ความคิดเห็นที่ 1 ลืมรูปครับ ขอโทษที !!! จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 31 ก.ค. 50 20:12:46 ]

ความคิดเห็นที่ 2 Vab แปลว่า ให้ b เป็น reference น่ะครับ คล้ายๆจะบอกว่า ถ้าจะวัดด้วยมิเตอร์ ให้เอาสาย บวกของมิเตอร์ไปที่จุด a สายลบไปที่จุด b ส่วนกระแสจริงจะไหลทางไหน ยังไม่รู้ จนกว่าจะอ่านค่าแรงดันออกมาได้ ถ้าค่าเป็น + กระแสไหลเข้า R 2 Ohms มาจาก a ถ้าอ่านได้เป็น - ก็ตรงข้ามครับ จากคุณ : ksk - [ 31 ก.ค. 50 20:50:13 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ใช้ KVL ก็ได้ โวลต์มิเตอร์ไม่ต้องใช้เสร็จแล้วเอาโวลเตจตกคร่อม อุปกรณ์ทุกตัวที่อยู่ระหว่า ab รวมกัน (ดูทิศการวนลูปด้วย) ไม่ต้องคิดกระแสแบบแยกไหล เพราะความจริงกระแสผ่านมิเตอร์น้อยมากๆ คิดแบบนั้นจะเพิ่มความยุ่งยากให้เปล่าๆ แล้วเราต้องรู้ความต้านทานของโวลต์มิเตอร์ด้วยว่ามีเท่าไหร่ และต้องคิด KCL อีก ที่เขาน้องบอกว่าเขาวัดกลับด้านแล้วมาสลับเพราะเขาเอาตาม loop ที่เขาวน บังเอิญมันตีเป็นลบ ถ้าเป็นเครื่องวัดอนาล็อก มันจะตีไปเป็นลบ เดี๋ยวเข็มหักผิดธรรมชาติ (แบบปกจินะ) มันมีหลายแบบ แต่ถ้าแบบ 0 V ชี้ตรงกลางๆก็มี ถ้าเป็นดิจิตอลก็อีกเรื่องหนึ่ง จากคุณ : dakong - [ 31 ก.ค. 50 21:27:25 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ตามอ.ksk ครับ ศักย์ไฟฟ้าเป็นปริมาณอนุรักษ์ ต้องมีจุด Reference Point เสมอว่าเราอ้างว่า ความตั่งศักย์ xxx Volt นั้น เป็น xxx Volt เทียบกับจุดใด เช่น Vab = Va - Vb โดยทั้ง Va และ Vb นั้นเทียบกับ Ground หรือ Common ส่วน common หมายจุดที่ใช้เป็นศักย์อ้างอิง ไม่จำเป็นต้องเป็น 0V ก้อได้ แต่โดยทั่วๆไปจะใช้ 0V เป็น common (หรือบางทีก้อเรียกว่า Ground คืออันเดียวกันครับ) จากคุณ : pzifrius - [ 31 ก.ค. 50 21:51:23 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อาจไม่ค่อยเกี่ยว ไฟฟ้ากระแสตรงไม่ดูด(ถ่านไฟฉาย) ไฟฟ้ากระแสสลับดูด(ไฟบ้าน) แล้วฟ้าผ่านี่ เป็นกระแสตรงหรือกระแสสลับ? แก้ไขเมื่อ 31 ก.ค. 50 22:25:28 จากคุณ : อาฉีโหดกระโดดเตะ - [ 31 ก.ค. 50 22:25:07 ]

ความคิดเห็นที่ 6 1. จากวงจร แบตเตอรี่ 12 volt มีค่ามากที่สุด กระแสจะไหลไปตาม วงสีฟ้าคับ ไอ้ ค่า R ตัวใกล้อักษร b มันมีค่าเท่าไหร่ครับ พอรู้รกะแสไหล และรู้ความต้านทาน ระหว่างจุด ก็หา V ระหว่างจุดได้ โดยดูจากการไหลของกระแส ไม่รู้ว่าตอบคำถามหรือไม่ เพราะคำถาม มีหลายประโยค อ่านแล้วงง จากคุณ : น้าพร - [ 31 ก.ค. 50 23:15:09 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ตามรูป 12 volt ขั้วตรงข้ามกับ 4 volt และตรงข้ามกับ 2 volt ทำให้ แรงเคลื่อนไฟฟ้าเหลือ  12 - 4 - 2  =  6 volt ทิศทางการไหลของกระแส จึงเป็นไปตาม ทิศทางของ  12 volt แต่ไปด้วยแรงเคลื่อน  6  volt   ทีนี้ถามเรือง Vab  ก็ต้องคำนวณหา ความต้านทานรวมเสียก่อน ได้ความต้านทานรวมแล้ว ก็หากระแสไหลในวงจรได้ มีกระแสไหลในวงจร เท่ากันทั้งหมด เพราะเป็น อนุกรม   เราก็จับเอากระแสที่ไหล  มาไหลผ่าน ช่วง ความต้านทาน a -> b ได้ความต่างศักย์  Vab   ครับ จากคุณ : น้าพร - [ 1 ส.ค. 50 00:06:25 ]

