เล่นในสังคมนี้เขาก็รู้ได้เองอยู่แล้ว ว่าชื่อไหนเป็นไง และถ้ามีใครกดลบแบบไร้สาระ ไม่มีเหตุผลเพียงพอ หรือลบกระทู้คอมฯ แต่ไปแจมกระทู้ลามก ก็น่าจะโดนแบนด้วยเช่นกัน แก้ไขเมื่อ 04 ก.ค. 50 23:53:37 จากคุณ : Piggie MM - [ 4 ก.ค. 50 23:51:11 ]

ความคิดเห็นที่ 152 สนุกกับการเรียน ไม่เครียด แล้วจะเรียนได้คะแนนดี แต่ ตอนนี้ signal system ทำหัวผมจะระเบิดแว้วววววว จากคุณ : tangs - [ 5 ก.ค. 50 01:43:54 ]

ความคิดเห็นที่ 153 เห็นด้วยกับคุณ Piggie MM มากๆ จากคุณ : แมวน้อยสีน้ำตาล - [ 5 ก.ค. 50 10:20:16 ]

ความคิดเห็นที่ 154 กระทู้ดี ๆ ก็เยอะ กระทู้แถก็บ่อย ขีดขั้นความพอดีมันอยู่ตรงไหน หายากจริง ๆ เห็นด้วยกับการให้แสดงชื่อผู้กดลบและปล่อยผ่านนะครับ แสดงเหตุผลด้วยยิ่งดี ถ้าส่งไปให้จขกท. ด้วยทาง PM หรือทางอื่นด้วย จะดีมาก เพราะบางทีตั้งกระทู้ไว้ยังไม่รู้เรื่องมาดูอีกทีหายไปแล้ว (ผมไม่เคยนะ) กล้า ๆ กันหน่อย! จากคุณ : เหวเห้ว - [ 5 ก.ค. 50 20:46:55 ]

ความคิดเห็นที่ 155 ตามมาดู จากคุณ : Polymerist - [ 11 ก.ค. 50 10:33:47 ]

ความคิดเห็นที่ 156 ขอนอกเรื่องหน่อยครับ ผมตั้งกระทู้เสนอแนวทางแก้ปัญหากระทู้ที่ถูกลบไว้  ขอคำชี้แนะจากเพื่อนด้วยครับ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5610551/X5610551.html จากคุณ : T-E-N-A - [ 15 ก.ค. 50 01:58:38 ]

ความคิดเห็นที่ 157 มีอยู่ช่วงหนึ่ง 3-4 เดือนก่อนได้มั๊ง กระทู้สีข้างเข้าแถประเภทที่ตั้งให้เฉี่ยวเรื่องใต้สะดือเข้าไว้มีมากจนผมแทบเลิกเข้าห้องนี้ไปเลย ผมเองก็ไม่ได้จบสายวิทย์แต่ก็ชอบเข้ามาอ่านกระทู้ในเรื่องที่พอจะเข้าใจได้บ้าง ก็ฝากไว้ว่าคงไม่ต้องไปแนววิทย์จนสุดลิ่มแต่ก็อย่าให้กระทู้แนะนำมีแต่เรื่องคาวๆ จนใกล้บอร์ดใต้ดินเข้าไปทุกที สัปดนวันละนิดจิตแจ่มใสครับแต่ถ้ามากไปเขาเรียกหมกมุ่นในกามนะครับ จากคุณ : dragunov - [ 16 ก.ค. 50 15:45:32 ]

ความคิดเห็นที่ 158 เฮ้อ... เรื่องอย่างงี๊มันก็แก้ยากนะครับ คุณ จขกท. อนึง มาจากที่ตัวผู้เล่นเอง ต้องยอมรับว่า ผมก็เป็นคนหนึ่งที่เคยไร้สาระ.. แต่เนื่องด้วยเหตุผลที่ว่า เวลา เมื่อผ่านไป คนก็เปลี่ยนแปลง ก็เหมือนครั้งหนึ่ง ที่ชาวหว้ากอ ต่างที่จะชอบ และผ่อนคลาย กับกระทู้ทำนองนั้น  .. แต่พอมาถึงยุคนึง ที่ทุกอย่างเปลี่ยนไป ผู้คนจริงจังขึ้น .. ผมและคนอื่นๆอาจจะฮาแบบเก่าไม่ได้ เพราะต้อง"ตามน้ำ" ไม่งั้น คนกลุ่มน้อยนั้้น อาจต้องเป็น "แกะดำ" ก็๋เปนได้... นี่แหละครับ ปัญหาของเวปบอร์ด ที่มักเปลี่ยนไปตามกาล และ "สังคม" จากคุณ : Nanoดะ - [ 16 ก.ค. 50 16:13:58 ]

