ความคิดเห็นที่ 1 ก็เป็นแค่วิวัฒนาการ โดยแฝงอยู่ในพันธุกรรม ให้สิ่งมีชีวิตตอบสนองต่อสิ่งแวดล้อมหนึ่งแบบมีแบบแผน ก็เท่านั้นครับ ยิ่งวิวัฒนาการสูง การตอบสนองต่อสิ่งแวดล้อมก็จะยิ่งซับซ้อนขึ้นตามลำดับ จากคุณ : Cryptomnesia - [ 27 ก.พ. 51 21:53:54 ]

ความคิดเห็นที่ 2 Firmware จากคุณ : Lancaster - [ 27 ก.พ. 51 21:55:43 ]

ความคิดเห็นที่ 3 Human เป็นคอมพิวเตอร์ของอารยธรรมขั้นสูงที่สร้างทิ้งไว้เล่นๆ สัณชาติญาณคือ BIOS ส่วนการเรียนรู้และประสบการณ์คือโปรแกรมอัพเดทและสร้างฐานข้อมูลซอฟท์แวร์เพิ่มขึ้นเรื่อยๆเพื่อใช้ประโยชน์โดยตัวมันเอง จากคุณ : มั่วอีกแล้ว - [ 27 ก.พ. 51 22:05:23 A:210.246.64.78 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 4 วิทยาศาสตร์ ยังมีสิ่งที่อธิบายไม่ได้อีกเยอะ สัญชาติญาณก็คือเรื่องหนึ่ง.... จากคุณ : Murano - [ 27 ก.พ. 51 22:58:28 ]

ความคิดเห็นที่ 5 มันน่าจะเหมือนว่าเคยเกิดขึ้นมาแล้ว เคยเห็นมาแล้ว สมองตรงไหนซักอย่างมันเลยจำ พอเกิดหรือจะเกิดขึ้นอีก ก็ทำการป้องกันตัวอัตโนมัติ เหมือนกับเวลาคนตีกัน สัญชาตญาณมันก็จะบอกว่า มรึงอย่าเข้าไปยุ่ง เดี๋ยวโดนลูกหลง หรือเวลาขับรถเร็วๆ มันจะมีอะไรบางอย่างมาสะกิดใจ เฮ้ย มรึงขับช้าๆลงหน่อยก็ได้ หลายคนไม่เชื่อ ซวย ตายฟรีก็เยอะแล้ว หลายคนเชื่อ กลับบ้านปลอดภัย จากคุณ : Alien From Mars - [ 27 ก.พ. 51 23:32:29 ]

ความคิดเห็นที่ 6 พันธุกรรมไงครับ พฤติกรรมที่เกี่ยวข้องกับการอยู่รอดของสิ่งมีชีวิตมักจะเป้นสัญชาตญาณครับ แต่กว่าจะได้มาต้องใช้เวลาหลายชั่วรุ่นครับ จากคุณ : silverspider - [ 28 ก.พ. 51 01:42:54 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ^ ^ " (สัญชาตญาณ).....แต่กว่าจะได้มาต้องใช้เวลาหลายชั่วรุ่นครับ" Ans.  นี่เป็นความเชื่อหรือเปล่าครับ แก้ไขเมื่อ 28 ก.พ. 51 12:53:22 แก้ไขเมื่อ 28 ก.พ. 51 12:52:54 จากคุณ : PureTruth - [ 28 ก.พ. 51 12:43:27 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ^ ^ ไม่ใช่ความเชื่อ เป็นสิ่งที่มีการพิสูจน์ได้ สัญชาติญาณมีความเกี่ยวข้องกับระบบประสาทและระบบฮอร์โมนอย่างซับซ้อน นกชนิดหนึ่ง ถูกแบ่งแยกเป็น 2 กลุ่ม ประชากรดั้งเดิมมีทั้งพวกที่ว่องไว ตกใจง่าย หวาดระแวง กับพวกที่เชื่องช้า เซื่องซึม กลุ่มหนึ่งอยู่บนแผ่นดินใหญ่ มีศัตรูมากมาย ทำให้พวกที่เชื่องช้าตายไป อีกกลุ่มหนึ่งอยู่บนเกาะ ไม่มีศัตรู พวกที่เชื่องช้าก็อยู่รอดได้มากกว่า เนื่องจากประหยัดพลังงาน พวกว่องไวมีโอกาสสืบพันธุ์ได้น้อยกว่า ยีนเลยไม่ถูกถ่ายทอด ในที่สุดก็พ่ายแพ้แก่พวกเซื่องซึม มนุษย์เดิมทีแล้วมีทั้งที่พวกปักป้องเมื่อมีอะไรมาเข้าตา กับพวกที่ไม่ปัดป้อง ปรากฏว่าพวกที่ไม่ปัดป้อง มีโอกาสตาบอดมากกว่า แข่งขันอีกพวกไม่ได้ เลยตายไปหมด เหลือแต่มนุษย์ที่ปัดป้องเมื่อมีอะไรมาเข้าตา กฏการคัดสรรตามธรรมชาติ ไม่ได้คัดลักษณะที่ดีไว้ แต่คัดลักษณะที่ไม่ดีออก จากคุณ : ชาลีฟ - [ 28 ก.พ. 51 13:38:44 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คุณชาลีฟ ครับ   สรุปว่า สัญชาตญาณมีอยู่แล้วตั้งแต่ต้นในสัตว์บางตัวเหรอครับ ?   ส่วนที่คุณ silverspider ตอบไว้ในความเห็น 6 นั้น หมายถึงว่า ตอนแรกยังไม่มีสัญชาตญาณ แล้วมามีภายหลังเมื่อผ่านไปหลายๆ รุ่นครับ แก้ไขเมื่อ 28 ก.พ. 51 14:00:23 แก้ไขเมื่อ 28 ก.พ. 51 13:59:30 จากคุณ : PureTruth - [ 28 ก.