ความคิดเห็นที่ 1 ตกลงว่าเกลียดกิจกรรมรับน้อง เกลียดรุ่นพี่ว๊ากเกอร์ หรือเกลียด SOTUS แยกให้ออกก่อน จากคุณ : ksk - [ 25 ก.ค. 50 16:11:54 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ทั้งหมดค่ะ จากคุณ : ... - [ 25 ก.ค. 50 16:24:10 A:61.47.26.253 X:61.47.26.1 TicketID:150141 ]

ความคิดเห็นที่ 3 จริงครับ ว่ากิจกรรมรับน้องในปัจจุบัน หลายๆอย่างผิดเพี้ยนไปจากจุดประสงสค์ดั้งเดิม ยอมรับว่าหลายๆจุดทำไม่ถูก และมีการเอา SOTUS มาอ้าง ทำให้ SOTUS ที่แต่เดิมเป็นเรื่องดีถูกมองเป็นไม่ดีไปโดยปริยาย ที่ จขกท. คอมเม้นมา ผมเห็นด้วยนะ โดยเฉพาะเรื่องศักดิ์ศรีของผู้หญิง แต่ว่าพอดี SOTUS ที่ผมผ่านมา รุ่นพี่ให้เกียรติรุ่นน้องผู้หญิงทุกคน ไม่มีการ ถูกตัวเลย!!! และมีรุ่นพี่ผู้หญิงคอยให้ความช่วยเหลือน้องๆเวลามีปัญหาด้วย บางทีเราไม่ควรเหมารวมนะครับ ของที่มันอยู่ได้มาจนถึงตอนนี้ มันควรจะมี ดีอยู่บ้าง ถ้าไม่ดีจริงมันคงหายไปนานแล้ว แต่อย่างว่าโลกนี้มันไม่แน่นอน ของที่เคยดีในอดีต อาจถูกบิดเบือนจนกลายเป็นสิ่งไม่ดีในปัจจุบันได้ครับ และหากคุณมีประสบการณ์ที่แย่ คุณก็มีสิทธิ์โดยชอบธรรมที่จะปฏิเสธครับ แต่ว่าให้เข้าใจด้วยว่า สิ่งที่คุณปฏิเสธ ไม่ใช่ SOTUS ของจริงที่ดีแท้สามารถ หลอมรวมจิตใจของคนหลายๆคนที่มาจากที่ต่างๆกันเข้าด้วยกันเป็นหนึ่งหรอกนะครับ แต่เป็นการกระทำเพื่อสนองตัณหาของคนบางคน โดยเอา SOTUS มาอ้างเท่านั้นเอง จากคุณ : Generals - [ 25 ก.ค. 50 16:24:28 ]

ความคิดเห็นที่ 4 รุ่นพี่มันก็แค่คนที่แก่กว่าคุณนิดๆหน่อยๆ รู้จัก SOTUS มากน้อยแค่ไหนก็ไม่รู้ หรือแค่รับน้องตาม"ประเพณี"ไปอย่างนั้นเพื่อความสนุก หลายคนว้ากน้องเพื่อสะใจ แกล้งน้องเพราะสนุก ไม่ชอบการรับน้องแบบเต้นแร้งเต้นกา เล่นเกมลามก อย่าเอาคำว่า SOTUS มาแปดเปื้อนกิจกรรมสกปรกพวกนี้เลย SOTUS จริงๆอาจจะดี แต่ก็ไม่ค่อยเป็นประชาธิปไตยเท่าที่ควร แล้วแต่มุมมองค่ะ จากคุณ : M-M-C-L - [ 25 ก.ค. 50 16:38:13 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตอบชื่อกระทู้ ในเนื้อความ คุณก็ตอบได้เองแล้วนี่คะ ว่ามันมีตรงไหนที่ดี และอะไรคือปัญหา เห็นด้วยเกือบทุกประเด็นตามข้อความข้างบน ยกเว้นไว้สองข้อ ตรงที่บอกว่า หลักห้าข้อของ SOTUS มันจะเป็นไปเองโดยไม่ต้องให้ใครสอน อันนี้ไม่เห็นด้วยค่ะ ต้องมีคนสอน ลักษณะแบบนี้จึงเกิดขึ้นได้ แต่การสอนไม่จำเป็นต้องเกิดขึ้นในมหาวิทยาลัยโดยรุ่นพี่ หรืออาจจะเกิดขึ้นแต่ด้วยวิธีอื่นๆ ที่ไม่ใช่แบบที่คุณพบมาค่ะ กับประเด็นอันแรก ที่ว่า กิจกรรมรับน้องไม่ก่อให้เกิดประโยชน์อะไร ถ้ากิจกรรมออกมาในรูปแบบที่คุณเล่ามา ประโยชน์มันก็พอมีบ้าง แต่ข้อเสียมันดูจะเยอะไปซักหน่อย ถ้าปรับรูปแบบของกิจกรรมให้ลดข้อเสียมันลงไปได้ จะดีขึ้นเยอะค่ะ แต่ไม่เห็นด้วยที่บอกว่า กิจกรรมไม่ก่อให้เกิดประโยชน์ ค่ะ ยังยืนยันตามกระทู้เดิม ว่า ระบบ หรือหลักการไหนๆมันก็มีข้อดีข้อเสียของมัน ขึ้นกับคนนำมันไปประยุกต์ใช้มากกว่า ว่าจะเอาแง่ไหนมาใช้ ทุกระบบ สามารถถูกนำมาใช้แบบผิดๆ ก่อให้เกิดความเสียหายได้เสมอ (ยังคงรู้สึกว่า กระทู้ดูจะอยู่ผิดห้องไปสักหน่อย ย้ายไปอยู่แถวๆห้องปรัชญาอาจจะเหมาะกว่านะคะ) จากคุณ : dittaya - [ 25 ก.ค. 50 16:42:19 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ( - -") ปี 1 เข้าเชียร์ไม่เคยขาดซักครั้ง แถมโดนทำโทษประจำเพราะข้างรหัสมันโดดเชียร์ทุกครั้ง ปี 2  นั่งร้อยมาลัยดอกรักไว้คล้องคอน้อง (ได้มาหลายแผลเพราะเข็มแทงมือ) วันลาสต์เชียร์เข้าไปนั่งถ่างตาส่งพิซซ่าให้น้องรหัสตอนเที่ยงคืน ปี 3 เข้าห้องเชียร์เกือบทุกครั้ง เพราะไปแอบปลื้มพี่ว้ากเกอร์ (พี่เค้าอยู่ปี4) ฮี่ๆๆๆๆ ปี 4 มีน้องมาผูกข้อมือให้วันบายเนียร์ (มือแดงเลยเพราะน้ำตาเทียนมันหยดลงข้อมือง่ะ  T-T) เรียนจบป.ตรี พี่ๆน้องๆยังคงโทรตามไป (จ่ายเงิน) กินข้าวเป็นระยะๆ จากวันนั้นถึงวันนี้เกือบ 10 ปี แล้ว ทำไมมันผ่านไปเร็วจัง ปล. ไม่เกี่ยวกะกระทู้ แค่มารำลึกความหลังเฉยๆ5555 แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 19:38:58 จากคุณ : Rata_RG - [ 25 ก.ค. 50 16:45:28 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เห็นด้วยกับ จขกท.ครับ เป็นคนที่คิดมีเหตุมีผลดี (แอบแรงด้วย เหมือนผมสมัยหนุ่มๆตอนรับน้องใหม่) sotus ของผมรุ่นพี่ไม่มีสิทธิ์โดนตัวน้องนะครับ เวลาพูดกันก็มีแต่ คุณ กับ ผม ไม่มีคำหยาบคาย ไม่มีสิ่งที่ทำให้รู้สึกแย่ถึงขนาดรับไม่ได้ คือผมเห็นข้อดีเยอะกว่าข้อเสียนะ ...ไม่เคยเสียใจเลยที่ผ่านระบบนี้มา ที่ จขกท. เจอนั่นมันไม่ใช่ sotus แล้วละครับ สงสัยคำว่า sotus ของเราคงจะสะกดไม่เหมือนกัน จากคุณ : จุ๊บยางเป็ดน้อย - [ 25 ก.ค. 50 17:01:45 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยกับ จขกท. ค่ะ พูดได้แค่นี้ ปล. ทำไม s ตัวแรกของ sotus ถึงไม่รู้จักแปลเป็น spirit แทน seniority บ้างนะ ปล.2 คคห.1 คะ เราว่ามันก็แยกกันไม่ออกหรอก จากคุณ : psycho patch - [ 25 ก.ค. 50 17:04:20 ]

ความคิดเห็นที่ 9 SOTUS นะดีครับ แต่วิธีการที่จะให้ได้มาซึ่ง SOTUS มันไม่ค่อยดี ผมเองก็เคยโดนรับน้องมาก่อนด้วยระบบนี้ซึ่งตอนรับนั้นผมเกลียดมากๆๆ ทั้งรุ่นพี่ แล้วก็พวกปีสองที่คอยมาเล่นละครให้สมจริง บางคนก็เชื่อนะครับร้องไห้เป็นตุเป็นตะ บางก็ก็เล่นได้เก่งมากก จนผมเขวไปเลย ในช่วงแรกนั้น ผมโดดรับน้องตลอด เพราะไม่อยากไปให้เค้าด่า ไปให้เค้าว่า ผมคิดว่าถ้าโซตัสมันเป็นปัญหา ผมก็ไม่รับมันซะ ปัญหาก็จะได้ไม่เกิด แต่ในขณะที่ผมจำใจร่วมกิจกรรมกับเพื่อนนั้น ตอนท้ายของกิจกรรม มันทำให้ผมรู้ว่า ทุกอย่างก็สำคัญ กิจกรรมที่เค้าจัดให้มันทำให้รู้จักโซตัสได้ดีกว่าตอนที่สอนในครั้งแรก ผมรู้ความหมายลึกซึ้งหลังเสร็จกิจกรรมนั้น แล้วสิ่งที่ผมได้มาคือน้ำตา ผมหลั่งน้ำตาออกมา โดยไม่รู้ว่ามันมาได้อย่างไร ผมร้องไห้ให้กับเพื่อนๆ ให้กับทุกคนที่อยู่ร่วมกันในขณะนั้น มันเป็นช่วงเวลาที่อบอุ่นมาก ซึ่งผมเชื่อว่าครั้งนึงในชีวิตของผมก็หาไม่ได้แล้วนั่นเอง แล้วพอมาอยู่ปีสอง ผมก็ต้องจัดกิจกรรมให้รุ่นน้องใหม่ๆที่จะเข้ามาอีก ตอนนั้นผมกับเพื่อนๆก็ต้องช่วยกันเล่นละครตบตาน้องปีหนึ่ง ความรู้สึกที่ได้เห็นน้องทำโทษ ได้แกล้งน้อง มันรู้สึกว่า สะใจที่ได้แกล้งน้อง มันไม่ได้ทำไปด้วยความรู้สึกที่อยากให้น้องได้โซตัสมากกว่า ซึ่งบางทีก็นึกสงสารน้องเหมือนกัน แต่ทำไงได้ ความสะใจมันมีมากว่า.... ในตอนผมอยู่ปี 3 ซึ่งรู้จักกับน้องๆดีแล้ว ก็ได้มีการคุยกันเรื่องการรับน้อง รุ่นน้องเค้าก็ถามไปว่า ทำไมต้องรับน้องกันรุนแรง มันไม่ได้อะไรหรอก  คำถามนี้ไม่มีใครตอบได้ แต่ก็มีคำตอบอันนึงที่ผมรู้สึกว่ามันสมบุรณ์ในตัวของมัน พี่เค้าตอบว่า น้องสนใจที่วิธีการ หรือสนที่ผลลัพธิ์ของมันเอง เท่านั้นแหล่ะครับ มันทำให้รู้ว่าโซตัสที่เราเกลียดกันนักหนา มันเป็นเพราะว่าเราสนใจที่วิธีการของมัน สนที่ว่ามันรุนแรง ป่าเถื่อนอะไรเทือกนั้น แต่ถ้าเรามุ่งประเด็นไปที่ผลลัพธ์ของมัน ผมเชื่อว่าคุ้มกับคนที่ได้รับมันมาครับ ถึงจขกท. เข้าใจว่าไม่เคยคิด และร่วมงานรับน้อง อยากจะให้เปลี่ยนความคิดมันซะ ลืมวิธีการของมัน แล้วคิดซะว่าไปเอาผลลัพธ์ของมันดีกว่าครับ ของแบบนี้ต้องทดลองด้วยตนเองถึงจะพบคำตอบครับ ปล.ถึงตอนนี้ผมก็ยังไม่ชอบวิธีการรับน้องอยู่นะ ปล.2 STO 3 ตัวแรก เป็นอะไรที่ผมไม่ชอบมากๆ มันเหมือนไร้เหตุผลพิกล จู่ๆก็จะให้มาฟังคำสั่งกัน มันฟังดูแย่ๆยังไงไม่รู้ ผมคิดว่าเนื่องจากระบบนี้มันมาจากเมืองนอก แล้วเมืองนอกเค้าไม่ได้นับถือกันที่ความอาวุโส เค้าเลยต้องสอนตัวนี้ด้วยมั้ง แต่เมืองไทย ระบบการเคารพผู้หลักผุ้ใหญ่ มันมีมาโดยสันชาติญานตัวมันเองอยู่แล้ว ไม่น่าจะต้องมาสั่งมาสอนกันแต่อย่างใดนะครับ แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 17:16:11 แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 17:11:21 จากคุณ : Izawath - [ 25 ก.ค. 50 17:09:09 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เห็นด้วยกับเรื่องการรับน้อง เพราะผมก็ไม่ค่อยเข้าร่วมกิจกรรมที่เห็นว่าไม่ได้ประโยชน์อะไร ตอนที่ผมเข้ามีปีหนึ่งมีการขู่ว่าถ้าเข้าห้องเชียร์ไม่ครบกี่ครั้ง ๆ จะไม่ได้เกียร์ ไม่ได้แหวนรุ่น ผมเข้าห้องเชียร์ครบตามกำหนด แต่ผมไม่รับเกียร์กับแหวนรุ่น เพราะต้องการแสดงว่าผมไม่เห็นด้วยกับวิธีการและไม่ต้องการกลายเป็นส่วนหนึ่งของพวกนั้น แต่ผมไม่ได้ต่อต้าน SOTUS เพราะถ้าดูตามความหมายของแต่ละตัวแล้วไม่มีอะไรไม่ดีเลย ที่มันเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นเป็นเพราะการตีความของคนที่อ้างว่ามีอำนาจมากกว่าเรา ผมรู้สึกว่าเหมือนเค้าจะทำให้เราคิดว่าการใช้ชีวิตในมหาลัยจะต้องมีรุ่นพี่คอยช่วยเหลือ ไม่งั้นจะต้องลำบาก แต่ผมมั่นใจว่าผมสามารถเรียนในมหาลัยได้โดยไม่ต้องพึ่งพาความช่วยเหลือจากใคร ผมก็เลยเฉย ๆ กับการรับน้องแต่แรก เพราะเค้าไม่ได้ลากคอเราไปเข้ากิจกรรม เค้าแค่บอกว่าถ้าไม่ทำตามที่เค้าบอก จะไม่รับเป็นน้อง ซึ่งผมไม่สน ที่สำคัญคือผมมั่นใจว่าถึงผมจะไม่เข้าร่วมกิจกรรมการรับน้องเพื่อปลูกฝัง SOTUS แต่ผมก็มีคุณสมบัติเหล่านั้นไม่น้อยกว่าใครที่เข้าร่วมกิจกรรม สรุปว่า SOTUS (ตามตัวอักษร) เป็นสิ่งดีแต่ถูกบางคนเอาไปใช้ในทางไม่ดีเหมือนกับปัญหาสามจังหวัดภาคใต้ที่ศาสนาถูกบิดเบือน 55 จากคุณ : IaMZ - [ 25 ก.ค. 50 17:10:25 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เวลาเปลี่ยนอะไรๆมันก็เปลี่ยน   ก็คล้ายๆกับพุทธศาสนาตอนนี้แหละมั้ง  ที่หลุดออกจากแก่นแท้ไปไกลแล้ว ระบบมันดี  ที่ไม่ดีหน่ะมันเค้าเอาไปใช้  คนปฎิบัติในยุคหลังๆมากกว่า จากคุณ : craftman - [ 25 ก.ค. 50 17:12:02 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เอาสีมาป้าย เต้นแร้งเต้นกา ไม่ใช่ SOTUS ครับไปแยกให้ออกก่อน มันคือกิจกรรมรับน้องซึ่งแล้วแต่คณะรับน้องของคุณจัดขึ้นมา ป.ล.ผมมองว่าระบบ SOTUS เป็นกุศโลบายซึ่งมีไว้สำหรับหลายๆเหตุผลที่จะเป็นข้อดีต่อตัวผู้รับเองในอนาคตไม่ใช่เครื่องมือสำหรับระบายอารมณ์ของรุ่นพี่ตามแบบที่ จขกท คิด ป.ล.ผมไม่เคยเสียใจที่ผ่านระบบ SOTUS เลยมีความสุขด้วยซํ้า ป.ล.2 SOTUS ของเราคงสะกดไม่เหมือนกันแบบ คห7 ละครับ และคุณ คห.9 ก็ตอบได้ดีที่สุดในความคิดของผม แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 17:18:06 จากคุณ : เอบ - [ 25 ก.ค. 50 17:14:44 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมเคยเป็นว้ากเกอร์มาก่อนนะครับ และก็โดนว้ากมาสองรอบ ตอนปวช และตอนมหา'ลัย ถ้ามองจากมุมผม มันเป็นกลวิธีการควบคุมคนโง่ครับ เหมือนประเทศด้อยพัฒนาที่จะเจริญได้ต้องใช้ระบอบเผด็จการทหาร เพราะคนไม่สำนึกในสิทธิของตนเอง ไม่ต้องการระบอบประชาธิปไตย เห็นได้ชัดว่า ในเมื่อรุ่นพี่ ซึ่งก็ไม่ได้ฉลาดกว่ารุ่นน้อง แก่กว่าแค่ปีสองปีมาเบ่งใส่ เราก็หงอ ทั้งที่จ่ายเงินค่าเทอมเท่ากัน มีสิทธิเท่ากันแต่ทำไมเราไม่ยักต่อต้าน เป็นการแสดงให้เห็นกลาย ๆ ว่าเด็กไทยยังต้องการการปกครองแบบเผด็จการทหารอยู่ รุ่นพี่มีสิทธิสั่งลงโทษรุ่นน้องได้ตามใจด้วยวิธีการสกปรกและลามก และก็อ้างเรื่อง Seniority กับเรื่องประเพณีที่สืบทอดต่อกันมา จริงครับที่การอยู่ร่วมกันมันต้องมีกฏมีเกณฑ์ มีการปรับตัว แต่ผมเชื่อว่าระดับเด็กมหา'ลัย ไม่ต้องการคนสอน เราจะเรียนรู้ผ่านประสบการณ์จริงได้ สิ่งที่ต้องการจากรุ่นพี่ที่ดีคือคำแนะนำ ไม่ใช่การสั่งสอนเทศนาและการลงโทษ ซึ่งไม่ใช่กระบวนการคิดของเหล่าปัญญาชนเลย สำหรับผมนะ ความเคารพมันเกิดขึ้นเอง เหมือนที่เราอยากจะไหว้อาจารย์บางคนเอง ไม่ใช่เพราะเขามากรอกหูว่าจงไหว้เขา หรือใช้ไม้เรียวมาฌฆี่ยนตี อันนั้นมันพวกวิปริตที่ปรกติ หาคนยอมรับเคารพในตัวเองไม่ได้ แล้วต้องมาระบายออกด้วยการกดขี่โดยอ้างสิทธิบ้า ๆ ใช้กันมากกว่าครับ ผมเห็นด้วยกับการรับน้อง เฉย ๆ กับการบ้าพลังว้าก เพราะคิดว่าสุดท้าย ผู้ที่จะตัดสินใจให้มีว้ากต่อ หรือล้มว้ากได้ก็คือการตื่นรู้ตัวในสิทธิอันพึงมีของรุ่นน้อง ถ้าตราบใดที่ยังยอมให้กดขี่และแสดงความลามกใส่ ก็จงอย่าอุทธรณ์ใด ๆ เพราะมันเป็นการยอมรับกฏเกณฑ์บ้า ๆ ด้วยตัวเราเอง แต่ทางออกมันง่ายมากครับ ลุกแล้วเดินออกมาจากห้องว้าก ถ้ารุ่นพี่คนไหนขวางก็ขอชื่อไว้ แจ้งคณบดี แจ้ง TiTV จบ จากคุณ : cookiecompany - [ 25 ก.ค. 50 17:23:36 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อืมม.. สมัยเราเป็นรุ่นพี่ เราอบรมรุ่นน้องเรื่องการแต่งกายให้เหมาะสมเวลามาเรียนหนังสือ เราก็โดนหาค่อนแคะว่าหัวโบราณบ้าง อิจฉาเด็กบ้าง ฯลฯ ที่ตอนนั้นเราเตือน เราอบรมสั่งสอนก็เพราะว่าคณะเราตอนนั้นกำลังทำการก่อสร้างอาคารเรียนใหม่ คนงานก่อสร้างเยอะแยะเต็มไปหมด แล้วคุณน้องขาวๆ (ที่คิดว่า) สวยๆ เนี่ยใส่กระโปรงสั้นจู๋ เสื้อรัดติ้วไปนั่งโชว์เนี่ยนะ เห็นแล้วหวาดเสียวแทน ที่เราบ่นปากเปียกปากแฉะเนี่ย เพราะไม่อยากให้น้องได้สามีในวัยเรียนแบบไม่ทันตั้งตัว มนุษย์ทุกคนมันมีตัณหาราคะกันทั้งนั้นแหละ ลองได้หน้ามึดขึ้นมาเนี่ย มันจะอันตรายอยู่ ถ้าคุณน้องแต่งตัว xxx มีพ่อแม่มารับกลับบ้านทุกวัน น้องเองอาจจะไม่เป็นอะไร แต่คนที่หน้ามืดแล้วเนี่ย ใครมันก็ฉุดไปทำอนาจารได้ ถ้าเราแค่คิดว่า "ไม่เห็นต้องแคร์เลย ยังไงชั้นก็ปลอดภัย" เนี่ยก็ควรจะนึกถึงส่วนรวมซักนิดนะว่าเค้าจะเป็นยังไง ถ้าไปเจอคนที่ยับยั้งชั่งใจได้ก็ดีไป แต่ถ้าไปเจอพวกทำอะไรไม่เกรงกลัวความผิดเนี่ย ดีไม่ดีจะเสียตั้งตัวและชีวิต ส่วนใหญ่คนที่โดนข่มขืนเนี่ย ไม่ใช่พวกแต่งตัว XXX โชว์หรอก แต่ะจะเป็นพวกเรียบร้อย ไม่ทันระวังเนื้อระวังตัวมากกว่า ที่ต้องบอกต้องเตือนต้องสั่งสอนเพราะเห็นว่าเป็นรุ่นน้อง ไหนๆ พ่อแม่ส่งมาเรียนแล้ว ก็ไม่อยากให้มีปัญหาอะไร อะไรช่วยได้ก็ช่วยกันไป เรายังเคยบอกรุ่นน้องเลยว่า "เจอพี่เนี่ย อยากไหว้ก็ไหว้ ไม่อยากไหว้ก็ไม่ต้องไหว้ ทุกคนมีสิทธิตัดสินใจ คนเราต้องเคารพกันด้วยความดี ไม่ใช่เกรงกลัวอำนาจ" การเป็นรุ่นพี่ ไม่ได้ทำให้ใครมีอภิสิทธิ์ ไปโรงอาหารก็ยังต้องต่อคิว ปวดฉี่ ปวดอึก็ยังคงต้องรอคิวเข้าห้องน้ำเช่นกัน ถ้าใครคิดว่าเป็นรุ่นพี่จะต้องเอาเปรียบได้เปรียบรุ่นน้อง ก็ลองคิดดูซะใหม่นะ การที่เราคอยดูแล คอยเตือน มันไม่ใช่หน้าที่กงการอะไร (หรือว่าเราเสือ-กไปเองวะ) เพราะไม่ได้รับจ้างดูแลใคร ที่ทุกวันนี้พยายามทำสิ่งดีๆ ก็เพราะอยากทำ อยากให้สังคมที่อยู่ดีขึ้น (ซักนิดก็ยังดี) ไม่ได้เพราะอยากให้คนอื่นเห็นว่าเราเป็นคนดี ทำดีเพราะอยากทำ ไม่ต้องเกรงกลัวขี้ปากใคร เพราะไม่ได้ "รับจ้างทำความดี" ถ้าเราไม่ได้รับจ้างทำความดีแล้ว ไหงเลยจะหวังผลตอบแทน ??? คนเราอยู่ในสังคมเดียวกัน ช่วยกันดูแลซักนิด ห่วงใยกันซักนิด สังคมจะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะ ปล. ไม่เคยพูดคำหยาบ หรือ ทำกริยาถ่อยๆ แตะเนื้อต้องตัวใครเช่นกัน ปล2. เวลาเพื่อนๆ ทำฐานโสโครก (เล่นของแหยะๆ) เราก็ด่ามันเปิงเหมือนกัน จากคุณ : Living Extreme - [ 25 ก.ค. 50 17:33:06 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ที่ที่ผมอยู่ มันได้ผล และ จำเป็น จากคุณ : Mdiic~* - [ 25 ก.ค. 50 17:51:54 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ยอมรับว่าเป็นคนๆนึงที่ต่อต้านรุ่นพี่ที่ทำตัวค่อนข้างงี่เง่า ในหลายๆครั้งไม่มีการให้เกียรติหรือเคารพสิทธิซึ่งกันและกัน ผมเห็นด้วยกับพี่ cookiecompany "สิ่งที่ต้องการจากรุ่นพี่ที่ดีคือคำแนะนำ ไม่ใช่การสั่งสอนเทศนาและการลงโทษ ซึ่งไม่ใช่กระบวนการคิดของเหล่าปัญญาชนเลย สำหรับผมนะ ความเคารพมันเกิดขึ้นเอง เหมือนที่เราอยากจะไหว้อาจารย์บางคนเอง ไม่ใช่เพราะเขามากรอกหูว่าจงไหว้เขา หรือใช้ไม้เรียวมาฌฆี่ยนตี อันนั้นมันพวกวิปริตที่ปรกติ หาคนยอมรับเคารพในตัวเองไม่ได้ แล้วต้องมาระบายออกด้วยการกดขี่โดยอ้างสิทธิบ้า ๆ ใช้กันมากกว่าครับ" หลายครั้ง ทั้งตัวผมและเพื่อนเบื่อพวกรุ่นพี่ที่บ้าพาว แล้วมักจ้ำจี้จำไชเสมอว่าเจอรุ่นพี่คุณต้องไหว้ คำถามคือ อยากทราบว่ารุ่นพี่เนี่ยทำตัวดีและมีคุณค่าพอที่จะให้ผมเคารพแล้วรึยัง? เท่าที่ถามดู โอเคบางคนอยากรับน้องด้วยใจที่ปราถนาดี อยากรู้จักกับน้อง แต่อีกหลายคน อยากรับเพราะความสนุก ด้วยความสะใจ หรือแค้นจากปีที่แล้วมากกว่า ผมลองถามเพื่อนดู เขาบอกว่าปีหน้าจะไปรับน้องมั่ง สะใจ จะได้เอาคืนอะไรงี้ เห็นแล้ว พูดได้คำเดียว นี่หรือ"ปัญญาชน" จากคุณ : ลานกา - [ 25 ก.ค. 50 17:59:31 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณ จขกท เกลียดการรับน้องก็เกลียดไปเถอะค่ะ ไม่มีใครจะไปเปลี่ยนทัศนะคติของคุณได้หรอก ทำอะไรแล้วมีความสุขก็ทำไปเถอะ ปล่อยให้คนที่เต็มใจทำ เค้าทำดีกว่า แล้วไม่ต้องไปชักจูงเค้านะคะ ไม่ต้องทำตัวเป็นคนชักจูงเพื่อนให้แข็งข้อ  คุณอยากทำอะไร ทำไปเลยค่ะ ไม่มีใครทำอะไรคุณได้หรอก  จะไปที่ไหนก็ไปค่ะ คนที่เค้าอยากรับน้องมีอีกเยอะค่ะ คุณมันแค่คนส่วนน้อย "ขาดคุณคนเดียว  ก็ไม่ได้ทำให้อะไรมันแย่ลงหรอกค่ะ" จากคุณ : ปากกาสีครีม - [ 25 ก.ค. 50 18:10:11 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ชีวิตคนเราเลือกไม่ได้ หรอกครับ ว่าเราจะไปตกอยู่ในสังคมแบบไหน ในความเป็นจริงคือ ด้วยกำลังของเราเพียงคนเดียว ไม่สามารถเปลี่ยนระบบอะไรในโลกนี้ได้มากนัก ถึงจะเปลี่ยนได้ ก็คงเหนื่อยหนักรากเลือดเต็มทน  ซึ่งไม่รู้ว่ามันคุ้มกับการสนองตัณหาการอยากเอาชนะของเราเองรึเปล่า แทนที่จะหาทางแอนตี้ระบบนั้น ชอบระบบนี้ แต่ผมเลือกที่ จะเรียนรู้ที่จะอยู่กับระบบและหาผลประโยชน์จากมันน่ะครับ ซึ่งจะชอบหรือไม่ชอบระบบนี้ ถือเป็นเรื่องส่วนตัวครับ จะพูดก็ได้ ไม่พูดก็ได้ จากคุณ : เย้ (Operation aRmageddon)  - [ 21 ก.ค. 50 22:55:21 ] เราเห็นด้วยกับความคิดเห็นนี้นะ จขกท ลองอ่านแล้วคิดตาม ไม่ได้บอกว่าสิ่งที่ จขกท กำลังโดนอยู่น่ะดี แต่คิดเหรอว่าแค่ลำพัง ตัวคุณเพียงคนเดียวจะเปลี่ยนมันได้   ทำไมไม่หาวิธีอื่นที่ควรทำหล่ะ มีวิธีอื่นที่มันดีกว่าการแข็งข้อเยอะ จากคุณ : ปากกาสีครีม - [ 25 ก.ค. 50 18:21:01 ]