ความคิดเห็นที่ 159 "ปรากฏการณ์ทุกเรื่อง อธิบายได้ด้วยวิทยาศาตร์" ใครกล่าวไว้หว่า ??? จากคุณ : signup - [ 17 ก.ค. 50 17:32:39 ]

ความคิดเห็นที่ 160 ส่วนตัว คิดว่าสมาชิกห้องนี้มีคุณภาพสูงมากครับ จัดให้เป็นอันดับสูงสุด ตามความชอบส่วนตัว เพราะชอบคนมีความรู้ อ่านคห.แต่ละคนแล้วรู้สึกได้ความรู้ ผมเปรียบเทียบห้องนี้ กับแต่ก่อนไม่ได้ครับ เพราะแวะเวียนมาไม่บ่อย แต่ก็แวะมาประจำถ้ามีเวลา ก็พบประจำครับ กระทู้ไม่ตรงห้อง แต่ส่วนตัว ไม่คิดว่าเบื่อหน่ายอะไร เพราะกระทู้คุณภาพยังมีเยอะกว่า อีกอย่าง กระทู้แนะนำห้องหว้ากอ ที่ไม่ตรงวัตถุประสงค์ของห้อง ผมก็อ่านครับ แล้วก็ชอบด้วย เพราะว่าอ่านแล้วขำทุกครั้ง แต่ก็ไม่เคยเห็นว่า กระทู้ประเภทนี้จะผูกขาดทั้ง 4-5 อันดับของกระทู้แนะนำหว้ากอ ก็ยังมีกระทู้คุณภาพอีกเยอะที่ขึ้นอันดับกระทู้แนะนำ การถกเถียงเรื่องนี้ เข้าใจว่ามีทุกห้อง แต่ถกกันวันนี้ หรือมีข้อตกลงวันนี้ ก็ไม่ได้รับประกันว่า กระทู้ไม่ตรงห้องจะหมดไป เพราะ turnover สมาชิกก็มีกันเรื่อยๆ อยู่แล้ว คงมีแค่วิธี ตักเตือนกันเรื่อยๆ ที่จะลดกระทู้ไม่ตรงห้อง จากคุณ : ตี๋แกงป่า - [ 18 ก.ค. 50 03:47:45 ]

ความคิดเห็นที่ 161 ผมเลิกเข้าหว้ากอไปได้พักใหญ่ๆ แล้วครับ ด้วยว่า  เด็กมัธยมเยอะ คุยกันแบบเด็กๆ หาสาระไม่ได้ (แล้วมันก็ไม่ฮาด้วยนะสำหรับผมหนะ) กระทู้นอกเรื่องเยอะ แต่พอเห็นใครตั้งคำถามความรู้เรื่องคอมก็จ้องจะมาด่า ล๊อกอินเก่าผม  ยากจริงจริง ที่เคยมาตอบคำถามเรื่องระบบโทรศัพท์มือถือ อยู่พักนึง วันนี้แวะเข้ามาเจออันนี้ก็เลยฝากข้อความไว้หน่อย บอร์ดสาธารณะครับ มันจะเป็นอย่างไรก็อยู่ที่คนมาเล่น   ถ้าคิดว่ามันดีอยู่แล้ว ก็ทำต่อไป    ถ้าอยากให้มันเปลี่ยนแปลง ก็เริ่มที่ตัวเอง    มันก็เท่านั้นเอง จากคุณ : ~-=AUSFAhRT=-~ - [ 18 ก.ค. 50 12:33:36 ]