พ. 51 13:58:20 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ^ ^ ก่อนจะเป็นสัญชาตญาณ เราเรียกว่าพฤติกรรม พฤติกรรมเกิดจากกระบวนการตอบสนองต่อสิ่งแวดล้อม การตอบสนองต่อสิ่งแวดล้อมเกิดจากกระบวนการทางเคมีในสิ่งมีชีวิต ซึ่งเป็นการตอบสนองขั้นพื้นฐาน(แต่ในสิ่งมีชีวิตยุคใหม่มีการพัฒนาระบบประสาทมาช่วยในการตอบสนอง) ต้องสืบสาวกันยาวเลยทีนี้ ในสิ่งมีชีวิตพวกแรกที่เกิดมา พวกที่มีกระบวนการเคมีเกิดขึ้นภายใน ก็จะมีชีวิตต่อไป หากไม่มีกระบวนการเคมี ก็ตายไป กระบวนการเคมีที่เกิดขึ้นนั้น จะเป็นต้องได้รับการกระตุ้นจากสิ่งแวดล้อมภายนอก เมื่อกระบวนการเคมีเกิดขึ้น สัญชาตญานแรกก็เกิดขึ้น คือสัญชาตญานการอยู่รอด การเกิดปฏิกิริยาภายใน ไม่ได้เกิดจากความปรารถนาของมันเลย แต่เป็นเพราะความเหมาะสมในการเกิดปฏิกิริยาเท่านั้นเอง (ขึ้นอยู่กับค่า G) เมื่ออยู่รอดแล้ว สิ่งมีชีวิตบางพวกก็ Copy ตัวเอง พวกนี้ก็จะมีการถ่ายทอดลักษณะต่อไป พวกที่ไม่ Copy หมดอายุขัย ก็ตายไป เนื่องจากกระบวนการเคมีภายในถึงจุดสมดุล ปฏิกิริยาก็หยุด พวกที่ Copy ตัวเองก็เกิดสัญชาตญานที่ 2 คือสัญชาตญานการสืบพันธุ์ การ Copy ตัวเองนั้นไม่ได้เป็นความปรารถนาของตัวมันเลย เป็นเพียงแค่ความเหมาะสมในการเกิดปฏิกิริยาเท่านั้นเอง จากคุณ : ชาลีฟ - [ 28 ก.พ. 51 18:49:47 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ^ ^ "การเกิดปฏิกิริยาภายใน ไม่ได้เกิดจากความปรารถนาของมันเลย แต่เป็นเพราะความเหมาะสมในการเกิดปฏิกิริยาเท่านั้นเอง (ขึ้นอยู่กับค่า G)" Ans. ตรงนี้น่าจะเป็นความเชื่อมากกว่านะครับ  เช่น "....เป็นความเหมาะสมในการเกิดปฏิกิริยาเท่านั้นเอง"  เพราะว่าไม่มีหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ครับ "พวกที่ Copy ตัวเองก็เกิดสัญชาตญานที่ 2 คือสัญชาตญานการสืบพันธุ์" Ans. แต่สัญชาตญาณการสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ ไม่ได้เป็นการ Copy ตัวเองนะครับ แก้ไขเมื่อ 28 ก.พ. 51 19:36:02 จากคุณ : PureTruth - [ 28 ก.พ. 51 19:19:46 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คุณชาลีฟ คือสัญชาตญาณที่มันอยู่ในยีนส์เลยเหรอครับ ถ้าอย่างนั้นสมมติว่าเรามีสัญชาตญาณA ก็มีความเป็นไปได้ที่พ่อแม่ของเราจะต้องมีสัญชาตญาณA ด้วยเช่นกัน อย่างนั้นหรือเปล่าครับ แล้วตัวเราเองสามารถเปลี่ยนแปลงสัญชาตญาณได้ด้วยการเปลี่ยนแปลงชีวิตประจำวันหรือพฤติกรรมมั๊ยครับ จากคุณ : gutfeeling - [ 28 ก.พ. 51 19:45:36 ]

ความคิดเห็นที่ 13 Basic เลย ปฏิกิริยาจะเกิดได้ก็ต่อเมื่อค่า G < 0 สมมุติสาร 2 ชนิด ประกอบด้วยอะตอมของธาตุชนิดเดียวกัน จำนวนเท่ากัน แต่สาร 2 ชนิดมีการจัดเรียงอะตอมภายในโมเลกุลต่างกัน เนื่องจากสภาพสิ่งแวดล้อมที่ต่างกัน ก็ทำให้สารทั้ง 2 ชนิดมีคุณสมบัติทางเคมีต่างกัน หรือที่เรียกว่า Isotope ^ ^ พอจะเป็นหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ได้หรือไม่ สิ่งมีชีวิตเริ่มแรกก็เป็นเช่นนี้ เกิดมาคล้ายๆกัน จากจุดกำเนิดเดียวกัน มีองค์ประกอบเหมือนกัน พวกที่โครงสร้างโมเลกุลภายในเหมาะสมที่จะเกิดปฏิกิริยา ก็มีปฏิกิริยาเกิดขึ้น ในขณะที่พวกที่มีโครงสร้างโมเลกุลภายในไหมาะสม ก็ไม่เกิดปฏิกิริยา กลายเป็นแค่สสาร Prion เป็นแค่ก้อนโปรตีน ในบางสภาวะที่เหมาะสม โปรตีนนี้มีการเกิดปฏิกิริยาบางประการ ที่ทำให้โปรตีนชนิดนี้ Copy ตัวเองได้ "Ans. แต่สัญชาตญาณการสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ ไม่ได้เป็นการ Copy ตัวเองนะครับ" การสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ คือการ Copy ตัวเองเพียงครึ่งหนึ่ง ไม่มีการสืบพันธุ์แบบไหนที่ไม่มีการ Copy สิ่งมีชีวิตกลุ่มแรกที่มีการสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ เกิดหลังจากสิ่งมีชีวิตพวกแรกนานแสนนาน นั่นหมายความว่า การสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศ เป็นการตอบสนอง