ความคิดเห็นที่ 19 สงสัยรับน้องแบบว๊ากเกอร์ของคุณกับผมคงไม่เหมือนกัน เพราะของผมได้สังคม ได้เพื่อนเพียบเลยจะระบบนี้ ทำให้รู้จิตใจคนในยามลำบาก ใครทิ้งเพื่อนไม่ทิ้งเพื่อนนี่เห็นกันจะๆเลยครับ ว้ากเกอร์ผมเหมือนเรียน รด.อะ ไม่มีคำหยาบมีแต่คุณกับผม ส่งนจุดมุ่งหมายของรุ่นน้องทุกยุคใน คณะผมคือ การทำให้พี่ว้าก หลุดขำให้ได้ สนุกออก 555 วันปิดว้าก พี่ว้ากจะหลุดโลกมากๆ ฮากระจาย พอเป็นรุ่นพี่เองก็มีเพื่อนเป็นว้าก ชอบหลุดขำกระจาย จากวีรกรรมของน้องๆนี่แหละ ส่วนถ้ามีอะไรเกิดขึ้นกับน้องว้ากซวยก่อนครับ พูดแล้วคิดถึงบางแสนนนนนน จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า - [ 25 ก.ค. 50 18:22:35 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ที่เคยรับน้องก็มีพี่ว๊ากเหมือนกันค่ะ ตอนแรกก็กลัวและรู้สึกไม่ดีที่ทำไมต้องมาบังคับให้ทำโน่นทำนี่ แต่หลังๆก็เริ่มขำละ เค้าให้ทำอะไรก็ทำ เพราะคิดในแง่ดีว่าจะได้รู้จักเพื่อนเพิ่มเยอะ ๆ อีกอย่าง พี่ว๊ากที่คณะเราไม่แตะเนื้อต้องตัวน้องๆเลยนะ มีแต่สั่งให้ไปทำงานมาอย่างเดียว ซึ่งก็ไม่เสร็จทุกทีอะ ^^" มีเรื่องขำอีกอย่าง ช่วงก่อนวันสุดท้าย เพื่อนๆเข้าประชุมเชียร์ช้า เพราะฝนตก+อาจารย์สั่งงานเพิ่ม ทำให้พี่ๆต้องเปลี่ยนชื่อจากพี่ว๊าก เป็นว๊าก(รอ)เก้อ ไปกันเลยทีเดียว สม 555+ ปล. คุณคุกกี้เคยเป็นว้ากเกอร์ด้วยเหรอเนี่ย จากคุณ : endimian - [ 25 ก.ค. 50 18:28:04 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เคยทั้งโดนรับน้อง และเป็นรุ่นพี่ที่รับน้อง บอกตรงก็เฉยๆอะ จะมีไม่มีก็ช่าง ตูไม่ได้คิดไรหนิหว่า คิดแค่ว่ามันก็แค่ละคร ไม่ได้เก็บไปคิดอะไรให้รกสมอง ดูว่าเป็นรุ่นพี่นี่มันสบายดีเนอะ แต่พอมาเป็นพี่คอยช่วยงานรับน้อง ถึงได้รู้ว่าพี่เค้าห่วงน้อง + ลำบากกว่าน้องหลายเท่า  ต้องมาเตรียมงานล่วงหน้า ไม่ได้หลับไม่ได้นอน ต้องจ่ายตังให้น้องเกือบทุกอย่าง... ตอนรับน้อง ตจว พี่ๆต้องมาก่อนล่วงหน้า สำรวจทุกซอกทุกมุม ฯลฯ ห่วงกลัวน้องไม่สบาย ใครเป็นอะไรจะแยกออกมาก่อนเลย ผมว่าบางทีพี่ก็หนักกว่าน้องอีกนะ - -' แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 18:50:01 จากคุณ : S e m a k u t e k ! (เจ้าพ่อSemakutek) - [ 25 ก.ค. 50 18:46:55 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เพราะประเทศไทย - พวกมากลากไป - ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ - ให้ทำอะไรก็ทำๆไปเถอะ(ถ้าไม่มีข้อนี้ ฟอร์เวิร์ดเมล์บางอันคงไม่อยู่ได้หลายๆปี) - คนแก่กว่า ต้องถูกกว่าคนที่เด็กกว่า - หงอและยอมอยู่ใต้อำนาจเถื่อน เหล่านี้ เพราะนิสัยคนไทย ถึงไม่มีสิ่งใดตามข้างบนที่หายไปเลย ไม่ว่ายุคใด ถึงแม้คนคนเดียวจะเปลี่ยนอะไรไม่ได้ แต่อย่างน้อยเวลาตายไปก็น่าจะภูมิใจ ที่ได้ทำให้โลกนี้มันดีขึ้นมาบ้าง แม้คนอื่นจะมองว่า "เมิงมันบ้า" จากคุณ : cygnat - [ 25 ก.ค. 50 18:58:10 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เจ้าของกระทู้ ไปเจอสิ่งที่ไม่ใช่SOTUS... ไปเจอการรับน้องเถื่อนเข้า ก็เลยรู้สึกไม่ดี ก็มาออกที่SOTUS ทั้งที่ความจริง การรับน้อง ไม่ใช่SOTUS และSOTUSก็ไม่ได้หมายความแค่รับน้อง ลองนึกตัวอย่างครับว่าชาวต่างชาติมาเมืองไทย โดนโจรปล้น ... พอกลับไปประเทศเขา เขาก็บอกว่า คนไทยเป็นชาติแห่งโจร อย่าตีขลุมรวมกันครับ รับน้องเถื่อนๆ ไม่มีกลิ่นอายหรือกระผีกริ้นแห่งSOTUSเลย ในบางคณะ SOTUSไม่ได้มีประโยชน์เลยก็ได้ แต่บางคณะ SOTUSยังเป็นสิ่งที่จำเป็น คณะแพทย์ที่ผมจบมา ใช้ระบบSOTUS ... มีรับน้อง ... แล้วว้ากเกอร์อยู่ไหนล่ะ ... ไม่เคยเห็น ลองนึกสภาพคณะแพทย์ที่ไม่มีระบบSOTUS นักศึกษาแพทย์ปี4ปี5 เรียนดีเรียนเก่ง กำลังมั่นใจในความรู้ของตนเอง ไปเจอคนไข้คนนึงที่รุ่นพี่ดูแล ... ตนเพียงแต่ได้รับหน้าที่หรืออนุญาตให้ซักประวัติตรวจร่างกาย คนไข้มาถามความเห็นจากนักศึกษาแพทย์ แล้วนักศึกษาแพทย์ตอบไปคนละเรื่องกับรุ่นพี่เจ้าของไข้ ... แถมไปบอกว่าความเห็นของรุ่นพี่นั้นผิดหลักวิชาการ (ว่าร้ายรุ่นพี่ ขาด Seniority Unity และ Tradition) คนไข้บังเกิดความไม่มั่นใจว่าตกลงตูรักษามาผิดทางหรือนี่ ... ถามว่าปี4ปี5ทำถูกไหม อาจจะถูก ถ้าเขาให้คำแนะนำถูกต้อง ... ความถูกต้องต้องมาก่อนSeniority แต่ในความเป็นจริง วิชาการแพทย์มันไม่ได้ตรงตัวตามหนังสือ ในข้อมูลและประสบการณ์ของปี4ปี5 อาจจะรู้สึกว่าตัวเองทำถูก อาจารย์และรุ่นพี่ทำผิด แต่แทนที่จะทำข้ามหน้าข้ามตา บอกคนไข้จนบังเกิดความไม่ไว้ใจกันขึ้นมา .... เอาเรื่องที่เห็นว่ามันดูผิดปกติ ไปปรึกษารุ่นพี่คนนั้น เอาไปปรึกษาอาจารย์ก่อน เป็นไปตามUnity และ Seniority ... ทำอย่างนั้นอาจจะมาโล่งใจภายหลังว่าโชคดีนะที่ไม่ได้ทำอะไรลงไป ไม่อย่างนั้นจะเป็นการทำผิดพลาดไปด้วยประสบการณ์อันตื้นเขิน ถ้าคุณเจ้าของกระทู้สังเกตนะครับ SOTUSใช้ได้ดีกับคณะที่เป็นลักษณะ "วิชาชีพ" นั่นคือ เป็นอาชีพที่ ประสบการณ์และทักษะมีความสำคัญ"มาก" ความรู้แม้จะจำเป็นแต่หากขาดประสบการณ์แล้วก็ไม่มีประโยชน์ ดังนั้นSOTUSมีข้อดี และเป็นสิ่งที่จำเป็น เพียงแต่ว่า คณะที่จำเป็น ไม่ค่อยพูดถึงหรอกครับ.... มันซึมซับในการเรียนการสอนอยู๋แล้ว ส่วนพวกที่เอาคำว่าSOTUSไปใช้ในการรับน้องแล้วออกมาในเรื่องรับน้องเถื่อนๆ ไอ้พวกนี้มันไร้สาระ .... ถ้ามันว้ากมา มันขู่มา สั่งให้ทำเรื่องประหลาดผิดจากจารีตที่ดีงาม หรือทำเป็นจะทำร้าย เดินออกไปเลยครับ ไม่ต้องไปสนน้ำหน้ามัน ถ้ายุ่งมากๆก็เอาเรื่องไปแจ้งความได้เลย จากคุณ : หมอแมว - [ 25 ก.ค. 50 19:20:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 สิบกว่าปีก่อนพี่ก็โดน...แค่วันที่ 2 รุ่นพี่ก็ลากผมออกไปแล้วครับ ผมเกือบมีเรื่องกะรุ่นพี่ ผมคงเหมือน จขกท.มั๊ง ไม่คิดว่าทุกวันนี้มันยังมีสิ่งเลวร้ายแบบนี้ในสังคมที่เรียกว่าผู้มีการศึกษา แต่การศึกษาไม่ช่วยให้ดีขึ้น ระบบคงไม่ใช่ปัญหา ปัญหาคือตัวคนที่เอาไปใช้ๆไม่ถูกต้องมากกว่า เค้าโตขึ้นเค้าอาจคิดได้ครับ จากคุณ : Dr. Doggy - [ 25 ก.ค. 50 19:26:07 ]

ความคิดเห็นที่ 25 #20 เคยเป็นโดยไม่ตั้งใจน่ะครับ - -''' แต่ก็ดี ได้รู้ว่าการยืนตะโกน ๆ แล้วมันจะสะใจอย่างไร จนวันเวลาผ่านมาหลายปี ก็รู้ว่ามันเป็นการกระทำที่ขาดซึ่งความเคารพต่อรุ่นน้องในฐานะมนุษย์มาก ๆ ผมว่านับวัน การรับน้องแบบว้ากบ้าพลังมันเริ่มจะถูกโจมตีหนักขึ้นเรื่อย ๆ ซึ่งก็สมควรแล้วละครับ อะไร ๆ ก็อ้าง Seniority พี่ถูกเสมอ น้องผิด สถาบันผมก็เลยจับรุ่นน้องถ่วงน้ำตายไปคนหนึ่ง โดนพักการเรียนไปถ้วนหน้า พี่ถูกเสมอครับในวงแคบ ๆ แม้จะจับน้องถ่วงน้ำตาย แต่สังคมภายนอกและกฏหมายไม่เอาด้วย ระบบว้าก ทำให้คนรักกัน ผมเห็นมาแล้วว่า มันทำให้คนที่ยอมตกอยู่ใต้กฏต่างหากรักกันเอง และทำให้ช่วง Week ของการรับน้องนั้น เด็กปี 1 ในคณะแตกแยกเป็น 2 กลุ่ม พวกที่ยอมอยู่ใต้การว้าก ก็ต้องไปหาทางกดดันให้เพื่อนที่ไม่เข้าว้ากมาเข้าให้ได้ นี่รึครับประชาธิปไตยและการแสดงออกซึ่งความรักของเพื่อน ? มันต่างกันเยอะครับ กับการที่คนไทยจะรวมใจกันเพื่อช่วยกันรบ เพื่อปกป้องชาติ เพราะชาติมีนัยสำคัญที่เราต้องรักและรวมใจ แต่เราไม่มีเหตุผลที่จะต้องรวมใจกันไปไหว้รุ่นพี่บ้า ๆ ที่ไม่ได้ฉลาดกว่าเรา เพียงแต่มันโชคดี เกิดมาก่อนเรา 1 ปีเท่านั้น จากคุณ : cookiecompany - [ 25 ก.ค. 50 19:27:47 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เห็นด้วยคับว่าควรแยกให้ออกระหว่าง SOTUS รับน้อง การเชียร์ และวากเกอร์ เอาเรื่องรับน้อง การเชียร์ และว๊าก ก่อน ... พอเสร็จกิจกรรมเหล่านี้รุ่นพี่ รุ่นน้อง (คณะที่ผมอยู่) ก็รักกันสนิทกันดีคับ เพราะทุกคนรู้ว่านี่เป็นแค่ "กิจกรรม" และ "ประเพณี" เท่านั้น .... การที่คุณได้ปฏิบัติตามประเพณี เป็นทางหนึ่งที่ทำให้คุณรู้สึกว่าเป็นส่วนหนึ่งของสังคม (เล็ก ๆ) ที่คุณจะต้อง ใช้ชีวิตอยู่ต่อไปอีกอย่างน้อยก็ 4 ปี ผมผ่านการรับน้องทุกงาน เข้าเชียร์ทุกครั้งไม่มีขาด และเป็นวากเกอร์ด้วย ถึงตอนนี้ชีวิตผมก็ปกติดี สิ่งเหล่านั้นไม่ได้มาบั่นทอนหรือทำให้ชีวิตผมแย่ ลงไปเลย ... ตรงกันข้าม รุ่นพี่รุ่นน้องที่ผ่านกิจกรรมเหล่านี้มาด้วยกัน พอเรียนจบแยกย้ายกันไปแล้วก็ยังให้ความช่วยเหลือทั้งเรื่องส่วนตัวและ หน้าที่การงานอยู่เป็นประจำ ส่วนเรื่องการถูกเนื้อต้องตัวกันสถาบันที่ผมอยู่ไม่มีเรื่องแบบนี้ครับ ถ้าจำเป็น จิง ๆ จะเป็นรุ่นพี่ผู้หญิงเข้าไปเทคแคร์ ผู้ชายหมดสิทธิ ส่วนเรื่องการรับน้องให้กินเหล้า (อย่างโจ๋งครึ่ม) ให้น้องผู้หญิงเต้นท่าร่วม เพศกับเพื่อนผู้ชายสถาบันของผมก็ไม่มีครับ เต็มที่ก็แค่ ไก่ย่าง โอ้ทะเล ป๊อก ๆ ฉี่ .... เล็ก ๆ น้อย ๆ พอสนุก ๆ กัน ประเด็นเรื่อง SOTUS .... ถ้าไม่เห็นกระทู้นี้ผมคงเกือบลืมไปแล้วว่าแต่ละตัว แปลว่าอะไร กลับมาคิดทบทวนดู ทุกตัวล้วนมีความหมายและจำเป็นต่อชีวิต ประจำวันโดยเฉพาะชีวิตหลังเรียนจบและต้องทำงาน คุณลองคิดดูว่าถ้าคุณไม่มี SOTUS ในที่ทำงาน (ทั้งทางตรงและทางอ้อม) จะเป็นอย่างไร เช่น S = Seniority ถ้าคุณไม่มีสัมมาคารวะกับเจ้านายหรือรุ่นพี่ในแผนก คุณจะทำงานได้อย่างไร O = Order ถ้าคุณไม่รู้จักรับคำสั่ง ทำตามคำสั่ง หรือแม้แต่ออกคำสั่งที่ ถูกต้อง งานจะสำเร็จหรือไม่ T = Tradition อันนี้คงต้องว่าเป็นองค์กร ๆ ไปว่าแต่ละแห่งมี Tradition อย่างไร แต่ถ้าจะให้ชัดเจน แม้แต่ในทางวิชาการยังมีการอ้างถึง Organizational Culture หรือ วัฒนธรรมองค์กร ซึ่งมีส่วนหล่อหลอมให้คน ในองค์กรเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน ร่วมกันพาองค์กรนั้น ๆ ไปสู่เป้าหมายที่ กำหนดไว้ .... ในกรณีนี้อยากแนะนำว่าอย่ามอง Tradition ในความหมาย อย่างแคบมากนัก อย่ามองเป็นแค่รูปแบบหรือกิจกรรมอะไรที่ต้องทำซ้ำ ๆ กันทุกปี เพราะการมองแค่นั้นมันไม่เกิดประโยชน์เท่าไร แต่ลองมอง อย่างกว้างว่า Tradition เป็นการนำคนในสังคมเข้ามารวมกัน และทำให้คน เหล่านั้นรู้สึกว่าตนเป็นส่วนหนึ่ง และพร้อมที่จะทำตัวเองให้เป็นประโยชน์ ต่อสังคมที่ตนอยู่ U = Unity เอกภาพ ความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน ถ้ามองอย่างแคบคือ Team Work ในแผนกของคุณนั่นเอง ถ้ามองอย่างกว้างนี่คือความสมานฉันท์ คงไม่ต้องอธิบายไรมาก S = Spirit จิตวิญญาณ ความนึกคิด อันนี้คงอธิบายยากซักนิดเพราะมันออก แนว ๆ ปรัชญา แต่ยกตัวอย่างละกัน ถ้าคุณเรียนจุฬาฯ ธรรมศาสตร์ เกษตรฯ มหิดล เอแบค ม.กรุงเทพฯ ตอนที่คุณเรียนอยู่หรือแม้กระทั่งจบออกมาแล้ว คุณได้ปฏิบัติตนตามปณิธานของสถาบันคุณหรือไม่ เช่น ถ้าคุณจบออกมาแล้ว และคุณรักชาติบ้านเมืองเหมือนกับที่มธ.สอนว่า "ฉันรักธรรมศาสตร์เพราะ ธรรมศาสตร์สอนให้ฉันรักประชาชน" นั่นคือ คุณมีจิตวิญญาณแห่งความเป็น ศิษย์เก่ามธ. หรือถ้าคุณภูมิใจที่ได้ทำประโยชน์เพื่อสังคมบ้าง นั่นคือคุณมี จิตวิญญาณแห่งความเป็นจุฬาฯ สมดั่งคำว่า "เกียรติภูมิจุฬาฯ คือ เกียรติแห่ง การรับใช้ประชาชน" SOTUS ไม่ใช่สิ่งเลวร้ายครับ อยู่ที่มุมมองและการเลือกนำมาใช้ คงอธิบายเท่านี้นะคับ จากคุณ : SausageBunn - [ 25 ก.ค. 50 19:40:09 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ต่ออีกนิดนะครับ ผมว่าประเด็นเรื่องเชียร์ เรื่องรับน้องและว๊าก รวมไปถึง SOTUS เนี่ย แยกเป็นสถาบัน ๆ ไปเลยดีกว่าไม๊คับ คุณจะบอกว่ากิจกรรมอย่างหนึ่ง หรือหลักการอย่างหนึ่งดีหรือไม่ดีนั้น ควรดูที่การนำไปใช้ด้วย ถ้าต่างคนต่างทำ ต่างมาตรฐาน ต่างจุดหมาย หรือพูดให้ง่ายเข้าก็คือนำไปใช้อย่างผิด ๆ  ถ้าเป็นเช่นนั้นจะเหมารวมว่า กิจกรรมหรือหลักการนั้น ๆ ไม่ดี คงไม่ถูกนักครับ จากคุณ : SausageBunn - [ 25 ก.ค. 50 19:44:01 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ......: cookiecompany <<<เห็นด้วยเต็มที่ จากคุณ : bootsarin (bootsarin) - [ 25 ก.ค. 50 20:05:12 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ในมุมของผมนะ "มีขึ้นเอง" กับ "ยัดเยียดให้มี" มันต่างกันน่ะครับ หาก Sotus มันดีจริง มันจะเกิดขึ้นเองด้วยกระบวนการเรียนรู้ของเด็ก ที่รุ่นพี่ควรจะยอมรับว่าพวกเขาก็มีสมองและฉลาดพอ ๆ กับตัวพวกรุ่นพี่เอง สิ่งที่ต้องยัดเยียดให้มี มันยิ่งไม่สะท้อนภาพว่าไม่ดี ไม่ใช่รึครับ ? จากคุณ : cookiecompany - [ 25 ก.ค. 50 20:09:14 ]

ความคิดเห็นที่ 30 มันเกี่ยวกับห้องนี้ตรงไหนครับ??????????????????? จากคุณ : ความฝัน = รักษายิ่งชีวิต - [ 25 ก.ค. 50 20:16:58 ]

ความคิดเห็นที่ 31 นานาจิตตัง ครับ เถียงกันไปในนี้ก็ไม่ได้อะไรขึ้นมา จากคุณ : เอบ - [ 25 ก.ค. 50 20:18:13 ]

ความคิดเห็นที่ 32 สำหรับผมรับน้องเป็นเกมส์อย่างหนึ่ง ปีหนึ่งก็เล่นไปตามเกมส์เอาใจคนแก่หน่อย  มันให้ทำก็ทำไปครับ  กวนๆมันมั่ง บางทีรุ่นพี่สั่งฟังแล้วก็งงว่ามันจะเอาไงแน่ รุ่นพี่ : ผมนัดพวกคุณกี่โมง รุ่นน้อง : 6 โมงเย็นครับ รุ่นพี่ :  แล้วคุณมากันกี่โมง รุ่นน้อง : ไม่รู้ครับ เพราะคุณไม่ให้ใส่นาฬิกามาประชุมเชียร์ วันรุ่งขึ้นให้ใส่มาได้  ถามแบบเดิม ตอบกันหลายคน ไม่ตรงกันซักคน 5555555 วันรุ่งขึ้นให้เอามาเรือนเดียวพอ  ถามแบบเดิม รุ่นน้อง:  จะให้เอาเวลาที่หัวขบวนถึงห้องเชียร์  หรือจะเอาเวลาที่ท้ายขบวนถึงห้องเชียร์ครับ รุ่นพี่ : "เร็วๆ หน่อยซิวะิ  จะรีบไปตายไหนกัน" รุ่นน้อง : "ตกลงเมิงจะให้กรูเร็วหรือช้าวะ" ช่วงท้ายๆ มีรายการเข้าห้องมืด ปิดไฟสลับกับเปิดไฟ  พอไฟสว่างปุ๊บ ว้ากเกอร์ร่วงลงไปนอนกับพื้น  โดนชกครับ  จนบัดนี้ยังไม่มีใครรับสารภาพ ใครชกรุ่นพี่  ๆๆๆๆๆ เสือ_กปิดไฟดีนัก  หายไปกับความมืด 5555 จากคุณ : bermAggie - [ 25 ก.ค. 50 20:19:45 ]

