ความคิดเห็นที่ 1 นั่นสิ ผมก็คิดอยู่เหมือนกันว่า ความเร็วของการระเบิด น่าจะมากกว่า C นะ จากคุณ : นายโอ้นโต้น - [ 23 ส.ค. 50 09:59:05 ]

ความคิดเห็นที่ 2 แต่อย่าลืมว่าเวลาที่วัด (t') เมื่อขณะเกิด Big Bang ซึ่งเร็วเข้าใกล้แสงนั้น ช้ากว่าเวลาปัจจุบัน (t) นะครับ... จากคุณ : เด็กหอฮินาตะ - [ 23 ส.ค. 50 10:44:02 ]

ความคิดเห็นที่ 3 คงเป็นได้หลายอย่าง เช่น วัดขนาดเอกภพผิด อาจไปเหมารวมเอกภพอื่นที่มีอยู่แล้ว แต่มีความสัมพันธ์ หรือมีแรงกระทำต่อกันเสมือนเอกภพเดียวกัน (การเคลื่อนที่หรือแรงกระทำที่ทำให้ไปในทิศเดียวกัน อาจเกิดจากจักวาลที่อยู่ใกล้เคียงกัน ที่กระทำต่อกันได้พร้อมกันได้ทุกจุด ไม่ใช่มาจากศูนย์กลางเท่านั้น) จึงดูเหมือนเร็วกว่าแสง ดังเช่นพลังงานของคลื่นซึนามิ เร็วกว่าการเคลื่อนที่ของน้ำ หรือไม่ก็การหาอายุเอกภพคลาดเคลื่อน จึงทำให้ทฤษฏี  Big Bang ไม่สามารถอธิบายได้ หรือเอกภพอาจไม่ได้เกิดจากการระเบิดครั้งใหญ่เลยก็ได้ เพราะ ทบ. นี้ไม่สามารถบอกได้ว่า ก่อนหน้านี้มาจากใหนได้อย่างไม่มีจุดเริ่มต้น ทฤษฏีสัมพัทธภาพ อาจมีขอบเขตการใช้ได้กับวัตถุที่ สามารถสัมผัสด้วยคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า(แสง) เท่านั้น ยังไม่ครอบคุมถึงพลังงานรูปอื่นที่ไม่ใช่แสงและไม่มีมวล ก็คงเหมือนทฤษฏีอื่นๆ ก็มีขอบเขตการใช้เช่นกัน  หรือไม่ก็ในอวกาศกาล มีความโค้งของเวลา ที่ยังไม่ค้นพบสูตรสำเร็จมาเป็นแฟกเตอร์ในการคิดคำนวณ (ที่ว่ามาข้างต้นมั่วล้วนๆ ยังไม่ได้ศึกษามาอ้างอิงนะครับ หุหุ) จากคุณ : khanasri - [ 23 ส.ค. 50 10:49:12 ]

ความคิดเห็นที่ 4 จาก 2 ผู้รู้ช่วยแปลผลให้หน่อย (สับสนจริงๆ) "เวลาที่วัด (t') เมื่อขณะเกิด Big Bang ซึ่งเร็วเข้าใกล้แสงนั้น ช้ากว่าเวลาปัจจุบัน (t)" แปลความได้ว่าอย่างไร ถ้าผู้สังเกตหยุดนิ่ง จะเห็นว่าวัตถุนั้นเคลื่อนที่เร็วกว่าจริง หรือช้ากว่าจริง ถ้าผู้สังเกตที่อยู่ในจักวาลที่เคลื่อนที่ออกมาจากจุดเดียวกัน ความเร็วเท่ากัน จะเห็นเวลาเป็นอย่างไร จากคุณ : khanasri - [ 23 ส.ค. 50 10:57:31 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คห. 2 ครับ เท่าที่ผมเข้าใจ ในกรอบอ้างอิงเดียวกัน เช่น ในจรวดของ Twin Paradox แม้เวลาในนั้นจะไม่เท่ากับเวลาภายนอกจรวด แต่คนที่อยู่ภายในยาน จะไม่รู้สึกถึงความช้าหรือเร็วตรงนี้ เพราะเค้าอยู่กรอบอ้างอิงเดิม ดังนั้น กรอบอ้างอิงของเอกภพ จากอดีตถึงปัจจุบัน ยังคงเป็นกรอบเดิม (เหมือนเอกภพเป็นภายในจรวด) เวลาจะช้าหรือเร็ว ถ้าเทียบกับกรอบอ้างอิงนอกเอกภพ (ถ้ามี) แต่ภายในเอกภพ ไม่น่าจะเกี่ยวนะครับ ไม่รู้ผมเข้าใจถูกป่าวนะ แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 50 12:05:18 จากคุณ : Angos - [ 23 ส.ค. 50 12:04:45 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ไอน์ไต บอกเองครับว่า ทฤษำนี้ยังไม่สมบูรณ์ และไม่สามารถ นำมาใช้กับความเร็วเหนือแสงได้ครับ ว่าจะคิดต่อ แต่ม่องไปก่อน การขยายตัว นี้ ขยายแบบใช้ความเร็วเหนือจินตนาการครับ เร็วกว่าแสงมหาศาลมาก - ฮอบกิ้น บอกไว้ จากคุณ : จอมยุทธ์กระบี่เพลงกระบี่ไหมฟ้า - [ 23 ส.ค. 50 12:39:11 ]