เมื่อการสืบพันธุ์แบบอาศัยเพศไม่ประสบความสำเร็จ ทฤษฎีวิวัฒนาการ มีความเชื่อในคำว่า "ความบังเอิญ" นั่นคือ Mutation นั่นเอง ซึ่งมีที่มาว่า การ Copy นั้น บางครั้งก็มีความผิดพลาด อันเนื่องมาจากสภาวะแวดล้อม ดังนั้น อะไรก็ตาม เมื่อเกิดการคัดลอกมากๆ ก็จะเกิดความผิดพลาดมากตามมา ความผิดพลาดนั้น ทำให้เกิดความหลากหลาย สรุป วิวัฒนาการเกิดจาก 2 สิ่งใหญ่ๆ คือ 1. Mutation ทำให้เกิดความหลากหลาย 2. Selection ทำให้ความหลากหลายลดลง ในเมื่อ Mutation ยังมีอยู่ สัญชาตญานจึงเปลี่ยนแปลงได้ จากคุณ : ชาลีฟ - [ 28 ก.พ. 51 22:52:50 ]

ความคิดเห็นที่ 14 #7 1. หมาป่ามาเป็นหมาบ้านใช้เวลากี่รุ่นครับที่หมานั้นลดพฤติกรรมก้าวร้าวและระวังภัย 2. พฤติกรรมการสร้างรังของนกที่คุณบอกเป้น FAP ทำไมไก่บ้านถึงใช้กล่องกระดาษทำรังได้ครับ แล้วพฤติกรรมนี้มันเกิดมาตอนไหนครับ ตอนที่เป็นไก่ป่า หรือตอนที่เป้นไก่บ้าน 3. ทำไมในการคัดเลือกพันธุ์สัตว์ต้องใช้เวลาหลายชั่วรุ่นถึงจะได้ลักษณะตรงกับที่ต้องการ แล้วคุณ PureTruth ไม่คิดจะตอบคำถาม จขกท บ้างรึครับ หรือว่ามีหน้าที่มาเพื่อค้านอย่างเดียว ไม่ได้มีหน้าที่ตอบข้อสงสัย จขกท แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 51 01:27:43 จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 01:09:20 ]

ความคิดเห็นที่ 15 แถมอีกข้อ 4. ทำไมสัตว์เลี้ยงถึงมีพฤติกรรมการสืบพันธุ์เพิ่มสูงขึ้นเมื่อเทียบกับสัตว์ป่าครับ เช่น สัตว์เลี้ยงมักไม่มีฤดูกาลการสืบพันธุ์แต่สัตว์ป่านั้นมี เป็นต้น จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 01:40:28 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ^ ^ ขอตัวอย่างได้ไหมครับ จะได้เป็นความรู้แก่เพื่อนๆ ในห้องนี้ด้วยครับ คุณ silverspider  :) ส่วน #13, #14 นั้น เดี๋ยวจะเข้ามาตอบอีกทีครับ จากคุณ : PureTruth - [ 29 ก.พ. 51 09:00:00 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าพฤติกรรมมันเกิดง่ายขนาดนั้นคงไม่ต้องมาแบ่งระดับสัตว์ อย่างเช่น Wild, Tame หรือ Domesticated เป็นต้น หรือต้องใช้เวลาผสมและคัดเลือกสายพันธุ์หลายรุ่นหรอกครับ จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 16:32:37 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ตอบ #13 "Basic เลย ปฏิกิริยาจะเกิดได้ก็ต่อเมื่อค่า G < 0 สมมุติสาร 2 ชนิด ประกอบด้วยอะตอมของธาตุชนิดเดียวกัน จำนวนเท่ากัน แต่สาร 2 ชนิดมีการจัดเรียงอะตอมภายในโมเลกุลต่างกัน เนื่องจากสภาพสิ่งแวดล้อมที่ต่างกัน ก็ทำให้สารทั้ง 2 ชนิดมีคุณสมบัติทางเคมีต่างกัน หรือที่เรียกว่า Isotope ^ ^ พอจะเป็นหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ได้หรือไม่" Ans. ดูยังไงก็ไม่เห็นว่านี่มันไปเกี่ยวข้องกับการกำเนิดของสัญชาตญาณยังไงครับ "ทฤษฎีวิวัฒนาการ มีความเชื่อในคำว่า "ความบังเอิญ" นั่นคือ Mutation นั่นเอง" Ans. เอ๊ะ ตกลงว่า สัญชาตญาณเกิดจาก Mutation เหรอครับ ?  ยังไงเหรอครับ  ลองยกตัวอย่างให้ดูหน่อยได้ไหมครับ จากคุณ : PureTruth - [ 29 ก.พ. 51 16:36:13 ]

ความคิดเห็นที่ 19 พูดง่าย คือ ถูกออกแบบ จากคุณ : นบนอบ - [ 29 ก.พ. 51 17:51:14 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบ #14, #17 "#7 1. หมาป่ามาเป็นหมาบ้านใช้เวลากี่รุ่นครับที่หมานั้นลดพฤติกรรมก้าวร้าวและระวังภัย" Ans. การลดระดับลงของพฤติกรรมที่มีอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นการตอบคำถามที่ว่าพฤติกรรมนั้นๆ เกิดขึ้นมาได้อย่างไรในตอนแรกนะครับ 2. พฤติกรรมการสร้างรังของนกที่คุณบอกเป้น FAP ทำไมไก่บ้านถึงใช้กล่องกระดาษทำรังได้ครับ แล้วพฤติกรรมนี้มันเกิดมาตอนไหนครับ ตอนที่เป็นไก่ป่า หรือตอนที่เป้นไก่บ้าน Ans. ไก่ป่า หรือ ไก่บ้าน มันก็ใช้สัญชาตญาณเดียวกันในการหาวัสดุมาทำเป็นรัง ส่วนวัสดุที่มีอยู่ในสิ่งแวดล้อมรอบตัวของมันจะเป็นอะไรที่มันเห็นว่าพอจะใช้ได้ มันก็ใช้สิ่งนั้นล่ะครับ 3. ทำไมในการคัดเลือกพันธุ์สัตว์ต้องใช้เวลาหลายชั่วรุ่นถึงจะได้ลักษณะตรงกับที่ต้องการ Ans. เช่นเดียวกับข้อ 1.    