ความคิดเห็นที่ 8 1. จะทราบได้อย่างไรว่ากระแสจะไหลเข้า a หรือ b กระแสไฟฟ้าจะไหลจากศักย์สูงไปศักย์ต่ำ อุปมาได้กับน้ำย่อมไหลจากที่สูงไปที่ต่ำ กระแสไฟฟ้าก็เช่นกัน ในกรณีนี้ Vab = Vao - Vbo = 3.8 Volt กระแสจึงไหลจาก a ไป b โดยที่จุด o เป็นจุดใดๆในวงจร 2. ถ้าใช้ KVL ควรทำอย่างไร ผลรวมของแรงดันไฟฟ้าในวงจรปิดใดๆ เท่ากับศูนย์ 3. สาย COM คืออะไรครับ COMMON คือจุดอ้างอิงใดๆ ในวงจร จากคุณ : mancunian - [ 1 ส.ค. 50 00:11:31 ]

ความคิดเห็นที่ 9 1.จะให้ a เป็น Ref ก็ได้ครับ (ความจริงเอาตรงไหนก็ได้ขอให้มันเป็นวิธีที่ง่ายสุดก็จะแก้โจทย์ได้เร็ว) ซึ่ง Ref นี้สมมติให้เป็น 0 โวลต์ (ความจริงสมมติเป็นค่าไรก็ได้) 2.หา กระแสที่ไหลในวงจร (จากรูปเอาโวลต์มิเตอร์ออกไปก่อน ไม่ต้องสนใจ) โจทย์มันเอามาใส่เพื่อใช้รูปแทนคำพูดนี่แหละ.... 3.พิจารณาที่ ตัวต้านทาน 4 โอห์ม จะรู้ศักย์ตกคร่อมทันที่ โดยใช้กฎของโอห์ม Vคร่อม 4 ohm = IR4 ohm แปลว่า Vเส้นลวดหน้า 4 ohm - Vเส้นลวดหลัง 4 ohm เรากำหนดไว้แล้ว Va = 0 volt จะได้ว่า Vเส้นลวดหลัง 4 ohm = 0 volt ตามนี้ก็จะรู้ ศักย์ที่จุดต่างๆของเส้นลวด แต่โจทย์ให้หา Vb แทน (ก็เราสมมติ Va = 0 เอาไว้แล้ว) กฎเคอร์ชอฟฟ์ KVL = Kirchoff's Voltage Law ผลรวมแรงดันของลูป  = 0 KCL = Kirchoff's Current Law ผลรวมกระแสของโหนด = 0 โดยที่เราต้องสนใจทิศการเดินลูปและอุปกรณ์ไฟฟ้าในวงจร และกำหนดทิศของกระแสไว้ด้วย จากคุณ : dakong - [ 1 ส.ค. 50 01:52:10 ]

ความคิดเห็นที่ 10 นับถือคุณ dakong มากเลยครับ กับการพยายามประดิษฐ์ประดอย ตัวห้อย ตัวหนา ขีดเส้นใต้ จขกท ต้องอย่าลืมว่า กระแส I สีน้ำเงิน เป็นกระแสสมมุตินะครับ ของจริงไหลยังไง ต้องรอดูผลลัพธ์จากการคำนวณก่อน และเนื่องจากมันเป็นกระแสสมมุติ ดังนั้นเวลาตั้งสมการ KVL ค่าแรงดันตกคร่อมอุปกรณ์ต่างๆ ก็พลอยมีขั้วเป็นขั้วสมมุติไปด้วย ค่าแรงดันจริงจะเป็นบวกหรือลบ ต้องรอผลลัพธ์จากการคำนวณกระแส I สีน้ำเงินก่อน ไม่งั้นงงแย่ จากคุณ : ksk - [ 1 ส.ค. 50 10:23:45 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ความคิดเห็นที่ 5   จากคุณ อาฉีโหดกระโดดเตะ ไฟฟ้ากระแสตรงไม่ดูด(ถ่านไฟฉาย)    - ลองเอาถ่านสี่เหลี่ยม 9 V มาแตะลิ้นดูครับ หรือไม่ก้อต่อกันยาวๆสัก 10-20ตัว แล้วแตะขั้วดู ไม่ถึงตายหรอกครับ แฮ่! ไฟฟ้ากระแสสลับดูด(ไฟบ้าน)    - ถ้าโวต์ต่ำๆก้อไม่รู้สึกครับ แล้วฟ้าผ่านี่ เป็นกระแสตรงหรือกระแสสลับ?    - เป็น Electrostatic Discharge ครับ ไม่ตรงและไม่สลับ เป็นการถ่ายประจุช่วงสั้นๆขณะที่อากาศ เกิด Breakdown เนื่องจากความต่างศักย์มหาศาลระหว่างเมฆกับดิน ทำให้นำไฟฟ้าได้ จากคุณ : pzifrius - [ 1 ส.ค. 50 12:22:34 ]