ความคิดเห็นที่ 162 คิดว่ากระทู้ส่วนมากก็ใกล้เคียงหรือเป็นวิทยาศาสตร์นะ มีบางคนที่อุตสาห์ขวนขวายหาคำตอบมาให้ บางคนก็กลายพันธุ์ซะงั้น แต่กระทู้ดีๆ ที่เป็นวิทยศาสตร์แท้ๆ หนักๆ บางกระทู้ กลับไม่มีคนตอบ เพราะอะไร... เริ่มตั้งแต่ชื่อกระทู้เลย..น่าสนใจหรือเปล่า หรือมาในแนวที่คาดได้ว่ากระทู้นี้กลายพันธุ์แน่นอน แล้วเนื้อหาในกระทู้ก็เช่นกัน บางกระทู้คิดว่าเป็นเรื่องไร้สาระ พอได้อ่านคำอธิบายก็คิดได้ว่าน่าสนใจ ทำไมเรามองข้ามมันไปได้ มาเริ่มที่เราดีกว่า... กระทู้ไหนที่มันหว้ากามไป หรือไม่ประเทืองปัญญา แม้มันจะตลกมากๆ ก็เถอะ ก็ไม่ต้องไปโหวต!! คิดว่าไม่จำเป็นที่ต้องมาลบกระทู้หรอก..ตั้งมาเพื่อเอามันแต่ไม่ได้รับความสนใจเดี๋ยวมันก็ตกไป จะตามตั้งได้ซักกี่น้ำเชียว ..อันนี้ก็ยกเว้นกระทู้ที่ไม่เข้าเรื่องจริงๆนะ.. ปล. อ่านเกือบทุกกระทู้ในหว้ากอ, ใช้หน้าหว้ากอเป็นหน้าแรกที่เปิด IE จากคุณ : zaijaidee - [ 18 ก.ค. 50 17:13:59 ]

ความคิดเห็นที่ 163 สงสัย โหวตลบ จะขึ้นสนิม ถ้าเถรตรงเกินไป จากคุณ : ล่องแพ - [ 19 ก.ค. 50 18:51:34 ]

ความคิดเห็นที่ 164 นานาจิตตัง ผมคิดว่าตั้งกระทู้มีสาระก่อน แล้วจากนั้นใครจะฮาก็เชิญตามสบายน่าจะดีกว่านะครับ ไม่เห็นด้วยกับกระทู้นอกเรื่อง กระทู้ล้อเป้า กระทู้จงใจกลายพันธุ์ โดยเฉพาะกลายพันธุ์ไปเป็นเรื่องลามกต่างๆ ไม่ใช่ผมจะไม่ชอบอ่าน แต่พอคิดว่านี่คือ ชุมชน ที่ผมอาศัยอยู่แล้ว ผมว่ามันไม่เหมาะเป็นอย่างยิ่ง และที่สำคัญ อยากให้เด็กไทยที่มีความสนใจทางวิทยาศาสตร์ใช้ห้องหว้ากอเป็นแหล่งศึกษาหาความรู้ได้ ครูอาจารย์สามารถแนะนำแหล่งเป็นแหล่งความรู้ได้อย่างเต็มภาคภูมิ หวังว่าคงไม่ได้แค่หวังนะครับ จากคุณ : แอลอีดีสีเขียว - [ 20 ก.ค. 50 12:27:43 ]

ความคิดเห็นที่ 165 ดีอยู่แล้วครับ  สาระเยอะไปก็ไม่ดี จากคุณ : [WaVe]NoW - [ 22 ก.ค. 50 17:30:49 ]

ความคิดเห็นที่ 166 เฉย ๆ ชิล ชิล เรามันพวกไร้สามัญสำนึก ^_^ จากคุณ : [Zero] - [ 27 ก.ค. 50 14:47:18 ]

ความคิดเห็นที่ 167 คนที่นี่เขาขาใหญ่ ตั้งกระทู้ลามก คนเตือน ยังด่าอีก จนใจกู่ไม่กลับแล้ว จากคุณ : ไอ้หนุ่มนอกบ้าน - [ 28 ก.ค. 50 22:33:57 ]

ความคิดเห็นที่ 168 เราว่าช่วงหลังๆมานี่ มันเยอะเกินไปหน่อยอ่ะน้า หลายกระทุ ไปๆมาๆ ก็ไม่ได้คำตอบเลยอ่ะ มีแต่ คำตอบกลายพันธุ์ จริงๆ เราว่า มาขำๆ น่าจะลงท้ายว่า "รอคำตอบจริงจากท่านต่อไปนะ" ซักหน่อย ก้อยังดีน้า จากคุณ : วัยซน สุดแสบ - [ วันอาสาฬหบูชา 17:44:39 A:124.121.3.184 X: TicketID:075904 ]