การคัดเลือกพันธุ์คือการคัดเลือกเอาสัตว์บางตัวที่มีลักษณะที่ต้องการไปทำพันธุ์ต่อ  ซึ่งลักษณะนั้นๆ ก็มีอยู่แล้วในตอนแรก (แม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตาม)  ดังนั้น ในเมื่อลักษณะนั้นมันมีอยู่แล้วตั้งแต่ตอนแรก จึงไม่สามารถนำมาใช้เป็นคำตอบว่า มันมาได้อย่างไรครับ    พูดอีกอย่างได้ว่า การคัดเลือกพันธุ์เป็นเพียงการแยกเอาลักษณะบางอย่างที่มีอยู่แล้ว มาทำให้เห็นเด่นชัดขึ้นในรุ่นต่อๆ ไปเท่านั้นเองครับ ไม่ได้เป็นการทำให้เกิดสัญชาตญาณใหม่ๆ ขึ้นมาแต่อย่างใด "แล้วคุณ PureTruth ไม่คิดจะตอบคำถาม จขกท บ้างรึครับ หรือว่ามีหน้าที่มาเพื่อค้านอย่างเดียว ไม่ได้มีหน้าที่ตอบข้อสงสัย จขกท" Ans. ถ้าสัญชาตญาณมันไม่ได้เกิดขึ้นมาเอง  มันก็ต้องถูกสร้างหรือถูกโปรแกรมไว้ในตอนแรกครับ    ส่วนวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้น นักวิทยาศาสตร์กำลังศึกษาความลี้ลับของโปรแกรมจีโนมอยู่ครับ ก็น่าจะเห็นเค้าลางมากขึ้นเรื่อยๆ ว่าวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้นจะทำได้อย่างไร วิทยาศาสตร์สมัยนี้มันช่างน่าสนุกและตื่นเต้นจริงๆ เลยนะครับ ^^ แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 51 18:47:44 จากคุณ : PureTruth - [ 29 ก.พ. 51 18:46:20 ]

ความคิดเห็นที่ 21 การลดระดับลงของพฤติกรรมที่มีอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นการตอบคำถามที่ว่าพฤติกรรมนั้นๆ เกิดขึ้นมาได้อย่างไรในตอนแรกนะครับ ******************************************************************************** ทำไมถึงลดได้ล่ะครับ พฤติกรรมนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร  อย่าลืมนะครับว่าถ้ามองอีกมุมหนึ่งมันเป็นการเพิ่มพฤติกรรมที่เข้ากับมนุษย์ได้เหมือนกัน ไก่ป่า หรือ ไก่บ้าน มันก็ใช้สัญชาตญาณเดียวกันในการหาวัสดุมาทำเป็นรัง ส่วนวัสดุที่มีอยู่ในสิ่งแวดล้อมรอบตัวของมันจะเป็นอะไรที่มันเห็นว่าพอจะใช้ได้ มันก็ใช้สิ่งนั้นล่ะครับ ****************************************************************************** แล้วคุณเคยเห็นไก่ป่ามันทำรังในกล่องกระดาษหรือครับ เพราะถ้าแบบที่คุณบอกมันก็ไม่ใช่ FAP แล้วครับ ลองเทียบพฤติกรรมการสร้างรังของไก่ป่ากับไก่บ้านดูครับ ทำไมขั้นตอนการสร้างรังบางขั้นตอนของไก่บ้านถึงได้หายไป ช่นเดียวกับข้อ 1.    การคัดเลือกพันธุ์คือการคัดเลือกเอาสัตว์บางตัวที่มีลักษณะที่ต้องการไปทำพันธุ์ต่อ  ซึ่งลักษณะนั้นๆ ก็มีอยู่แล้วในตอนแรก (แม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตาม)  ดังนั้น ในเมื่อลักษณะนั้นมันมีอยู่แล้วตั้งแต่ตอนแรก จึงไม่สามารถนำมาใช้เป็นคำตอบว่า มันมาได้อย่างไรครับ    พูดอีกอย่างได้ว่า การคัดเลือกพันธุ์เป็นเพียงการแยกเอาลักษณะบางอย่างที่มีอยู่แล้ว มาทำให้เห็นเด่นชัดขึ้นในรุ่นต่อๆ ไปเท่านั้นเองครับ ไม่ได้เป็นการทำให้เกิดสัญชาตญาณใหม่ๆ ขึ้นมาแต่อย่างใด ***************************************************************************** ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่คัดเลือกแค่รุ่นเดียวก็ได้ลักษณะที่ต้องการล่ะครับ ทำไมต้องใช้หลายรุ่น ถ้าคุณบอกว่า "ลักษณะนั้นๆ ก็มีอยู่แล้วในตอนแรก (แม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตาม)" ทำไมต้องวงเล็บว่าแม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตามด้วยล่ะครับ ถ้ามีอยู่แล้วในตอนแรกจริงมันต้องมีทุกตัวไม่ใช่มีเฉพาะในบางตัว ถ้าสัญชาตญาณมันไม่ได้เกิดขึ้นมาเอง  มันก็ต้องถูกสร้างหรือถูกโปรแกรมไว้ในตอนแรกครับ    ส่วนวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้น นักวิทยาศาสตร์กำลังศึกษาความลี้ลับของโปรแกรมจีโนมอยู่ครับ ก็น่าจะเห็นเค้าลางมากขึ้นเรื่อยๆ ว่าวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้นจะทำได้อย่างไร วิทยาศาสตร์สมัยนี้มันช่างน่าสนุกและตื่นเต้นจริงๆ เลยนะครับ ^^ ****************************************************************************** มีหลักฐานรึเปล่าครับ หรือเป็นแค่ความเชื่อ ทำไมสัญชาตญาณบางอย่างถึงมีการหายไปได้ล่ะครับ หายไปได้เพราะเหตุใด แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 51 19:26:13 จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 19:16:16 ]

ความคิดเห็นที่ 22 โรคทางพันธุกรรมที่เกิดขึ้นนี่เพราะถูกโปรแกรมไว้ในตอนแรกใช่ไหมครับ จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 19:25:00 ]

ความคิดเห็นที่ 23 จากพฤติกรรมสืบพันธุ์เป็นฤดูกาลมาเป็นแบบไม่มีฤดูกาลได้นี่เป็น bug หรือครับ ถ้าเป็น bug จริงมันต้องมีแต่แรกไม่ใช่เกิดขึ้นภายหลัง จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 19:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ^ ^ พูดถึงตัวอะไรครับ ?   รายละเอียดมันเป็นยังไงเหรอครับ ? จากคุณ : PureTruth - [ 29 ก.พ. 51 21:41:08 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ตอบ #21  คุณ silverspider "การลดระดับลงของพฤติกรรมที่มีอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นการตอบคำถามที่ว่าพฤติกรรมนั้นๆ เกิดขึ้นมาได้อย่างไรในตอนแรกนะครับ ******************************************************************************** ทำไมถึงลดได้ล่ะครับ พฤติกรรมนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร  อย่าลืมนะครับว่าถ้ามองอีกมุมหนึ่งมันเป็นการเพิ่มพฤติกรรมที่เข้ากับมนุษย์ได้เหมือนกัน" Ans.  พฤติกรรมที่เข้ากับมนุษย์ได้เนี่ย มันมีอยู่แล้วครับ มากน้อยต่างกันไปในแต่ละตัวเท่านั้นเอง  เคยเห็นข่าวพระสงฆ์เลี้ยงเสือที่เชื่องๆ ใช่ไหมครับ "ไก่ป่า หรือ ไก่บ้าน มันก็ใช้สัญชาตญาณเดียวกันในการหาวัสดุมาทำเป็นรัง ส่วนวัสดุที่มีอยู่ในสิ่งแวดล้อมรอบตัวของมันจะเป็นอะไรที่มันเห็นว่าพอจะใช้ได้ มันก็ใช้สิ่งนั้นล่ะครับ ****************************************************************************** แล้วคุณเคยเห็นไก่ป่ามันทำรังในกล่องกระดาษหรือครับ เพราะถ้าแบบที่คุณบอกมันก็ไม่ใช่ FAP แล้วครับ ลองเทียบพฤติกรรมการสร้างรังของไก่ป่ากับไก่บ้านดูครับ ทำไมขั้นตอนการสร้างรังบางขั้นตอนของไก่บ้านถึงได้หายไป" Ans. เพราะโปรแกรมการสร้างรังบางขั้นตอนอาจจะถูกกดไว้ ไม่ให้แสดงออกมา  แล้วลักษณะทางพันธุกรรมนี้ก็ถูกส่งต่อไปยังไก่บ้านรุ่นหลังๆ ครับ     แต่อย่างที่เคยบอกครับ นี่ไม่ได้เป็นคำตอบว่าเจ้าโปรแกรมนี้มันมาได้อย่างไรในตอนแรก "เช่นเดียวกับข้อ 1.    