ความคิดเห็นที่ 12 แล้วผมจะทราบจากไหนอ่ะครับว่า I ที่ผมได้มามันถูกหรือไม่ ? เพราะแบบข้อนี้ I ก็เป็นบวก (เพราะว่าผมสมมติด้านที่พอรวม E แล้วเป็นค่าบวก I ก็เลยบวก) I ที่ได้ก็ควรตจะเป็นทิศที่ถูกต้องหนิครับ ... กระแสวนในวงดำ ๆ ก็คือทิศนั้นถูกแล้ว แต่พอกระแสที่จะวนเข้าไปตรงที่เป็นวงเขียว ๆ อ่ะครับ ... ไม่เข้าใจว่าจะเข้าตรงไหนออกตรงไหนนะครับ ตามภาพนะครับ กระแสจะวนไปที่ a เข้า b แล้วกลับมาที่ a เลย (เส้นชมพู) หรือมันจะลงมาเข้าที่ b ก่อน แล้วค่อยเขา a (เส้นส้ม) อ่ะครับ ? -- คือทั้งเส้นชมพู กับเส้นส้ม มันก็วนครบ loop เขียวอ่ะครับพี่ มันเกี่ยวกับว่าจะเข้านู้นเพราะ นี้เพราะอะไรครับ ยังไม่เข้าใจจริง ๆ ... มันเกี่ยวกับว่ามันครบ loop อะไรหรือเปล่าครับ ไม่เข้าใจ ? ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 01 ส.ค. 50 17:46:36 จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 1 ส.ค. 50 17:45:12 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เข้ามาดูกระทู้หว้ากอ.......เรื่องไฟฟ้าเนี่ย....ผมไม่รู้เรื่องอะไรกะเค้าเล้ยย ..........ออกแนวฟิสิกส์ๆ จากคุณ : Dare More - [ 1 ส.ค. 50 18:30:57 ]

ความคิดเห็นที่ 14 [:Rexagon:]  :: ตามภาพนะครับ กระแสจะวนไปที่ a เข้า b แล้วกลับมาที่ a เลย (เส้นชมพู) หรือมันจะลงมาเข้าที่ b ก่อน แล้วค่อยเขา a (เส้นส้ม) อ่ะครับ ? -- คือทั้งเส้นชมพู กับเส้นส้ม มันก็วนครบ loop เขียวอ่ะครับพี่ จริงๆมันเป็น loop เดียวนั่นแหละ สีชมพูเป็นการวนตามเข็มนาฬิกา สีส้มเป็นการวนทวนเข็มนาฬิกา เวลาคิดก็เลือกเอาว่าจะวนแบบไหน แนะนำว่าเวลาวนลูปกำหนดเครื่องหมายด้วย ถ้าเป็นถ่านไฟฉาย ก็ดูตามขีดสั้น - ขีดยาว ตัว R ก็ดูจาก I ทีสมมติ Iไหลเข้าเป็น + , I ไหลออกเป็น - จากรูปนี้ จะเห็นว่ามันมีสองลูป ก็จะตั้ง KVL ได้ 2 สมการ [:Rexagon:]  : แล้วผมจะทราบจากไหนอ่ะครับว่า I ที่ผมได้มามันถูกหรือไม่ ? ทราบจากคำตอบสุดท้ายว่า I เป็รเครื่องหมายอะไร ถ้าเป็น + ก็แสดงว่า I มันไหลทิศทางเดียวกับที่เราสมมติ ถ้าเป็น - ก็แสดงว่า I มันไหลสวนทางกับที่เราสมมติ จากคุณ : dakong - [ 1 ส.ค. 50 19:18:33 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ในทางทฤษฎีและทางปฏิบัติความต้านทานของ Voltmeter จะมีค่าเข้าใกล้ infinity ดังนั้นในการวิเคราห์กระแสเส้นสีส้มและเส้นสีชมพูจะมีค่าเท่ากับ 0 จึงมีกระแสเส้นสีน้ำเงินเส้นเดียว KVL eq เมื่อสมมุติทิศทางของกระแสไฟฟ้าไหลตามเข็ม(เส้นสีน้ำเงิน) 2*I + 2 + 1*I + 3*I - 12 + 4 + 4*I = 0 Vab = 2*I + 2 + 1*I (จาก a ไป b ตามเข็ม) Vab = -4*I - 4 + 12 - 3*I (จาก a ไป b ทวนเข็ม) ส่วนทิศทางกระแสถ้าว่าตามคุณ dakong จากคุณ : mancunian - [ 1 ส.ค. 50 20:28:01 ]