ความคิดเห็นที่ 33 รับน้องแบบไหนถูกต้อง คล้ายๆเลี้ยงลูกหรือเปล่า เลี้ยงแบบคุณหนูก็ไม่ไหว โหดไปก็ไม่ไหว แต่ก็แล้วแต่เด็กและครอบครัวด้วย SOTUS โหดไหม ก็มีบ้าง เพราะที่บ้านเลี้ยงไม่เหมือนกัน บางคนทนได้ บางคนทนไม่ได้ ผ่านมาแล้วเอาไว้คุยกับเพื่อนก็สนุกดี บางคนรู้จักเพื่อนทั้งคณะ บางคนรู้จักแค่กลุ่มเดียว แต่ผ่านการรับน้องแบบนี้ อย่างน้อยมันก็เคยเห็นหน้ากันมาบ้าง ก็รู้จักคนมากขึ้น จากคุณ : 821 (บัตรผ่าน 821) - [ 25 ก.ค. 50 20:20:21 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ทำไมอ่านดูแล้ว รู้สึกคณะคุณ ใช้ระบบ SOTUS ไปในทางที่ผิดรึเปล่า? อันนี้ผมไม่รุ้นะ มันอยุ่ที่รุ่นพี่ อยุ่ที่คนในคณะอะว่าทำกันแบบไหน อันนี้ผมก็ไม่รุ้ ผมเองไม่ได้ชอบอะไร ในระบบมากมายหรอก แต่เห็นว่าบางอย่างมันมีดีของมันอยุ่ในตัว ผมเองก็ไม่ชอบการว๊าก การมาสั่งมาอะไรแบบไ้ร้เหตุผล ตะโกนๆ มันไม่มีสาระ (ใช้กับแค่ทหารพอแล้ว) แต่กับการเชียร์ การรับน้อง ถ้าทำมาดี ทุกอย่างมันให้อะไรกะเรา นะผมว่า จริงอยุ่ว่าบางคณะผมว่ามันไร้สาระ เคยไปแว๊ปๆ เดินผ่านดูที่อื่นเขาบางคณะ มันก็อาจทำให้ผมรู้สึกแบบ จขกท ก็เป็นไปได้ครับ เพราะ บางคณะใช้กันผิดจริงๆแล้วก็อ้างแต่ sotus อยุ่นั้นแหละ ปลูกฝังกันผิดๆ ตั้งแต่รุ่นไหนๆ ตอนนี้ผมก็ได้ผ่้านการเตรียมงานรับน้องมาแล้ว มันเป็นอะไรที่ ละเอียด ต้องมีระบบ มีการวางแผน ไม่ใช่การทำเอาสนุกๆ แล้วน้องไม่ได้อะไร จบไปแล้วก็เกลียดกิจกรรม หรือเก็บไปแกล้งน้องต่อปีหน้า มันไม่ใช่ อ่อ คณะผมใครเข้ากิจกรรม ต้องได้รับการยินยอมจากผู้ปกครอง มีใบเซนต์ยินยอม มี อ. ดูแล มีพยาบาล มีหมอมาดูแล ไม่ให้่เป็นอะไร และ ไม่มีบังคับให้เข้าคับ จากคุณ : Jet_XP - [ 25 ก.ค. 50 20:29:50 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ผมคิดว่ามันเป็นอะไรที่ทำให้รู้ ''สันดาน'' ของเพื่อนครับ นิสัยใจคอเป็นอย่างไรรู้ได้ก็ตอนรับน้องนี่หล่ะเเล้วคุณก็จะรู้ ที่ผมบอกจริงหรือไม่จริงไปคิดดูดีๆ    รุ่นผมเป็นรุ่นสุดท้ายที่มีการรับน้องแบบค่อนข้างทำร้ายจิตใจมาก เเต่ไม่ได้ลงโทษทางกายนะ เเต่พวกผมก็เป็น Unityกันดี ไม่มีเเบ่งพวก เเต่รุ่นน้องผมเป็นรุ่นที่ไม่มีการรับน้องแบบเดิมมีเเค่เข้ากิจกรรมสนุกสนาน ผลสุดท้ายก็ทะเลาะกันเวลาทำงานเพราะเล่นพวกกัน ปล.เชื่อมั่ยล่ะพวกผมสามารถเล่นหัวรุ่นพี่ได้โดยไม่โกรธสนิทกันเเทบเป็น พี่น้องจริงๆก็เพราะรับน้องนี่หล่ะ เเต่ผมไม่สนิทกับรุ่นน้องนะเเทบจะต่างคนต่างอยู่ จากคุณ : kassad - [ 25 ก.ค. 50 20:35:35 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ไม่รู้ครับ สังคมบ้านเราเล่นพรรคเล่นพวก รวมถึงการสมัครงาน หรือการได้โอกาสในการทำกิจการการค้า หรือแม้แต่ช่องการโฆษณาประชาสัมพันธ์ตัวเอง ว่ากันเฉพาะ มหาลัยดัง ในสังคมรุ่นพี่รุ่นน้องคุณอาจไม่รู้สึกอะไร แต่เมื่อไหร่ที่คุณจบออกไปหางานทำเจอกับสังคมข้างนอก แล้วถ้าคุณเป็นคนไม่มีเส้นสายผู้ใหญ่สารพัดอะไรล่ะก็ คุณอาจรู้สึกว่า Sotus ความสัมพันธ์รุ่นพี่รุ่นน้องจะเป็นฟางเส้นสุดท้ายที่ช่วยอะไรคุณได้บ้าง ป่วยการที่จะมาละเมอเพ้อพกเชื่อเหมือน ไปเจอลูกหลานไฮโซไฮซ้อในทีวี ออกตัวว่าผมช่วยตัวเองมาตลอด @#!$%^&&*&() และตบท้ายว่า ที่มีทุกวันนี้ผมช่วยตัวเองทั้งน้าน จากคุณ : แล้วจะรู้เองข้างนอก - [ 25 ก.ค. 50 21:07:03 A:210.246.64.110 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 37 สมัยที่ผมเรียนที่เชียงใหม่ก็ได้ผ่านการรับน้องโดยใช้ระบบ SOTUS ที่ดีมาแล้ว ผมเลยรู้สึกเห็นจุดดีของระบบนี้หลายๆข้อ  ซึ่งเข้าใจ จขกท. นะครับว่าไม่ชอบการรับน้องแบบนี้  ซึ่งถ้าคุณไม่ชอบ คุณก็ไม่ต้องเข้าร่วมครับ ระบบรับน้องที่ดี เมื่อรุ่นน้องไม่เต็มใจรุ่นพี่ก็ต้องไม่บังคับ ซึ่งตอนที่ผมโดนรับน้องนั้นรุ่นพี่ต้องทำตัวให้รุ่นน้องดูได้ว่าตัวรุ่นพี่เองไม่ได้เอาเปรียบรุ่นน้อง  ตอนที่ผมโดนรับน้องและตอนที่ผมเป็นรุ่นพี่นั้นจะถูกสอนมาไม่ให้เอาเปรียบรุ่นน้อง  รุ่นน้องตากแดด รุ่นพี่ทุกคนก็ต้องตากแดดด้วย   ซึ่งเมื่ออยู่ในการรับน้องที่กดดัน  เหนื่อย  ล้า  มันจะทำให้เราเห็นครับว่าใครบ้างที่กินแรงเพื่อน  ใครบ้างที่ทุ่มเทกับมัน  และมันจะทำให้เรารู้จักกับเพื่อนได้ไวขึ้น  ลึกซึ้งขึ้น **ออกมาโพสเพราะผมเป็นคนหนึ่งที่ผ่านการรับน้องระบบ SOTUS ที่ดีมาเลยมองเห็นข้อดีของมัน จากคุณ : Avexter - [ 25 ก.ค. 50 21:26:32 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ไม่ว่าอะไร ล้วนมองได้มากกว่า 1 แง่มุมเสมอครับ การมองอะไรในแง่เดียว อาจจะไม่ได้ คำตอบที่ถูกต้อง เสมอไป มันก็เหมือน กับ มีดแหละครับ เอาไปทำครัว หรือ จะเอา ไปทำร้ายคนก็ได้ มันขึ้นอยู่กับ ผู้ใช้ เสียซะมากกว่า โดยส่วนตัว แล้ว sotus มีทั้งดีและไม่ดี ในตัวมันครับ ( ไม่มีอะไรสมบูรณ์ พร้อมไปเสมอหรอกครับ) แต่ ที่ จขกท ไม่ชื่นชอบ เพราะได้เจอกับ sotus ในวิธี ที่ไม่เหมาะสมเท่านั้นเอง สรุปคือ ไม่มีอะไรที่ดีไปทั้งหมด และ เลวร้ายไปทั้งหมด หรอกครับ มันขึ้นอยู่กับความเหมาะสม และ สถานการณ์ นั้นๆ มากกว่าครับ จากคุณ : Geon37 - [ 25 ก.ค. 50 21:28:54 ]

ความคิดเห็นที่ 39 มีคนบอกว่า นักเรียนบางคนไหว้รุ่นพี่แต่ไม่ไหว้พ่อแม่ george จากคุณ : น้องหมาตัวนั้น - [ 25 ก.ค. 50 21:50:55 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่าต้องแยกกันให้ออกระหว่างการรับน้องและ ระบบ น่าสงสารประเทศไทยที่ มีนักศึกษาที่จะเป็นกำลังของชาติคิดการรับน้องแบบนี้ออกมาประเทศชาติถึงได้ต่ำลงทุกวัน ทุกวัน ที่ว่ารับแล้วรวมกันอยุ่เป็นกลุ่มเป็นก้อน รักกัน นั้นหนะครับ มันก็เป็นกลุ่มแค่ตอนรับน้องหนะครับ ถ้าให้เป็นกลุ่มจริงคงไม่มีคนไทร์ไปกว่าครึ่งหลอกครับ(ในภาคที่ีมันรับกันหนะครับ) แล้วที่บางคนทึ่บอกว่ามีสัมมาคารวะหนะครับ เห็นไหว้รุ่นพี่กันจังเลย พอเห็นอาจารย์ก็ไม่เห็นไหว้อะไร ที่ยิ่งแล้วใหญ่บางคนแทบชนตกคลองด้วยซ้ำ แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 22:26:27 แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 22:20:26 จากคุณ : คนงานก่อสร้าง แถวพระรามเจ็ด (jittavee1) - [ 25 ก.ค. 50 22:17:58 ]

ความคิดเห็นที่ 41 จุดสำคัญไม่ได้อยู่ที่อะไรดีหรือไม่ดี แต่อยู่ที่  ปีหนึ่งนั้น ได้รับสิทธิในการเลือกที่จะเข้าร่วมหรือไม่ หากเลือกที่จะไม่เข้าร่วม จะต้องไม่ได้รับ การคุกคามไม่ว่าทางกายหรือจิต หรือการ ถูกตัดรุ่น   หากสิ่งที่กล่าวอ้างมานั้นดีจริง  ผมเชื่อโดยสนิทใจว่าไม่มีใครปฏิเสธดอก เว้นเสียแต่ว่า เป็นสิ่งจอมปลอม จากคุณ : น้าพร - [ 25 ก.ค. 50 22:18:56 ]

ความคิดเห็นที่ 42 กับเรื่องรุ่นพี่เนี่ยผม ไม่ค่อยได้ปรึกษาอะไรหรือขอความช่วยเหลืออะไรเลยไม่สนิทกันเท่าไหร่...แต่ถามว่าเคารพคนอาวุโสกว่าไหมคำตอบคือใช่ครับ เจอก็ทักสวัสดี....แต่ไหว้หรือเปล่าก็เปล่าอีกนั้นแหละ(ตอนที่เรียนนะ)....แต่ถามว่าทุกวันนี้เจอข้างนอกก็ไหว้สวัสดีตามวิสัยคนไทยปกติครับ... ส่วนตอนรับน้องเนี่ยผมว่า ก็สนุกดี แบบว่าตอนเรียนเนี่ยใครสั่งอะไรหรือไหว้ใครผมก็ไม่ได้ทำครับเฉยๆ ตอนรับน้องเขาคงกะจะแกล้งผมแต่พอดีผมเป็นใจกล้าหน้าด้านเป็นทุนอยู่แล้วเลยเป็นตัวฮา...ไปผมอาจจะโชคดีที่ไม่เคยโดนว๊ากเลยเพราะรุ่นพี่อาจกลัวผมฆ่าทิ้งละมั้งครับ(หน้าโหด) ดีไม่ดีอยู่ที่ใจเราครับ สรุปคือ SOTUS สำหรับผมเนี่ยไม่มีผลอะไรกับชีวิตเท่าไหร่ จากคุณ : น้องยุ้ยงัย - [ 25 ก.ค. 50 22:19:20 ]

ความคิดเห็นที่ 43 เห็นว่ากระทู้ต่อเนื่องกัน และประเด็นที่ถูกรู้ไม่ตรงจุด ยังไม่ได้รับการแก้ไข จึงขอลอกที่ได้เขียนไว้จากกระทู้ก่อนหน้ามาลงซ้ำอีกรอบครับ _______________________________________________________ ความคิดเห็นที่ 57   ระบบน่ะดี ตอนก่อนเข้าศึกษาก็รู้อยู่แล้วว่ามี รู้อยู่แล้วว่าต้องเจอ และยอมรับที่จะได้เจอ เพื่อให้ตัวเองได้เข้าศึกษา แต่เข้ามาแล้วก็ต่อต้าน อ้างเสรีภาพอะไรไปโน่น เกลียดตัวกินไข่กันจริงๆ จากคุณ : 0vvaynar0  - [ 23 ก.ค. 50 08:55:03 ] _______________________________________________________ อย่ายกเป็นของสูงครับ คุณเข้ามหาวิทยาลัยเพราะหลักสูตรการศึกษาที่กระทรวงเขากำหนด เข้ามาเพื่อหาความรู้ในระดับอุดมศึกษาภายใต้กฎระเบียบและข้อปฏิบัติของสถาบันครับ มันไม่ใช่กงการของ พวกรุ่นพี่ที่สำคัญตนผิด ต้องมามีส่วนร่วมในการเจ้ากี้เจ้าการชีวิตของรุ่นน้อง ... อย่ามายกตัวเสมอกับเป้าหมายทางการศึกษาของคนครับ เพราะคุณมันก็แค่นักศึกษาที่แบมือขอตังพ่อแม่เหมือนกันนั่นแหละ คำว่า SOTUS ฟังดูเหมือนจะสวยหรู แต่ผมไม่เชื่อมั่นว่า การเอาอำนาจไปใส่ไว้ให้นักศึกษารุ่นพี่ที่เกิดก่อนแค่ 1-2 ปีมาคอยบงการรุ่นน้อง จะเป็นการกระทำที่ถูกต้องหรือเกิดผลดีเสมอไป เพราะนักศึกษาที่เอาระบบ Sotus มาจัดว้าก หรือซ้อมเชียร์ บังคับให้ต้องทำนู่นทำนี่จนดึกดื่น ถ้าใครไม่ทำตามก็โดนกดดันหรือไซโค มันก็แค่เด็กอมมือที่อ่อนต่อโลกเหมือนๆ กันนั่นแหละ แล้วจะหวังเรื่องความคิดดีเด่อะไร ถามจริงๆ ว่าสร้างระบบนี่ขึ้นมาส่วนใหญ่ อยากพัฒนาให้สังคมดีขึ้นด้วยเจตนาบริสุทธิ์จริงจัง หรืออยากสนุกไปวันๆ ในรั้วมหาลัยฯ มากกว่ากัน ? ผมไม่ค่อยซีเรียสนะ (เพราะถึงยังไงผมก็ไม่เข้าร่วมอยู่แล้ว) ทุกกิจกรรมล้วนมีข้อดีข้อเสีย และเหมาะสำหรับคนแต่ละคน คนที่ชอบเป็นวัวควายอยู่ใต้อำนาจการ 'ว้าก' กดขี่ของรุ่นพี่แล้วได้ผลดี ก็คงมีกันบ้าง ใครชอบหรือเห็นข้อดีก็ไม่ว่ากัน เป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ใครจะเข้าร่วมหรือไม่เข้าร่วมก็ได้ แต่ถ้าสมมุติผมไม่นิยมแนวทางนี้ ผมมีสมองพอที่จะทำตัวเป็นคนมีคุณภาพได้โดยไม่ต้องมานั่งทนว้ากโง่ๆ อยู่หลายๆ ชั่วโมงต่อสัปดาห์ ผมก็ควรมีสิทธิที่จะไม่เข้าร่วมอย่างเปิดเผยได้ ด้วยการยอมรับของรุ่นพี่และเพื่อนๆ ที่เป็นปัญญาชน (คือยอมรับความเห็นที่แตกต่าง) เหมือนกันใช่ไหมครับ ? แต่เท่าที่เห็นคนที่จัดระบบนี้ ยังไม่มีปัญญาแยกแยะหลักการพื้นฐานอย่าง "เสรีภาพการเข้าร่วมกิจกรรม" ได้เลยนี่ครับ พอใครไม่เข้าร่วมก็คอยกดดัน มีการแบ่งพรรคแบ่งพวกระหว่างคนที่เข้ากับคนไม่เข้า ตั้งแง่กับคนที่ไม่เห็นด้วยว่าเป็นพวกไร้สปิริท บางครั้งก็สั่งลงโทษเพื่อนในเลขที่ข้างๆ เพราะเราไม่เข้าร่วม เป็นต้น ในเมื่อจัดการปัญหาเหล่านี้ไม่ได้ มันก็ส่อชัดแล้วว่า คนกุมอำนาจ Sotus (และพวกตาม ต้อยๆ ) ไม่มีวุฒิภาวะพอจะตัดสินอะไรได้ ... นี่แหละครับนิสัยคนไทยที่ชอบก้มหน้ารับคำสั่ง แต่พอให้แสดงความคิดเห็นที่เป็นประโยชน์ต่อชาติบ้านเมือง ต่อศีลธรรมของสังคม หรือเอาแค่ลุกขึ้นตอบปัญหาในห้องเรียนเวลาอาจารย์ถามก็ไม่มีใครกล้า แต่ทีไอ้ว้ากๆ นี่กล้าแสดงออกเหลือเกิน สรปุแล้ว Sotus ดีหรือไม่ดี ไม่ใช่ประเด็น ใครว่าดีก็ไปเข้าร่วม ใครว่ามันห่วยก็ไม่ต้องเข้าไปยุ่ง ตรงนี้ชัดเจนแล้วนะ ? ปัญหาก็คือ อย่าให้คนที่ "ไม่อยากยุ่ง" กับไอ้ Sotus งี่เง่านี่ ต้องเดือดร้อน (กายและใจ) เพราะการกะเกณฑ์ของพวกบ้าอำนาจและหลงงมงายบางพวก ไม่งั้นประเทศไทยก็จะผลิตนักศึกษาไร้คุณภาพที่แยกแยะแม้แต่เรื่องสิทธิพื้นฐานของมนุษย์ไม่เป็น จากคุณ : Gow27 - [ 25 ก.ค. 50 22:30:23 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ผมขอสนับสนุน ความเห็นที่ 41 ของคุณ น้าพร อีกเสียงครับ ผมว่าการรับน้องต่างจังหวัดของหลายๆ คณะและหลายๆ สถาบัน เป็นกิจกรรมที่เสื่อมทรามและทุเรศครับ เคยได้ยินเรื่องตัดเกรดอวัยวะเพศของผู้ชายในคณะวิศวะฯ ... หรือการแต่งเพลง 'บูม' ... หรือการคิดท่าเต้น ... หรือการจัดซุ้มที่ไม่พ้นเรื่องใต้สะดือกันบ้างไหมครับ ? บางทีพอเล่นกันสมใจแล้วรุ่นพี่ก็ชวนรุ่นน้องกินเหล้า เมากันหัวราน้ำ ... แล้วหลังจากทำเรื่องเอน็จอนาถเสร็จสิ้น ท้ายสุดก็มาบายศรีให้ดูซาบซึ้ง หรือพูดปลุกใจให้ดูมีพลัง แต่สาระของมันช่าง 'กลวง' สิ้นดี ตอนผมเป็นรุ่นพี่ปี 3 เข้าไปร่วมในกิจกรรมรับน้องที่จังหวัดระยองของมหาวิทยาลัยชื่อดังแห่งหนึ่ง แถวศาลายา ผมยังอยากจะเดินหนีไปให้ไกลๆ เพราะไม่กล้าสู้หน้าชาวบ้านแถวนั้นที่มามุงดูแล้วทำสีหน้ากระอักกระอ่วนยามได้เห็น ได้ยินได้ฟัง สิ่งที่พวกรุ่นพี่แสดง ผมรู้สึกแย่แทนพ่อแม่ที่อบรมลูกสาวมาดีๆ ตั้งแต่เล็ก แต่กลับต้องมาเปลืองตัว เปลืองวาจา กับกิจกรรมหลีกเร้นต่ำๆ ของบางสถาบัน บางคณะ ในสถานศึกษาที่ยังหลงเหลืออยู่ในปัจจุบันจริงๆ ... แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 22:56:28 จากคุณ : Gow27 - [ 25 ก.ค. 50 22:31:34 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ก็ดีนะครับ ถ้าคุณได้อยู่คณะผม(ซึ่งน่าจะมีการใช้ห้องเชียร์อย่างถูกต้อง) ตอนจบมันก็ซึ้งดี (ผมร้องไห้ด้วย) แต่พอออกมาแล้ว ก็ไม่ได้เกิดผลระยะยาวเท่าไหร่ คือคนเรามันก็ต้องมีทั้งที่ชอบแล้วก็เหม็นขี้หน้า ไม่ว่าจะเป็น เพื่อน รุ่นพี่ รุ่นน้อง จะให้มารักกันทุกคนคงไม่ได้ จากคุณ : รบมิพัก รักมิยั้ง - [ 25 ก.ค. 50 22:33:38 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ไอ้คนเรานี้มันก็...จริงๆ ดันไปเชื่อคนที่เกิดก่อนปีสองปี อย่างมากไม่เกินห้าปี(คุณ พรุ่งนี้จะมารับน้องกี่คน อย่าให้น้อยกว่านี้นะ) แต่ดันไม่เชื่ออาจารย์(อย่าการบ้านลอกกันมาส่งนะนักศึกษา)ที่เกิดก่อนเป็นสิบปี จากคุณ : คนงานก่อสร้าง แถวพระรามเจ็ด (jittavee1) - [ 25 ก.ค. 50 22:44:54 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อย่างบัตรผ่าน #36 นี่ชัดเจนมากครับ ว่าเป็นการขู่รุ่นน้องให้ต้องไหว้รุ่นพี่ แม้รุ่นพี่มันจะเลวแสนเลว ลามกจกเปรตก็ต้องไหว้ ผมเห็นรุ่นพี่ว้าก ๆ บางคน ขู่รุ่นน้องแบบนี้ ว่าจบไปถ้าไม่รู้จักไหว้รุ่นพี่จะหางานไม่ได้ จะไม่มีใครช่วย ป่านนี้ รุ่นพี่ที่สั่งให้ไหว้ปะหลก ๆ คนนั้น ไม่รู้เรียนจบรึยัง ต้องไหว้น้องรุ่นหลัง ๆ ขอ Xerox Sheet เป็นแถว ๆ คนที่เขาฉลาดพอจะแยกแยะได้ว่า การเคารพรุ่นพี่สมองน้อยเป็นสิ่งไม่จำเป็นนั้น ผมว่าเขาเก่งพอที่จะเอาตัวรอดในสังคมได้สบาย ๆ ครับ ผมมองไปที่คณะข้าง ๆ ผมสมัยเรียนแล้วอนาถใจ พวกรุ่นพี่ผู้ชายจะสั่งให้รุ่นน้องปีหนึ่งเจอหน้าเมื่อไรต้องไหว้แล้วทักด้วยเสียงดัง ๆ อารมณ์ว่าอวดหญิงนั่นละครับ คือพวกนี้เหมือนเกิดมาจนยี่สิบไม่เคยมีใครเคารพศรัทธา ว่าอย่างนั้น ได้ทีก็เลยเอาใหญ่ อ้าง Back เรื่อง Seniority ที่สืบทอดกันมานี่ละ จบว้ากไป รุ่นน้องเกลียดขี้หน้ากันเป็นแถว จะไม่ให้เกลียดก็แปลก ทั้งบ้าพลัง คลั่งอำนาจ หน้าหม้อ ลวนลามผู้หญิง แต่พอมีเรื่องอะไรก็เผ่น ผู้ปกครองมาเอาเรื่องก็โบ้ยคนอื่น แต่ที่ประหลาดคือ ยังหลงตัวนึกว่า รุ่นน้องรัก รุ่นน้องซึ้ง คือมันเป็นกระบวนการหลอกตัวเองตั้งแต่ต้นจนจบของคนที่หาคนมาเคารพไม่ได้นั่นเอง ผมคิดว่า คนเราบางประเภทเรียกร้องการเคารพเหลือเกินครับ โดยไม่เคยให้อะไรตอบแทนเลย ยิ่งได้ก็ยิ่งกลัวว่าความเคารพจะหลุดหายไป เพราะมันไม่มีดีอะไรจริง ๆ สักอย่าง พระคุณไม่มี ดีแต่ใช้พระเดช ข่มขู่กดหัวเด็กปีหนึ่งไปวัน ๆ พอมีใครค้านขึ้นมาหน่อยก็ ใช้วิธีข่มขู่คนอื่นให้ตัดหางเพื่อนคนนั้น น่าอนาถใจไหมละครับ จากคุณ : cookiecompany - [ 25 ก.ค. 50 23:03:40 ]

ความคิดเห็นที่ 48 เพราะว่าSOTUSมาจาก S -----------------Sura สุรา O-----------------Oderve ออร์เดิร์ฟ T-----------------Tobacco ยาสูบ U-----------------Unic ยูนิค(น้ำแข็ง) S-----------------Soda โซดา เอิ๊กกกกกไปกันใหญ่แล้ว จากคุณ : madera - [ 25 ก.ค. 50 23:04:03 ]

ความคิดเห็นที่ 49 มองจากคนละมุมยังไงก็ไม่เหมือนกัน เอาเป็นว่า ถ้าใครเจอมุมไม่ดีก็ลืมๆไป ใครเจอมุมดีๆก็เก็บมันไว้ก็แล้วกัน ปล.เห็นด้วยว่าเป็นกระทู้ผิดห้อง จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 25 ก.ค. 50 23:11:18 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ******* ท่าทาง จขกท จะแยก โซตัส กับการรับน้องที่อ้างคำว่านี่คือโซตัส ไม่ออกนะครับ และก็คงไม่แปลกที่ จขกท จะเข้าใจแบบนั้น เพราะ พวกรุ่นพี่เองก็คงไม่เข้าใจคำว่า โซตัส เช่นกัน ถึงได้เอะอะอะไรก็ยกคำว่า โซตัส มาใช้บอกว่านี่คือระบบ โซตัส ต้องทำตาม เฮ่อ *******  เหมือนกับ เดี๋ยวนี้เอะอะอะไรก็เพื่อ พุทธศาสนา ทำโน่นทำนี่ก็บอกว่านี่คือ พุทธศาสนา บางคนนับถือผี ไหว้ผี (ศาลพระภูมิ) มากกว่าไหว้พระ กระทั่งตอนนี้ ไร้สาระจัด พระสงฆ์ ต้องบูชา เทวดา เฮ่อ จากคุณ : monjangja - [ 25 ก.ค. 50 23:19:56 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คิดแบบ Extreme กันเหลือเกิน ว่าไม่ผ่าน Sotus แล้วจะเป็นคนดีในสังคมไม่ได้ คุณลองคิดดูว่าถ้าคุณไม่มี SOTUS ในที่... ไม่มี Senior ไม่มี Order... บลา บลา บลา บลา คนไม่ผ่านระบบนี้ มันก็มีไอ้ที่ว่ามากันหมดทั้งนั้น ถ้าเกิดมา 17-18 ปี ไม่เคยเจอพวกนี้ ต้องไปให้เค้าดัดใน Sotus สงสัยฟันธงได้เป็นเด็กผิดปกติชัวร์ จากคุณ : Naesala - [ 25 ก.ค. 50 23:36:27 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ตอบอีกรอบตามความเห็น - SOTUSเป็นสิ่งที่ไม่มีดี อย่างที่ผมและหลายคนยกตัวอย่าง มันเป็นของดีได้ ถ้าคนเราใช้เป็น - SOTUS มันมีอะไรน่าชื่นชมนัก ผมก็บอกในความเห็นของผม และอีกหลายๆคนก็บอกเช่นกัน แต่ละคน สามารถขุดเอาข้อดีออกมาได้ - SOTUS เป็นอะไรที่ดีเหลือเกิน ใครไม่เคยผ่านเหมือนขาดสิ่งดีๆในชีวิตไป ผมว่าไม่จริง ไม่มีSOTUSก็ไม่ได้ต่างอะไรมาก เพราะถ้าคุณทำงานได้ก็ไม่มีปัญหา ดังนั้นถ้าตอบปัญหาของเจ้าของกระทู้ ตอบได้ง่ายๆว่า แต่ละคนที่มาตอบเข้าใจคำว่าSOTUSอย่างไร ก็จะตอบไปตามนั้น คงไม่มีใครผิดถูกชัดเจน จากคุณ : หมอแมว - [ 25 ก.ค. 50 23:56:24 ]