การคัดเลือกพันธุ์คือการคัดเลือกเอาสัตว์บางตัวที่มีลักษณะที่ต้องการไปทำพันธุ์ต่อ  ซึ่งลักษณะนั้นๆ ก็มีอยู่แล้วในตอนแรก (แม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตาม)  ดังนั้น ในเมื่อลักษณะนั้นมันมีอยู่แล้วตั้งแต่ตอนแรก จึงไม่สามารถนำมาใช้เป็นคำตอบว่า มันมาได้อย่างไรครับ    พูดอีกอย่างได้ว่า การคัดเลือกพันธุ์เป็นเพียงการแยกเอาลักษณะบางอย่างที่มีอยู่แล้ว มาทำให้เห็นเด่นชัดขึ้นในรุ่นต่อๆ ไปเท่านั้นเองครับ ไม่ได้เป็นการทำให้เกิดสัญชาตญาณใหม่ๆ ขึ้นมาแต่อย่างใด ***************************************************************************** ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่คัดเลือกแค่รุ่นเดียวก็ได้ลักษณะที่ต้องการล่ะครับ ทำไมต้องใช้หลายรุ่น ถ้าคุณบอกว่า "ลักษณะนั้นๆ ก็มีอยู่แล้วในตอนแรก (แม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตาม)" ทำไมต้องวงเล็บว่าแม้ว่าจะมีเฉพาะในบางตัวก็ตามด้วยล่ะครับ ถ้ามีอยู่แล้วในตอนแรกจริงมันต้องมีทุกตัวไม่ใช่มีเฉพาะในบางตัว" Ans. ที่วงเล็บไว้ก็เพราะว่าสัตว์แต่ละตัวมันไม่ได้เหมือนกันเป๊ะนี่ครับ  และที่ต้องใช้หลายรุ่น ก็เพื่อเสริมให้ลักษณะนั้นๆ มันเด่นมากขึ้นเรื่อยๆ  แต่มันก็มีขีดจำกัด (Limit) นะครับ "ถ้าสัญชาตญาณมันไม่ได้เกิดขึ้นมาเอง  มันก็ต้องถูกสร้างหรือถูกโปรแกรมไว้ในตอนแรกครับ    ส่วนวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้น นักวิทยาศาสตร์กำลังศึกษาความลี้ลับของโปรแกรมจีโนมอยู่ครับ ก็น่าจะเห็นเค้าลางมากขึ้นเรื่อยๆ ว่าวิธีการสร้างหรือโปรแกรมนั้นจะทำได้อย่างไร วิทยาศาสตร์สมัยนี้มันช่างน่าสนุกและตื่นเต้นจริงๆ เลยนะครับ ^^ ****************************************************************************** มีหลักฐานรึเปล่าครับ หรือเป็นแค่ความเชื่อ ทำไมสัญชาตญาณบางอย่างถึงมีการหายไปได้ล่ะครับ หายไปได้เพราะเหตุใด" Ans. สัญชาตญาณบางอย่างอาจหายไปได้ ถ้าถูกกดไว้ทางพันธุกรรม ไม่ให้แสดงออกมา   ส่วนที่ถามเรื่องหลักฐานนั้น ตอนนี้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ก็สอดคล้องกับสมมติฐานนี้เป็นอย่างดี แต่ในเมื่อเรายังไม่สามารถเห็นผู้สร้างได้ จะเรียกไปก่อนว่าเป็นความเชื่อ  ผมก็ไม่ขัดข้องครับ   แต่เป็นความเชื่อที่สอดคล้องกับข้อมูลทางวิทยาศาสตร์นะครับ จากคุณ : PureTruth - [ 29 ก.พ. 51 22:14:08 ]

ความคิดเห็นที่ 26 พฤติกรรมที่เข้ากับมนุษย์ได้เนี่ย มันมีอยู่แล้วครับ มากน้อยต่างกันไปในแต่ละตัวเท่านั้นเอง  เคยเห็นข่าวพระสงฆ์เลี้ยงเสือที่เชื่องๆ ใช่ไหมครับ ********************************************************************************** ถ้ามีอยู่แล้วทำไมต้องใช้เวลาหลายรุ่นครับ ทำไมแต่ละตัวถึงมีมากน้อยต่างกันครับ และเรื่องเสือ ทำไมไม่ใช้คำว่า Domestic เหมือนกับหมาบ้านหรือแมวบ้านล่ะครับ เพราะโปรแกรมการสร้างรังบางขั้นตอนอาจจะถูกกดไว้ ไม่ให้แสดงออกมา  แล้วลักษณะทางพันธุกรรมนี้ก็ถูกส่งต่อไปยังไก่บ้านรุ่นหลังๆ ครับ     แต่อย่างที่เคยบอกครับ นี่ไม่ได้เป็นคำตอบว่าเจ้าโปรแกรมนี้มันมาได้อย่างไรในตอนแรก ****************************************************************************** กดไว้อย่างไรครับ มีขั้นตอนอย่างไร ทำไมอยู่ ๆ ถึงไม่แสดงออกมาได้ครับ ในเมื่อหลายรุ่นก่อนยังไม่ถูกกด ที่วงเล็บไว้ก็เพราะว่าสัตว์แต่ละตัวมันไม่ได้เหมือนกันเป๊ะนี่ครับ  และที่ต้องใช้หลายรุ่น ก็เพื่อเสริมให้ลักษณะนั้นๆ มันเด่นมากขึ้นเรื่อยๆ  แต่มันก็มีขีดจำกัด (Limit) นะครับ ****************************************************************************** ไม่เหมือนกันเป๊ะ ทำไมถึงไม่เหมือนกันเป๊ะล่ะครับ ถ้าคุณบอกว่ามีเฉพาะในบางตัวก็แสดงว่าบางตัวก็ไม่มีสิครับ สัญชาตญาณบางอย่างอาจหายไปได้ ถ้าถูกกดไว้ทางพันธุกรรม ไม่ให้แสดงออกมา   ส่วนที่ถามเรื่องหลักฐานนั้น ตอนนี้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ก็สอดคล้องกับสมมติฐานนี้เป็นอย่างดี แต่ในเมื่อเรายังไม่สามารถเห็นผู้สร้างได้ จะเรียกไปก่อนว่าเป็นความเชื่อ  ผมก็ไม่ขัดข้องครับ   แต่เป็นความเชื่อที่สอดคล้องกับข้อมูลทางวิทยาศาสตร์นะครับ ********************************************************************************** กดไว้อย่างไรครับ มีขั้นตอนอย่างไร ทำไมอยู่ ๆ ถึงไม่ให้แสดงออกมาได้ครับ ในเมื่อหลายรุ่นก่อนยังแสดงออกมาได้ จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 23:06:38 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 24 ^ ^ พูดถึงตัวอะไรครับ ?   