ความคิดเห็นที่ 1 มนุษย์ไม่มีคนดีหรือไม่ดี เพราะนิยามขึ้นมาภายหลัง มนุษย์มีสัญชาตญาณการเอาตัวรอด กับสัญชาตญาณการเข้าฝูง จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 6 ธ.ค. 50 11:13:31 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ต้องแยกตอบ เพราะมันผสมกันอยู่ระหว่างกายกับจิต ด้านกาย โดยปกติ เป็นทุกข์ในตัว การรักษาร่างกายต้องเบียดเบียนโลก มีปฏิสัมพันธ์ไปมาระหว่างกันตลอด ขึ้นอยู่กับกรอบกฏเกณฑ์ข้อตกลงระหว่างกัน ด้านจิตใจ โดยปกติ มีความสุข สงบ เบิกบานอยู่ในตัว เมื่อไม่ได้ปรุงแต่ง จากคุณ : จาก - [ 6 ธ.ค. 50 11:15:14 A:58.64.101.144 X: TicketID:159709 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าในแง่ของปรัชญา อย่างปรัชญานิติธรรมของฮั่นเฟย รุสึกจะมีความเชื่อว่า พื้นฐานเปนคนไม่ดีนะครับ (โดยเปนแนวคิดที่ได้รับการถ่ายทอดมาจากอาจารย์ของเขา.จำชื่อไม่ได้) ทำให้การสร้างรัฐที่ดีต้องหันมาใส่ใจในเรื่องของ อำนาจของผู้ปกครอง กฏหมายที่เคร่งครัด ผลตอบแทน/บทลงโทษตามกฏหมาย อะไรงี้มากกว่าที่จะใส่ใจในด้านคุณภาพจิตของคน ให้ผลตอบแทนแก่ผู้ประพฤติตามกฏหมาย ลงโทษแก่ผู้ประพฤติผิดอย่างเคร่งครัด ก็จะมีไว้เพื่อควบคุมพฤติกรรมผู้คนที่เชื่อว่ามีพื้นฐานทางจิตที่ "ไม่ดี" (เพื่อให้คนเหล่านั้นทำดีไง) แต่ถ้าในแง่ของวิทยาศาสตร์ไม่ทราบเหมือนกันครับ มาตอบแบบผิดห้องป่าวเนี่ย 555+ คือผมอ่านแล้วตีความได้ประมาณนี้น่ะครับ ถ้าผิดประการใดขออภัยด้วย แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 50 11:19:35 จากคุณ : solvonou (solvonou) - [ 6 ธ.ค. 50 11:18:54 ]

ความคิดเห็นที่ 4 พื้นฐานของมนุษย์คือการเอาตัวรอด เพราะฉะนั้น การเห็นแก่ตัว และ การแย่งชิง จึงน่าจะเป็นพื้นฐานของมนุษย์ ดูได้จากเด็กเล็ก ๆ จะมีการแย่งของกิน แย่งขนม หวงของ ฯลฯ ต้องได้รับการสั่งสอน พฤติกรรมนั้นถึงจะหาย (หรือแอบซ่อนไป) จากคุณ : บูจัง - [ 6 ธ.ค. 50 11:25:11 ]

ความคิดเห็นที่ 5 มีมนุษย์ผู้หนึ่งที่นำทางให้ออกกรอบดังกล่าว คือพระพุทธเจ้า แต่เสียดายที่คนส่วนใหญ่รวมทั้งผมเองเมื่อก่อน เข้าใจคอนเซปพุทธศาสนาผิดไป ไม่คิดว่าพระพุทธศาสนาจะเป็นเรื่องจริงที่ลึกซึ้งขนาดนั้น จากคุณ : จาก - [ 6 ธ.ค. 50 11:46:38 A:58.64.101.144 X: TicketID:159709 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ขึ้นอยู่กะlogic ที่ถูกปลูกฝังในสมองตอนเด็กๆ จากคุณ : Chaos dragon - [ 6 ธ.