ความคิดเห็นที่ 16 น้อง จขกท ตัดมิเตอร์ออกไปจากวงจรก่อนดีกว่าครับ ด้วยเหตุผลที่คุณ mancunian ว่าไว้ (ความต้านทานสูงมาก --> infinity) แล้วค่อยมาเขียน KVL ไม่งั้นงงแย่ จากคุณ : ksk - [ 1 ส.ค. 50 22:01:08 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แรงดันที่จ่ายให้=แรงดันที่ได้รับ E1+E2+E3        = Vr1+Vr2+Vr3+Vr4 12-4-2               = IR1+IR2+IR3+IR4         6               = 4I+2I+1I+3I....................(1)         6               = 10I         I               = 6/10                         = 0.6A แทนค่าI .ในสมการที่ (1)        6               =( 4*.6)+(2*.6)+(1*.6)+(3*.6)        6              = 2.4+1.2+0.6+1.8        6             =  6   ( ถูกต้องตามกฎ KVL) จุดabคือจุดที่แรงดันตกคล่อมR2+E3+R3....(.กรณีที่1)        Vr2+E3+Vr3= 1.2+2+0.6                       = 3.8 volt จุดabคือจุดที่แรงดันคล่อมE1-E2+Vr1+Vr4...(กรณีที่2)                      =12-4+2.4+1.8                      =3.8 Volt กระแสที่กำหนดในรูปถูกต้องแล้ว com(common)คือข้วใช้งานร่วมกันของมิเตอร์ ถ้าใช้วัดไฟฟ้ากระแสตรงขั้วนี้คือขั้วลบ รูปมิเตอร์ในวงจรไม่เกี่ยวกับการคำนวณ  โจทย์เขียนไว้ เป็นคำถามว่าถ้าวัดสองจุดนี้จะมีแรงดันเท่าใด แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 50 11:48:14 แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 50 09:57:15 แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 50 09:56:14 แก้ไขเมื่อ 02 ส.ค. 50 15:21:07 แก้ไขเมื่อ 02 ส.ค. 50 15:18:18 แก้ไขเมื่อ 01 ส.ค. 50 23:45:06 จากคุณ : ตาเป๋า (ตาเป๋า) - [ 1 ส.ค. 50 23:20:18 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ความเห็นบนๆก็ตอบไปครอบคลุมเกือบหมดแล้วครับ ตอนสมมุติ loop กระแส ก็เขียนวนไปตามใจฉันนั่นแหละครับ แก้ออกมาได้บวกหรือลบก็เป็นตัวบอกเองว่าจริงๆมันวนทางเดียวกะที่เราสมมุติแต่แรกรึเปล่า เหมือนคุณ dakong บอก ถ้าจะคิดมิเตอร์รวมในวงจรไฟฟ้าด้วยมันจะงง เพราะมันต้องคิดความต้านทานมิเตอร์ คิดว่าจริงๆโวลต์มิเตอร์แบบเข็ม มันก็คือ แอมป์มิเตอร์ดีๆนี่เองที่วัดกระแสผ่านตัวต้านทานที่เรารู้ค่า (แล้วแปลงกลับเป็น volt โดยใช้กฏของโอหม์) จากคุณ : thetorque - [ 1 ส.