รายละเอียดมันเป็นยังไงเหรอครับ ? จากคุณ : PureTruth **************************************************************************** คุณ PureTruth ไม่ได้ศึกษาก้านพฤติกรรมวิทยาเลยหรือครับถึงไม่ทราบเรื่องนี้ หมาป่ากับหมาบ้านรอบการสืบพันธ์ุเป็นอย่างไรล่ะครับ แล้วโรคทางพันธุกรรมที่เกิดขึ้นนี่เพราะถูกโปรแกรมไว้ในตอนแรกใช่ไหมครับ แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 51 23:15:10 จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 23:14:24 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ทำไม Peromyscus maniculatus bairdi  ในการทดลองถึงเลือกอยุ่ที่อุณหภูมิ 25.8 องศา C ขณะที่ Peromyscus maniculatus gracilis  ในการทดลองถึงเลือกอยู่ที่อุณหภูมิ 29.1 องศา C  ในเมื่อเป็นชนิดเดียวกันทำไมถึงมีพฤติกรรมต่างกัน แก้ไขเมื่อ 29 ก.พ. 51 23:37:56 จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 23:37:04 ]

ความคิดเห็นที่ 29 แล้วโรคเอดส์นี่ใครออกแบบโปรแกรมครับ ทำไมหลายสิบปีก่อนถึงไม่มีโรคนี้ จากคุณ : silverspider - [ 29 ก.พ. 51 23:51:59 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ตอบ #26 "พฤติกรรมที่เข้ากับมนุษย์ได้เนี่ย มันมีอยู่แล้วครับ มากน้อยต่างกันไปในแต่ละตัวเท่านั้นเอง  เคยเห็นข่าวพระสงฆ์เลี้ยงเสือที่เชื่องๆ ใช่ไหมครับ ********************************************************************************** ถ้ามีอยู่แล้วทำไมต้องใช้เวลาหลายรุ่นครับ ทำไมแต่ละตัวถึงมีมากน้อยต่างกันครับ และเรื่องเสือ ทำไมไม่ใช้คำว่า Domestic เหมือนกับหมาบ้านหรือแมวบ้านล่ะครับ" Ans.  มีอยู่แล้ว แต่ถ้ายังมีลักษณะอื่นผสมปนเปอยู่ด้วย ก็จะไม่เด่นชัด จึงต้องใช้เวลาคัดเลือกพันธุ์หลายๆ รุ่น เพื่อให้ลักษณะอื่นนั้นเหลือน้อยลง ซึ่งจะมีผลทำให้ลักษณะที่ต้องการนั้นเด่นชัดขึ้นอีกครับ      ส่วนเรื่องแต่ละตัวมีมากน้อยต่างกัน เพราะสิ่งมีชีวิตถูกออกแบบมาให้สามารถปรับตัวได้ในระดับหนึ่ง จึงไม่จำเป็นต้องเหมือนกันเป๊ะทุกตัวครับ   เรื่องเสือ ไม่ใช้คำว่า 'Domestic'  คงเป็นเพราะโปรแกรมสัญชาตญาณของมันลดระดับทางความดุร้ายลงได้ไม่มากน่ะครับ "เพราะโปรแกรมการสร้างรังบางขั้นตอนอาจจะถูกกดไว้ ไม่ให้แสดงออกมา  แล้วลักษณะทางพันธุกรรมนี้ก็ถูกส่งต่อไปยังไก่บ้านรุ่นหลังๆ ครับ     แต่อย่างที่เคยบอกครับ นี่ไม่ได้เป็นคำตอบว่าเจ้าโปรแกรมนี้มันมาได้อย่างไรในตอนแรก ****************************************************************************** กดไว้อย่างไรครับ มีขั้นตอนอย่างไร ทำไมอยู่ ๆ ถึงไม่แสดงออกมาได้ครับ ในเมื่อหลายรุ่นก่อนยังไม่ถูกกด" Ans. รออีกซักนิด รายละเอียดตรงนี้ต้องรอข้อมูลที่นักวิทยาศาสตร์กำลังศึกษาจีโนมอยู่ นี่เป็นเทคโนโลยีขั้นสูงมากๆ ครับ อย่าใจร้อน   ยังไงก็น่าจะเห็นเค้าลางของคำตอบชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ในอนาคตอันใกล้นี้แหละครับ "ที่วงเล็บไว้ก็เพราะว่าสัตว์แต่ละตัวมันไม่ได้เหมือนกันเป๊ะนี่ครับ  และที่ต้องใช้หลายรุ่น ก็เพื่อเสริมให้ลักษณะนั้นๆ มันเด่นมากขึ้นเรื่อยๆ  