ความคิดเห็นที่ 53 คำว่า SOTUS มันเป็นเพียงข้ออ้างในการละเมิดสิทธิมนุษยชนเท่านั้นเอง และอีกอย่าง รุ่นพี่นั่นวิเศษหนักหนาแหนะ ก็แค่คนที่เข้ามหาวิทยาลัยได้ก่อนคุณเท่านั้นเอง ติดโปร ดร๊อปมากมาย เอฟมากมาย ไม่ได้เลิศอะไรเลย หนังสือจากรุ่นพี่รึ งั้นๆนะ ไม่กี่บาท หาซื้อเองได้ และที่สำคัญนะครับ หนังสือมันใช้ยันทำงานนั่นแหละ หนังสือคือเครื่องมือทำมาหากินก็ว่าได้ และคนที่ทิ้งเครื่องมือทำมาหากินตั้งแต่เรียนรู้วิธีการใช้มันยังไม่แตกฉาน จะวิเศษไปได้อย่างไร รุ่นพี่เป็นที่ปรึกษา หึหึ หวังอะไรจากคนที่แก่กว่าแค่ปีสองปีสามปี ประสบการณ์การผ่านโลกมันต่างกันเยอะกับอาจารย์ที่ปรึกษา เรื่องเรียน รุ่นพี่นั้นแตกฉานกว่าอาจารย์ผู้สอน? เชื่อหรือไม่ครับ อาจารย์ว่างและพอใจที่หนูๆมาถาม ถ้าหนูๆอยากจะพบ เรื่องอะไรก็มาปรึกษาอาจารย์ได้ทั้งนั้น จากคุณ : โลหการ4 - [ 25 ก.ค. 50 23:57:31 ]

ความคิดเห็นที่ 54 สำหรับคนที่ผ่านมากับตัวเอง ผมเชื่อว่าไม่มีใครหรอกที่คิดว่าไม่ดี ส่วนคนที่พูดว่าไม่ดีอย่างโน้น ไม่ดีอย่างนี้ก็เจอมาแค่ผิวเผินแล้วเอามาใส่ตามความคิดของตัวเอง ดังนั้น เถียงกันเท่าไรมันก็ไม่จบหรอก เพราะว่ามุมมองมันไม่เหมือนกัน จากคุณ : What_I_DoIsDeFineMe - [ 26 ก.ค. 50 00:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ูุู^ ^ ^ หิหิหิ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 00:33:46 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 00:31:40 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 00:26:45 จากคุณ : คนงานก่อสร้าง แถวพระรามเจ็ด (jittavee1) - [ 26 ก.ค. 50 00:25:55 ]

ความคิดเห็นที่ 56 เรามาดูคำว่า U - Unity กัน  หากจะหมายถึงรวมเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน และคงจะหมายถึงความสามัคคีในแบบไทยๆคงไม่ผิด การฝึกให้คนหมู่มากมีความสามัคคัในหมู่คณะนั้นดีไม่น้อย ผมขอถามหน่อย ทำไมจึงมีการตีกันหรือทะเลาะกันระหว่าง เกษตรกับวิดวะในบางแห่ง ทำไมจึงมีการตีกันหรือทะเลาะกันระหว่างรัฐศาตร์กับวิดวะในบางสถาบัน พวกคุณเรียนในสถาบันเดียวกันแท้ๆ  จบจากโรงเรียนเดียวกันก็หลายคน พอมาเข้าต่างคณะกันเท่านั้น  กลับกลายเป็นต่างพวกต่างสีไปซะแล้ว นี่เหรอครับเรียกว่า การฝึกให้สามัคคี พอจบออกไป ทำไมจึงมีวิดวะสีฟ้า วิดวะสีบานเย็น วิดวะสีแดงคล้ำๆ แล้วทำไมจึงมีปล่องไฟสีบานเย็น  มีเสาส่งสัญญานสีส้มล่ะ อ้าวพวกคุณไม่ได้มีความเป็น Unity ในหมู่วิชาชีพเดียวกันดอกเหรอ ที่พวกคุณกล่าวอ้างมามันก็เป็นเท็จนะซี เพราะมันขัดกับที่พวกคุณแสดงออก กรรมส่อเจตนาครับ จะพูดให้ดูดีอย่างไร ให้สวยหรูหวานหูอย่างไรก็ได้ จะยกเหตุผลเช่นไรมาอ้างก็ทำได้ ที่สำคัญ ผลของการกระทำมันฟ้องอยู่ในตัว  คนโง่อาจดูไม่ออก แต่คนมีเหตุผลย่อมเห็นได้ชัดว่าเป็นอย่างไร จากคุณ : น้าพร - [ 26 ก.ค. 50 00:56:32 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ผมเข้าปี1  รุ่นพี่ปี4 ยังไม่กล้ายุ่งเลยอ่ะ ทำไมนั้นหรอ  เพราะปี4กับผมจบ ม.6 รุ่นเดียวกัน  อิอิ ป.ล. ผมเกลียดการรับน้องครับ  แต่ผมมืออ่อนไหวได้หมดถ้ารู้จักและเคารพรุ่นพี่คนไหน(ถึงแม้จะอายุน้อยกว่าผมก็เถอะ) ป.อ. ยิ่งวิศวะ ยิ่งแล้วใหญ่  อยากได้จังเลยกับเกียร์เนี้ย  ผมเลยบอกน้องๆมันว่า  ไม่ต้องเข้าหรอก เดี๋ยวพี่ทำให้เอง 555+ จากคุณ : Atomos'Bao - [ 26 ก.ค. 50 01:11:24 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ปล. วิดวะเฌิงดอยช่วยบอกหน่อยว่า ----------------Supper girl----------- คืออะไร และช่วยปฏิเสธหน่อยว่า ปีหนึ่ง ปีนี้ไม่มีใครมีปัญหาสุขภาพ จากการที่ถูกสั่งให้วิดพื้น 4,000 ครั้ง ส่วน น้องๆ ที่เรียน "แม่ฟ้าหลวง" ช่วยปฏิเสธหน่อยว่า ปีนี้"ไม่มี" ปีหนึ่งคนไหนเลยที่ต้องเข้าไปนอนโรงพยาบาล ต้องให้น้ำเกลือ และไม่มีแม้แต่คนเดียวที่ต้องนำใบรับรองแพทย์ จากโรงเรียนแพทย์ มาแสดงให้รุ่นพี่ หรืออาจารย์ดูว่าน้องปี1คนนั้น มีปัญหาด้านสุขภาพ  การที่น้องปีหนึ่งคนนั้นต้องเป็นลม และล้มหมอนนอนเสื่อถึงกับต้องให้น้ำเกลือนั้น เป็นเพราะเธอกระแดะไปเองกระมัง จากคุณ : น้าพร - [ 26 ก.ค. 50 01:11:39 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เคยไปแต่ LOTUS เป็นเรื่องที่พูดถึงกันทุกปี  ชอบ ไม่ชอบ ปี 1 ผมก็เข้าเชียร์  ตะโกนด่า ว่า อะไรไม่ค่อยรู้สึกเท่าไร เพราะเรียน รด มาเจอหนักกว่านี้เยอะ เลยเฉยๆมาก แต่ที่เข้าก็เพราะความอยากรู้ อยากลอง มันก็คงเกิดได้หนเดียวอ่ะละในชีวิต ยังเว้นเอ็นใหม่ เลยเข้าๆไปให้มันรู้สะหน่อย จากคุณ : คนข้างๆ - [ 26 ก.ค. 50 01:51:08 ]

ความคิดเห็นที่ 60 #58 เริ่มประเด็นได้กระแทกใจผมดีจัง ไม่นึกว่าจะเจอคนร่วมอุดมการณ์ในวันนี้ :) ผมเองมีเรื่องกับแม่ฟ้าหลวงมา จนต้องเสียเวลาเรียนไปฟรีๆ 1 ปี เมื่อปี พศ 2547 , เพราะมีเรื่องทะเลาะกับอธิการบดี ตั้งแต่ครั้งแรกที่เข้าไป แม้แต่อธิการบดียังพึ่งไม่ได้ แย่จริงๆ - -a เรื่องของเรื่องคือ เมื่อปี 2547 ผมได้เอนทรานส์ เข้ามหาวิทยาลัยแม่ฟ้าหลวงได้ , ด้วยความหวังเต็มที่ว่า เป็นที่ของสมเด็จย่า ต้องดีแน่ๆ ปัญหาเรื่องรับน้องต้องไม่มีแน่ๆ แม่ผมเองได้ทำจดหมายฉบับนึง(ส่ง ems ไปถึงอธิการบดี) ส่งไปมหาลัยล่วงหน้าก่อนจะไปมอบตัว ใจความสรุปได้ว่า เราจะขอร่วมกิจกรรมเฉพาะที่มหาวิทลัยจัดและมีอาจารย์รู้เห็นเท่านั้นจะไม่ร่วมกิจกรรมที่รุ่นพี่จัดกันเอง และถามว่า ถ้าเราไม่อยากเข้าร่วมกิจกรรมบางอย่างของรุ่นพี่ เราปฏิเสธได้มั้ย ในวันที่ไปมอบตัวเข้าหอพักนั้น , ไปถึงที่นั่น แม่กับผมก็ไปจัดของเข้าหอพัก เสร็จแล้วผมก็อยู่กับเฟรชชี่คนอื่นๆที่นั่งอยู่ด้านล่าง และรุ่นพี่คุมอยู่ ซักพัก พวกเราก็โดนต้อนไปนั่งรอแถวๆห้องประชุม , ตอนนี้เป็นเวลาที่อธิการบดีพบผู้ปกครองในห้องประชุมอยู่(แม่ผมไปเข้าห้องประชุมแล้ว ) ตรงนี้แม่ผมเล่าให้ฟังว่า ท่านอธิการฯ พูดเนื้อความใน ems ดังกล่าวออกมาในที่ประชุมผู้ปกครอง , เมื่ออธิการพูดบนเวทีจบ ก็ลงมาพูดคุยกับผู้ปกครอง พอแม่ผมไปถามเรื่องนี้ เพื่อต้องการคำตอบที่ชัดเจน กลับบอกว่า ไม่ได้รับจดหมายอะไรเลย ( ems ส่งมาเป็นอาทิตย์ ถ้าไม่ถึงจะพูดเนื้อความในจดหมายในที่ประชุมได้ยังไง = โกหกชัดๆ ) แต่คำพูดของ อธิการบดี เมื่อแม่ผมไปคุยด้วยวันนั้นตอบกลับมาว่า " กิจกรรมทุกอย่างที่รุ่นพี่จัด ก็คือกิจกรรมของทางมหาวิทยาลัย" พอถึงตรงนี้เขาก็เพ่งเล็งผม หาว่าเป็นพวกแกะดำ แล้วก็บอกว่า "ถ้าไม่อยากอยู่ จะออกก็ได้ รีบออกตอนนี้เลย เดี๋ยวจะไปสมัครที่อื่นไม่ทัน" มันแสดงว่า อาจารย์ก็เห็นชอบกับระบบที่น้องต้องอยู่ใต้อำนาจรุ่นพี่ และ อาจารย์จะทำหน้าที่แค่สอน กับ ให้คะแนน/เกรด ไม่เฉพาะอาจารย์ ถึงตอนนี้ รุ่นพี่ก็เพ่งเล็งเช่นกัน หอพักที่เข้าไปดู สารธนูปโภคยังไม่ครบเลย จะอยู่ได้ยังไง(อยู่ได้ไม่ตายหรอก แต่มันควรจะดีกว่านี้ อันนี้ ห้องรีดผ้า ทำอาหาร ดูโทรทัศน์ ที่ซักผ้า ในหอไม่มีซักอย่าง สงสัยต้องไปแย่งกันซักผ้าในห้องน้ำที่ใช้ทั้ง ถ่ายหนักเบา และ อาบน้ำ - -' ) แถมห้องพักออกแบบไว้สำหรับ 3 คน(จากโต๊ะและตู้ที่มี) แต่ให้ยัดเข้าไปอยู่ 5 คน... วันนั้นช่วงที่เขาต้อนน้องไปนั่งรอเข้าหอประชุมต่อจากผู้ปกครอง ก็ให้นั่งรอตั้งแต่ บ่าย 2 ยัน 5 โมง บางคนพึ่งมาถึง ยังไม่ได้จัดของ (บางคนข้าวไม่ได้กินมาด้วยซ้ำ) มีเด็กแสบท้องเข้า รพ. ไปหนึ่งคน ในนั้นไม่มีหลักประกันความปลอดภัยอะไรเลย พึ่งอาจารย์ก็ไม่ได้(เพราะเขามีอคติที่ไม่ดีกับเราแล้วทั้งที่ยังไม่รู้จักเรา) ตำรวจในนั้นไม่มี ญาติพี่น้องทางนั้นผมก็ไม่มี ถ้าอยู่แล้ว รู้สึกมันจะเสี่ยงมากๆ(นี่จะไปเอาความรู้ทำไมต้องมีเรื่องแบบนี้ด้วย) แม่ผมถามว่าอยากอยู่ต่อมั้ย ในสภาพแบบนี้ แล้วผมก็ตัดสินใจ ไม่น่าเรียนแล้ว ออกมาเลยดีกว่า จะหาว่าผมเป็นคนมีปัญหาก็อาจจะได้ ที่เรื่องที่คนอื่นๆ ทนกันได้ ผมกลับทำตัวเป็นปัญหา แต่ถ้าอยู่โดยไม่มีความสุข ก็ไม่รู้ว่าจะเรียนออกมาได้ผลดีได้ยังไง (แต่ผู้ใหญ่ระดับท่านอธิการ ไม่น่าพูดโกหก แบบนั้น แม่ผมแค่ต้องการคุยด้วย กับปฏิเสธดักหน้าไว้ก่อน แล้วท้าให้เราออกถ้าไม่อยากอยู่ - -" ) ลืมบอกไปว่า มหาวิทยาลัย แม่ฟ้าหลวง มีกฏให้ ปี1 ทุกคนต้องอยู่หอใน ไม่ให้ออกไปนอนข้างนอกยกเว้นผู้ปกครองจะขอเป็นกรณีพิเศษเป็นรายวันไป ; อธิการบดีของแม่ฟ้าหลวง ตอนนี้ผมก็ไม่รู้ว่าตอนนี้ยังเป็นคนเดิมอยู่มั้ย - -a จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 02:20:16 ]

ความคิดเห็นที่ 61 SOTUS อยู่ที่คนใช้มันครับ ถ้าใช้ดีก้อดีไป ถ้าใช้ไม่ดีก้อจะเป็นอย่างที่จขกท. ว่ามาแหละครับ แต่ถามว่าผ่านรับน้อง ประชุมเชียร์ แล้วจะทำให้เป็นคนดี สามารถทำงานได้อย่างมีความสุขขึ้นมั้ย อันนี้ผมไม่กล้ายืนยัน เพราะชีวิตนอกรั้วมหาลัยมีอะไรให้ค้นหา มีอะไรที่มีสาระ (และไร้สาระในบางเรื่อง) กว่าโซตัสหลายอย่างนัก จากคุณ : DMS_1986 - [ 26 ก.ค. 50 02:41:43 ]

ความคิดเห็นที่ 62 น่าสงสาร จขกท ที่ผ่านประสบการณ์ที่ไม่ดีมา แต่ที่เขาจัดกิจกรรมดีๆ ก็มี และปัจจุบันก็ไม่ได้บังคับว่าต้องมาร่วมกิจกรรมรับน้องแต่อย่างใด จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 03:58:31 ]

ความคิดเห็นที่ 63 #56 ปีนี้เกียร์มีเรื่องกับ fine art ด้วยครับ ทำเอาผู้รับผิดชอบปวดหัวกัน -_-" จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 04:03:18 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ผมว่ามุมมองแต่ละคนไม่เหมือนกัน สิ่งที่ประสบ พบเจอมาก็แตกต่างกัน เถียงกันไปมันก็ไม่จบ และ ไม่มีทางทำให้คนอื่นเปลียนความคิดได้หรอกครับ จากคุณ : Jet_XP - [ 26 ก.ค. 50 04:25:03 ]

ความคิดเห็นที่ 65 เราลองมาดูสถานการณ์ที่ไม่มีการรับน้องใดๆ เลย กันบ้างครับ สมัยปริญญาตรีนั้น ผมเรียนอยู่ต่างประเทศ รุ่นพี่ที่เรียนหลักสูตร เดียวกันไม่ได้มีใครมาสนใจอะไร เพราะที่นั่นเขาเลิกระบบรับน้อง ไปนานแล้ว ทุกสิ่งทุกอย่างต้องพึ่งตนเองครับ ไปห้องสมุดหาข้อสอบ เก่ากันเอง เจอคนที่เป็นรุ่นพี่ก็ไม่รู้ว่าเป็นรุ่นพี่ เวลาที่ภาคฯ เขาจัดงาน สังสรรค์ ก็สังสรรค์กันเอง พวกที่เป็นรุ่นพี่ก็แยกกลุ่มกันไป ต่างคนต่างอยู่ พอเราเป็นรุ่นพี่ ที่จะมีติดต่อกันก็ตอนใกล้สอบ รุ่นน้องจะโทรฯ มาตาม เอา lecture note บ้างข้อสอบบ้าง แต่ก็เท่านั้น เพื่อนบางคนก็จะบ่นว่า พวกนี้มาวุ่นวายอีกละ น่ารำคาญ เพราะสมัยเขาต้องหาทุกอย่างมาเอง ไม่ได้พึ่งพาใคร และจะมีรุ่นน้องประเภทที่เพื่อนในรุ่นเรียกกันว่า "ungraceful" คือ จะโทรมาจิก โทรมาตาม ข้อสอบเก่าอยู่นั่น แต่พอได้ไป แล้วก็หายหน้า บางทีก็ไม่คืนเอกสารสำคัญ จะมีช่วงหนึ่งที่ในรุ่นต่อว่ากัน ว่าให้เบอร์โทรกับ "พวกนั้น" ไปทำไม จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 04:25:14 ]

ความคิดเห็นที่ 66 SOTUS เป็นระบบที่ดีถ้ารู้จักนำมาใช้ให้ถูกต้อง แต่ปัจจุบันอ้างว่า SOTUS แต่ทำตามใจฉันมากกว่า ก็เลยทำให้ดูเหมือนว่าระบบ SOTUS นั้นแย่ ปล.เคยโดนรับน้องโดยรุ่นพี่แย่ๆ ผลคือรุ่นพี่เจ็บ ผมก็เจ็บ มาคิดดูแล้วไม่คุ้มเลย แต่รุ่นพี่ดีๆ ก็มีนะที่รู้จักฟังเหตุผล ทุกวันนี้ก็ยังพูดคุยคบหากันอยู่ จากคุณ : กิ๊กกะเฮิร์ท - [ 26 ก.ค. 50 05:06:44 ]

ความคิดเห็นที่ 67 อืม ...ลืมไปแล้วครับ นานจัด จากคุณ : tuinui98 - [ 26 ก.ค. 50 06:43:30 ]

ความคิดเห็นที่ 68 สมัยเริ่มแรก สมัยแรกมี  SOTUS โหดกว่านี้ เข้มกว่านี้ บ้าเลือดกว่านี้  เพราะถ้าปีหนึ่งในรั้ว ม. ไม่ผ่าน SOTUS  ตอนปีสี่ ระหว่างฝึกงาน ... มีสิทธิถึงตาย ..  และตายกันมาแล้ว  เพราะเมื่อฝึกงาน รุ่นพี่(ที่จบแล้ว)บอกให้กระโดด คุณต้องกระโดด ห้ามถาม  รุ่นพี่(ที่จบแล้ว)สั่งให้คลาน คุณต้องคว่ำลงไปคลานทันที ไม่ต้องใช้ความคิด  คุณไม่คลาน ... ถ้าโชคดี ... ก็โดนหามกลับบ้านโดยยังมีลมหายใจอยู่ ...  ชีวิตการฝึกงานในป่าทึบ มันไม่ใช่ชีวิตเดินแบบบนแคตวอล์ก  มันโหดร้าย ทารุณ และอันตราย ...  มาสมัยนี้  SOTUS เปลี่ยนไป จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 26 ก.ค. 50 06:44:07 ]

ความคิดเห็นที่ 69 Hmm... มีปีนึง รับน้องเลิกดึก รุ่นพี่ไม่ได้ห้ามกลับก่อนหรอกครับ แค่บอกว่า ใครกลับก่อน ที่เหลือต้องโดนลงโทษแทน ขากลับ เกือบเที่ยงคืน รุ่นน้องคนนั้นถูกฉุด... ถ้าผมเป็นโจรข่มขืนนะ รอช่วงรับน้องนี่ละ ดักรอหน้ามหา'ลัย เลือกได้เลยจะเอาหน้าตาแบบไหน หุ่นยังไง หมวยขาวไทยเข้ม รอให้ฉุดเยอะแยะ เกิดเรื่องปุ๊บ รุ่นพี่ที่แสนจะเชื่อในระบบ Sotus รักกัน ๆ เผ่นหายหัวหมด น่าศรัทธาจริง ๆ จากคุณ : cookiecompany - [ 26 ก.ค. 50 07:18:38 ]

ความคิดเห็นที่ 70 คุณปากกาสีครีม คุณเป็นอะไรหรอคะ หรือว่าคุณมีความสุข ที่ชอบให้รุ่นพีมาสั่งให้เต้นแร้งเต้นกา หรือรู้สึกประทับใจพี่รุ่นพี่ชายเอามือมาป้ายหน้าน้องผู้หญิง คุณรู้สึกแบบนี้ใช่ไหม คุณมีความสุขใช่ไหม ที่ชอบให้รุ่นพี่มาตะโกนแหกปากสั่ง หรือรู้สึกภูมิใจเวลาถูกรุ่นพี่ทำโทษ คนที่อยากรับน้องก็มีเยอะ เพราะงี่เง่าไง อยู่ดีไม่ว่าดี อยากไปเป็นทาสรุ่นพี่ หัวเราะสนุกสนานใช่ไหม เวลารุ่นพี่สั่งให้เต้น หรือดีใจจนแสดงธาตุแท้ตนเองออกมา จะได้เต้นให้มัน อยู่บ้านเต้นไม่ได้หรอไงคะ คนที่อยากรับน้อง หมายถึงใครคะ ถ้ารุ่นพี่ก็จบแค่นี้ ไม่ขอพูดอะไรต่อ..........อยากเป็นทาสก็เชิญ ถ้าหมายถึงรุ่นน้อง รู้ได้ไงหรอคะ หรือที่ว่า อยู่บ้านมันเก็บกด เลยออกมาหาความสำราญด้วยการมารับน้อง อยากโดนรุ่นพี่สัมผัสตัวหรอคะ อย่าเอาคำว่า สามัคคี หรือเรื่องคบเพื่อนมาขู่เลย หรือเรื่องทำโทษ มัน"ล้น"เกินไปแล้วค่ะ แล้วที่เกลียดอะ ในกรณีน้าพรอะ ถ้ามีเด็กที่ไม่รับน้อง หรือไม่วิดพื้น4000ครั้ง มันก็สิทธิ์ของเขา รุ่นพี่ไม่มีสิทธิ์ยุ่ง ขอย้ำว่าไม่มีสิทธิ์ยุ่ง หรือบังคับใด ๆ ทั้งสิ้น ถ้าการเป็นทาสมันมีความสุขสำหรับบางคน ก็ขอหยุดแค่นี้ค่ะ และเป็นทาสไม่มีเหตุผล รุ่นพี่ไม่ได้ส่งเสียเรียน ไม่จำเป็นต้องฟังทุกเรื่องนิคะ ถึงต้องมาทำตามคำสั่งรุ่นพี่บางคน จากคุณ : จขกท - [ 26 ก.ค. 50 07:23:49 A:124.120.197.44 X: TicketID:150141 ]

ความคิดเห็นที่ 71 SOTUS เป็นของดีครับ แต่คนใช้่มันไม่ได้เรื่องมากกกว่า อำนาจเมื่ออยู่ในมือคนที่ใช้เป็นก็เป็นเรื่องดี เมื่ออยู่ในมือคนโง่ ก็ไม่ได้อะไร จากคุณ : kanoomtan - [ 26 ก.ค. 50 08:08:49 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ที่คณะผม sotus แรงครับ แต่ที่ผมดูๆแล้ว ปิดเชียร์ ทุกอย่างก็จบ มีแต่ความเป็นพี่เป็นน้อง เรืองว๊าก ถ้าไม่ว๊าก เด็กมันจะฟังหรอ มันก็ไม่ได้ว๊ากอะไรกันยาวนาน แค่ช่วงเชียร์ประมาณเดือนนึงเท่านั้นเอง ที่คณะผม ไม่มีหยาบคาย มีแค่ คุณ ผม ไม่ได้บังคับให้เข้าเชียร์ด้วยครับ ไม่เข้าม่เป็นไร แต่กคงจะให้รุ่นกับคน คนนั้น ไม่ได้ ถ้าไม่อยากได้ ก็ไม่มีใครเค้ามาวุ่นวายหรอกครับ การที่จได้อะไรซักอยากมา ได้มาง่ายๆ มันจะไปมีค่าอะไร คนนอกมอง ก็คงว่าเป็นเรื่องงี่เง่า เรื่องแบบนี้ต้องมาสัมผัสเอง มันเหนื่อยครับ เข้าห้องเชียร์ อบรมโซตัสเนี่ย ผมมันก็มีสิ่งตอบแทนกลับมา ถ้าผ่านมันไปได้ คณะผม ความเป็นพี่เป็นน้อง มีได้ก็เพราะโซตัสนี่หละครับ น้องไม่เล่นหัวพี่ ก็เพราะSตัวแรก การเคารพผู้อวุโส น้องเชื่อฟังพี่ ก็เพราะ O การเชื่อฟังคำสั่ง ที่ได้"พิจารณามาอย่างดี"แล้ว T U S สามตัวที่เหลือ มันก็มีความหมายของมัน ซึ่งผมมองว่า มันเป็นความหมายที่ดี ______________________________________________________ เรื่องการโดนทำโทษ ถ้าทำตัวดี ก็ไม่โดนหรอกครับ ถึงจุดนั้น มีให้เลือก2ทาง จะโดนทำโทษ หรือจะเดินออกจากห้องเชียร์ไปเลย มันมีทางเลือกอยู่ครับ วิดพื้น4000ครับ ไม่มีมนุษย์ที่ไหนทำได้หรอกครับ ลุกนั่งหลักร้อยก็แย่แล้ว โดยส่วนตัวผมก็ไม่เห็นด้วยกับการทำโทษเยอะๆ เอาให้มันพอสำนึก ถ้าไม่สำนึกจริงๆ ก็ตัดทิ้งไป ไม่ต้องเอาไว้ ______________________________________________________ SOTUS มันอยู่ที่คนใช้ครับ ... จากคุณ : Sympho - [ 26 ก.ค. 50 09:15:23 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ผมรู้แต่ว่า - ผมมาเอาวิชา ไม่ได้มาเอารุ่น ถ้าอยากตัดรุ่นก็เชิญ ผมไม่เดือดร้อน - ถ้าผมโดด แล้วเพื่อนซวย แล้วทำไมมันไม่โดดตามผมมาให้หมดล่ะ จะได้ไม่มีใครซวย - ผมเรียนเองได้ อ มีให้ถาม รุ่นพี่บางคนยังติด F อยู่เลย ผมไม่ต้องให้มันมาช่วยผมหรอก - ผมจบมาเกรดดี งานดี และเกลียดระบบรับน้องจับใจ ดังนั้น ถ้ารับน้อง กับ ไม่รับน้อง แล้วโอกาสประสบความสำเร็จในชีวิตเท่ากัน แล้วผมจะโง่ ไปทำตัวเองให้ลำบากโดยไม่จำเป็นทำไม จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 26 ก.ค. 50 10:00:44 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ******* คห 58 น้าพร ถ้าเกียร์รุ่นใหม่ๆ นี่เป็งยังไงผมไม่รู้ครับ แต่ถ้าสมัยผม เกียร์หัวงูรุ่น 20 นี่ การรับน้องเริ่มตั้งแต่ 2000 เพราะ มีรุ่นพิเศษ ด้วย เริ่มก็รวมตัวกัน วิ่งรอบ ม.จ๊างถือไอติม ร้องเพลงเชียร์ไปด้วย กลับมาก็มีการว๊ากเรื่องแต่งตัวด้านล่างพอหอมปากหอมคอ จากนั้นก็ขึ้นตึก 4 ชั้น ร้องเพลงเชียร์จน 2300 ก็เลิก จากนั้นก็เดินไปส่งน้องผู้หญิงตามหอต่างๆ ก่อน เพราะ หอหญิงปิดเที่ยงคืน อ้อ ปีหนึ่งทุกคนบังคับให้อยู่หอในทุกคนครับ เรื่องการวิดพื้น สก๊อตจั๊มมีบ้าง แต่ครั้งละไม่เกิน 20 ที ผมเคยเป็นทั้งคนโดนและคนสั่ง ทั้งหมดตั้งแต่เริ่มประชุมเชียร์จนถึงวิ่งลงดอยมากินวัวหันนี่ ไม่มีการโดนตัวเลยซักครั้ง และใครจะไม่เข้าก็ตามใจ แต่เพื่อนรหัสหัวท้ายจะโดนวิดพื้น 20 ครั้งแทนทุกวัน เท่านั้นเอง เรื่องทำให้ร่างกายเหนื่อย สมัยผมม่ายมี (ยกเว้นวิ่งรอบ ม.นะแหละเหนื่อยกว่าเยอะ) ที่เหลือจะเป็นการกดดันให้รับความเครียดให้ได้มากกว่า ส่วนเรื่องคณะวิดวะกับเกษตรก็ไม่เห็นมีอะไรเลย เพราะ รูมเมทผม 2 คนก็คณะเกษตรล้วนๆ ทั้งหอ คณะวิดวะกับเกษตรก็แทบจะอยู่สลับห้องกันเลย ก็อยู่กันเป็นปกติดีครับ ******* ถามว่า ตอนโดนว๊ากเดือนแรกกดดันไหม ก็ตอบว่ากดดันครับ จากที่ไม่เคยเจอต้องมาเจอ แต่ก็ยอมรับว่าทำผิดเรื่องแต่งตัวเหมือนกัน ผิดก็ยอมรับให้ว๊ากครับ (ฟังหูซ้ายทะลุหูขวาก็ไม่เครียดแล้ว) แต่พอเริ่มมีกีฬาแต่ละคณะนี่ จะทำให้รู้เลยว่า ถ้าไม่มีการว๊าก การประชุมเชียร์ รับรอง ไม่มีใครร้องเพลงเชียร์เป็นเลยก็ว่าได้ การรวมตัวกันไปเชียร์เพื่อนๆ ที่ยังรู้จักกันไม่สนิทก็คงไม่มีเหมือนกันครับ ของทุกอย่างมีสองด้าน ขึ้นอยู่กับว่า จะมองมุมไหน ถ้าหัดลองมองทั้งสองมุมก็จะเข้าใจชีวิตขึ้นอีกครับ ******* ก็คงคล้ายๆ กับมุมมองของเรียน รด นะแหละครับ คนที่ไม่เคยเหนื่อยแบบนี้มาก่อนก็จะหาว่าโหด แต่ถ้าคนเคยทำงานด้วยเรียนด้วย ก็เห็นว่าธรรมดา บางคนก็นึกว่าจะหนักกว่านี้ซะอีก ของแบบนี้บางทีขึ้นอยู่กับมุมมองและพื้นฐานของครอบครัวด้วยครับ ******* การรับน้อง ใครอยากจะรับหรือไม่รับก็คงขึ้นอยู่กับบุคคลนะครับ การรับน้อง (ไม่จำเป็นต้องอ้างคำว่าโซตัสเสมอไป) ไม่ได้ทำให้การเรียนดีขึ้น ไม่ได้ทำให้การทำงานดีขึ้น แต่สิ่งหนึ่งที่ได้ก็คือ เพื่อน และประสบการณ์ที่มีพร้อมกับเพื่อนๆ ที่เรียนด้วยกัน ไม่ว่าอีกกี่สิบปีก็ตาม เวลานัดมาคุยกันก็จะคุยเรื่องสมัยเรียนกันทั้งนั้น เพื่อนสมัยเรียนมักจะสนิทกันมากกว่าเพื่อนในที่ทำงาน เพื่อนสมัยเรียนมีความหลากหลายทั้งฐานะ ครอบครัว ทำให้สังคมของตัวเรากว้างขึ้น คบคนได้หลายฐานะ หลายระดับ เวลามีปังหา เพื่อนสมัยเรียนมักจะให้ความช่วยเหลือมากกว่าเพื่อนในที่ทำงาน ฯ ของแบบนี้ใครคิดว่าสำคัญ ก็สำคัญครับ แต่ถ้าใครคิดว่าไม่สำคัญ ก็คงไม่มีใครห้ามได้ครับ บางคนมีความสุขเวลาได้คุยกับเพื่อนๆ หลายๆ คน บางคนมีความสุขที่ได้อยู่คนเดียว ฯ ไม่มีใครถูกหรือผิดหรอกครับ นานาจิตตัง จากคุณ : monjangja - [ 26 ก.ค. 50 11:22:29 ]

ความคิดเห็นที่ 75 น่าลองศึกษาประวัติของ จิตร ภูมิศักดิ์ น่ะครับ , ในเหตุการณ์ที่เขาเป็น นศ. จุฬาฯ และโดนจับโยนบก เกือบตาย คนที่บอกทำนองว่า " SOTUS แต่เดิมนั้นดี แต่ปัจจุบันมันถูกบิดเบือนไป " ปัจจุบัน ที่คุณว่า มันต้องย้อนไปในยุคที่นานกว่าสมัย จิตรฯ โดนจับโยนบก ใช่มั้ยครับ :) ทำไม ระยะปัจจุบันมันถึงยาวนานกว่าหลายสิบปีเช่นนี้ ...ช่างเป็นคำว่า "ปัจจุบัน"ที่พิลึกจริงๆ EDIT อยากแฉจังเลย ว่ามีมหาวิทยาลัยชื่อดังแถวบางเขนฯ ระบุเป็นกฏระเบียบมหาลัยเอาไว้ว่า ต้องเข้าร่วมกิจกรรมห้องเชียร์ ไม่ต่ำกว่า 100 ชั่วโมง ถึงจะจบเป็นบัณฑิตได้ :) ตอนนี้ผมไม่สงสัยแล้ว ว่าทำไมประเทศของเรา เป็นประชาธิปไตยเต็มใบไม่ได้ซักที แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 11:42:02 จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 11:25:25 ]

ความคิดเห็นที่ 76 ชอบความคิดเห็นที่ 6 ( - -") ปี 1 เข้าเชียร์ไม่เคยขาดซักครั้ง แถมโดนทำโทษประจำเพราะข้างรหัสมันโดดเชียร์ทุกครั้ง ปี 2 นั่งร้อยมาลัยดอกรักไว้คล้องคอน้อง (ได้มาหลายแผลเพราะเข็มแทงมือ) วันลาสต์เชียร์เข้าไปนั่งถ่างตาส่งพิซซ่าให้น้องรหัสตอนเที่ยงคืน ปี 3 เข้าห้องเชียร์เกือบทุกครั้ง เพราะไปแอบปลื้มพี่ว้ากเกอร์ (พี่เค้าอยู่ปี4) ฮี่ๆๆๆๆ ปี 4 มีน้องมาผูกข้อมือให้วันบายเนียร์ (มือแดงเลยเพราะน้ำตาเทียนมันหยดลงข้อมือง่ะ T-T) เรียนจบป.ตรี พี่ๆน้องๆยังคงโทรตามไป (จ่ายเงิน) กินข้าวเป็นระยะๆ จากวันนั้นถึงวันนี้เกือบ 10 ปี แล้ว ทำไมมันผ่านไปเร็วจัง ปล. ไม่เกี่ยวกะกระทู้ แค่มารำลึกความหลังเฉยๆ5555 แก้ไขเมื่อ 25 ก.ค. 50 19:38:58 จากคุณ : Rata_RG - [ 25 ก.ค. 50 16:45:28 ] -------------------------------------------------------------------------- มันยังมีมุมมองอะไรอีมากมายในระบบนี้ ขึ้นอยู่ว่าจะมองกันตรงไหน เลือกมองในด้านดี-ดี และเก็บสิ่งดีๆไปก็ได้ อย่างน้อยผ่านไปสัก 5ปี 10ปี ก็ยังมีเรื่องคุยกับเพื่อนๆให้สนุกปากกัน "เฮ้ย...เอ็งจำตอนเราอยู่ปี1 ได้ไหมวะ ที่เอ็งกับข้าเต้นท่าไก่กลางสนามฟุตบอล :-) น่าอายฉิบผายเลย... แล้วน้องคนนั้นที่รุ่นพี่ให้เอ็งไปขอเบอร์ ไม่นึกว่าเอง จะจีบได้จนคบมาเป็นแฟนถึงทุกวันนี้เลยวะ...ฮ่า ฮ่า ฮ่า.." " นี่ๆ แอบนินทาอะไรกันอยู่ นินทาฉันอยู่รึ" (หญิงคนที่โดนขอเบอร์เมื่อ8ปีก่อนพูด) และถ้าไม่มีวันนั้น คงไม่มีเธอคนนี้ ที่อยู่กับผมมา 8 ปีแล้ว มองกันแค่นี้หรือมองกันไปในวันข้างหน้า ถ้าระบบดีเกื้อหนุนกันดี พี่-น้องตัดกันไม่ขาดแน่นอน ทุกวันนี้มีปัญหา โทรหารุ่นพี่ทีไร ช่วยเหลือกันทุกที จากคุณ : ก็เคยเป็นมาก่อน (lopkrab) - [ 26 ก.ค. 50 11:48:12 ]

ความคิดเห็นที่ 77 น้องเข้าใจคำว่า SUTUS ว่าไงล่ะค่ะ?? อยากอธิบายให้น้องฟังนะคะ  แต่เท่าที่อ่านมาคิดว่าอธิบายไปก็เปล่าประโยชน์  เพราะน้องไม่สามารถแยกแยะคำว่า "ระบบ" กับ "ตัวบุคคล" ได้เลย   เหมือนกับลัทธิคอมมิวนิสต์  หรือ เรื่องศาสนาบางศาสนาแหละค่ะ ถ้าเราศึกษาก็จะรู้ว่า เป้าหมายของเค้าเป็นสิ่งที่ดี  มุ่งสร้างความเจริญทางจิตใจ เพียงแต่ว่าคนนำมาใช้ผิดวัตถุประสงค์เท่านั้นเอง จะไปเหมารวมว่าดำสอนของเค้าแย่ ไม่ดีอย่างนั้นอย่างนี้น้องว่าถูกต้องแล้วเหรอคะ ลป. พี่ก็เป็นคนหนึ่งที่จบมาจากสถาบันที่ได้ชื่อว่า SOTUS แรงแห่งหนึ่ง แต่พี่ไม่เคยได้รับความกดดันจากระบบด้วยซ้ำ ประชุมเชียร์ อยากเข้าก็เข้า  ไม่อยากเข้าก็แค่กลับบ้าน วันเอารุ่นพี่ยังไม่ไปด้วยซ้ำ พี่คนไหนชอบก็ไหว้  ไม่ชอบก็ช่างมัน  สรุปก็คืออย่าไปอินกับมันมากค่ะ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 11:58:29 จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 26 ก.ค. 50 11:56:48 ]

ความคิดเห็นที่ 78 #76 แม่ผมก็จบพยาบาลมา รับน้องก็ SOTUS ก็ถือว่าแรงในสมัยนู้น( ราวๆปี 2522 มั้ง ) แรกเริ่ม เพื่อนๆร่วมรุ่นสนิทกับดี เชื่อใจกัน สัญญากันว่ามิตรภาพจะอยู่ตลอดไป โอ้ว ซึ้งมากๆ( เหมือนงานปัจฉิมจบจากสถาบันต่างๆ ทั่วไป ท่านๆก็นึกออก ) ตอนนี้น่ะเหรอ หลังจากผ่านวิกฤษ 2540 มาแล้ว และพลาดท่าล้มครั้งใหญ่ เพื่อนๆที่เคยสัญญาไว้ ไม่มีแล้วล่ะครับ - - , จนปัจจุบันนี้ พวกเขาเห็นเรายังฟื้นตัวไม่ได้ ก็หลบลี้หนีหน้าไปกันอยู่ นับแต่นั้นมา ครอบครัวผมจึงเข้าใจสัจธรรม อนิจจัง แม้แต่จิตมนุษย์ก็ไม่เที่ยง อารมณ์นั้นไม่เที่ยง , อดีตรู้สึกซาบซึ้งอย่างนั้นจริงถึงสัญญากันมั่นเหมาะ เวลาผ่านไป ด้วยความเป็นอนิจจังความรู้สึกก็เปลี่ยนไป ดังนั้น เราจะเชื่อใครเต็มที่เลยไม่ได้หรอก ต้องรู้จักระแวง เผื่อทางอื่นเวลาโดนหักหาญความเชื่อใจนั้นไว้บ้าง และทำให้เข้าใจคำว่า "ตนแลเป็นที่พึ่งแห่งตน" ได้ถ่องแท้ ดีทีเดียว :) มิตรภาพที่จีรังนั้นไม่มีหรอก มิตรภาพที่เกื้อหนุนกันนั้นมีได้ในกรอบเวลาหนึ่ง เมื่อมีกุศลกรรมเป็นตัวผูกพันธ์(ทำกุศลกรรมร่วมกัน) แต่ถ้าร่วมกันทำอกุศลกรรมก็คงไม่พ้นจะมีลักษณะความสัมพันธ์ ที่โน้มจะนำเรื่องร้ายๆเข้ามาให้ แล้วกิจกรรมลามกใต้สะดือ หรือกดขี่กันต่างๆ ที่ชอบให้ทำตอนรับน้อง ช่างมีความเป็นกุศล(เหรอ? ) มากเสียนี่กระไร EDIT แยกแยะน่ะครับ แล้วโดยเนื้อหาของระบบ มันคือระบบทหารชัดๆ( ก็มันมาจากโรงเรียนนายร้อยนี่ ) แล้วจับมาใช้กับผลเรือน , ถ้าเป็นสมัยที่ประเทศเราต้องทำสงครามรัฐบาลฯ คงจะยินดีอย่างยิ่งที่จะสนับสนุนให้ใช้ระบบนี้ เพราะมันควบคุมง่ายดี มีการปลูกฝังลักษณะของทหารไว้ให้พลเรือนแล้ว จับไปก็ใช้ได้ง่าย ไม่ดื้อ ไม่มีความคิดเห็น ไม่บ่น , เหมาะแก่ การใช้สอย เป็นอาวุธในสงคราม ดีจริงๆ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 12:14:57 จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 12:02:53 ]

ความคิดเห็นที่ 79 คห75 ผมว่าเค้าหมายถึงนิสิตต้องมีคะแนนกิจกรรมรวมแล้วได้100คะแนนมากกว่านะครับซึ่งคะแนนนั้นไม่จำเป็นที่จะต้องได้มาจากการเข้าห้องเชียร์อย่างเดียว อาจจะมาจากกิจกรรมอื่นๆ เข้าร่วมงานกีฬา เป็นต้น ป.ล.มีที่ไหนเค้าเข้าห้องเชียร์กัน100ชม บ้างครับบอกทีเหอะ อย่ามามั่ว จากคุณ : เอบ - [ 26 ก.ค. 50 12:10:38 ]

ความคิดเห็นที่ 80 แหมอยากให้เปิดกระทู้โหวตไปเลย ว่าใครเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยน่ะ ส่วนตัว เคยบอกแล้วว่าที่มาการรับน้องครั้งแรกคืออะไร มันคือการที่พี่ให้อภัยน้องที่ทำร้ายพี่ โดยการพายเรือไปรับน้องมา จัดเลี้ยงต้อนรับอย่างดี ไม่ใช่เอามาด่า เอามาว่า เอามาขัง แบบปัญญาอ่อนในปัจจุบัน ระบบ SOTUS ของจริง มันก็มีข้อดี อย่างที่บอก เพราะการเรียนแพทย์ รุ่นพี่สอนทักษะรุ่นน้องโดยตรง ในหลายๆ ด้าน  แต่น้องต้องอ่านหนังสือด้วย ไม่ใช่มาเอากับรุ่นพี่โดยตรง และบางอย่างพี่ก็ต้องถามอาจารย์เหมือนกัน ที่เรียนมา คณะเราไม่มีว้าก อาจารย์อาวุโสรุ่นพี่ 20-30 ปี ก็ให้เกียรติมาอบรมให้ข้อคิดนักศึกษาแพทย์ปี 2 เพื่อเตรียมความพร้อมเป็นแพทย์ที่ดี มีแต่จัดเข้าห้องนั่งฟังอาจารย์หรือรุ่นพี่เก่าๆ (เก่าจริงๆ บางคนเป็นพ่อแม่เราได้เลย) มาเล่าให้ฟังอย่างสงบ เวลาอยู่ในรพ. เดินผ่านอาจารย์อาวุโส ก็โดนเรียกไปตักเตือนเรื่องแต่งตัวไม่เรียบร้อยเดินในรพ. อาจารย์เตือนในฐานะรุ่นพี่ ไม่ใช่อาจารย์ด้วยซ้ำ  อันนี้ แม้จะมีหงุดหงิด แต่ก็สำนึกในใจว่า ท่านเตือนด้วยความเป็นห่วง อย่างนี้ SOTUS มันถึงจะมีความหมายจริงๆ ไม่ใช่อย่างที่ทำกันอยู่ในปัจจุบัน จากคุณ : ฮากันตรึม - [ 26 ก.ค. 50 12:12:39 ]

ความคิดเห็นที่ 81 โดยส่วนตัวแล้วคิดว่ามันเสียทรัพยากรเวลาอ่ะ (ตัดประเด็นเรื่อง โหด หรือ ว่าใจดีไปก่อน) แต่คิดว่าเรียนมหาลัยมันเปลืองเงินนะ ค่าเช่าห้องเดือนนึงตั่งเท่าไหร่ แทนที่จะได้เลิกเรียนแล้วไปทำงานพิเศษ กลับต้องเสียพลังงานไปกับเรื่องที่ไม่ได้เงิน แล้วคนที่เค้าเป็นรุ่นพี่ที่ผ่านการรับน้องมาแล้ว บางคนเค้ายังไม่อยากไปรับเลย เพราะเค้าเห็นผลแล้วว่ามันไม่ได้ดีอย่างที่คิด พอเลิกรับแล้วก็เลวเหมือนเดืม จากคุณ : Oak - [ 26 ก.ค. 50 12:17:20 A:58.9.83.158 X: TicketID:062405 ]

ความคิดเห็นที่ 82 #79 100 ชั่วโมงนั่น รวมเวลาตลอด 4 ปี หรือตลอดที่ศึกษาในรั้วมหาวิทยาลัยครับ ถ้ายังไม่ครบ ยังถือว่าไม่จบหลักสูตร มหาลัยไม่ออกวุฒิให้ 100 ชั่วโมงนั่น เขาไม่ระบุว่าเป็น ห้องเชียร์ หรอกน่ะครับ แต่ใช้คำว่า "กิจกรรม" แทน ต้องมีสมุดบันทึกเวลาร่วมกิจกรรม เผอิญว่าอดีตน้องรหัสผมไปเข้าที่นั่น คุยกันแล้วบ่นให้ผมได้รู้ , ไม่งั้น กฏพิลึกๆภายในมหาลัยนั้น คนนอกก็ยากที่จะได้รู้ล่ะครับ ยังได้รู้อีกว่า รุ่นน้องต้องไหว้รุ่นพี่งามๆ ทุกครั้งที่เจอแม้แต่ตามทางเดินปกติทีเดียว , รุ่นพี่ก็ต้องมาดๆ เอาไว้ และ ในความรู้สึก มันเหมือนโดนแบ่งชนชั้น ไม่ใช่ช่วยให้น้องสนิทกับพี่ได้เลยครับ จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 12:20:17 ]