ความคิดเห็นที่ 169 เรื่องคำเขียนของ คำว่า E-mail เป็นภาษาไทยนั้น สำหรับผมนั้น ผมเขียนว่า อีเมลล์ครับ ผมไม่ต้องไปเขียนตมใครหรือคนส่วนใหญ่ ผมยึดหลักการเขียนภาษาที่เคยได้เรียนตอนสมัยประถม แค่ข้อเดียวครับ 1.ตัวอักษรที่มีตัวการัน จะไม่ใช่ตัวสะกด และจะไม่อ่านออกเสียง 2.ผมสังเกตุจากคำว่า "รถเมล์" (รด-เม) ครับ ผมลองมาคิดดูว่า ซึ่งถ้าคำว่า (เมล์)ของคำว่า รถเมล์ เขียนแบบนั้นและอ่านออกเสียงว่า "เม" แล้ว และถ้าผมจะเขียนคำว่า E-mail เป็นภาษาไทย ผมจะเขียนเป็น อีเมล์ อย่างงี้ มันน่าจะอ่านเป็น "อี-เม" หรือเปล่า ซึ่งผมตัดสินใจไม่เขียนตามใครหรือเหมือนใครๆที่เขาใช้กันอยู่ครับ เพราะถ้าเขียนแบบนั้น เสียงที่อ่านได้ จะไม่ได้อ่านเป็น  E-mail แล้วล่ะครับ ผมใช้ความรู้ที่ผมได้เรียนมาและการสังเกตุนี่แหล่ะ เขียนให้มันอ่านออกเสียง ให้เมื่ออ่านแล้ว เสียงที่เปร่งออกมาเหมือนกับคำของมันที่สุด ก็พอแล้วล่ะครับ จากคุณ : Styer - [ 4 ส.ค. 50 01:41:47 ]

ความคิดเห็นที่ 170 ฮาภาพนี้มากๆ อ่ะ จากคุณ : axquest - [ 6 ส.ค. 50 17:29:30 ]

ความคิดเห็นที่ 171 มีห้องเยอะแยะ...ถ้าหาที่ลงไม่ได้....ไม่รู้จะถามใคร...ห้องไร้สังกัด.....เลย จากคุณ : skyrocket - [ 6 ส.ค. 50 19:29:37 ]

ความคิดเห็นที่ 172 แอบสังเกตอยู่นาน...ว่ากระทู้นี้ยังไม่ลงมาซักที เลยขอเข้ามาย้ำไอเดีย ที่ผมเคยเสนอไว้ในคคห.ที่ 100 ข้างบนนี้ อีกที เผื่อคนที่ scroll ขึ้นไปหาแล้วไม่เจอ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5543610/X5543610.html#100 ยืนยันอีกที ว่าผม ไม่เห็นด้วยอย่างมาก กับระบบการแจ้งลบอย่างเบ็ดเสร็จ ด้วยสมาชิกกันเอง เพราะผมถือว่า การลบกระทู้ เป็นเรื่องร้ายแรงเกินกว่าที่สมาชิกจะพิจารณากันเอง จึงควรมอบอำนาจตัดสินใจขั้นสุดท้าย ให้เว็บมาสเตอร์อยู่ดีครับ จากคุณ : ลูกจ้างดีเด่น - [ 9 ส.ค. 50 12:06:57 ]