ค. 50 23:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 19 final answer จากคุณ : joe (aircraftdesigner) - [ 2 ส.ค. 50 02:30:55 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ตอนเข้ามาครั้งแรก รูป #1 R4 ไม่มีค่าให้ ผมก็คิดว่ามีวิธีคิดโดยไม่จำเป็นต้องรู้ค่า R ตัวนี้ เข้ามาดูอีกทีกลายเป็นโจทย์แบบ Loop เดียวง่ายๆ ถ้า จขกท. เอา Meter ออกไปก็คงจะไม่แล้วมั้ง จากคุณ : freefeel - [ 2 ส.ค. 50 05:46:06 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 2 ส.ค. 50 05:56:54 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ไฟกระแสตรง ไม่ดูด จริงเหรอครับ แล้วไอ้ 500 VDC ที่โรงงานผม ทำไมเวลาเผลอไปโดนมัน ถึงรู้สึกแปลกๆ ล่ะครับ จากคุณ : . (Tread'em all) - [ 2 ส.ค. 50 14:10:13 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ผมได้อ่านความเห็นของพี่ ๆ ทุก ๆ คน แล้วก็กลับไปอ่านเว็บ all อีกครั้ง ด้วยความที่ยังไม่เข้าใจมาก คราวนี้ผมได้ผมกับความคิดใหม่ ๆ นั้นคือ เวลาเขาวัด เขาก็จะเสียบ V ตรงที่เขาจะวัด แล้วก็เริ่มรวมไปตามเส้นทางกระแส อันไหน drop ก็ลบ อันไหน rise ก็บวกซะ ผมเลยได้ความคิดนี่มาทำโจทย์ข้อนี้ ถ้าดู ab ด้านบน ก็ Vrise - Vdrop = Vที่เหลือที่อ่านได้ +8-0.6(7) = 3.8 V -> มันควรจะได้ -3.8 ไม่ใช่เหรอครับ เพราะกระแสเข้า b ก่อน แล้วออก a ถ้าดู V ด้านล่างก็ Vrise - Vdrop = Vที่เหลือที่อ่านได้ -0.6(3) - 2 = -3.8 - > ไอ่ตรงนี้มันกระแสเข้า a แล้วออก b ก็น่าจะได้ค่าออกมาเป็น +3.8  เลยหนิครับ ??? หรือมันต้องมีอะไรมากกว่านี้อีก ? หรือจะไม่ต้องสนใจเครื่องหมายเลยครับ ??? แล้วเพราะอะไรหล่ะ ... kirchoff's ยังไม่ได้ลองนะครับ !!! โอ้ย ขอบคุณมากเลยครับพี่ ... เข้าใจแล้วโว้ย !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! แต่ก็ยังไม่ข้อสงสัยอีกเพียบที่รอคำตอบนะครับ ขอบคุณครับ ! จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 2 ส.ค. 50 16:42:38 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เมื่อเลือกกระแสที่จะวน จะต้องเกิดขั้ว + และ - คร่อม ตัว R ทุกตัวเสทอตามกฎของโอห์ม เมื่อผ่านตัว R กระแสไหลจากขั้ว + ไปขั้ว - วนใหม่ดูครับ ถ้าเราจะวนข้างบน เวลา แทนข้า I ให้แทนเป็น - เพราะเราจะวนทิศตรงข้ามกับที่เรากำหนดไว้ ตามรูป เวลาวน 1. เข้าที่ R...... I ไหลเข้าขั้ว + เป็น  +VR                    I  ไหลเข้าขั้ว - เป็ร   -VR 2. เข้า voltage source ก็ให้ดูตามขั้วในวงจรเลย วนด้านบนจะได้ -0.6(3+4) -4 +12 = 3.8 วนด้านล่างจะได้ +0.6(2+1)  +2  =3.8 ............................... ถ้าเครื่องหมายผิดคำตอบก็จะผิดนะครับ เพราะงั้นเครื่องหมายสำคัญ จากคุณ : dakong - [ 2 ส.ค. 50 18:09:57 ]