ความคิดเห็นที่ 83 เลิกเอา ว้ากมาเทียบกับ รด. เถิดครับ มันดูผิดที่ผิดทางพิกล ... คุณไป เรียน รด. เพื่อรับใช้ประเทศชาติ และเป็นหน้าที่ของชายไทยทุกคนที่จะต้องปกป้องประเทศนี้อยู่แล้ว ถ้าเป็นทหารแล้วไม่ฝึกให้โหดเวลาศัตรูบุกมาจะเอาอะไรไปสู้ครับ ? เหนื่อยแบบนี้มีเหตุผลอันชอบธรรมที่จะเหนื่อย แล้วครูฝึกทหารเขาก็ได้รับการอบรมให้รู้ว่าควรโหดแค่ไหน มีประวัติที่นักศึกษาวิชาทหารถูกซ่อมจนเสียชีวิตหรือเครียดจัดจนต้องลาออกน้อยกว่ากิจกรรมที่พวกนักษึกษาจัดกันเองเสียอีก ส่วนว้ากเนี่ยมันทำไปเพื่ออะไรล่ะครับ ทำไปเพื่อสนองตัณหารุ่นพี่ ที่คิดเอง เออเองว่า ที่พวกชั้นทำเนี่ยประเสริฐดีแท้แล้ว ? ผมเข้ามามหาวิทยาลัยมาเรียน และระหว่างปี 1 นั้นก็อยากใช้เวลาทำความรู้จักเพื่อนๆ คณาจารย์ และรุ่นพี่ (ที่ควรรู้จัก) ด้วยตนเองมากกว่าที่จะถูกบังคับให้ต้องไปรู้จักหรือสมาคมกับคนที่ไม่น่าคบ ทุกอย่างยังใหม่สำหรับนักศึกษาปี 1 ที่ยังกังวลกับสถานภาพใหม่ๆ แล้วรุ่นพี่ก็อาศัยช่องโหว่ทางจิตใจที่อ่อนแอของมนุษย์ตรงนั้นมาบังคับให้นักศึกษาหน้าใหม่ร่วมมือ พร้อมกับขู่กลายๆ ว่า ถ้าไม่ยอมปฏิบัติตามคำสั่ง ผลพวงที่จะตามมา คือ การอยู่โดดเดี่ยว ไร้คนแยแส และไร้เพื่อนฝูง (เพราะรุ่นพี่จะกรอกหูและทำโทษเพื่อนฝูงว่าคนที่ไม่เข้าร่วม ไร้สปิริท) ซึ่งเป็นการชี้นำและข่มขู่เพื่อผลประโยชน์ของตัวเองทั้งสิ้น แต่โดยเนื้อแท้แล้วเป็นการใช้ความ 'กลัว' ของเด็กเป็นเครื่องมืออย่างน่ารังเกียจ ทำให้เด็กลนลานจนแยกไม่ออกระหว่าง สิทธิเสรีภาพพื้นฐานที่ตัวเองควรได้รับ กับขอบเขตที่รุ่นพี่สามารถบังคับได้ ... เป็นการขู่ที่ไม่อิงเหตุผลตามสภาพความเป็นจริง แต่ก็ยังหลอกพวก 'โมหะจริต' ได้เป็นนิตย์ ทุกยุคทุกสมัย เพราะเด็กปี 1 กลัวจะไม่มีเพื่อน ไม่มีพวก กลัวเป็นแกะดำ กลัวถูกรุ่นพี่แบน หรือถูกตัดรุ่นมากกว่า แถมอุปนิสัยคนไทยมักใช้กฎหมู่มาอยู่เหนือ 'หลักการ' อยู่แล้ว แบบนี้ยิ่งเล่นเกมส์จิตวิทยาง่ายขึ้นไปอีก ทำไมผมต้องมาเสียเวลาเป็นเดือนๆ วันละหลายๆ ชั่วโมง เพื่อมานั่งทนว้ากหรือฝึกร้องเพลงเชียร์งี่เง่าที่ไม่เกิดประโยชน์กับชีวิตด้วย ? เปลืองสมองแทนที่จะได้เอาเวลาไปนั่งทำความคุ้นเคยกับบทเรียน แต่ต้องมานั่งหงุดหงิดทุกวันว่าวันนี้จะโดนเกณฑ์ไปทำอะไร และเมื่อไหร่ถึงจะเสร็จ แถมพอไม่ไปไอ้คนเลขที่ข้างๆ ก็โดนลงโทษ ว้ากที่มหาวิทยาลัย มหิดล ศาลายา สมัยผมนั่นโหดกว่า รด. หลายเท่าครับ มีการให้ไปตะโกนร้องเพลงเชียร์กลางฝนเกือบชั่วโมง จนนักศึกษาปี 1 หลายคนเป็นไข้หวัดใหญ่ ของผมนี่ปอดอักเสบ ขาดเรียนไป 1 สัปดาห์เต็มๆ ขาด Lab ที่เก็บคะแนนเป็นรายครั้ง แล้วก็มีผลคะแนนบางวิชาช่วงสอบ mid-term (ที่ขาดเรียนไปแล้วตามไม่ทัน) ได้ต่ำกว่าที่ควรจะเป็น ... สำหรับคนที่บอกว่า ผ่านมานานรุ่นพี่กับรุ่นน้อง และบรรดาเพื่อนๆ ยังผูกพันกันแนบแน่น ผมว่าตรงนี้มันเกี่ยวกับความสัมพันธ์เฉพาะปัจเจกบุคคลมากกว่านะครับ ผมเองไม่เคยได้รับน้ำใจจากคนที่บ้ากิจกรรมแล้วก็ชอบหาว่าคนอื่น "ไร้สปิริท" เลยซักครั้ง พวกนี้มักจะคอยช่วยเหลือเฉพาะกลุ่มตัวเอง แต่ไม่ได้มี "น้ำใจ" อยู่แต่รากเหง้าในสันดาน สรุปแล้วก็คือ คนที่คลั่ง Sotus มีแนวโน้มจะถูกปลูกฝังให้ช่วยเหลือเฉพาะพรรคพวกตนเอง และมองคนที่ความคิดเห็นแตกต่างหรือไม่ได้ฝันฝ่าอะไรเหมือนกันเป็นคนนอก หรือศัตรู ... ผมว่านี่มันเป็นการปลูกจิตสำนึกตามสัญชาติญาณของคนเถื่อนมากกว่านะครับ คนที่เจริญแล้วเขาย่อมสอนหลักจริยธรรมให้เมตตากรุณาต่อส่วนรวมโดยเสมอกัน ไม่จำกัดเฉพาะพรรคพวกตัวเองครับ ถ้าจะมีน้ำใจก็ควรมีต่อเพื่อนร่วมคณะโดยเสมอกัน ไม่ต้องแบ่งแยกฝักฝ่าย สำหรับผมแล้วดีใจครับ ... ผมเจอกลุ่มเพื่อนที่ดีมากๆ (ที่เห็นความไร้สาระของว้าก มารู้จักกันหลังว้ากจบไปแล้ว) จนบัดนี้กว่า 10 ปีแล้วที่เรียน ปี 1 ผ่านมา แต่ผองเพื่อนก็ยังนัดเจอกันทุก 2-3 วัน เวลาใครเดือดร้อนก็คอยช่วยเหลือกันตลอด ทั้งเรื่องเงิน เรื่องคำปรึกษา และเรื่องอื่นๆ สุดที่จะช่วยกันได้ เพื่อนทุกคนมีความเป็นอยู่ดี ก้าวหน้าในที่ทำงานโดยเป็นที่รักใคร่ของเจ้านายและเพื่อนฝูง เพราะการกระทำอันดีงามทางกาย วาจา และใจ โดยตรง ไม่มีศัตรู ไม่มีการเล่นพรรคเล่นพวก มีวุฒิภาวะสูง มีความกตัญญู และคอยช่วยเหลือสังคมในทางต่างๆ ตามกำลังกายและทรัพย์ที่จะทำได้ด้วย ในขณะที่ไปรู้ข่าวขำๆ มาว่า เพื่อนคนที่เป็นประธานว้ากเกอร์ (ที่อ้างให้รุ่นน้องรู้จักความอดทน) กลับต่อยหัวหน้าที่ทำงานจนถูกไล่ออก เพราะตัวเองโดนเค้าตะโกนใส่หน้าบ้าง (ซึ่งน่าจะเสียงเบากว่าที่นายคนนี้เคยทำกับรุ่นน้องหลายเท่า) ขำว่ะครับ ...  แบบนี้เขาเรียกว่า ตัวเองก็เกลียดสิ่งที่โดนอยู่ แต่สะแหลนไปทำกับคนอื่น จะเรียกว่าเป็นพวกนกสองหัว หรือ double standard ดีล่ะครับ ? จะโทษเขามากนักก็คงไม่ได้ เพราะรุ่นพี่พวกนี้ในหัวคงนึกถึงแต่ความมันส์ กับการยัดเยียดแนวคิดที่ตัวเองเห็นชอบว่าดี เพื่อล้างสมองรุ่นน้องมากกว่าจะมานั่งศึกษาวิจัยอย่างจริงจัง ถึงข้อดี ข้อเสียของระบบดังกล่าว อันเป็นวิสัยของเด็กไทยอยู่แล้ว ... คือ ชอบปฏิบัติตามคำสั่งแบบวัวควาย และกล้าหาญในเรื่องไร้สาระ ที่เหนื่อยกาย (เช่น นั่งทำสแตน ซ้อมเชียร์ จัดว้ากเป็นเดือนๆ) แต่ไม่ค่อยเกิดประโยชน์ต่อสังคมโดยตรงและโดยอ้อม (พอตัวเองซาบซึ้งเข้าหน่อยก็คิดว่านั่นคือสาระแก่นสารอันดีงาม) สรุปแล้ว ใครเห็นว่า Sotus ดี ก็เข้าไปเลยครับ แต่ไม่ต้องไปยุ่งกับคนที่เขาไม่อยากยุ่งด้วย ผมอ่านเรื่องมหาวิทยาลัยแม่ฟ้าหลวง และเรื่องราวของ มช. ที่เกณฑ์รุ่นน้องให้ขึ้นดอย โดยขู่ตัดรุ่นกับคนที่ไม่ยอมทำตามทีไรแล้วรู้สึกหงุดหงิดทุกที ... แบบว่าได้พูดคุยกับ staff ตัวจริงแล้วจะเห็นว่าใจแคบมากๆ แยกแยะประเด็นไม่เป็น แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 12:54:59 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 12:47:37 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 12:47:21 จากคุณ : Gow27 - [ 26 ก.ค. 50 12:31:30 ]

ความคิดเห็นที่ 84 คห82 ครับตัวผมเองก็จบจากสถาบันที่คุณกล่าวอ้างมานี่แหละพอดีรุ่นผมนั้นยังไม่มีระบบเก็บคะแนนกิจกรรม ซึ่งเริ่มมีตอนรุ่นน้องผมพอดี ผมยังไม่เคยเห็นใครพูดเรื่องต้องไปเข้าห้องเชียร์ให้ครบ100 ชม.เลยครับเคยได้ยินแต่ไปร่วมกิจกรรมนู้นนี่ เช่น งานเปิดโลกดนตรีได้5คะแนน เป็นต้น ยังไงช่วยทบทวนดีๆก่อนพาดพิงนะครับมันเสียชื่อทั้งมหาวิทยาลัย เป็นมหาวิทยาลัยคุณโดนเองก็คงจะไม่ชอบเหมือนกัน ส่วนเรื่องการไหว้เคารพรุ่นพี่นั้นผมไม่เคนเห็นมีกฏว่าจะต้องไหว้งามๆที่ไหนนิครับส่วนตัวผมเองถ้าเจอรุ่นน้องบางคนเค้าเฉยๆผมก็ไม่ว่า บางคนผงกให้นิดหน่อยผมก็ยิ้มรับ ทักทายกันไม่ได้ต้องไว้มาดอะไรตามที่คุณบอก ป.ล.เปิดกระทู้โหวตดีไหมครับ น่าจะได้ผลโหวตมากอยู่ อิอิ จากคุณ : เอบ - [ 26 ก.ค. 50 12:38:36 ]

ความคิดเห็นที่ 85 พอจะเข้าใจความรู้สึกของคุณ จขกท. ครับ คุณไม่แคร์เลยว่าจะไม่ได้รับความช่วยเหลือจากรุ่นพี่ หรือ จะไม่มีรุ่นพี่คนไหนพูดด้วย ซึ่ง สิ่งที่คุณทำได้ก็คือ ไม่ไปรับน้อง แต่ ปัญหาของคุณคือ จะทำยังไงกับเพื่อนที่เค้ามาร้องไห้ให้เราฟังดี นั่นสิทำไงดีนะ ไอครั้นจะไปช่วยเพื่อนก็อาจจะมีคนแปลกใจว่า ไปช่วยเค้าทำไม เค้าจะตายมันก็เรื่องของเค้า โตแล้วไม่ใช่เด็กน่าจะตัดสินใจได้เอง ? ปัญหามันอยู่ตรงนี้แหละ รุ่นพี่ได้รับสิทธิ์ในการเป็นห่วงเพื่อนคุณ ในฐานะรุ่นพี่ ในขณะที่คุณอยากเป็นห่วงเพื่อนคุณมั่ง กับโดนปฎิเสธว่าไปยุ่งทำไมโตๆ กันแล้ว ปล. ขำที่คุณ ปากการสีคริมตอบว่า "แล้วไม่ต้องไปชักจูงเค้านะคะ ไม่ต้องทำตัวเป็นคนชักจูงเพื่อนให้แข็งข้อ คุณอยากทำอะไร ทำไปเลยค่ะ ไม่มีใครทำอะไรคุณได้หรอก " บอกเค้าว่าอยากทำอะไรทำไปเลย แต่มาห้ามเค้าไม่ใช้ชักจูงเพื่อน ลักลั่นย้อนแย้งนี่ จากคุณ : Oak - [ 26 ก.ค. 50 13:18:16 A:58.9.83.158 X: TicketID:062405 ]

ความคิดเห็นที่ 86 #84 ผมเชื่อประสบการณ์ตรง ของคนที่เคยเป็นเฟรชชี่ มากกว่า 1 มหาลัยมากกว่าน่ะครับ ในแง่ที่จะเปรียบเทียบได้ว่า , ของที่ไหน ทำให้รุ่นพี่กับรุ่นน้อง สนิทกันได้มากกว่า :) ( เผอิญทั้งผม และน้องรหัสผม ก็ได้เป็นเฟรชชี่มากกว่า 1 รอบด้วย ) ผมพอรู้ครับ ว่าคุณก็อยู่มหาลัยนั้น :) จากลักษณะที่โพสต์ แต่สิ่งที่ผมได้ยินจากคนที่เคยผ่านเข้าไปในนั้น ไม่ใช่ถ้อยทีถ้อยอาศัยหรือหยวนๆ แบบที่คุณว่านี่สิ เพราะได้ยินแต่คนว่า ที่นั่น ระบบ Senior บวกกับ SOTUS ได้ชื่อว่าเป็นต้นตำรับจ้าวแรก จ้าวเก่า ดั้งเดิมเลยทีเดียว และแรงมาก , ซึ่งที่อื่นๆ เอาไปเลียนแบบต่อภายหลัง และเข้มข้น เข้มงวดมาก อยากแฉที่อื่นๆอีกเหมือนกัน แต่เรื่องที่จะแฉ ก็คงรู้กันดี อย่างคณะวิศวะหลายๆที่ จะมีการแข่งเทียบขนาดองคชาติกันอะไรพวกนั้น , แม้แต่ในมหาลัยดังๆ สองสามปีก่อน ก็ยังมีอยู่( ยังไม่บอกชื่อ ถือว่าผมยังไม่แฉน่ะ :P ) แต่ตอนนี้สังคมเฝ้ามอง และสื่อเฝ้ามองมากขึ้น อาจจะปรับปรุงในทางที่ดีกว่าเดิมแล้ว แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 13:50:05 จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 13:48:58 ]

ความคิดเห็นที่ 87 แล้วคุณรู้ได้ยังว่าตัวผมนั้นไม่เคยเป็น freshly มากกว่า1สถาบันละครับ อีกอย่างการตัดเกรดไม่ใช่ SOTUS ครับมันคือการรับน้องต่างหากอันนี้ขึ้นอยู่กับตัวผู้รับและผู้ถูกรับเองซึ่งที่ผมประสบมานั้นไม่เคยเจอกับตัวเองครับนั้นหมายความว่ากิจกรรมนั้นไม่ได้เป็นสิ่งที่ต้องปฏิบัติทุกคนเราต่างหากที่สามารถเลือกปฏิบัติในกิจกรรมรับน้องต่างๆได้ ไปคิดมาใหม่นะครับ จากคุณ : เอบ - [ 26 ก.ค. 50 16:36:04 ]

ความคิดเห็นที่ 88 เอามาปนกันมั่วๆกันหมดแล้ว ไม่ว่าจะ SOTUS รับน้อง ห้องเชียร์ ว๊าก แต่ละอย่างมันเกี่ยวพันกัน แต่ก็ไม่ใช่อย่างเดียวกัน แยกคุยทีละเรื่องดีกว่า SOTUS ห้องเชียร์ ว๊าก ผมพูดไปกระทู้ที่แล้ว และคงไม่พูดซ้ำอีก แต่เรื่องรับน้องก็ต้องแยกว่ารับน้องของคณะ/ภาค หรือรับน้องมหาลัย เพราะสองอย่างนี้ค่อนข้างแตกต่างกัน การรับน้องรวมของทางมหาวิทยาลัยส่วนใหญ่ ไม่ค่อยมีปัญหา เพราะเป็นงานใหญ่ มีคนเกี่ยวข้องมากมาย มีอาจารย์และเจ้าหน้าที่มหาลัย กระทั่งผู้สังเกตการณ์จากภายนอก(ปีก่อนผมไป โดนรุ่นน้องเข้าใจผิดว่าเป็นสื่อมวลชน งงไปเลย)การกระทำใดๆ จึงค่อนข้างอยู่ในกรอบ และเน้นไปในเรื่องของการละลายพฤติกรรมมากกว่า เพราะต้องเตรียมความพร้อมก่อนเปิดเทอม และการเข้าอยู่หอ ส่วนนี้ผมทำมา 8ปีแล้ว(มีปีล่าสุดไม่ได้ไปเพราะติดธุระ และปีหลังๆก็ให้น้องๆทำหมด เราแค่ช่วยห่างๆกับช่วยออกเงิน) เมื่อก่อนผมก็มาเชิญคนในห้องราชดำเนินไปสังเกตการณ์ทุกปี(เมื่อก่อนห้องนั้นเขาคุยปัญหาสังคมเยอะนะครับ) ว่ารับน้องจริงๆ ที่ผมกล้า่พูดว่ารับน้องที่ดี มันก็ยังพอมีอยู่ การเข้าร่วมไม่มีการบังคับ สามารถตัดสินใจได้ที่หน้าซุ้มแต่ละคณะเลยว่าไม่อยากเล่น(ใครบอกว่าไม่มีใครกล้าปฎิเสธ ผมเถียงนะ เพราะผมก็เจอน้องผู้หญิงปฎิเสธบางซุ้มที่มันลุยเลอะมากๆ)  พี่ๆที่คุมน้องกลุ่มก็ช่วยดูอีกที กฎกติกาก็play safe ทั้งห้ามใช้น้ำครำ(ต้องใช้น้ำจากระบบประปา) ห้ามถูกเืนื้อต้องตัวน้องโดยไม่จำเป็น ห้ามว๊าก ซึ่งส่วนนี้มีกรรมการลับ คอยสุ่มตรวจให้คะแนน(เคยมีคนละเมิด ก็สั่งเลิกซุ้มทันทีและโดนทัณฑ์บนทั้งกลุ่มจากทางมหาลัยเลย) และเปิดให้ผู้ปกครองเข้ามาดูได้ กลุ่มผมที่เป็นพี่กลุ่ม ลงทั้งแรง(นำกิจกรรมสันทนาการ) ลงเวลา(วางแผนล่วงหน้า นัดซ้อมสันฯ) ลงทั้งเงินไปเยอะ(ซื้อขนม+น้ำให้น้องระหว่างกิจกรรมและทำของที่ระลึกแจก) ก็ได้ผลตอบรับค่อนข้างดี มีน้องๆกลุ่มที่ประทับใจ เข้าร่วมกลุ่มสืบสานกันมาหลายรุ่น(8รุ่นแล้วล่ะ) แม้หลายคนจะเรียนจบไปนานแล้ว เป็นอาจารย์มหาลัยก็มี เป็นนักวิจัยก็มาก(มีคนนึงไปทำวิจัยอยู่ CERN ยังไม่กลับมาเลย) เป็นอาจารย์หมอก็หลายคน แต่ทุกครั้งที่เจอกันก็ยังสนิทสนมกัน มีอะไรก็ช่วยเหลือกันได้เสมอ ทั้งๆที่แต่ละคนมาจากคนละภาควิชา คนละคณะ เรียกได้ว่าแตกต่างกันมากๆ แต่การที่ได้ทำกิจกรรมร่วมกัน มันก็ทำให้เห็นน้ำใจกันจริงๆได้มากกว่าเพื่อนที่รู้จักกันแค่ผิวเผินครับ และถ้าว่างๆก็จะกลับมาร่วมงานรับน้องด้วยเสมอๆ มาเล่าประสบการณ์ในการเรียนชั้นปี1  ประสบการณ์ในการปรับตัวเข้ากับเพื่อนๆในหอใน ประสบการณ์ในการจัดเวลา รวมไปถึงประสบการณ์ในการทำงานหลังเรียนจบ ผมว่าส่วนนี้แหละ ที่ทำประโยชน์ให้กับน้องๆปีหนึ่ง ที่เพิ่งเข้ามาใหม่ ได้มากกว่าการเต้นแร้งเต้นกาสนุกๆเฉยๆครับ เพราะหลายคนเพิ่งเข้ามาก็ยังเคว้ง ยังปรับตัวไม่ได้(หอในนี่ต้องปรับตัวสูงมากในการอยู่ร่วมกับเมท)การเรียนการอ่านหนังสือที่ผิดกับม.ปลายแบบหน้ามือไปหลังมือ การจัดเวลาในชีวิต การทำกิจกรรมและการเข้ากับเพื่อน(ที่บางวิชาชีพจำเ็ป็นต้องมี แค่อ่านหนังสืออย่างเดียวเรียนไม่จบหรอก) รวมไปถึงเป้าหมายในการเรียน(จบไปทำไร?) ผมว่ารับน้องน่าจะหมายถึงการเตรียมความพร้อมทางด้านจิตใจและการใช้ชีวิตให้น้องในการเข้าเรียนระดับอุดมศึกษานี่แหละครับ ส่วนรับน้องคณะ/ภาค อันนี้ค่อนข้างมีปัญหา เพราะส่วนใหญ่จัดกันเอง ไม่ค่อยมีผู้ใหญ่ควบคุม มันก็เลยเถิดกันได้ง่าย อันนี้ขึ้นกับอาจารย์ในคณะนั้นๆว่าจะเข้มงวดแค่ไหน เพราะคณะที่ผมเคยอยู่ไปรับน้องตจว. ก็มีอาจารย์ไปด้วย ไปเดินตรวจตอนรับด้วยซ้ำ การเข้าร่วมเลือกได้ว่าจะไปด้วยหรือไม่ หรือแม้แต่ไปแล้วไม่พอใจก็ขอถอนตัวได้เสมอ ก็มีห่ามๆ ทะลึ่งบ้างไปตามประสา ใครรับไม่ได้ก็ถอนตัว ก็ไม่มีใครว่าอะไร #Gow27 รุ่นคุณผมไม่รู้นะ แต่รุ่นผม อาจารย์กับนายกสโมฯ เดินตรวจตอนที่กำลังเริ่มรับน้องคณะเลยล่ะ ประกาศชัดเจนว่า ใครไม่อยากเล่น ปฎิเสธได้ ก็มีคนกล้าปฎิเสธกันจริงๆ ส่วนว๊ากปีหลังๆก็ soft มาก จนกล้าเรียกว่าว๊ากที่สุภาพที่สุด เพราะไม่มีการบังคับ ไม่มีซ่อมเดี่ยว ไม่มีปิดLเรียกเข้าเชียร์ และยังยอมให้ผู้ปกครองเข้าสังเกตการณ์(แต่แอบไปดูนะ ไปกับอาจารย์ไม่ได้ไปยืนดูต่อหน้า) ผมว่าถ้าทำอะไรให้มันโปร่งใส มีกติกาชัดเจน มีอาจารย์เข้าดูแล มีผู้ปกครองสนใจ  งานกิจกรรมพวกนี้ก็ไม่น่าจะมีปัญหาจนออกนอกลู่นอกทางได้ง่ายๆหรอกครับ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 16:39:59 จากคุณ : ....4จุด - [ 26 ก.ค. 50 16:36:42 ]

ความคิดเห็นที่ 89 อ่านความเห็นของคุณปากกาสีครีมแล้ว เศร้าใจมากเลยครับ ถ้าทุกคนคิดว่า "คิดเหรอว่าแค่ลำพังตัวคุณเพียงคนเดียวจะเปลี่ยนมันได้" โลกนี้คงเลวร้ายกว่านี้มากมาย จากคุณ : alan the lamb - [ 26 ก.ค. 50 16:45:16 ]

ความคิดเห็นที่ 90 คห. 86 จากคำพูด "ผมเชื่อประสบการณ์ตรง ของคนที่เคยเป็นเฟรชชี่ มากกว่า 1 มหาลัยมากกว่าน่ะครับ" ่"สิ่งที่ผมได้ยินจากคนที่เคยผ่านเข้าไปในนั้น" "เพราะได้ยินแต่คนว่า" เชื่อในสิ่งที่ตัวเองเห็นจริงๆ ดีกว่าไหมครับ คุณเลือกที่จะเชื่อบางคน แต่ไม่เชื่อบางคน ทั้งๆที่เป็นแค่ความเชื่อ ที่คุณก็ไม่เคยไปพบเห็นเอง ที่นี่ห้องหว้ากอนะครับ และสิ่งที่คุณพบเห็นเพียงน้อยนิดก็เหมารวมว่าที่เหลือคงเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ คุณมันก็คนโลกแคบๆคนหนึ่ง จากคุณ : TamanXZG - [ 26 ก.ค. 50 16:52:48 ]

ความคิดเห็นที่ 91 อ้อผมไปรับน้องคณะตอนที่เรียนทุกปี ผมได้กินเหล้าแต่ละครั้งไม่ถึงสองแก้วทั้งตอนโดนรับ และไปรับคนอื่น เื่พื่อนผมบางคนก็ไม่ได้แตะเลยสักหยดก็มี ถ้าคุณกล้าปฎิเสธในเวลาที่เหมาะสม ก็ไม่มีใครรังเกียจหรือมองคุณแปลกแยกหรอกครับ ผมไม่กินเหล้าแต่ก็เฮฮาไปพร้อมๆกับพวกที่กินได้ นั่งอยู่วงเดียวกันได้ เล่นสนุกด้วยกันได้ แต่ที่มักมีปัญหาคือปฎิเสธแบบหาเรื่อง คิดว่าตัวเองเจ๋ง มองข้ามหัวคนอื่น ดูถูกคนอื่น มันก็เลยมีเรื่องกันน่ะซี(เคยเห็นบางที่)อันนี้เป็นเรื่องของการเข้าสังคมของแต่ละคนมากกว่า ว่ามีวิธีการรับมืออย่างไร จากคุณ : ....4จุด - [ 26 ก.ค. 50 16:54:58 ]

ความคิดเห็นที่ 92 อ่าน #88 ของคุณ .... 4จุด แล้ว โอเคเลยครับ คารวะ 1 จอก ผมขอแค่ " สิทธิที่จะเลือก "  ของนักศึกษาปีหนึ่งเท่านั้น ขอให้เป็นแบบนี้กับการรับน้องภาค น้องคณะด้วย  จะดีใจมากๆๆๆๆขึ้นไปอีก ให้สิทธิแก่เขา  เขาตัดสินใจเองได้ครับ ว่าจะ " เลือก " อย่างไร ผมเชื่อว่าเขา " รับผิดชอบได้ " กัีบการตัดสินใจของตัวเอง และผมเชื่อด้วยว่า เขาจะภูมิใจที่ได้ตัดสินใจเอง ไม่ใช่จำใจต้องทำในสิ่งที่คนอื่นเลือกให้ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 17:19:48 จากคุณ : 447 - [ 26 ก.ค. 50 17:14:35 ]

ความคิดเห็นที่ 93 #83 เมื่อถูกพาดพิงก็ต้องชี้แจงครับ ปัจจุบันกิจกรรมรับน้องขึ้นดอย ไม่ได้บังคับให้ขึ้นครับ ไปกันเองตามความสมัครใจและมีอาจารย์แต่ละคณะ ไปดูแลด้วย (ซึ่งหนึ่งในนั้นก็คือผม) ตั้งแต่เดินขึ้นไป จนถึงพระธาตุฯ นอกจากนี้ยังมีรถแดงพาคนที่ไม่ไหว ขึ้นไปโดยไม่ต้องเดินขึ้นด้วย จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 17:24:03 ]

ความคิดเห็นที่ 94 รวมพลที่โค้งสปิริต จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 17:34:47 ]

ความคิดเห็นที่ 95 มีหลักฐานภาพรถแดงที่พานักศึกษาที่เดินไม่ไหวขึ้นไปด้วย จากคุณ : Practical x 2 - [ 26 ก.ค. 50 17:42:28 ]