ความคิดเห็นที่ 182 อ่า... มาตอบให้นะครับ มีคนไปลากมา ที่จริงไม่ได้กดเข้ากระทู้นี้อีกเลย เพราะกระทู้เก่าจนนึกว่าdeadไปแล้ว แล้วก็ที่จริงช่วงนี้ผมไม่ได้เข้าพันทิปเลย แล้วผมก็นึกว่าเรื่องคำว่า email นี้จบไปตั้งนานแล้ว แต่เอาเป็นว่าไหนๆก็เข้ามาดูแล้วจะไม่ตอบก็จะเสียน้ำใจที่มาช่วยถกแลกเปลี่ยนความรู้กัน เข้าเรื่อง( ที่ถกกัน แต่นอกประเด็นกระทู้ -_- ) คุณ คคห.ที่169 หลักการที่พูดมาถูกและดูมีความรู้ดีครับ แต่รู้หรือเปล่าว่า ตัวอย่างที่ยกมา คือคำว่า รถเมล์ ที่ปัจจุบันแปลเป็นภาษาอังกฤษว่า a bus นั้น คำว่า เมล์ ที่ต่อท้ายคำว่า รถเมล์(อ่านว่า รด-เม) มีที่มา มาจากคำภาษาอังกฤษว่าอะไร? อิอิ ไม่ต้องทายให้เมื่อยครับ ผมเฉลยให้ คำว่า เมล์ หลังคำว่า รถเมล์ (รวมทั้งเรือเมล์ แอร์แมล์ ฯลฯ) มีที่มามาจากคำว่า mail ซึ่งเป็นคำเดียวกับคำว่า mail ในคำว่า E-mail (อีเมลล์ หรือ อีเมล) นะครับ หลักการของคุณคคห.169นั้นค่อนข้างถูก แต่ตัวอย่าง ค่อนข้างแย่ ครับ แต่อย่างน้อยถ้าอาจารย์ภาษาไทยมาอ่านก็คงยังดีใจได้ ที่คนสมัยนี้ ยังมีคนตั้งใจเรียนวิชาภาษาไทยกันอยู่ ไม่ใช่มีแต่คนบ่นว่าไม่รู้จะเรียนไปทำไม ^-^ อ้างอิงราชบัณฑิตยสถาน เมล์ ๑ น. เรียกยานพาหนะประจำทางที่ออกตามกำหนดเวลา เช่น รถเมล์ เรือเมล์. (อ. mail). เมล์ ๒ น. ของที่ส่งทางไปรษณีย์; เรียกถุงที่ใส่หนังสือส่งทางไปรษณีย์ว่า ถุงเมล์. (อ. mail). เมล์อากาศ น. การส่งหนังสือหรือสิ่งของทางเครื่องบิน. แต่ว่าทำไมคำว่า อีเมล จึงสะกดว่า อีเมล หรือ อีเมลล์ จึงสะกดแบบนี้ไม่ใช่ อีเมล์ นั้นอธิบายไม่ยากไม่ต้องไป ถามราชบัณฑิตยสถานให้เมื่อยครับ เพราะวิธีการอ่านทับศัพท์แบบโบราณและกำหนดโดยราชบัณฑิตยสถานสมัยเก่า กับแบบปัจจุบันและกำหนดโดยราชบัณฑิตยสถานสมัยใหม่(ปัจจุบัน)นั้นใช้ไม่เหมือนกัน ซึ่งราชบัณฑิตยสถานถือเป็นที่สิ้นสุด ของข้อยุติในการสะกดและการนำมาใช้ครับ ถ้าอยากทราบหลักเกณฑ์คร่าวๆเดี๋ยวจะอธิบายต่อไป แต่เอาเป็นว่าผมก็ยอมรับและเห็นตรงกับคุณ เมื่อไรจะหายเหงา ตั้งแต่คคห.ข้างบนที่ชี้แจงไปแล้ว เป็นข้อยุติและเปลี่ยนมาใช้ตามกันแล้วครับ ถ้าสงสัยว่าทำไม mail ในรถเมล์ จึงเขียนอย่างนี้ แต่ mail ใน อีเมล จึงเขียนอย่างนี้ อาจารย์ ศ.ดร.