ความคิดเห็นที่ 25 TO Prof.Dakong ...     ตามที่อธิบายหมายถึงว่า พอคำนวณ I ได้แล้ว เราก็จะแบ่งออกเป็น 2 ส่วน คือส่วนบน หรือส่วนล่าง เวลาจะคำนวณไอ่ส่วนบน คราวนี้ให้เราดูทิศตาม V-source เลย คือด้านบน ไปทางขวา (ขึ้นบนไปแล้วเลี้ยขวา) , หรือถ้าดูด้านล่าง ก็จะเป็น ทิศไปทางขวา ใช่หรือเปล่าครับ เป็นเพราะอะไรหรอครับ ... หรือเหตุผลเพราะว่า ข้างบนเหมือนกับเป็น V rise ทั้งก้อน ข้างล่าง Vdrop ทั้งก้อน (เพราะคิดตามกระแส I แต่แรก) แต่คราวนี้ในเมื่อเรารู้แล้วว่ายังไงก้อนบนมัน + ข้างล่างมันลบ แต่ถึงยังไง ไอ่ศักย์ลด ศักย์เพิ่ม ค่าก็เท่ากัน เลยเลยไปดูที่ทิศ v-source เลย ใช่ไหมครับ ? ขอบคุณมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก ---> ฅ เข้าใจแล้วก็โล่งไปอีกเปราะ !!! จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 2 ส.ค. 50 19:42:51 ]

ความคิดเห็นที่ 26 Vrise คือ Va Vdrop คือ Vb = 0 หรือ GND Vab = Va - Vb ที่ไล่จาก a ไป b เพราะว่าไล่ตามสิ่งที่โจทย์ถามน่ะคับ ไล่ข้างบนหมายถึงไล่ a ไป b จากเส้นข้างบน (a -> ซ้าย ->ล่าง ->b) ไล่ข้างล่างก็ a ไป b (a -> ล่าง -> ซ้าย ->b) ทั้ง 2 เหตุผลที่ [:Rexagon:] ให้มายังไม่ถูกจุดเท่าไหร่อ่ะครับ.......แบบนั้นจะทำให้เราสับสนเวลาเจอโจทย์ที่ซับซ้อนขึ้นต่อไป เครื่องหมายที่เกิดขึ้น...มันขึ้นกับ I ที่เราสมมติทิศการไหลเท่านั้น --> นอกนั้นเป็นผลที่ตามมาจากการสมมติ คือ มันเป็นวิธีคิดน่ะ (เราไม่รู้ว่าจริงๆมันไหลไปทางไหน จนกว่าจะได้คำตอบ)..... แต่จากโจทย์นี้ มันมีลูปเดียวเลยดูง่าย ใช้เซนซ์เอาก็รู้ว่าไหลไปทางไหน .......และคำตอบที่ได้ จะเป็นตัวบอกว่า ความจริงกระแสไหลไปทางไหนโดยดูจากเครื่องหมาย [[[[ จากกฎของโอห์ม ดูตามรูป ผลที่เกิดขึ้นคือ + และ - ของตัว R ที่เกิดขึ้น ]]]] โดยเกิดจากที่เราสมมติ I ขึ้นมา ทำไมต้องกำหนด + และ - บนตัว R ? ต้องกำหนด เพราะว่าเราจะได้ ไล่ทิศทางไม่ว่าทั้ง ทิศ +I หรือ -I เพื่อให้เราได้คำตอบถูกต้อง ไล่ยังไงก็ได้ความต่างศักย์เท่ากัน (ถ้าฟิตจัดอยากวนสองแบบ เพื่อเช็คคำตอบว่าเท่ากันป่าว) ที่ ถามว่า "Vrise - Vdrop = Vที่เหลือที่อ่านได้" นั่นแหละ แปลว่า Va - Vb = Vab ลองทำทั้งสองแบบสมติ I วนซ้าย และ I วนขวาดู ยังคงได้คำตอบเท่ากันอยู่ดี (ถ้าไม่ผิดพลาดเรื่องเครื่องหมาย) หรือจะเปลี่ยน GND เป็นจุดอื่นก็ได้ ค่า + , - จะฟ้องถึงคำตอบอยู่ดี ปล. ที่จริง + และ - ที่จุดต่างๆเป็นการเปรียบเทียบว่า ศักย์ไหนน้อยกว่า หรือสูงกว่า แต่ไม่ใช่ค่า + หรือค่า - จริงๆ..........การคำนวนจริงจึงได้มีการใส่ Ref ในวงจร ปล. ถ้าอ่านแล้ววกไปวนขออภัย พิมพ์ไปแก้ไป เหอๆ -*-   จากคุณ : dakong - [ 2 ส.