ความคิดเห็นที่ 7 http://en.wikipedia.org/wiki/Universe เอกภพมีอายุประมาณ 1.37 หมื่นล้านปี The age of the universe from the time of the Big Bang, according to current information provided by NASA's WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), is estimated to be about 13.7 billion (13.7 × 10^9) years, with a margin of error of about 1 % (± 200 million years). เอกภพมีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 9.3 หมื่นล้านปีแสง The comoving distance to the edge of the visible universe is about 46.5 billion light years in all directions from the earth; thus the visible universe may be thought of as a perfect sphere with the earth at its center and a diameter of about 93 billion light years. เอกภพอายุ1.37 หมื่นล้านปี ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 9.3 หมื่นล้านปีแสง ถ้าบิ๊กแบงจริงเอกภพน่าจะมีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1.37 หมื่นล้านปีแสง ยกเว้นแต่เอกภพขยายตัวเร็วกว่าแสง9.3/1.37=6.78832 เท่า แต่เอกภพขยายเร็วตามระยะทางที่ห่าง ยิ่งห่างยิ่งขยายเร็ว กฎของฮับเบิ้ล ตามความเข้าใจของผมบิ๊กแบงไม่ใช่การระเบิดแบบที่เคยเห็น แต่บิ๊กแบงกระจายสสารและก่อเกิดสเปซยืดออกไปด้วย ฉะนั้นแกแล็กซี่ไกลๆที่หนีเร็วเกินความเร็วแสงอาจเพราะมีสเปซเพิ่ม อธิบายตามทฤษฎีอาจใช้เรื่อง Comoving distance http://en.wikipedia.org/wiki/Comoving_distance Distance measures http://en.wikipedia.org/wiki/Distance_measures_%28cosmology%29 รูปข้างล่างมักเปรียบเอกภพที่ขยายคล้ายลูกโป่งที่พองมากขึ้น ลูกโป่งเขียวลูกโป่งพองคลื่นยาวขึ้นเกิด redshift ลูกโป่งม่วงลูกโป่งพองทำให้แกแล็กซี่ห่างออก ยิ่งห่างยิ่งหนีเร็วขึ้น จากhttp://zebu.uoregon.edu/~imamura/123/lecture-1/hubble.html จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 14:40:10 ]

ความคิดเห็นที่ 8 http://en.wikipedia.org/wiki/Comoving_distance เอาระยะcomovingหารด้วยเวลาเป็นความเร็ว ความเร็วที่ขอบฟ้าอนุภาคparticle horizonหรือเลยจากนี้จะเร็วกว่าแสง ความเร็วนี้ไม่ขัดทฤษฎีสัมพัทธ์เพราะเป็นผลจากนิยามในเอกภพวิทยา If one divides a comoving distance by the present cosmological time (the age of the universe) and calls this a "velocity", then the resulting "velocities" of "galaxies" near the particle horizon or further than the horizon can be above the speed of light. This apparent superluminal expansion is not in conflict with special or general relativity, and is a consequence of the particular definitions used in cosmology. Note that the cosmological definitions used to define the velocities of distant objects are coordinate dependent - there is no general coordinate independent definition of velocity between distant objects in general relativity (Baez and Bunn, 2006). The issue of how to best describe and popularize the apparent superluminal expansion of the universe has caused a minor amount of controversy. One viewpoint is presented in (Lineweaver and Davis, 2003). Particle horizon ขอบฟ้าอนุภาค http://en.wikipedia.org/wiki/Particle_horizon ขอบฟ้าอนุภาคคือระยะcomovingยาวที่สุดที่เราเห็นแสง In terms of comoving distance the particle horizon is equal to the conformal time η0 that has passed since the Big Bang, times the speed of light c. particle horizon represents the largest comoving distance from which light could have reached us by now จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 15:56:42 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เหอๆ อ่านของคุณเมษแล้ว... ไม่เข้าใจ จากคุณ : Angos - [ 23 ส.ค. 50 18:31:06 ]