กุสุมา รักษมณี ผู้เชี่ยวชาญทางด้านภาษาศาสตร์(สันสกฤต) เคยให้ความเห็นไว้ว่า สมัยโบราณ คนไทยนิยม อ่านออกเสียงตามแบบหลักเกณฑ์ที่ถูกดต้องตามหลักภาษาไทย (เดิมทีเราเริ่มใช้ ตัวการันต์ นี้แต่ใดผมจำไม่ได้เพราะ ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ) แต่เห็นจะบ่อยสุดในภาษาสันสกตที่ยืมมาใช้ในคำไทย เช่น laksana หรือ ลักษณะ คำไทยจะตัดเสียง เหลือ ลักษณ์ (อ่านว่า ลัก) , ananta หรือ อานันทะ คำไทยจะตัดเหลือ อานันท์ (อ่านว่า อา-นัน) ถามว่าทำไมไม่เขียนเป็น ลัก หรือ อานัน ไปเลยเป็นภาษาไทย เพราะ หลักเกณฑ์ของ การันต์แต่เดิมคือลดเสียงอ่าน แต่รักษารูปสะกดของภาษาเดิมไว้ จึงรักษารูปเสียงเดิมคือ ลักษณ์ ไว้ อานันท์ ไว้ ( คำอื่นๆก็เช่นกัน ไม่ว่าจะเป็น การันต์ นารายณ์ มนุษย์ อารมณ์ รมย์ วิพากษ์ พากย์ กานท์ ลักข์ ลักษ์ ลักษมณ์ รามเกียรติ์ ฯลฯ ) ภายหลังเรารับเอาภาษาอื่นเข้ามาบ้างเช่น ภาษาฝรั่งเศส ภาษาอังกฤษ จึงยังใช้การันต์อยู่ อยากเห็นตัวอย่างลองย้อนขึ้นไปคคห.124 ซึ่งเป็นหลักการอ่านภาษาไทยอย่างถูกต้องตามหลักภาษาสมัยก่อน ( ซึ่งอาจจะก่อน สมัยประถมของคคห.169 ) ทำให้คนสมัยก่อนอ่านคำว่า mail เป็น เมล์ ศ.ดร.กุสุมา รักษมณี ยกตัวอย่างเช่นคำว่า King's Cup ถ้าคนสมัยนี้อ่านคงอ่านแบบฝรั่ง (คือมีเสียง ส คั่นกลาง) แต่ถ้าอ่านให้ถูกตามหลักภาษาไทย ต้องอ่าน คิง-คัป ไม่ใช่ คิง-(ส)-คัป ซึ่ง ถึงคุณจะบอกว่าคุณใช้มาตรฐานภาษาไทยที่เรียนมาตั้งแต่เด็กเป็นตัวชี้วัดไม่ต้องตามใคร แต่พื้นฐานการออกเสียง มันก็มาจากความนิยมในแต่ละสมัย ไม่งั้นถ้าคุณจะยึดหลักภาษาไทย ที่เรียนมาตั้งแต่ประถม เป็นหลักเกณฑ์ถูกต้องและ ไม่ต้องไปอ่านตามตูดใครต่อไปผมหรือคุณเจอคำว่า จิงซ์ ก็ห้ามอ่านว่า Jinx แต่ต้องอ่านว่า จิง (คล้ายกับคำว่า จริง) คำว่า คอร์ก ห้ามอ่านว่า ค๊อ(ร)ก คำว่า ต้องอ่านว่า คอก (เหมือน คอกวัว) คำว่า กอล์ฟ ห้ามอ่านว่า ก๊อฟ แต่อ่านว่า กอบ (เหมือน กอบกำ) คำว่า ดอกเตอร์ ห้ามอ่านว่า ด๊อกเต้อ ต้องอ่านว่า ดอก(เหมือนดอกไม้)-เตอ(เสียงวรรณยุกต์เดียวกับเธอ) คำว่า ฟอนท์ หรือ ฟอนต์ จะมาอ่าน ฟ้อน ก็ไม่ได้ ผิดหลักที่เรียนมาแต่ประถมต้องอ่าน ฟอน (เหมือน ฟอนเฟะ) เวลาไปดูหนังเมเจอร์ ก็ต้องพูดว่า ไปดูหนัง เม-เจอ (เหมือนเจอผี)ไปดูเอสเอฟ ก็ต้องพูดว่า ไปดู เอด-เอบ จะแวะกินข้าวเชสเตอร์กริลล์ ก็ต้องบอกว่า เชด-เตอ-กริน จะไปค้นข้อมูล ก็ดันต้องไป เซิร์ชจากเนท ก็ต้องพูด เซิด ไม่ใช่ เซิ๊(ร)ช(เว้นให้เห็นว่าต้องมี ร ควบแต่กระดกลิ้นแบบฝรั่ง