ค. 50 21:12:14 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ผมงงประโยคนี้ครับพี่ ... - > ที่ ถามว่า "Vrise - Vdrop = Vที่เหลือที่อ่านได้" นั่นแหละ แปลว่า                                     Va - Vb = Vab มันไม่ได้ rise ที่ V-source แล้ว drop ตรง R หรอครับ ???? เหอ ๆๆๆๆ จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 3 ส.ค. 50 14:24:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 [:Rexagon:]  : มันไม่ได้ rise ที่ V-source แล้ว drop ตรง R หรอครับ ???? เหอ ๆๆๆๆ มันก็ rise ที่ Vsource นั่นแหละ และ drop ที่ R นั่นแหละ (แต่จะมองในแง่ของการอ่าน โวลต์มิเตอร์) โดย Vsource เป็นตัวสร้างกระแสในวงจรและแบ่งกระแสเพียงเล็กน้อยผ่านโวลต์มิเตอร์ แล้วไปดรอปที่ตัว Rของโวลต์มิเตอร์ ซึ่งมีค่ามากๆๆ ต่อขนานกัน ความต่างศักย์ระหว่าง 2 จุดนั้นมีค่าเท่ากัน (เอาโวลต์มิเตอร์ไปวัดแบบขนาน ระหว่างจุดไหนล่ะ ???   a กับ b แล้วไล่แบบที่ผมพิมพ์ไปนั้นก็เหมือนกันใช่มั๊ย) แล้วความต่างศักย์ระหว่าง 2 จุดนั้นมีค่ากันเสมอ พูดง่ายๆ คือ โจทย์ใส่โวลต์มิเตอร์มาเพื่อถาม ความต่างศักย์รหะหว่าง 2 จุด (ในรูป) ถ้าไม่กำหนด ความต้านทานในตัวมัน ก็ขอให้เอาออกไปเลย เพราะไม่จำเป็นต้องคิด และยิ่ง loop น้อยยิ่งคิดง่ายขึ้น จะทำให้มันยากกว่าเดิมทำไม แต่ถ้ามันให้ R มาเราก็คิดได้ แต่เป็น 2 loop จากคุณ : dakong - [ 3 ส.ค. 50 15:38:36 ]

ความคิดเห็นที่ 29 โอเค ... ผมงงเองหล่ะครับพี่ ... ติงต๊องชั่วขณะ ... :) มันก็รู้ ๆ กันอยู่ว่ายังไง Vrise-Vdrop มันก็คือ Vab มันก็คือ Va-Vb !!! เหอ ๆๆๆๆๆๆ (...หยุดทำสามธิ 20 วินาที...) แต่ตอนนี้เปราะสุดท้ายของผมนั้นก็คือ ... เหตุผลที่ว่า ทำไมถึงต้อง "เข้า voltage source ก็ให้ดูตามขั้วในวงจรเลย" (-> Rep.24) นะครับ เป็นเพราะอะไร ??? รักหว้ากอมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก และรักพี่ ๆๆๆๆๆๆ ทุก ๆ คน ... แม้ว่าจะไม่เคยเห็นหน้าเห็นตา แต่ช่วยเหลืออย่างเต็มที่อย่างกะคนรู้จักกันมานาน !!!! หว้ากอคือบ้านหลังที่ 3 ของผม ( ที่1. บ้านผม ที่2.โรงเรียน) ขอบคุณอีกทีครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบ -> ฅ จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 3 ส.ค. 50 17:02:04 ]

ความคิดเห็นที่ 30 Voltage source เป็นตัวจ่ายแรงดันให้วงจรครับ เป็น Indeprndent source (แหล่งจ่ายที่ไม่ขึ้นกับสิ่งใด) มันมีศักย์คร่อมเซลล์ไฟฟ้าคงที่.......ไม่ว่าต่อหันซ้ายหรือหันขวา ก็มีโวลต์ในตัวมันคงที่ หากต่อหันขั้ว สวนกับการเดินทางของกระแสจะเป็น การลด โวลต์ในวงจร แต่ถ้าหันทางเดียวกันกระบกระแส เป็นการจ่างแรงดัน เสริมในวงจร ต่างจากตัว R มัน ถือว่าเป็น Dependent ค่าความต้านทานคงที่ แต่โวลต์ที่จะตกคร่อมตัวมันขึ้นอยู่กับกระแส แก้ไขเมื่อ 03 ส.ค. 50 18:57:55 จากคุณ : dakong - [ 3 ส.ค. 50 17:21:36 ]