ความคิดเห็นที่ 10 http://www.hk-phy.org/articles/univexpand/univexpand_e.html เอกภพขยายตัว ขนาดเอกภพก็เพิ่มขึ้น สเปซก็เพิ่มขึ้น ระยะห่างระหว่างแกแล็กซี่จะยืดออก ตามสเปซที่เพิ่มขึ้นด้วย ตามรูปข้างล่างสมมุติว่าลูกโป่งเป็นเอกภพ จุดแดงเทียบกับแกแล็กซี่ เมื่อลูกโป่งพองขึ้น ระยะห่างระหว่างจุดแดงหรือแกแล็กซี่ก็ห่างมากขึ้น จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 20:03:11 ]

ความคิดเห็นที่ 11 จากความคิดเห็นที่ 8 การขยายเร็วเหนือความเร็วแสงนี้ไม่ขัดกับทฤษฎีสัมพัทธ์สืบเนื่องจากนิยามในเอกภพวิทยา เอกภพวิทยาบอกความเร็วระหว่างวัตถุเป็นcoordinate dependent (หมายถึงการวัดความเร็วขึ้นกับผู้วัด) This apparent superluminal expansion is not in conflict with special or general relativity, and is a consequence of the particular definitions used in cosmology. Note that the cosmological definitions used to define the velocities of distant objects are coordinate dependent - there is no general coordinate independent definition of velocity between distant objects in general relativity (Baez and Bunn, 2006). The issue of how to best describe and popularize the apparent superluminal expansion of the universe has caused a minor amount of controversy. One viewpoint is presented in (Lineweaver and Davis, 2003). จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 20:20:41 ]

ความคิดเห็นที่ 12 http://en.wikipedia.org/wiki/Recessional_velocity ความเร็วตกต่ำ-Recessional Velocityวัดที่โลก ความเร็วที่วัตถุที่วิ่งแยกกัน Recessional Velocity is a term used to describe the rate at which an object is moving away, typically from Earth. ความเร็วนี้ใช้กับแกแล็กซี่ไกล๊ไกลตามกฎฮับเบิ้ล ความเร็วตกต่ำ-Recessional Velocity ยิ่งไกลยิ่งเร็วตามสมการ ความเร็วแยกกัน=ค่าคงที่ฮับเบิ้ลคูณระยะห่างจากโลก This term is generally only used in reference to distant Galaxies. The most common reason for the use of this term is Hubble's Law, which states that the Recessional Velocity is proportional to the distance between an inertial observer and a distant galaxy. According to the equation v = H0D where H0 is the Hubble constant, D is the intervening distance, and v is the Recessional Velocity, generally measured in km/s. The recessional velocity of a galaxy is usually measured from the redshift observed in its emitted electromagnetic radiation. The distance to the galaxy is then estimated using Hubble's Law. รูปข้างล่างจาก http://www.silk.net/personal/hzeunert/hubble.html จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 20:44:36 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ขอเวลาไปดูละครช่อง3ก่อน จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 23 ส.ค. 50 20:55:13 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ชอบอ่านส่วนที่ย่อยมาแล้วอ่ะ แต่มันน้อยจัง จากคุณ : =Lord Gary= - [ 24 ส.ค. 50 09:06:23 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ความเห็นต่อกระทู้นี้ครับ -ข้อมูลจากลุงวิกิ- ยุคที่มีการขยายตัวเริ่มแรกที่เร็วกว่าแสงนั้นเรียกว่า inflationary epoch เชื่อว่า ยุคนี้เกิดหลังบิกแบง 10-36 seconds ถึง 10-33 seconds ผลคือ ได้การขยายใหญ่ขึ้นถึง  1020 - 1030  เท่า  หรือ เพิ่มปริมาตรได้ถึง 10 78 เท่า แต่กระนั้น ผลการขยายนี้เมื่อสิ้นสุดยุคก็ไม่ได้ใหญ่โตอะไร ดูตามกราฟนี้น่าจะใหญ่โตไม่เกิน Plank's scale  10 -34  เมตร แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 50 09:50:26 จากคุณ : =Lord Gary= - [ 24 ส.ค. 50 09:50:01 ]