ค. 50 11:55:21 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คำว่า logic มันมาเป็นคู่ ถ้าลูกคุณเรียนรู้ด้านดีได้อย่างเข้าใจ แสดงว่าเค้าต้องเข้าใจกระบวนการด้านไม่ดีต่างๆด้วย (ซึ่งมีการเปลี่ยนแปลงเสมอ) แต่สิ่งที่เหนือกว่านั้นคือให้เค้ามีสติ เรียนรู้ตามจริง กระบวนการนี้จะไม่จำเป็นต้องไปสอนเค้าเพิ่ม ทุกครั้งที่เค้ามีกิเลส เค้าจะได้รับความทุกข์(ที่รวดเร็วกว่าคนที่ไม่ได้ฝึกสติ) อันนี้แหละจะเป็นเกราะป้องกันเค้าเองในการใช้ชีวิตบนโลก จากคุณ : จาก - [ 6 ธ.ค. 50 12:15:37 A:58.64.101.144 X: TicketID:159709 ]

ความคิดเห็นที่ 8 พื้นฐานแล้วมนุษย์ ไม่ใช่ทั้งคนดีและไม่ดี เพียงแค่หากินแค่พอแก้หิว เหลือก็แบ่งปัน แต่พอคนอยู่ในสังคมเห็นอะไรตื่นตาตื่นใจ เลยเกิดความละโมบโลภมากขึ้น คนก็เลยต้องนิยามความดีขึ้นมา เพื่อเป็นหลักปฏิบัติขึ้นมาเพื่อให้สังคมอยู่อย่างสันติสุข ส่วนความดีจะซึมซาบเข้าไปในจิตสำนึกได้หรือไม่ก็แล้วแต่บุญกรรมวาสนาของแต่ละคนแล้ว จากคุณ : DevilDoll - [ 6 ธ.ค. 50 12:43:23 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้ามนุษย์ไม่มีความอยากจะเอียงเข้าหาความเป็นคนดี แต่ถ้ามีความอยากจะเอียงเข้าหาคนไม่ดี จากคุณ : ขยะสังคม - [ 6 ธ.ค. 50 14:08:48 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ................ ตอบอย่างชัดเจน มนุษย์ทุกคนมีพื้นฐานเป็นคนดีครับ มนุษย์เป็นบุคคลที่มีน้ำใจ พร้อมที่จะช่วยเหลือผู้อื่น มีความเมตตา สงสารอยู่ในตัวทุกคน ถ้าใครเรียนเรื่องการบริหาร การจัดการ มนุษย์ จัดเป็นทรัพยากรมนุษย์ สำคัญที่สุด มันไม่ใช่เทคโนโลยี มันไม่ใช่อุตสาหกรรมวิวัฒนาการต่างๆ  หรือทุกๆอย่างรวมกัน ความหมายของ คนดี ไม่ได้หมายความว่า ต้องเรียนเก่ง หาเงินเก่ง หรือต้องประสบความสำเร็จในทุกๆ เรื่อง สิ่งสำคัญที่สุดคือการปฏิบัติตนอยู่ในศีลในธรรม มีคุณธรรมในการดำเนินชีวิต รู้จักรับผิดชอบ ซื่อสัตย์ กตัญญูต่อผู้มีพระคุณ เกรงกลัวต่อบาป และมีเมตตาธรรม ซึ่งจะนำพาทุกคนไปสู่ความสำเร็จ ได้ความ หมายของการมีชีวิตอยู่ ควบคู่ไปกับความรู้ทางโลกต่างๆ เปิดโลกกว้างเพื่อตนเอง และผู้อื่นจะได้อยู่ร่วมกันอย่าง สันติสุข แต่บ่อยครั้ง ความเป็นคนดีของเราถูกครอบครองโดยสิ่งแวดล้อม สถานการณ์ต่างๆ บีบบังคับให้เราเลือก และตอบสนองการเลือกนั้น เมื่อเวลาเปลี่ยนใจคนเริ่มเปลี่ยน เพราะสิ่งแวดล้อม ยกตัวอย่างเช่น เมื่อเรายังเป็นละอ่อน เราเชื่อฟังพ่อแม่ และง่ายๆ ที่เราจะเชื่อฟังคำสั่งสอนของพ่อและแม่ เมื่อโตขึ้นหน่อย ก็เริ่มไปโรงเรียน มีเพื่อน มีสิ่งแวดล้อมใหม่ มีการแข่งขันการเรียน เก่งไม่เก่ง มีการเชิดหน้าชูตา ถูกกำหนด วางกรอบใหม่ เมื่อคุณครูสั่งอะไร เราก็ทำตามด้วยความสนุกสนาน อยากเรียนรู้ เมื่อคุณครูบอกให้เราชูมือขึ้นหมุนๆ เราก็ทำตามอย่างว่าง่าย และเมื่อเรากลับบ้านเราอยากอวด เราอยากโชว์ เราก็ทำสิ่งนี้ให้พ่อแม่เราดู พ่อแม่ก็ชม แต่พอโตขึ้นหน่อย เราเริ่มมองว่า คุณครูปัญญาอ่อนจัง สอนอะไรก็ไม่รู้ เมื่อพ่อแม่ขอให้เราทำสิ่งเหมือนอย่างเด็ก ให้เราชูมือขึ้นแล้วหมุนๆ เราเริ่มตวาดพ่อแม่ว่า เราไม่ใช่เด็กแล้วนะ!! เมื่อเราเป็นละอ่อน เรายกมือไหว้พ่อและแม่ทุกครั้งที่กลับบ้าน ผมถามพวกท่านว่าตอนนี้ท่านเข้าบ้าน ท่านยกมือไหว้พ่อและแม่ ครั้งสุดท้ายเมื่อใด? - * - เรามีทุกคนมีพื้นฐานเป็นคนดีครับ แต่การที่เราเป็นคนไม่ดี เพราะสิ่งแวดล้อม และเราเปลี่ยนตัวเราตามสิ่งแวดล้อม สังคมดี สิ่งแวดล้อมดี ก็จะหล่อหลอมให้เราเป็นคนดี ดังนั้นคุณค่าของมนุษย์ คือการเป็นคนดี ดังนั้นมนุษยจึงเป็นทรัพยากรมนุษย์ที่สำคัญที่สุด ................ จากคุณ : ศาสตราจารย์ ดร.สติแตก (Thai_DeSeRT) - [ 6 ธ.ค. 50 14:19:37 ]

ความคิดเห็นที่ 11 .............. เมื่อคุณเห็นคนตกน้ำ ร้องขอความช่วยเหลือ! ซึ่งคุณไม่ได้รู้จักเขาเลย คุณจะพยายามช่วยเหลือเขา สิ่งนี้มันมาจากไหนภายในตัวคุณ?? ........... จากคุณ : ศาสตราจารย์ ดร.สติแตก (Thai_DeSeRT) - [ 6 ธ.ค. 50 14:25:02 ]

ความคิดเห็นที่ 12 สัญชาตญาณไม่มีดีหรือเลวครับ มีแต่ความเหมาะสมในขณะนั้นๆ ดังนั้นในภาวะที่คนมีพัฒนาการทางความคิด การกระทำบางอย่างก็จะไม่เหมาะสมไป ก็เท่านั้น ดีเลวคือสิ่งที่คิดกันเองครับ จากคุณ : Epinephrine - [ 6 ธ.ค. 50 15:49:55 ]

ความคิดเห็นที่ 13 พื้นฐานจริงๆเลย ไม่มีทั้งดีและไม่ดี เพราะมนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตชั้นสูง ต่างจากสิ่งมีชีวิตอื่นๆ จึงกำหนดกฏเกณฑ์  นิยาม คำว่าดี หรือไม่ดี เพื่อทำให้สังคมสงบสุข มีการแก่งแย่งน้อยลง มีกฏหมาย กติกา ให้ทุกคนอยู่ร่วมกันในสังคม มีศาสนา เพื่อเป็นสิ่ง ยึดเหนี่ยวจิตใจ แต่ก็ยังมีมนุษย์บางส่วนเผยให้เห็นธาตุแท้สัญชาตญาณดิบดั้งเดิมออกมาให้พบเห็นอยู่เนืองๆ แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 50 16:36:55 จากคุณ : iamnid - [ 6 ธ.