ความคิดเห็นที่ 96 โห ยาวๆ ผมพูดถึงกรณีรับน้องแล้วกันนะ ตอนผมเป็นรุ่นน้อง มุมมองของผมรู้สึกไม่ดีมากๆกับการรับน้อง ในสถาบันที่ผมอยู่ โดนรับแบบ ไม่คิดว่าเรื่องอย่างนี้จะมีอยู่บนโลก ผมทนไม่ไหว มีปัญหา สุดท้ายผมบอกรุ่นพี่ ว่าผมไม่ไหว รุ่นพี่ก็เรียกผมมาคุย     พอได้คุยกัน ถึงปัญหา เรื่องต่างๆ ที่ผมรับไม่ได้ รุ่นพี่ก็หาทางแก้ไขช่วย     บอกถึงข้อดีต่างๆ ส่วนข้อเสีย ผมก็พอมองเห็น แล้ว ถึงรู้สึกว่ารับไม่ไหว     แต่สรุป ผมก็ตัดสินใจอดทนอยู่กับสิ่งที่ ผมรู้สึกว่าเลวร้ายสุดๆ     จนผ่านไป หนึ่งปี ผมเป็นรุ่นพี่          พอเป็นรุ่นพี่ ก็ได้รับรู้บ้างอย่างอีกด้าน  การที่เราจะรับน้องได้ ไม่ใช่เรื่องง่าย      การที่เราจะทำให้คนหลายๆคน ร่วมมือกันทำอะไรซักอย่าง นั้นยากมากๆ      ปัญหาต่างๆ เยอะแยะ ทั้ง อาจารย์ ไม่สนับสนุน เจอรุ่นน้อง ที่มีปัญหา  กดดันสุดๆ      โอย บลาๆๆๆ     ผมว่าคนที่ผ่านมาทั้งหมดน่าจะมองเห็นได้หลายๆด้าน ไม่ว่าใครก็อาจเจออะไรมาต่างกัน แต่ที่ผมเจอมา ผมคิดว่า รุ่นพี่ส่วนใหญ่หวังดีกับรุ่นน้องทั้งนั้นนะ ที่ทำๆ กันเนี่ย อะไรๆที่มันไม่ดีที่เจอมาตอนเป็นรุ่นน้อง ที่เห็นว่าไม่ได้ประโยชน์ ไร้สาระ เลิกได้ รุ่นพี่ก็ไม่ทำต่อ ถ้าไม่โดน บีบ จากรุ่นก่อน เรื่องประเภณีจริงๆ ไม่อยากให้รุ่นน้องลำบากหรอก เคยผ่านมารู้ว่ามันลำบาก   ธรรมชาติ ใครอยากโดนบังคับ ใครอยากลำบาก ทำกิจกรรม มีประโยชน์มั้ย เราอยู่ในสังคมเพื่ออะไร ผมพอเดาออกนะไอ้การที่กว่าจะสอบได้ที่ๆถูกใจมันลำบาก มากๆ แล้วพอเข้าไปเจออะไรในที่ๆฝันจะเข้าไป แล้วเจออะไรแย่ๆ เสียความรู้สึกเหมือนกัน ผ่านมาหลายปี ผมจบออกมา กิจกรรมการรับน้องที่ๆผมเคยเรียนอยู่ล่มไป       ผลเป็นไง        ความมีอีโก้ของแต่ละคนละ        คนละพ่อคนละแม่ ต่างฐานนะ เรื่องวรรณะ        กิจกรรม คนทำก็ทำไป คนไม่ทำก็ไม่สนใจใคร        อยู่กันแบบต่างคนต่างอยู่           สุดท้ายก็เป็นการเล่าจากประสบการณ์ตรงของผมนะ อยากแชร์ให้ฟังเฉยๆ ไม่ได้บอกว่า มันดีโคตรๆ รึว่าเลวร้ายสุดๆ สุดท้าย ที่ผมได้ก็คุ้มนะ ลำบากหนึ่งปี ได้เพื่อนที่ช่วยเหลือกันได้ ได้สังคม ที่อยู่กันไป คอยพึ่งพากันอีกไปอีกนาน ขนาดงานที่ทำอยู่ตอนนี้เข้ามาได้ก็เพราะ เพื่อน ผมไม่เก่งพอที่จะอยู่รอดได้โดยไม่พึ่งพาคนอื่นน่ะ ยอมรับ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ค. 50 18:06:54 จากคุณ : anakod - [ 26 ก.ค. 50 18:01:36 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ในฐานะที่ข้าพเจ้าเป็นนักศึกษาคนหนึ่ง และเคยผ่านการรับน้องตอนปี 1 ก็คณะตนเอง ว๊ากไม่แรงมาก เป็นคณะมนุษย์ ว๊ากแยกเมเจอร์ ส่วนคณะอื่นๆ ที่แรงๆ นั้น ไม่เคยไปดู ไปสัมผัสด้วยตนเอง เพียงแต่ได้ข่าวเล่าต่อๆ กันมา จากเพื่อนฝูง แต่ละคน มาอยู่ร่วมกันเป็นสังคม ย่อมมีนิสัยลักษณะเฉพาะบุคคล ดังนั้น จะมองแบบเหมารวมว่า การว๊ากนั้น ดี หรือ ไม่ดี ฟันธงแบบนี้ เห็นทีจะทำให้มองแง่มุมต่างๆ อย่างไม่ครบถ้วน รุ่นพี่ว๊ากเกิดจากหลายสาเหตุ บ้างมองว่าเป็นกฏ ระเบียบ ประเพณีของคณะ เมเจอร์ ทำสืบต่อกันมา ดังนั้น อยากสานต่อเพื่อดำรงสืบไปเป็นประเพณี บ้างเล็งเห็นคุณค่าการรับและว๊ากน้อง เพื่อฝึกความอดทน เพื่อให้เพื่อนๆ รักกัน ฯลฯ (ตามมุมมองของแต่ละคน มีข้อดีอย่างอื่นอีกจิปาถะ) ส่วนอีกด้าน พี่ว๊ากบางคน ทำไปเพราะสนุก ตัวเองเคยโดนแล้ว น้องต้องโดน ถ้าบางปี รุ้นน้องโดนอ่อนลง ก็จะเซง ที่เรายังโดนเยอะกว่า อย่างนี้เป็นการทำไปเพื่อสนองความสนุกของตน ซึ่งเป็นการกระทำที่รุ่นพี่ไม่ควรแสดงออกกับน้อง การว๊าก แสดงออกเหมือนกัน แต่เจตนาของแต่ละคนจะต่างกัน ดังที่อยากตัวอย่างข้างต้น ส่วนผลกระทบของผู้ไม่เข้าโดนว๊าก ก็แล้วแต่บางคณะ บางบุคคล บางคณะเคร่งเรื่องนี้มาก พี่ เพื่อนจะไม่ค่อยคุยด้วย ในเมื่อไม่เอารุ่น คุยทำไม ไปคุยกะเพื่อน วงแตก แต่บางคน อัธยาศรัยดี ถึงไม่เข้าว๊าก เพื่อนๆ ก็ชอบได้ บางคณะไม่แรง ไม่มารับน้อง เพื่อนๆ ก็จะเซง ปล่อยเราโดนด่าฝ่ายเดียว แต่เวลาผ่านไปสักพัก ก็กลับมาคุยกัน เป็นกันตามปกติ ดังนั้น ในมหาลัย จึงมีการว๊ากเป็นปกติ แล้วแต่การตัดสินใจของแต่ละคน ว่าจะเข้าร่วมหรือไม่ ถ้าเข้าร่วม ผลข้างเคียง เป็นยังไง ดีกับแย่อย่างไหนมากน้อยกว่ากัน แต่ถ้าไม่อยากเข้าร่วม ก็ไม่ได้ผิดอะไรนักหนา แต่พี่ว๊ากที่ดี ก็อย่าใช้อารมณ์เหนือเหตุผลนะคะ อย่าว๊ากเพียงเพื่อสนองความสนุก สะใจ แสดงอำนาจที่เหนือกว่าด้วยการตีค่าจากชั้นปี ถ้าว๊ากกันขนาดต้องเข้าโรงพยาบาล ป่วยอาการหนัก อย่างนี้แรงไป อย่างนี้ ควรลดความแรงการว๊ากลง การว๊ากทำให้เด็กตึงเครียด เสียสุขภาพจิต น่าสงสารเด็กออกนะคะ เพิ่งรู้จักกัน อย่าให้เด็กต้องมามองพี่ในแง่ร้าย ตั้งแต่เริ่มแรกชีวิตในมหาลัยเลย ป.ล. ข้าพเจ้าเรียนมหาลัยเชียงใหม่ ว๊ากทั้งแรงมาก และน้อย มีหมดค่ะ ไม่เท่ากันในแต่ละคณะและเมเจอร์ จากคุณ : สนใจการเรียนด้วยนะจ๊ะ (mimmymaru) - [ 26 ก.ค. 50 19:04:08 ]

ความคิดเห็นที่ 98 จาก #90 ================== ความคิดเห็นที่ 90 คห. 86 จากคำพูด "ผมเชื่อประสบการณ์ตรง ของคนที่เคยเป็นเฟรชชี่ มากกว่า 1 มหาลัยมากกว่าน่ะครับ" ่"สิ่งที่ผมได้ยินจากคนที่เคยผ่านเข้าไปในนั้น" "เพราะได้ยินแต่คนว่า" เชื่อในสิ่งที่ตัวเองเห็นจริงๆ ดีกว่าไหมครับ คุณเลือกที่จะเชื่อบางคน แต่ไม่เชื่อบางคน ทั้งๆที่เป็นแค่ความเชื่อ ที่คุณก็ไม่เคยไปพบเห็นเอง ที่นี่ห้องหว้ากอนะครับ และสิ่งที่คุณพบเห็นเพียงน้อยนิดก็เหมารวมว่าที่เหลือคงเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ คุณมันก็คนโลกแคบๆคนหนึ่ง จากคุณ : TamanXZG - [ 26 ก.ค. 50 16:52:48 ] ================ ประการแรก ผมเองเป็นเฟรชชี่มากกว่า 1 มหาลัย , และแหล่งข้อมูลของผม ก็เป็นเฟรชชี่มากกว่า 1 มหาลัย รวมถึงอยู่ในมหาลัยที่กำลังกล่าวถึงในปัจจุบัน ประการถัดมา การสำรวจข้อมูลแบบมหภาค ผมยอมรับว่า ข้อมูลที่เราไม่ได้สำรวจเองไม่อาจจะเชื่อได้ 100% ( แม้เห็นด้วยตาตัวเอง ก็ยังต้องเผื่อไว้ที่ 99% อีก 1% อาจจะตีความหมายผิด ) , แต่ในการสำรวจข้อมูลกรณีนี้ ไม่สามารถใช้คนๆเดียวรวบรวมข้อมูลได้อยู่แล้วครับ หรือคุณจะบอกว่า ถ้ามีโครงงานวิจัยหนึ่งๆ ที่มีทีมสำรวจมากกว่า 1 คน , ข้อมูลที่ได้มา ไม่สามารถจะเป็นประโยชน์กับการทำวิจัยได้? เพราะ เราไม่อาจจะสรุปได้แน่นอนว่า ข้อมูลนั้นจริง 100% เพราะว่า เราไม่ได้ไปสำรวจด้วยตัวเอง? ( คงไม่ต้องค้นคว้าอะไรกันต่อไปแล้วครับ โลกนี้ , หนังสืออ้างอิงก็เชื่อไม่ได้ เพราะหนังสืออ้างอิง มันก็มาจาก "นักเขียน" ซึ่งไม่ไช่เรา เราจึงต้องไม่เชื่อ งั้นหรือ ) ถ้าจะให้ชัดยิ่งขึ้น คุณอาจจะยังไม่เชื่อว่า การเสพยาเสพติด จะมีโทษ เพราะคุณยังไม่ได้ทดลองเสพ ด้วยตัวเอง งั้นหรือ? ส่วนกระแสข่าวลือในสังคม , ความเชื่อถืออาจจะต่ำลงมาหน่อย แต่ก็ต้องยอมรับว่ามันต้องมีมูลอยู่ ไม่งั้นข่าวจะลอยมาจากไหน อีกประการ ในวงศ์ตระกูลผล ก็มีสายหนึ่ง ที่ลูกหลานเขาอยู่ใน มหาลัย(ที่คุณกับผมก็รู้ว่าคือที่ไหน) , เวลามีประเด็นเรื่องกิจกรรมรับน้อง หรือ SOTUS ได้พูดกันทีไร ก็แสดงออกมาเห็นๆ เขาก็จะคิดได้แต่ว่า "ต้องเข้าร่วม!" "ไม่เข้าร่วมไม่ได้" "ต้องเคารพรุ่นพี่สิ" "เถียงรุ่นพี่ไม่ได้" "ถ้าไม่เข้าร่วมก็ไปเป็นแกะดำ" "ไม่เข้าร่วม แล้วเขาทำโทษเพื่อนที่เขาร่วม ให้เกลียดเรา มันก็ถูกแล้ว" ฯลฯ , เรียกได้ว่าเทอดทูญระบบ จนไม่สามารถรับเหตุผลของคนที่ไม่อยากจะร่วมได้( และกั้นคนที่ สมัครใจจะไม่เข้าร่วม ออกไปส่วนนอก , พร้อมมองว่าไม่ใช่พรรคพวก - -a ) หลังๆไม่อยากนับญาติกันแล้ว คุยกันไม่ค่อยรู้เรื่อง ที่หาว่าโลกแคบ ผมเองก็ไม่ทราบได้ว่าโลกคุณกว้างแค่ไหน ผมรู้แต่ผมเองผ่านมหาวิทยาลัยมาแล้ว 4 ที่ ไม่นับรวมที่เดินผ่านข้างรั้วมหาลัยแล้วส่องเข้าไปเห็นทำกิจกรรมเถื่อนๆกันอยู่ อีกหลายๆที่ , หรือถ้าโชคดีกว่านั้น ก็เจอพวกที่ไปรับน้องนอกสถานที่ ตามที่ท่องเที่ยวต่างๆ อีกส่วนที่ชัดเจนที่สุด คือ พวกภาพถ่ายหรือวิดีโอคลิป ที่ถ่ายเก็บไว้จากคนภายในที่ไปรวมกิจกรรมพวกนั้น ( ซึ่งคุณคงไม่ต้องถามว่าไปได้จากไหนมา , ผมไม่มีในเครื่องหรอก แต่ไปเปิดเจอในเครื่องคนที่เกี่ยวข้องนั้น เผอิญไม่มีโอกาสก๊อปปี้มา ) ถ้าผมจะโลกแคบ ก็จะแคบในส่วนที่ผมไม่เข้าไปรับรู้กิจกรรมเชิงอกุศลทั้งหลายนั่นล่ะ ,ยอมรับว่าประสบการณ์พวกนั้นต่ำ และเป็นโลกสนธยาสำหรับผม เห็นด้วยกับคุณ 4 จุดครับ , รับน้องรวมของทั้งมหาลัย ไม่ค่อยมีปัญหา เพราะคนนอกได้รับรู้มาก แต่ถ้าพวกรับในสาขาฯ หรือโต๊ะกลุ่ม จัดรถทัวร์ไปต่างจังหวัดกันเองนี่ ตัวดี ; โดยสรุปแล้ว ถ้าเป็นสิ่งที่ทำกันตามความสมัครใจจริง ไม่บังคับ( พร้อมทั้งไม่ตั้งเงื่อนไขว่า จะตัดรุ่น จะไม่สนใจ จะทำโทษเพื่อนแทน จะนู่น จะนี่ ฯลฯ ด้วยน่ะ) ปัญหาที่กำลังคุยกันนี้ กระทู้นี้ จะไม่มีแน่ๆ ( และแนะนำนิดหน่อยว่า กิจกรรมที่ทำๆกันเนี่ย เพลาๆเรื่องใต้สะดือกันบ้าง จะดูดีขึ้นเยอะ , เพราะที่เป็นอยู่นี้ เห็นได้ชัดๆว่าหมกมุ่นกันมากๆ ) ; ; สุดท้าย ชักเห็นแววกระทู้นี้จะเป็นดังเช่นกระทู้อื่นๆ ที่เกิดขึ้นมา ทุกๆปี แล้วจางหายไป โดยแทบไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง( แต่ยอมรับว่านโยบายจากกระทรวงฯ ตอนนี้ดีขึ้นมาก :D , มุ่งแก้ปัญหากันอย่างจริงจังขึ้น ) จากคุณ : Detonator_Pao_ - [ 26 ก.ค. 50 19:10:18 ]

ความคิดเห็นที่ 99 #98 คุณและเพื่อนๆสามารถมีส่วนในการเปลี่ยนแปลงได้ครับ การพยายามผลักดันให้การรับน้องหรือกิจกรรมต่างๆของคณะ/ภาควิชาของคุณเองโปร่งใส ตรวจสอบได้ มีอาจารย์ดูแล ทำความเข้าใจกับผู้ปกครอง ผมคิดว่า่น่าจะเป็นก้าวแรกที่จะทำให้ทุกอย่างดีขึ้น ทั้งในแง่ของคนโดนรับไม่โดนละเมิด และคนที่รับก็ได้สืบสานประเพณีส่วนดีๆ เรื่องแบบนี้มันก็ต้องช่วยกันให้มันเป็นระบบมากขึ้น จะได้โดนเบี่ยงเบนจากรุ่นพี่แย่ๆได้ยากขึ้นครับ แต่ไม่เห็นด้วยที่จะยกเลิกหายไปเลย เพราะผมเอง เคยเจอสิ่งที่ผมประทับใจ และก็อยากให้น้องๆรุ่นหลังได้ประทับใจอย่างผมบ้าง(ไม่บังคับ แต่อยากให้มีโอกาสเลือกที่จะเข้าร่วม) ส่วนเรื่องการกดดัีน หรือไซโค ตัดรุ่น ผมคิดว่าต้องดำเนินสองทางครับ คือทางนึุงก็ขู่ไปตามปกติ แต่ไม่ถึงขั้นมาบังคับหรือปิด L ลากไปเชียร์ อีกทางหนึ่งก็ให้ทางสโมสรคณะฯ ทำความเข้าใจ ว่ามันไม่ผลกระทบต่อการเรียนและเป็นคนทำความเข้าใจกับผู้่ปกครอง แต่จะให้ห้องเชียร์ออกมาพูดว่าไม่บังคับ ไม่มีการลงโทษ ไม่ตัดรุ่น มันก็คงไม่ใช่ห้องเชียร์แล้ว เพราะส่วนหนึ่งของการละลายพฤติกรรมในรุปแบบการประชุมเชียร์ ก็คือเรื่องการลงโทษนี่แหละ มันก็ต้องใช้เทคนิคหลายๆอย่างที่ไม่ละัเิมิดสิทธิ์โดยที่ก็ยังทำกิจกรรมได้ครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 26 ก.ค. 50 19:46:07 ]

ความคิดเห็นที่ 100 แล้วแต่ที่ด้วยแหละ ว่าจะให้SOTUS แสดงออกด้วยวิธีใด โซตัสแบบที่ไม่มีว๊าก ไม่มีการทำโทษ ก็มี (อย่างน้อยก็ที่คณะอีฉันแหละ) แต่สิ่งที่สำคัญ คือ"ใจ"มากกว่า จากคุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* - [ 26 ก.ค. 50 20:31:39 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ที่คณะผม  เขาไม่ให้โดนตัวน้องเลยครับ  มีอยู่ครั้งที่รุ่นพี่เดินชนรุ่นน้อง  เขาปลดเลยครับ   รุ่นพี่ทำผิด  รุ่นพี่ทำโทษกันเอง  รุ่นพี่ดูแลน้องไม่ดี  รุ่นพี่ทำโทษตัวเอง อนุญาตให้พูดแค่  คุณกับผมเท่านั้น  ไม่มีอย่างอื่น   เพราะตอนปี 1 ก็รู้สึกว่าเสียเวลามาก  คิดเหมือนกันว่า  น่าจะให้สิทธิในการเลือกโดยไม่ต้องกดดัน เพื่อนที่เข้าประชุมเชียร์แบบชอบก็มี  เราก็เลยต้องเข้าร่วมทุกครั้ง   เพราะถ้าไม่ร่วม  เพื่อนโดนทำโทษ  ซึ่งมันก็เป็นกฎที่งี่เง่าอีกอย่าง แต่เข้าใจได้  พวกรุ่นพี่ก็ยังเด็ก  คงคิดไม่ถึงว่ามันงี่เง่า  ไม่ถูกต้อง  ไม่มีสิทธิที่จะบังคับคนอื่นแบบนี้ เมื่อมองกลับหลังไปด้วยความกรุณา  ก็ไม่มีอะไรที่จะต้องกล่าวหากันร้ายแรง เหตุผลที่ไม่เชียร์  เพราะรุ่นน้องไม่มีสิทธิเลือก  ใช้วิธีกดดันบังคับ  เช่นเรื่องไม่นับเป็นรุ่น  หรือทำโทษเพื่อนของเรา อีกอย่าง  คือใช้เวลาเยอะมาก  ทำให้คนบ้านนอกอย่างผม  ปรับตัวไม่ค่อยทันกับการเรียนในมหาวิทยาลัย ไหนจะการจราจรในกรุงเทพ  ไหนจะรับน้อง  กลับบ้านก็เหนื่อยสลบแล้ว  จะเอาสติปัญญาที่ไหนมาเรียนให้ดี พวกอาจารย์เขาก็บ่นกัน  ว่าเสียเวลาเรียน  เสียเวลาในการอ่านหนังสือ แต่ไม่ค้าน  เพราะเพื่อนสนิทเกือบสิบคนที่มีตอนนี้  ก็คือเพื่อนที่ได้จากการประชุมเชียร์นั่นแหละ ตอนรับน้องก็สนุกดีนะครับ  เป็นความทรงจำที่ยังพูดถึงอยู่เวลาเจอกัน อะไรที่มันไม่เข้าท่า  ก็พูดตรง ๆ เลย  อย่างให้อมลูกอมต่อ ๆ กัน   รุ่นน้องคนหนึ่งพูดถึงเรื่องเชื้อโรค  รับไม่ได้  รุ่นพี่ก็ไม่ดันทุรัง  ตัดสินใจไม่ให้ทำตอนนั้นเลยครับ รู้ว่าถูกละเมิดสิทธิ  แต่ก็รับรู้ได้ว่ารุ่นพี่ทำเพราะความรักนะครับ  ถึงจะรักแบบแปลก ๆ ก็เหอะ จากคุณ : jedi-jaidee - [ 26 ก.ค. 50 20:51:20 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ไม่ชอบก็อย่าไป แค่นี้.. ไม่มีใครมาอุ้มคุณเข้าห้องเชียร์   เพื่อนน่ะ เดี๋ยวก็มี ขอให้เป็นคนน่าคบหน่อยเหอะ จากคุณ : สันป่าตอง - [ 26 ก.ค. 50 21:39:22 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ต่างความคิด คำๆเดียวกัน เเต่เข้าใจไปคนละทาง SOTUSประโยชน์มันมีนะ วิธีการที่จะทำถึงมีมากมาย อย่าเหมารวมว่าผิด เเละยอมรับว่าเคยเป็นคนที่เขาเรียกกันว่าว๊ากเกอร์มาก่อน จากคุณ : system_error - [ 26 ก.ค. 50 22:34:30 ]

ความคิดเห็นที่ 104 เรื่องนี้ถกกันยังไงก้อไม่จบหรอกครับ ผมขอแสดงความเห็นสั้นๆละกัน การรับน้องแต่ละรุ่น ไม่ว่าจะใช้ระบบ SOTUS หรือระบบใดๆ วิธีการเป็นเรื่องรอง ผลลัพธ์จะดีไม่ดีอยู่ที่แกนนำครับ พูดจากประสบการณ์ตรงครับ จากคุณ : pzifrius - [ 27 ก.ค. 50 00:03:00 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ตัวระบบจริงๆแล้วดี แต่ขึ้นอยู่กับคนที่รับมากระทำ หรือ สานต่อมากกว่านะครับ จากคุณ : Alohomola - [ 27 ก.ค. 50 01:28:03 ]

ความคิดเห็นที่ 106 ในฐานะที่ผมเคยผ่านการรับน้องมา ก็ขอแสดงความเห็นหน่อยนะครับ เรื่องการได้พบกับเพื่อนๆคนอื่นนอกคณะนี่ ผมว่าการเข้าชมรมต่างๆก็สามารถช่วยได้นะครับ แถมยังได้พูดคุยในภาษาเดียวกันอีกด้วย ยกตัวอย่างชมรมหมากรุก ก็สามารถจัด event ภายใน รวมไปถึง event ภายนอกอย่างจัดแข่งกับมหาลัยอื่น ได้เพื่อนต่างถิ่นด้วย ชมรมโฟโต้ก็จัด trip ถ่ายรูป ไปตจว. ได้เรียนรู้ technique จากคนอื่นๆ ได้ความรู้ แถมยังสนุกด้วย ไม่เห็นจำเป็นต้องมารับน้อง คนที่คุยกันอยู่คนละสายอาชีพ แต่ก็มี taste เดียวกัน โดยส่วนตัวผมว่าผลลัพธ์ที่ได้จากการรับน้องนั้นค่อนข้างเป็นนามธรรมเอามากๆ สิ้นเปลืองงบประมาณไปโดยใช่เหตุด้วย อีกอย่างที่ผมอยากจะให้รับไปพิจารณาคือเรื่องงานฟุตบอลประเพณี ผมว่า focus งานมันผิดไปจากชื่องานมากๆ คนเข้าไปดูเชียร์ลีดเดอร์กะแปรอักษรมากกว่าเข้าไปดูบอล คนรู้จักชื่อเชียร์ลีดเดอร์มากกว่าชื่อนักฟุตบอล ไอ้คนแปลอักษรน่ะ อยากจะดูบอลแต่ไม่ได้ดู โดนบอร์ดแปลอักษรบัง ถามว่าเข้าไปดูบอล หรือเข้าไปทำอะไร ผมว่าคราวถัดๆไป จัดประกวดเชียร์ลีดเดอร์กะสแตนด์เชียร์ก็พอมั๊ง ไม่ต้องแข่งแล้ว บงบอล ถ้าจุดประสงค์ของงานคือการสมานสามัคคีของสองสถาบัน ผมก็ไม่เห็นว่างานบอลที่ว่ามันจะได้ประโยชน์อะไร สู้จัดแข่งกีฬา 10 อย่างระหว่างนักศึกษาสองสถาบันไม่ดีกว่าหรือ งานรับน้องที่ผมชอบมากที่สุดก็เห็นจะเป็นของมช.นะแหละครับ เฉพาะ part ที่เป็นการเดินขึ้นดอยสุเทพนะ นอกจากจะได้ออกกำลังกาย ได้เที่ยวแล้ว ผมว่ามันเป็นอะไรที่ simple แต่ดี ได้ใส่ชุดท้องถิ่น ไม่ต้องไปเต้นแร้งเต้นกาที่บางทีคนเราก็ไม่อยากทำ ได้ฝึกความอดทนด้วย ไอ้เรื่องเดินไกลๆ, ตากแดดนี่ใครๆก็ต้องทำในชีวิตอยู่แล้ว แต่เต้นแร้งเต้นกานี่ ถ้าจะฝึกเรื่องการแสดงออก น่าจะฝึกการ presentation มากกว่า ใครขึ้นไม่ไหวก็ขึ้นรถไป fair ดี มีเวลามาแสดงความเห็นแค่นี้ล่ะครับ ไปทำงานก่อน จากคุณ : Lueng - [ 27 ก.ค. 50 01:51:03 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ... เข้ามาดู Cookie โดนรับน้องริมชายหาด จากคุณ : Mr. Fusion - [ 27 ก.ค. 50 02:58:56 ]

ความคิดเห็นที่ 108 ฮา 107 จากคุณ : I Need Someone And Always - [ 27 ก.ค. 50 03:49:32 ]