แต่มันก็มีขีดจำกัด (Limit) นะครับ ****************************************************************************** ไม่เหมือนกันเป๊ะ ทำไมถึงไม่เหมือนกันเป๊ะล่ะครับ ถ้าคุณบอกว่ามีเฉพาะในบางตัวก็แสดงว่าบางตัวก็ไม่มีสิครับ Ans. แต่ละตัวมีมากน้อยต่างกันเพราะสิ่งมีชีวิตถูกออกแบบมาให้สามารถปรับตัวได้ในระดับหนึ่ง จึงไม่จำเป็นต้องเหมือนกันเป๊ะทุกตัวครับ "สัญชาตญาณบางอย่างอาจหายไปได้ ถ้าถูกกดไว้ทางพันธุกรรม ไม่ให้แสดงออกมา   ส่วนที่ถามเรื่องหลักฐานนั้น ตอนนี้หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ก็สอดคล้องกับสมมติฐานนี้เป็นอย่างดี แต่ในเมื่อเรายังไม่สามารถเห็นผู้สร้างได้ จะเรียกไปก่อนว่าเป็นความเชื่อ  ผมก็ไม่ขัดข้องครับ   แต่เป็นความเชื่อที่สอดคล้องกับข้อมูลทางวิทยาศาสตร์นะครับ ********************************************************************************** กดไว้อย่างไรครับ มีขั้นตอนอย่างไร ทำไมอยู่ ๆ ถึงไม่ให้แสดงออกมาได้ครับ ในเมื่อหลายรุ่นก่อนยังแสดงออกมาได้" Ans. อดใจรออีกซักนิด นักวิทยาศาสตร์กำลังศึกษาจีโนมอยู่ นี่เป็นเทคโนโลยีขั้นสูงมากๆ ครับ  นักวิทยาศาสตร์ต้องใช้เวลาอีกซักพักจึงจะสามารถทำความเข้าใจกับเทคโนโลยีการสร้างนี้ครับ ถ้าคุณคิดเห็นเป็นอย่างอื่น ก็นำเสนอมาได้นะครับ ผมยินดีรับฟังเสมอ จากคุณ : PureTruth - [ 1 มี.ค. 51 11:38:06 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ตอบ #28 "ทำไม Peromyscus maniculatus bairdi  ในการทดลองถึงเลือกอยุ่ที่อุณหภูมิ 25.8 องศา C ขณะที่ Peromyscus maniculatus gracilis  ในการทดลองถึงเลือกอยู่ที่อุณหภูมิ 29.1 องศา C  ในเมื่อเป็นชนิดเดียวกันทำไมถึงมีพฤติกรรมต่างกัน" Ans.  สิ่งมีชีวิตชนิดต่างๆ ถูกออกแบบมาให้สามารถปรับตัวได้ในระดับหนึ่ง (แต่มี Limit   ไม่ใช่เปลี่ยนแบบไม่มีขอบเขต)  จึงไม่จำเป็นต้องอยู่ในอุณหภูมิที่เท่ากันเป๊ะทุกตัวครับ จากคุณ : PureTruth - [ 1 มี.ค. 51 12:02:41 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบ #27 "หมาป่ากับหมาบ้านรอบการสืบพันธ์ุเป็นอย่างไรล่ะครับ (#23 จากพฤติกรรมสืบพันธุ์เป็นฤดูกาลมาเป็นแบบไม่มีฤดูกาล)" Ans. หมาบ้านสืบพันธุ์แบบไม่มีฤดูกาลเหรอครับ ? จากคุณ : PureTruth - [ 1 มี.ค. 51 12:03:41 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เรื่องหมานะครับ หมาสมัยก่อนมันสืบพันธ์ตามฤดูกาล เพราะสืบเนื่องจากสภาพภูมิประเทศและภูมิอากาศ เช่น ไทย ที่หมาเดือน12 มันผสมกัน แล้วอีก หลายเดือนต่อมามันก็ตกลูก เป็นเพราะ เมืองไทยช่วงที่มันตกลูกจะเป็นช่วงฤดูร้อนกึ่งหนาวพอดีครับ ถ้ามันตกลูกก่อนหน้านี้ เช่นหน้าฝน ลูกมันได้จมน้ำตายแน่ หรือตกลูกช่วงหน้าหนาวก็ได้หนาวตายกัน แต่หมาบ้านเช่นหมาในเมือง มันผ่านการผสมพันธ์กับพันธ์อื่นๆจากถิ่นอื่น หรือจากต่างประเทศที่คนเอามาปล่อย  ซึ่งหมาต่างประเทศก็มีเดือนที่จะผสมพันธ์ไม่เหมือนไทยเรา ทำให้ยีนที่เกี่ยวกับเวลาผสมพันธ์มันปนกันมั่วครับ  เลยกลายเป็นเหมือนว่ามันไม่มีฤดุกาล แต่มันก็สืบพันธ์ตามฤดูกาลของยีนเด่นของมันนั่นแหละ แต่อันไหนเด่นกว่ากัน ของนอกหรือของไทย หรือเอามันทั้งคู่ อันนี้ก็ไม่รู้ครับ จากคุณ : กุลิลิ - [ 2 มี.ค. 51 02:45:48 ]

ความคิดเห็นที่ 34 กระทู้นี้ดูอย่างเดียวไม่อยากแสดงความคิดเห็น จากคุณ : mirror man - [ 2 มี.ค. 51 17:49:17 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ที่ผมถามทั้งเรื่องสัญขาตญาณหรือเรื่องโรคมันใช้ mutation กับ selection อธิบายได้ แต่กลายเป็นว่าต้องรอไปเรื่อย ๆ โดยไม่มีคำอธิบายนี่แปลกจริง ๆ จากคุณ : silverspider - [ 12 มี.ค. 51 17:51:03 ]