ความคิดเห็นที่ 16 รูปจาก http://cse.ssl.berkeley.edu/bmendez/ay10/2002/notes/lec17.html อย่างแกแล็กซี่ห่าง4ร้อยล้านปีแสงเราเห็นเป็นอดีตเมื่อ4ร้อยล้านปี แต่ปัจจุบันมันห่างออกไปเกิน4ร้อยล้านปีแสงแล้ว เอกภพขยายตัว แต่แสงที่เราเห็นเป็นอดีตของดาว ยิ่งไกล ยิ่งมาจากอดีตที่นานมาก จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 24 ส.ค. 50 10:34:23 ]

ความคิดเห็นที่ 17 http://cse.ssl.berkeley.edu/bmendez/ay10/2002/notes/lec17.html เอกภพขยายดูตามรูปพื้นที่4X4ขยายขึ้น คลื่นยาวเพิ่มขึ้น redshift ความจริงอาจคิดว่าแกแล็กซี่ไม่ได่วิ่งหนีกัน คลื่นยาวขึ้นไม่ใช่ผลดอปเป้อร์ คลื่นยาวขึ้นเกิดจากสเปซยืดขึ้นเรียก Cosmological Redshift As the Universe Expands the space between the crests of light also expands and so the light appears to become redshifted. The galaxies are not actually moving through space. The redshift we see is not a Doppler Shift. The redshift is due to the expansion of space itself. Thus we call it a Cosmological Redshift. จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 24 ส.ค. 50 10:42:27 ]

ความคิดเห็นที่ 18 รูปจากความคิดเห็นที่ 11 jun1979-jul1980 ประมาณ1ปี ห่างเพิ่ม87-77=10ปีแสง ควาซ่าร์นี้จึงหนีกันเร็วเหนือความเร็วแสง superluminal expansion จากคุณ : เมษ (ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ) - [ 24 ส.ค. 50 10:57:19 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ได้ยินมาว่า ช่วงที่เอกภพ เล็กมากๆ จะต้องใช้ ควอนตั้ม แทน สัมพัทธ์ภาพ ซึ่งนำไปสู่ จักรวาลขนาน ด้วย จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day - [ 24 ส.ค. 50 13:28:55 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ไม่ใช่ว่าเราเป็นแบคทีเรียบนอะตอมอ่ะนะ เศร้า จากคุณ : รัก ยาริส - [ 24 ส.ค. 50 13:38:20 A:203.113.71.68 X: TicketID:126935 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ตาม # 18 1 ปีแสง  = 9.46 x 1015  เมตร             = 1/ 3.26 parsec             = 3 x 10-7   Mparsec   87 ปีแสง = 2.6 x 10-6       Mparsec ตามกฏฮับเบิล spacetime ที่ระยะห่างนี้วิ่งหนีจากกันด้วยความเร็ว H0 = 83  kms-1/Mparsec v = 83  kms-1/Mparsec x 2.6 x 10-6  Mparsec  = 0.215  m/s ตัวเลขนี้บอกให้รู้ว่า ระหว่างจุดที่ห่างกัน 87 ปีแสงนั้นอวกาศขยายตัวช้ากว่า คนเดิน จึงเป็นไปได้ว่า ตัววัตถุเองที่วิ่งหนีจากกันด้วยความเร็วสูงมาก ๆ   และมากกว่าแสง เกือบสิบเท่า แต่ลุงวิกิบอกว่า มันไม่ได้วิ่งได้เร็วเกินความเร็วแสง แต่แค่ใกล้ความเร็วแสงมากๆ เท่านั้นเอง แล้วเหตุที่เราเห็นมันหนีจากกันเร็วซะขนาดนั้นเป็นเพราะว่า  Optical illusion คำอธิบายเพิ่มเติมว่า เพราะกลุ่มอนุภาคความเร็วสูงนั้นวิ่งเข้าหาผู้สังเกตที่มองเห็นในแนวเฉียง ๆ พร้อมกันนั้นก็ปล่อยแสงใส่เรา  แต่ละจุดที่ปล่อยแสงมานั้นระยะห่างจากเราต่างกันมาก หลายปีแสง แต่แสงนั้นมาถึงเราพร้อมกัน  เราจึงแปรผลได้ความเร็วเกินกว่าที่ควรจะเป็น ดูรูปประกอบ จากคุณ : =Lord Gary= - [ 24 ส.ค. 50 14:01:23 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ถึงจะรู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้าง   แต่ก็ชอบนะครับ   กระทู้ดับหรือยังคับ.  น่าจะๆ จากคุณ : เอแดง - [ 25 ส.ค. 50 22:14:05 ]