ความคิดเห็นที่ 109 #106 มันก็แล้วแต่สถาบันล่ะครับ สถาบันที่ผมเคยอยู่้มีวิทยาเขตกระจัดกระจายมากๆ(ศาลายา บางกอกน้อย พญาไท ราชวิถี กาญจนบุรี)ทั้งในเมืองชานเมือง และตจว. ชมรมหรือชุมนุมต่างๆ ส่วนใหญ่จะเป็นชมรมประจำวิทยาเขตหรือคณะมากกว่า เพราะคงไม่มีใคร เรียนเสร็จแล้่วนั่งรถต่ออีกชั่วโมงหนึ่งมาที่วิทยาเขตหลัก เพื่อทำกิจกรรมชมรมสักเท่าไรหรอก แต่ก็มีการแบ่งชุึมนุมย่อย แล้วมารวมทำกิจกรรมกับชมรมใหญ่ เหมือนกัน(อันนี้เคยเห็นพวกชมรมโกะ ซ้อมกันในแต่ละคณะ แล้ววันพุธจะเข้าวิทยาเขตหลักมารวมกัน)แต่ส่วนใหญ่กิจกรรมหลักก็เป็นชุมนุมในคณะมากกว่า อย่างชุมนุมถ่ายภาพนี่ ถ้าจำไม่ผิด มี 5-6ชุมนุมเลย โดยแต่ละชุมนุมก็เป็นของคณะตัวเอง และมีกิจกรรมของตัวเอง แต่งานรับน้องมันเป็นงานรวม มีโอกาสรวมตัวกันมากกว่า ถึงขนาดวิทยาเขตที่ตจว. ยังมาร่วมงานด้วย ก็เป็นโอกาสไม่กี่ครั้งที่จะได้พบเจอกัน และเป้าหมายของการรับน้อง มันต่างกับเป้าหมายของการเข้าชมรมมากนะครับ (เตรียมความพร้อม ละลายพฤติกรรม ฯลฯ)ยิ่งเด็กปี1 ต้องอยู่หอในกันสัก 90% ด้วย มันก็ต้องมีการปรับตัวมากกว่าเด็กที่เรียนสถาบันที่ไปกลับมากกว่า ถ้าใครเป็นลูกคนเดียว แล้วต้องมาอยู่หอใน 1ปีเต็ม อยู่ห้องเดียวกับเพื่อนๆอีก 3คนต่างคณะต่างภาควิชา ที่ไม่เคยรู้จักกันมาก่อน(ใช้คอมฯสุ่มห้อง) ต้องแชร์ของด้วยกัน  ต้องทำกิจกรรมร่วมกัน ถ้าไม่มีใครช่วยแนะนำแนวทางก่อนมันก็ยากที่จะปรับตัวได้ง่ายๆนะครับ  แต่ก็เห็นด้วยว่าถ้าเน้นเอาแต่สนุก แต่เนื้อๆไม่มี มันก็เป็นการเล่นที่เสียเวลาเสียเงินไปเปล่าๆน่ะแหละ จากคุณ : ....4จุด - [ 27 ก.ค. 50 09:03:55 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ซิ่ลมาอยู่ที่ที่ผมอยู่สิครับ ไม่งั้นก็ไม่ต้องเข้าห้องเชียร์ จบ จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 27 ก.ค. 50 09:26:01 ]

ความคิดเห็นที่ 111 อยากแฉจังเลย ว่ามีมหาวิทยาลัยชื่อดังแถวบางเขนฯ ระบุเป็นกฏระเบียบมหาลัยเอาไว้ว่า ต้องเข้าร่วมกิจกรรมห้องเชียร์ ไม่ต่ำกว่า 100 ชั่วโมง ถึงจะจบเป็นบัณฑิตได้ :) ขอแย้ง #75  ครับ ที่ว่าบังคับ เป็นบังคับชั่วโมงกิจกรรม ไม่ได้หมายถึงกิจกรรมห้องเชียร์ครับ แต่มันหมายถึงกิจกรรมบังคับเช่นพิธีถวายสัตย์ ก้าวแรกสู่บัณฑิต ปลูกต้นนนทรี พิธียืนรอแถวรับเสด็จ ฯลฯ + กิจกรรมให้เลือกเอา แล้วบันทึก ช.ม กิจกรรมเอา ผมก็อยู่สถาบันนั้น  ผมก็ไม่เห็นด้วยกับข้อนี้นะ ตอนปี 1 ผมก็โครตเกลียด จะมาบังคับเข้าพิธีถวายสัตย์ พิธีเข้าแถวยืนรับ"บุคคล" คนนึงเสด็จผ่าน   มันจะอะไรกันนักหนา ซึ่งก็ไม่รู้จะมีไปเพื่ออะไร แต่สุดท้ายก็ต้องยอมทำตามกฏ เพราะคนอื่นเค้าทำกัน / มันเป็นระเบียบมหาลัย เรื่องห้องเชียร์เราก็ว่ามันมีทุกที่แหล่ะ ถ้าไม่เข้า ก็ไม่เห็นจะมีใครว่า ไม่มีการบังคับ ไม่จำเป็นต้องเคารพรุ่นพี่ แค่ควรเคารพ คุณจะไหว้ไม่ไหว้มันก็เรื่องของคุณ เราเจอรุ่นน้องเดินผ่านมาไหว้ เราก็ต้องยกมือไหว้รับ ไม่ไหว้ก็ช่าง ไม่ได้คิดอะไร ไม่ได้ขอให้ไหว้   จะเถียงรุ่นพี่ก็ได้ถ้าคุณมีเหตุผล ถ้ารุ่นน้องไม่เคยเข้ากิจกรรมเลยได้รับความเดือดร้อนมาหาเรา หรือหารุ่นพี่คนอื่นๆ ก็พร้อมที่จะช่วยรุ่นน้องอย่างเต็มความสามารถ เพราะแค่รุ่นน้องนึกถึงเรา เราก็ดีใจแล้ว ผมไม่มานั่งจำหรอกว่าคนไหนเคยเข้าร่วมกิจกรรมอะไรทั้งนั้น คณะผมคนที่เข้าห้องเชียร์มีครึ่งนึงเองครับ ... ดังนั้นจะมาว่าถ้าไม่เข้าร่วมก็ไปเป็นแกะดำก็ไม่ถูก เพราะคนไม่เข้ามันมากกว่าคนเข้าซะอีก เรื่องที่ว่าจะเอาสีมาป้ายหน้า มาห้อยคอ หรือสั่งให้รุ่นน้องเต้นอะไรบ้าๆ แบบนั้นไม่มีแน่นอนครับ แก้ไขเมื่อ 27 ก.ค. 50 10:37:49 แก้ไขเมื่อ 27 ก.ค. 50 10:37:27 จากคุณ : S e m a k u t e k ! (เจ้าพ่อSemakutek) - [ 27 ก.ค. 50 10:37:04 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ไปกันใหญ่แล้ว... transcript กิจกรรม ที่ต้องมี100ชั่วโมงขึ้นไป รวมตลอดระยะเวลาศึกษา(ถ้าอยู่เต็มที่ถึง8ปีก็ดีไป) ไม่ได้มีข้อไหนบอกไว้เลยว่าเอากิจกรรมรับน้องของสโมเป็นกิจกรรมบังคับ กิจกรรมบังคับก็คือกิจกรรมของมหาวิทยาลัย เช่น บัณฑิตยุคใหม่ สู่อ้อมกอดนนทรี รับเสด็จฯในวันพระราชทานปริญญา นนทรีทรงปลูกดนตรีทรงโปรด ซึ่งรวมแล้วกิจกรรมบังคับจะได้52 ชั่วโมง นอกจากนี้ จะไปทำกิจกรรมอื่น จะเข้าชมรม ทำของสโม ทำกลุ่ม อยู่อบ.ก. อยู่สภาฯ หรือจะทำกิจกรรมที่มหาวิทยาลัยจัดไว้ให้เยอะแยะ (อบรมmind map ของกองกิจฯ อบรมพยาบาลของสถานพยาบาล หรืออบรมของสำนักคอม) ทำอะไรก็ได้ชั่วโมงกิจกรรมอยู่ดี สรุป ใครอยากรู้เรื่องชั่วโมงกิจกรรม ก็ถามอีฉันได้ และ การเข้าห้องเชียร์ ไม่ใช่กิจกรรมบังคับ!!! ปล. แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 27 ก.ค. 50 12:19:10 จากคุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* - [ 27 ก.ค. 50 12:15:12 ]

ความคิดเห็นที่ 113 โดนจั๊ย โดนใจ จากคุณ : [Zero] - [ 27 ก.ค. 50 16:04:18 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ก็หนุกดีนะ รับน้อง ไปคิดอะไรมากมาย ก็แค่ช่วงนึงของชีวิต ถ้าไม่ชอบก็ไม่ต้องทำก็ได้นิ หรือว่ากลัวพี่ๆเขาไม่คบ เพื่อนฝูงห่างเหิน จากคุณ : Alien From Mars - [ 27 ก.ค. 50 17:03:06 ]

ความคิดเห็นที่ 115 แน่ใจเหร ว่า ถ้าไม่มีกิจกรรมนี้ รุ่นคุณ กี่% จะมี sotus ติดตัวไปเมื่อวลาทำงาน เด๋วคุนได้ ทำงานแล้วคุจะเข้าใจเมื่อเด็กรุ่นน้อง คุ จบมาแล้วทำตัว ไม่เหมาะ สมมันเปนยังไง สักวันคุอาจจะเห็นด้วยถึงการรับน้องเหมือน ผม เพระ ผมยอมรับเลย ว่าผม แอนตี้ มาก ตอนปี 1 ไม่เคยจะ ไหว้ใคร ไม่ยอมให้ใคร แต่เมื่อ ถึงเวลาทำงาน มันคนละหย่าง คุจะเปน คนใหม่เพียงคนเดียว ในองค์กร รุ่นพี่ที่ทำงาน ถ้าคุ ประพฤติตนไม่เหมาะ สม เขาไม่มา สอนคุน แบบ sotis มหาลัยหลอก แต่ เขา จะ ฝังกับภาพของคุณตอนมาทำงานแรกๆ แล้วอย่าหวังลยจะก้าวหน้า จากคุณ : nakarath@hotmail.com - [ 27 ก.ค. 50 17:12:15 A:203.113.67.105 X: ]

ความคิดเห็นที่ 116 หมวด1 ความผิดต่อเสรีภาพ มาตรา 309 ผู้ใดข่มขืนใจผู้อื่นให้กระทำการใด ไม่กระทำการใดหรือ จำยอมต่อสิ่งใด โดยทำให้กลัวว่าจะเกิดอันตรายต่อชีวิตร่างกาย เสรีภาพ ชื่อเสียงหรือ ทรัพย์สินของผู้ถูกข่มขืนใจนั้นเอง หรือของผู้อื่น หรือโดยใช้ กำลังประทุษร้ายจนผู้ถูกข่มขืนใจต้องกระทำการนั้น ไม่กระทำการนั้น หรือจำยอมต่อสิ่งนั้น ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสามปี หรือปรับไม่เกิน หกพันบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ จากคุณ : น้าพร - [ 27 ก.ค. 50 20:53:08 ]

ความคิดเห็นที่ 117 มาตรา 310ทวิ ผู้ใดหน่วงเหนี่ยวหรือกักขังผู้อื่น หรือกระทำด้วย ประการใดให้ผู้อื่นปราศจากเสรีภาพในร่างกาย และให้ผู้อื่นนั้นกระทำ การใดให้แก่ผู้กระทำหรือบุคคลอื่น ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินห้าปี และปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หมายเหตุมาตรา 310ทวิ เพิ่มเติมโดยพรบ. แก้ไขเพิ่มเติมปอ. (ฉบับที่ 13) พ.ศ. 2537 มาตรา 311 ผู้ใดกระทำโดยประมาท และการกระทำนั้นเป็นเหตุ ให้ผู้อื่นถูกหน่วงเหนี่ยว ถูกกักขังหรือต้องปราศจากเสรีภาพในร่างกาย ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินหนึ่งปี หรือปรับไม่เกินสองพันบาท หรือ ทั้งจำทั้งปรับ ถ้าการกระทำความผิดตามวรรคแรก เป็นเหตุให้ผู้ถูกหน่วงเหนี่ยว ถูกกักขังหรือต้องปราศจากเสรีภาพในร่างกายนั้นถึงแก่ความตาย หรือ รับอันตรายสาหัส ผู้กระทำต้องระวางโทษดังที่บัญญัติไว้ใน มาตรา291 หรือ มาตรา300 มาตรา 312 ผู้ใดเพื่อจะเอาคนลงเป็นทาส หรือให้มีฐานะคล้ายทาส นำเข้าในหรือส่งออกไปนอกราชอาณาจักร พามาจากที่ใด ซื้อ ขาย จำหน่าย รับ หรือ หน่วงเหนี่ยวซึ่งบุคคลหนึ่งบุคคลใดต้องระวางโทษจำคุกไม่เกิน เจ็ดปี และปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นสี่พันบาท มาตรา 312ทวิ ถ้าการกระทำความผิดตาม มาตรา310ทวิ หรือ มาตรา312 เป็นการกระทำต่อเด็กอายุยังไม่เกินสิบห้าปี ผู้กระทำต้องระวางโทษ จำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบปี และปรับไม่เกินสองหมื่นบาท ถ้าการกระทำความผิดตามวรรคแรก หรือ มาตรา310ทวิ หรือ มาตรา312 เป็นเหตุให้ผู้ถูกกระทำ (1) รับอันตรายแก่กายหรือจิตใจ ผู้กระทำต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่ห้าปีถึงสิบห้าปี และปรับไม่เกินสามหมื่นบาท (2) รับอันตรายสาหัส ผู้กระทำต้องระวางโทษจำคุกตลอดชีวิต หรือจำคุกตั้งแต่สิบเจ็ดปีถึงยี่สิบปี (3) ถึงแก่ความตาย ผู้กระทำต้องระวางโทษประหารชีวิต จำคุกตลอดชีวิต หรือจำคุกตั้งแต่สิบห้าปีถึงยี่สิบปี จากคุณ : น้าพร - [ 27 ก.ค. 50 20:55:42 ]

ความคิดเห็นที่ 118 ปี 1 เทอมหนึ่ง วิชาการสำคัญมาก ไม่อยากให้มีความเสี่ยงมากไปที่ทำให้การเรียนเสีย จากคุณ : น้องหมาตัวนั้น - [ 27 ก.ค. 50 21:59:09 ]

ความคิดเห็นที่ 119 ว่าจะไม่โพสแล้วอดไม่ได้จริงๆ หรือว่าคุณมีความสุข ที่ชอบให้รุ่นพี่ีมาสั่งให้เต้นแร้งเต้นกา - ใช่ มันสนุกดี ทำไมเหรอ หรือรู้สึกประทับใจพี่รุ่นพี่ชายเอามือมาป้ายหน้าน้องผู้หญิง คุณรู้สึกแบบนี้ใช่ไหม - แล้วไง พี่เค้าไม่ได้จับนม จับก้นนี่ คุณมีความสุขใช่ไหม ที่ชอบให้รุ่นพี่มาตะโกนแหกปากสั่ง หรือรู้สึกภูมิใจเวลาถูกรุ่นพี่ทำโทษ - ไม่เคยมีใครมาแหกปากสั่งเรา และถาทำผิดจริง ก็ยอมรับโทษด้วยความเต็มใจ เพราะงี่เง่าไง อยู่ดีไม่ว่าดี อยากไปเป็นทาสรุ่นพี่ หัวเราะสนุกสนานใช่ไหม เวลารุ่นพี่สั่งให้เต้น - ไม่ได้เป็นทาสอะไรเลย สนุกดีออก เต้นด้วยกัน มันดีจะตาย หรือดีใจจนแสดงธาตุแท้ตนเองออกมา จะได้เต้นให้มัน อยู่บ้านเต้นไม่ได้หรอไงคะ - ใช่ไง อยู่บ้านใครจะเต้นแบบนั้น พ่อแม่ อาม่า อากงตกใจตายโหงสิ คนที่อยากรับน้อง หมายถึงใครคะ - เราเองนี่แหละ รุ่นน้องตอนนั้น จนตอนนี้จบแ้ล้ว หรือที่ว่า อยู่บ้านมันเก็บกด เลยออกมาหาความสำราญด้วยการมารับน้อง - แล้วอยู่บ้านมันจะเต้น หรือทำอะไรทะลึ่งๆได้ไม๊ ผู้หญิงน่ะ มารับน้องมีเพื่อน มีพวก เต้นกันสนุก สนานดีออก แอ็ปเปิ้ลมะละกอกล้วยส้ม เมียงู มะหมี่ มันส์จะตาย อยากโดนรุ่นพี่สัมผัสตัวหรอคะ - โดนนิดโดนหน่อย ไม่ไดู้ถูุกแต๊ะอั๋งนี่ รุ่นพี่ไม่ได้ส่งเสียเรียน ไม่จำเป็นต้องฟังทุกเรื่องนิคะ - ถึงเค้าไม่ได้ส่งเสียเรียน แต่เค้ามีแนวข้อสอบให้ก็แล้วกัน มีรายงานเล่มหนาเท่าเขียงหลายเล่มให้ น้องยืมดูเป็นแนวทาง มีเคล็ดลับในการไปต่อกรกับกระทรวงฯต่างๆตอนไปขอข้อมูลมาทำงาน และ อะไรหลายๆอย่างที่อาจารย์ พ่อแม่ และจนท.อื่นๆในมหาวิทยาลัยให้ไม่ได้ เฮ้อ เท่านี้ล่ะ พูดไปก็จะหาว่ารัก SOTUS ไม่ลืมหูลืมตา ก็มันรักจริงๆนี่หว่า จากคุณ : เทเลทับขี้ - [ 28 ก.ค. 50 00:16:06 ]

ความคิดเห็นที่ 120 เท่าที่อ่าน..หลายคนที่ออกมาต่อต้านการรับน้อง ยอมรับว่าตัวเองไม่ผ่านการรับน้อง ไม่เข้าร่วมกิจกรรมการรับน้อง ไม่เข้าร่วม..ไม่เข้าใจ..แล้วเอาความคิดตัวเองบวกกับสิ่งที่ "เขาเล่าว่า..." มาว่ากิจกรรมที่คนอื่นเขาเลือกที่จะทำ..แบบนี้ผมว่าอธิบายยังไงก็คงไม่เข้าใจกัน ปล.SOTUS กับกิจกรรมการรับน้องมันคนละอย่างกันแม้มันจะไปด้วยกัน อย่าเอามาปนกันแล้วด่ากราดไปมั่วซั่ว... จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 28 ก.ค. 50 04:09:36 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ขอนิดนึงเรื่องรับน้องขึ้นดอย #83<br> ทางม.ไม่ต้องบังคับ นักศึกษาก็อยากขึ้นเองอยู่แล้ว<br><br> จากสายตาคนนอกมอง อาจจะว่า บ้ารึเปล่า<br> เดินขึ้นดอยตั้งเป็นสิบๆ โล <br> เพื่อนเรายังบอกว่า น่าสงสารแกหว่ะ ดีแล้วมหาลัยฉันไม่ต้องมีเดินขึ้นดอยแบบนี้ (เพื่อนเราอยู่มหาลัยที่เกือบทั้งประเทศอยากเข้าเป็นอันดับหนึ่ง) <br><br> เรายังคิดเลยว่า สงสารทำไม? <br>ตอนที่เดินขึ้นไป ก็คุยเล่นเฮฮา มีของกินตลอดทาง เหนื่อยก็พัก<br> ใครไม่ไหวก็ขึ้นรถ ,, <br> <br>แล้วพอถึงโค้งสปิริต ก็บูม แล้วก็วิ่งพร้อมกันทั้งคณะ<br> แล้วพอขึ้นไปไหว้พระธาตุ มองลงมาเป็นอะไรที่สุดยอดแล้วค่ะ ว่าเราทำได้ <br><br> ทุกวันนี้เวลามองขึ้นไปเห็นดอยสุเทพทีไร ก็จะภูมิใจทุกที ,, <br><br> ความรู้สึกแบบนี้ ถ้าไม่ได้เป็นลูกช้างก็ไม่มีวันรู้หรอกค่ะ<br> แล้วก็ไม่ต้องมาคิดแทนด้วย ว่าป่าเถื่อน น่าสงสารอย่างงู้นอย่างงี้ <br><br><br> เพราะว่าคุณไม่ได้รู้ หรือไม่ได้เข้าใจอะไรเลย ^^ จากคุณ : Sijin (Sijin) - [ 28 ก.ค. 50 09:00:14 ]

ความคิดเห็นที่ 122 จากตรรกกะที่ว่าถ้ามันไม่ไดีคงไม่อยู่มานานขนาดนี้ เหล้า บุหรี่ กัญชา โสเภณี นี่มันก็คงเป็นของดีเหมือนกันเพราะมันอยู่มานานแล้ว จากคุณ : Lecter - [ 28 ก.ค. 50 11:58:44 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ขึ้นดอย กับ SOTUS มันไม่เห็นเกี่ยวกันเลย หลายๆคณะที่เขาไม่มีการว๊าก ไม่มี SOTUS เขาก็ขึ้นดอยกันเป็นปกติทุกปี มันเป็นประเพณีของมหาวิทยาลัย มีตั้งแต่สมัยรุ่นแรกๆแล้ว แต่ไม่อลังการแบบเดี๋ยวนี้ น้องใหม่ก็ใส่เสื้อม่อฮ้อมที่พี่รหัสซื้อให้ ่ตั้งขบวนทีละคณะแล้วก็ค่อยๆเดินคุยกันไป ร้องเพลงกันไป ้ จนถึงโค้งสุดท้าย ก็ช่วยกันดึงๆดันๆจนถึง สมัยนั้นยังไม่มีชื่อโค้งสปิริต ถึงแล้วก็ไปไหว้พระธาตุ เพื่อจะได้เป็นลูกจ๊างเต็มตัว จากคุณ : alan the lamb - [ 28 ก.ค. 50 15:20:00 ]

ความคิดเห็นที่ 124 เรื่องสีป้ายหน้า  ถ้ารุ่นพี่ผู้ชายใช้มือมาป้ายอันนี้ล่ะทำน่าเกลียดไปหน่อย เรื่องการว๊าก ก็แค่บทเรียนธรรมดาๆ บทหนึ่ง ซึ่งมีเรื่องดีๆ ซ่อนอยู่แน่นอน  แต่รุ่นพี่ที่มาว๊ากต้องมีคุณภาพนะ ไม่ใช่สักแต่แหกปากแบบไร้สาระอย่างเดียว จากคุณ : Y (yoyolandk) - [ วันอาสาฬหบูชา 04:18:35 ]

ความคิดเห็นที่ 125 // จากคุณ : Kiama - [ วันเข้าพรรษา 01:28:07 ]

ความคิดเห็นที่ 126 f จากคุณ : Kiama - [ วันเข้าพรรษา 01:28:23 ]

ความคิดเห็นที่ 127 เรื่องขึ้นดอย ทางมหาวิทยาลัยไม่ได้บังคับนะคะ แล้วคณะก็ไม่ได้บังคับ อันนี้อยู่ที่ตัวเราและสปิริตเลยมากกว่า เห็นด้วยกับSOTUSรึเปล่า? ถ้าใช้กันแบบปัจจุบันนี้ ก็คงไม่เห็นด้วยหรอกค่ะ เข้าไปเจอรุ่นพี่ตะโกนด่าแบบไร้เหตุผลทีเดียว เลิกเข้าเลย ไม่สนใจหรอกค่ะ ไอ่คำว่าตัดร่งตัดรุ่นอะไรเนี่ย เพื่อนที่คบอยู่ ก็มีทั้งพวกเข้าเชียร์แล้วก็ไม่เข้าเชียร์ ไม่มีมาแบ่งแยก แล้วปีนี้อธิการคณะออกมาพูดวันปฐมนิเทศว่า รุ่นพี่ห้ามบังคับน้อง ทุกอย่างเป็นด้วยความสมัครใจ และห้ามมีการว้ากน้อง แต่เรื่องจริงเป็นไงรู้มั้ยคะ ยังไซโคน้องและบังคับทางอ้อมอยู่กลายๆ เช่น ถ้าไม่เข้าก็ไม่ได้สมุดคณะ ไม่ได้นู่นนี่ ทั้งๆที่ของทุกอย่างต้องเสียเงินซื้อตั้งแต่วันปฐมนิเทศ สุดท้ายรุ่นพี่ก็เก็บของพวกนั้นเอง สบายกันไป ก่อนขึ้นดอย ก็ว้ากๆๆกันเข้าไปเถอะ มีเพื่อนผู้หญิงคนนึงมาเล่าให้ฟังว่าโดนพี่ผู้ชายตบหัว แต่ทั้งตัวเขาและรหัสข้างๆทำอะไรไม่ได้นอกจากยืนก้มหน้า วันนั้นเพื่อนเราคนนึงเข้ารพ.เชียงใหม่รามพอดี เราก็แปลกใจว่าทำไมมีรุ่นพี่มาที่โรงพยาบาลเต็มไปหมด พอไปคุยกับพยาบาล เขาก็บอกว่า เด็กเป็นไฮเปอร์หลายคนมาก คณะน้องทั้งนั้น แต่คนนึงอาการแย่สุด อ๊อกซิเจนลดระดับเหลือน้อยมาก เราก็สงสัยเลยถามว่า แล้วทำไมเขาเอาพวกเพื่อนเรามาเข้ารักษาที่นี่ ทั้งๆที่น่าจะเอาเข้าอีกโรงพยาบาลที่เป็นของมหาวิทยาลัย คำตอบที่ได้คือ เข้าที่นั่นไม่ได้หรอก รุ่นพี่คุณบอกว่า เดี๋ยวพวกเขาซวย ถ้าเรื่องรู้ถึงหูอธิการ แหม มันน่านับถือจริงๆ.. จากคุณ : dudesweet* - [ วันเข้าพรรษา 13:33:42 ]

ความคิดเห็นที่ 128 รูปความเห็นที่ 126 ตอนแรกนึกว่าศพโดนอุบัติเหตุรถทับซะอีก จากคุณ : ฮากันตรึม - [ 31 ก.ค. 50 08:47:26 ]

ความคิดเห็นที่ 129 คห. 121 ผมไม่ได้คิดแทนคุณหรอกครับ เพราะไม่จำเป็น แล้วก็ไม่แคร์ด้วยว่าคุณจะเป็นลูกช้าง หรือลูกสถาบันไหน ประเด็นผมชัดเจนอยู่แล้ว ผมคิดแทนคนที่เขาคิดไม่เหมือนหรือค้านคุณแต่ถูกบังคับทางอ้อมครับ (ซึ่งมี แต่เขาไม่กล้าแสดงออก แล้วผมก็ได้คุยมาหลายคนแล้วด้วย) ประเด็นผมจึงชัดเจนแล้ว ... ผมไม่แปลกใจเลยที่ผมเขียนแรงๆ แบบ คห. 83 เพราะมีคนแยกแยะประเด็นไม่เป็นอย่างคุณอยู่ในประเทศนี้นี่แหละครับ จากคุณ : Gow27 - [ 2 ส.ค. 50 00:50:13 ]

ความคิดเห็นที่ 130 ผมชอบกิจกรรมรับน้องนะ ถ้าไม่รุนแรงเกินไป ตอนนี้อยู่ปีสองแล้ว ยังอยากเป็นน้องปี1เลย เพราะกิจกรรมที่เค้าจัดขึ้นมาก็เฉพาะเฟรชชี่ ปี1เท่านั้น ทุกคนมีปี1กันได้แค่ครั้งเดียว โดยพื้นฐานแล้ว ผมว่าไม่มีพี่คนไหนเกลียดน้องหรอก ถ้ามันเกลียดจริงๆ คงไม่มาทำกิจกรรมแน่ ชอบตรงที่ เรารู้จักเพื่อนมากขึ้น ถ้าเค้าไม่นัดน้องๆมารวมกัน เราก็จะไม่รู้จักใครเลย รู้จักพี่มากขึ้น ตอนพี่มันว๊ากผม ผมนั่งขำน้ำตาแทบไหล อะไรที่คิดว่าดีก็จำไป อะไรที่คิดว่าไม่ดีก็ไม่ต้องไปจำ (เขาก็มีส่วนเลวบ้างช่างหัวเขา เราก็เอาส่วนที่ดีเขามีอยู่) ก็เท่านั้น จากคุณ : PleaseLoveMe - [ 5 ส.ค. 50 01:20:37 ]