ไม่ใช่ ร เรือควบกล้ำ) แต่ว่าในชีวิตประจำวันของเราปัจจุบันเราก็ไม่ได้บ้าอ่านกันแบบนี้(ยกเว้นเวลาไปสอบการอ่าน หรือสอบใบอนุญาตผู้ประกาศวิทยุโทรทัศน์) นี่เป็นการอ่านตามแบบไทยสมัยก่อนครับ(คงจะก่อนประถมของคคห.169เป็นแน่) ถ้าย้อนไปก่อนยุคนำ ตัวการันต์ มาใช้ในทับศัพท์ คนไทยสมัยก่อนมีปัญหามากกว่านี้อีกครับ ในการอ่านเสียงเพี้ยน ศัพท์เสียงเพี้ยนในยุคโบราณหรือภาษาสมัยเก่า เช่น Hunter หรือ ปัจจุบัน เขียน ฮันเตอร์ ร เรือ  การันต์ สมัยก่อนดันใช้ หันแตร (บางทีมันไปเท่ากันคำว่า อองรี หรือ เฮนรี (ไม่ใช่ เฮนรี่) ซะด้วย ไอ้คำว่า หันแตร ในภาษาไทยเนี่ย) หรือธนาคาร สยามกัมมาจล ปัจจุบันเลิกใช้เสียงเพี้ยน มาใช้ หลักการันต์แทนคือ สยามคอมเมิร์ชเชียล ที่ไม่ได้อ่านว่า สยาม-คอม-เมิด-เชียน แต่อ่านคล้ายๆว่า สยาม-คอม-เมิ(ร)ช-เชี่ยล เป็นต้น (สมัยนี้ยิ่งค่อนข้างมีปัญหาเพราะเรารับศัพท์จากภาษา จีน ญี่ปุ่น รัสเซีย และอื่นๆ เข้ามาเพิ่ม ทำให้เกิดปัญหาโดยเฉพาะการออกเสียง ตามการเขียนแบบ romanization อย่างเช่นภาษาจีน สมัยก่อนเวลาเขียนด้วยอักษรโรมันออกเสียงอีกแบบ แต่pinyinในปัจจุบันก็เขียน อีกแบบ และอ่านออกเสียงอีกแบบ เช่นคำว่า ซุน-สวิน (Xun) หรือ zi-tzu เป็นต้นผมขอละไว้ไม่กล่าวถึงในที่นี้) ผู้รู้ท่านว่าเพราะสมัยนี้เรารู้ภาษาอังกฤษมากขึ้น เราจึงออกเสียงตามภาษาอังกฤษได้ อย่างตัวอย่างคำว่า King's Cup เมื่อเราออก เสียงแแบฝรั่งเป้นแล้ว จะไม่ออกเสียง (ส) คั่นกลาง ก็กะไรอยู่ จะให้ไปอ่าน บิล คลินตัน ว่า บิน-คลิน-ตัน ไม่ใช่ Bill-Clinton ก็ว่า กะไรอยู่ ดังนั้น จึงไม่มีปัญหาว่า สมัยก่อนทำไม mail เขียนว่า เมล์ อ่านว่า เม แต่ปัจจุบัน mail ที่มีคำใหม่มา จึงเขียนว่า เมล หรือเมลล์ และอ่านว่า เมน ให้ใกล้เคียงกับเสียง L (ซึ่งที่จริงภาษาไทยไม่มีเสียง L , F ,S , Z ฯลฯ เลยสักแม่ตัวสะกด) ดังนั้น การอ่านว่า อีเมล นั้นคคห.169จะอ้างว่าอ่านถูกต้องตามหลักภาษาไทยไม่ได้ตามใครเสียทีเดียวไม่ได้ครับ แต่ว่าที่คุณอ่านแบบนั้นก็ถูกแล้ว การันต์ เป็นการมาแก้ปัญหาเสียงเพี้ยนส่วนหนึ่ง(ในสมัยปัจจุบัน) และในสมัยก่อนเป็นการรักษารูปการเขียนแบบเก่าไว้ แต่ตัดเสียงแบบ ภาษาเดมทิ้งมาออกเสียงภาษาไทย เพราะหากไม่ใช่การันต์แล้ว พวกวรรณคดี เราคงรู้จัก พระลัก น้องพระราม , พระพมสี่หน้า พระนาราย หรือชาวนาฝรั่งไปทำฟาม