ค. 50 16:35:06 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อิด (Id) = เป็นแรงขับให้เกิดความต้องการ เช่น ความหิว ความรัก เป็นต้น อีโก (Ego) = เป็นส่วนที่ทำหน้าที่ตัดสินใจ ซูเปอร์อีโก (Super Ego) = เป็นส่วนที่ได้รับการอบรมแล้ว รู้จักรับผิดชอบ รู้จักควบคุมอารมณ์และความรู้สึก จากทฤษฎีอันโด่งดังของซิกมันด์ ฟรอยต์ อยู่ที่ว่าใครจะควบคุมส่วนไหนได้มากกว่ากันค่ะ จากคุณ : primjang - [ 6 ธ.ค. 50 16:54:24 ]

ความคิดเห็นที่ 15 #11 บางคนก็ไม่คิดจะช่วยครับ ประเด็นนี้ผมก็เคยสงสัย ปัจจุบันเชื่อตาม #1,8,14 ครับ จากคุณ : Cryptomnesia - [ 6 ธ.ค. 50 17:49:46 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เด็กที่ไม่รู้ภาษา จะรับรู้ได้ว่าท่าทางแบบไหนคือผู้ใหญ่ห้าม ถ้าห้ามบ่อย ๆ เด็กก็จะไม่ทำสิ่งนั้น นอกเสียจากใช้ความรุนแรง เด็กก็จะต่อต้าน พื้นฐานของมนุษย์ต้องการการตอบรับในทางที่ดี และเมื่อได้รับการตอบรับในทางที่ดีแล้ว ก็จะแสดงออกในทางที่ดีตามไปด้วย และมักจะอยากให้ใครเห็นว่าตนเองเป็นคนดี แม้จะทำชั่วก็ยังอยากให้ใคร ๆ เห็นว่าเป็นคนดีอยู่นั่นเอง จึงมักจะมีเหตุผลเพื่อให้ตนเองดูดีไว้เสมอ โดยที่สุดแล้ว คนที่ทำชั่วหลาย ๆ คน เขาคิดว่าสิ่งที่เขาทำนั้น ไม่ใช่สิ่งผิดแทบทั้งสิ้น เขาไม่ได้คิดว่าเขาทำสิ่งไม่ดี แต่เพราะไม่มีมาตรฐานความดีที่ถูกต้องอยู่ในใจ สิ่งใดควรไม่ควรก็ไม่รู้จักแยกแยะ จึงต้องตกเป็นทาสของอารมณ์ทำให้กระทำสิ่งไม่ดีลงไปมากมาย เผ่าพันธุ์ของมนุษย์ เหมาะสมกับการทำความดี คุณความดีนั้นจะส่งเสริมให้เผ่าพันธุ์ของมนุษย์เจริญรุดหน้าไปไม่มีที่สิ้นสุด แต่การทำชั่วจะนำพาเผ่าพันธุ์ของมนุษย์ไปสู่ความหายนะ ที่เป็นเช่นนี้เพราะมนุษย์เหมาะสมกับความดีนั่นเอง การทำความดีจึงช่วยส่งเสริมความเจริญของมนุษย์ได้ ส่วนความชั่วเป็นสิ่งสามารถทำลายล้างเผ่าพันธุ์ของมนุษย์ได้ เพราะว่ามันไม่เหมาะสมกับมนุษย์นั่นเอง จากคุณ : พักผ่อน - [ 6 ธ.ค. 50 18:41:48 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 6 ธ.ค. 50 22:09:54 ]

ความคิดเห็นที่ 18 คิดว่า โดยพื้นฐาน น่าจะออกไปทาง "ไม่ดี" สิ่งที่เราถือว่า "ดี" นั้น เกิดจากการอบรมสั่งสอนทั้งจากครอบครัวและสังคม ถ้าไม่ได้รับการสั่งสอน ก็จะกลายเป็นคนที่ "พ่อแม่ไม่สั่งสอน" สังคมก็มีกฎหมาย ที่ไว้ควบคุมพฤติกรรมของคน ถ้าไม่มีกฎหมาย โดยยึดถือว่า ทุกคนคือคนดี คิดว่าจะเป็นยังไง... เราลุกให้เด็กและคนแก่นั่งบนรถเมล์ น่าจะลองถามตนเองดูว่า  เราเมตตาต่อเด็กและคนชรา หรือเรากลัวการถูกประนามจากคนอื่น