ความคิดเห็นที่ 31 กว่าผมจะเข้าใจ แทบตาย !!! เพราะอ่านแล้วแปลความหมายผิดเท่านั้นเอง ผมไปอ่านอีกที ไอ่ Rep 24 อ่ะครับ เกตขึ้นมาเล็กน้อย จนตอนนี้สิ่งที่ผมเข้าใจ น่าจะถูกแล้วนะ วนด้านบนจะได้ -0.6(3+4) -4 +12 = 3.8 => I ย้อน => -0.6(3) -0.6(4) - 4 + 12 = 3.8 วนด้านล่างจะได้ +0.6(2+1)  +2  =3.8 => I ตาม => 0.6(2) + 0.6(1) + 2 = 3.8 ถ้างั้นก็หมายความว่า 1.ไม่เห็นจะต้องใส่ใจอะไรกับเครื่องหมาย + - ที่ตัวต้านทานเลยอ่ะดิครับ 2.มันแปลก ๆ ที่ว่าเขาขั้วลบ ก็แทนลบ ผมเคยเห็นแต่มีดูว่าออกทางไหน ให้แทนตามนั้น ... ตรงนี้อีกอย่างที่อยากรู้เหตุผลครับ อย่าพึ่งเบื่อผมนะพี่ !!! จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 3 ส.ค. 50 23:36:56 ]

ความคิดเห็นที่ 32 1.ไม่เห็นจะต้องใส่ใจอะไรกับเครื่องหมาย + - ที่ตัวต้านทานเลยอ่ะดิครับ? I ย้อน => -0.6(3) -0.6(4) - 4 + 12 = 3.8 (เขียนในรูปผลคูณ) มีผลเหมือนกับไล่เส้นบนจาก a ไป b  => -1.8   -2.4  -4  +12 = 3.8 (เอามาคูณกันจะได้ Vตกคร่อม R แต่ละตัวน่ะ) แล้วไล่วงจรตามเครื่องหมายที่ใส่ไป มองตามวงจร ที่นี้เห็นความเกี่ยวข้องของเครื่องหมายยัง (คิดโวลต์คร่อมแล้วค่อยไล่) ที่บอกอย่างนี้เพราะว่านิยาม KVL คือ ๅ Vloop = 0 พอเขียนในรูป ผลรวมแรงดันจะได้อย่างนั้น 2.มันแปลก ๆ ที่ว่าเขาขั้วลบ ก็แทนลบ ผมเคยเห็นแต่มีดูว่าออกทางไหน ? ตาม KVL ครับ (คิดโวลต์คร่อมแล้วค่อยไล่) จากคุณ : dakong - [ 4 ส.ค. 50 00:35:42 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ผมลองไปทำโจทย์ข้ออื่นที่คล้าย ๆ โจทย์แนว ๆ นี้ ส่วนใหญ่จะทำไม่ได้ ส่วนไอ่ข้อที่ทำได้ก็ไม่รู้ว่ามั่วถูกหรือเปล่า เพราะว่ามีแต่เฉลยคำตอบเท่านั้น ... บางข้อ loop เดียว แต่ทำยังไงก็ไม่ได้คำตอบ ... ส่วนข้อหลาย ๆ loop ส่วนใหญ่ทำไม่ได้ ตอนนี้ผมกะจะไปฝึกโจทย์ kvl ก่อน แต่โจทย์แนว ๆ นี้มีอยู่ 2 ข้อ ต้องไปหาโจทย์จากที่อื่นทำ ... แล้วค่อยไปฝึกหาความต่างศักย์ที่หลัง ไม่รู้ว่าที่ผมทำไม่ได้เพราะว่าไม่เข้าใจทฤษฎีอย่างถึงแก่นแท้หรือเปล่า ... ไม่เครียด... ไม่เครียด... ไม่เครียด... เดี๋ยวอ่านไปเรื่อย ๆ ก็ต้อง get เข้าซักวัน !!! ถ้าพี่ ๆ เป็นผม คิดว่าทำยังไง ... เดี่ยว 5 โมงไม่อ่านเรื่องนี้แล้ว ไปผอ่านแม่เหล็กดีกว่า วันไหนไม่เครียด แล้วค่อยกลับมาดูอีกที ... เซงเล็กน้อย !!! ขอบคุณนะครับ ส่วนข้อนี้ ผมว่าผมเก็ตแล้วหล่ะครับ อ๋อพี่ dakong พี่ใช้ WLM หรือเปล่าครับ เผื่อจะได้ add ไปหา จะได้คุยเคลียร์ ๆ เลย เหอ ๆๆๆๆๆ อย่าท้อ ๆๆๆๆๆๆ สู้ ๆๆๆๆๆๆๆ กับไอ่แค่ทำไม่ได้ ท้อทำไม .... โอ้ย !!!!!!! จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 4 ส.ค. 50 16:26:43 ]