ปลูกต้นปาม เวลาเล่นเนทเราเข้าบอดพันทิป โดยใช้คอมพิวเตอ บางคนก็เปิดวิทยุโทรทัศไปด้วย บางคนอ่านกาตูน บางคนฟังซาวอะเบา(วอกแมน)ไปด้วย หรือโบราณกว่านั้นกว่าสมัยประถมของ169ไปเป็นร้อยปี เราคงจะอ่านกาตูน หันแตร เอก หันแตร พอนะครับ จะกลายเพี้ยนไปใหญ่เท่านั้นเอง เอาเป็นว่าให้เขาใจว่า เราตัดเสียงและรักษารูปเดิมไว้ แต่หลักเกณฑ์ ในปัจจุบัน เราเพิ่มการรักษาเสียงในภาษาเดิมไว้บางคราว เพราะโลกมันกว้างขึ้นเราก็รู้จักอกเสียงในภาษาอื่นมากขึ้นและเมื่อเขียน ทับศัพท์เป็นภาษาไทยก็เขียนให้อ่านออกเสียงใกล้เคียงมากขึ้น การันต์นั้นแต่เดิมได้อย่างเสียอย่างคือทำให้เรารู้ร่องรอยการออกเสียง ในภาษาเดิมและรู้ความหมายแยกแยะได้ชัดเจน (เช่น ลักษ์ ลักษณ์ ลักษม์ ลักข์ เป็นต้น) แต่เสียที่มันยุ่งยากสับสน แต่จะตัดทิ้ง ไม่ต้องมีหลักการันต์ซะก็จะเป็นแบบตัวอย่างที่ยกมา คนโบราณท่านคิดมาดีแล้วครับ แต่หลักเกณฑ์การใช้ในแต่ละสมัยก็ไม่เหมือนกัน เราต้องใช้ตามใคร ตามคนหมู่ใหญ่หรือไม่ (เช่น mail ใน เมล์ สมัยโบราณอ่านอย่างนี้ถึงถูก แต่ mail ใน เมล หรือ เมลล์ สมัยปัจจุบัน อ่านอย่างนี้ถึงถูก) และหน่วยงานที่กำหนดหลักเกณฑ์ให้ใช้ว่าอย่างไร สรุปว่า ราชบัณฑิตยสถาน เป็นข้อยุติ ไม่มีประโยชน์จะอ้างหรือเถียงกันต่อไปครับ แม้ท่านจะว่าไม่เหมือนกัน(ราชบัณฑิตสมัยก่อน กับราชบัณฑิตสมัยปัจจุบัน) แต่ผมยอมรับและยุติแล้วกับหลักเกณฑ์ใหม่ และผมทราบและพูดหลายครั้งแล้วว่าที่นี่หว้ากอ พวกเรา ส่วนใหญ่ไม่ว่าจะระดับนักเรียน นักศึกษา อาจารย์ หรือคนที่เรียนจบแล้ว ส่วนใหญ่เป็นนักวิทยาศาสตร์ ไม่ใช่นักภาษา ความรู้ที่มี จึงสักแต่ว่าพอรู้มา(ผมก็ด้วยเช่นกัน) ไม่ได้มีความรู้ทางภาษาที่ถูกต้องครบถ้วนเท่าไหร่ แต่ที่มาอธิบายนี้ เขียนเพื่อเป็นความรูเพิ่มเติม ให้เสียจะได้เป็นประโยชน์ เพราะทีแรกข้างบนขี้เกียจพิมพ์ จึงพิมพ์ไปแค่นั้นไม่คิดว่าจะยังมีคนสงสัยอยู่อีก เท่านี้นะครับ มีอะไรเพิ่มเติมส่งข้อความหาผมก็ได้เพราะโพสลงกระทู้ผมกลัวว่าผมจะไม่เห็นนะ (ไม่ต้องทักนะครับว่าทำไมพิมพ์ว่า โพส ไม่ใช่ โพสต์ เพราะผมสวมรอยจากคำว่า Compose ครับไม่ใช่ Post อิอิ คำว่า Compose เปิด Dict ดูอาจไม่ตรงความหมายนักแต่ฝรั่งเขาก็ใช้กันครับ) edit แก้ไขคำต้องห้ามพันทิปครับ บรืนๆๆ~ แก้ไขเมื่อ 11 ส.ค. 50 13:17:42 จากคุณ : Jinx D Wednesday - [ 11 ส.ค. 50 12:24:02 ]