หรือเราเห็นว่า มันเป็นหน้าที่ที่ต้องทำ... อาชญากรรมโดยมาก มักเกิดในตอนกลางคืน ส่วนในเวลากลางวัน อาชญากรก็มักมีสิ่งปกปิดใบหน้าอย่างใดอย่างหนึ่ง คนเราถ้าคิดว่า ไม่มีใครเห็น ก็จะมีความกล้าขึ้นอีกมาก ถ้าคนเรา ดีแต่กำเนิด ศีลห้า ก็ไม่จำเป็นต้องมี... ปล. คนดีโดยกำเนิดนั้น มีจริงแน่ แต่ไม่มากหรอก จากคุณ : Murano - [ 6 ธ.ค. 50 22:44:23 ]

ความคิดเห็นที่ 19 80% ของการตัดสินในของมนุษย์มาจากอารมณ์ครับ ซึ่งในส่วนนั้นจะอยู่บนพื้นฐานของทัศนคติอีกที่ เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าเริ่มแรกเด็กของเราเป็นผ้าขาวครับ ก่อนที่สิ่งแวดล้อมจะสร้างทัศนคติให้กับเด็ก ผมถือว่าพฤติกรรมตอนนั้นเป็นความบริสุทครับ ไม่มีทั้งความดีและความชั่ว ประมาณว่ายังไม่กินผลแห่งปัญญาเข้าใปทีอะครับ จากคุณ : new426 - [ 6 ธ.ค. 50 23:54:39 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ความกลัว  ก่อให้เกิดความโกรธ ความโกรธก่อให้เกิดความเกลียด ความเกลียดพาเข้าสู่ด้านมืด อนาคิน ฝึกเป็นเจได ตอนอายุมากแล้ว ซึ่งตอนนั้นเขามีความกลัวแล้ว ใช่ไหมครับ....เจไดหนุ่ม จากคุณ : DVB - [ 7 ธ.ค. 50 00:12:41 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ตามทฤษฎีวิวัฒนาการแล้ว สิ่งมีชีวิตจะอยู่รอดมาได้ ต้องสามารถเอาตัวรอดเป็นอันดับแรก อย่างน้อยๆต้องนานพอที่จะมีเวลาสืบพันธุ์ ผมจึงเชื่อว่า ธรรมชาติของมนุษย์ต้องมี 'ความเห็นแก่ตัว' คล้ายๆกับที่ี่ #1, 2, 3, 4, และ 18 ว่ามาครับ แต่ขณะเดียวกัน สิ่งมีชีวิตที่ไม่สามารถอยู่และสืบพันธุ์ด้วยตัวเองได้อย่างมนุษย์ ก็ต้องสามารถพาเอาพวกพ้องชีวิตอื่นๆให้รอดตามๆกันมาให้ได้เช่นกัน ไม่อย่างงั้นก็คงสูญพันธุ์ไปแล้ว เพราะไม่รู้จะไปขยายพันธุ์กับใคร ผมจึงเชื่อว่า ธรรมชาติของมนุษย์ก็ต้องมี 'ความเห็นแก่คนอื่นๆ' ที่เป็นพวกพ้องของตัวเอง ด้วยเช่นกัน คล้ายๆกับที่ # 1, 8, 10, และ 11 ว่ามา เพียงแต่ว่าขอบเขตของคำว่า 'พวกพ้อง' ของแต่ละคน ในแต่ละเวลา อาจจะแตกต่าง และลดหลั่นกันไป บางครั้ง อาจจะจำกัดวงไว้แค่คนที่เกี่ยวพันทางสายเลือด อย่างลูก หรือพี่น้อง บางครั้ง อาจจะรวมคนที่อยู่ในละแวกเดียวกัน ประเทศเดียวกันเข้ามาด้วย และบางครั้ง ก็อาจจะกว้างใหญ่ขนาดที่รวมเอาสัตว์และพืชเข้ามาด้วย ส่วนเรื่อง ดี-ไม่ดี นั้น ผมเห็นด้วยกับคุณ DigiTaL-KRASH!!! กับคุณ Epinephrine นะครับว่า 'ดี' หรือ 'ไม่ดี ' คือสิ่งที่คนเราคิด และกำหนดกันขึ้นมาทีหลัง จะว่าไป ผมยังเชื่อด้วยว่า สิ่งที่คอยบงการให้เราลากเส้นแบ่งแยกระหว่าง 'ดี' กับ 'ไม่ดี' มันก็คือ 'ความเห็นแก่ตัว' ของคนเรานี่แหละครับ :) จากคุณ : Amygdala - [ 7 ธ.ค. 50 06:16:58 ]

ความคิดเห็นที่ 22 Lord of the Flies ... William Golding ผมไม่เคยอ่านบทประพันธ์ เล่มนี้นะครับ แต่ได้รับรู้รับชมผ่าน ภาพยนตร์ ลองหาเช่ามาดู จขกท จะได้มุมมองใหม่ๆ หนังเรื่องนี้ สะท้อน และ ตอบคำถามนี้ ว่ามนุษย์นั้นมีำพื้นฐานเป็น คนดี หรือ ไม่ดี ได้อย่างยอดเยี่ยม จากคุณ : Chaiyohohew - [ 7 ธ.ค. 50 08:03:08 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เสริม คห. 21 ครับ ถ้าเราลองศึกษา ประวัติศาสตร์กันมา (ยังไม่ต้องคิดถึงความเหนแก่ตัว) "แต่ขณะเดียวกัน สิ่งมีชีวิตที่ไม่สามารถอยู่และสืบพันธุ์ด้วยตัวเองได้อย่างมนุษย์ ก็ต้องสามารถพาเอาพวกพ้องชีวิตอื่นๆให้รอดตามๆกันมาให้ได้เช่นกัน ไม่อย่างงั้นก็คงสูญพันธุ์ไปแล้ว เพราะไม่รู้จะไปขยายพันธุ์กับใคร ผมจึงเชื่อว่า ธรรมชาติของมนุษย์ก็ต้องมี 'ความเห็นแก่คนอื่นๆ' ที่เป็นพวกพ้องของตัวเอง ด้วยเช่นกัน คล้ายๆกับที่ # 1, 8, 10, และ 11 ว่ามา" ตรงจุดนี้ การรวมเป็นกลุ่มที่มีลักษณะเปน"สังคม" ขึ้นมาได้นั้น ก็เพราะ การที่มนุษย์ต้องเอาตัวรอดโดยการพึ่งพาคนอื่นๆนะ ถ้าให้กำหนดค่าว่า "ดี"หรือ"ไม่ดี" ผมว่าอย่างน้อยๆคงกำหนดว่าดีไม่ได้น่ะ.. ส่วนเรื่อง ดี หรือ ไม่ดี มันเปนวิสัยส่วนตัวจริงๆครับ ที่จะตัดสินได้ แม้ว่ามันจะมี concept โดยหลักว่า ความดี หรือ ไม่ดี คืออะไรอยู่ก็ตาม แต่สังคม พื้นฐานชีวิต การถูกอบรมของแต่ละก็อาจทำให้ความคิดเรื่อง concept ของดี และ ไม่ดีแตกต่างกันออกไป... (มั้ง) ความคิดเหนส่วนตัวนะครับ ผิดพลาดขออภัยด้วย จากคุณ : solvonou (solvonou) - [ 7 ธ.ค. 50 14:28:13 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คิดว่าดีหรือไม่ดีมันมาทีหลัง มาพร้อมกับความคิด สมมุติว่าในยุคหินผมกับเพื่อนหิวข้าวเราไปดักโจมตีฆ่าคนอีกเผ่านึงเพื่อเอาอาหารมากิน ไม่งั้นเราจะอดตาย สังคมปัจจุบันจะตัดสินว่าไม่ดี  แต่ถ้ากลับกันเป็นสิงโตหรือหมาป่าทำแบบเดียวกัน เราจะเรียกพวกนี้ว่าสิงโตที่ไม่ดีหรือหมาป่าที่เลวหรือไม่ สำหรับผมแล้วก็กำลังตามหาการตัดสินใจที่บริสุทธิ์โดยไม่ดีหรือเลวเหมือนกัน จากคุณ : Ninjax - [ 7 ธ.ค. 50 22:40:05 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณทุกความคิดเห็น จากคุณ : rfu - [ 8 ธ.ค. 50 23:48:57 ]