ความคิดเห็นที่ 1 อื้ม  ผมอยากจะตั้งกระทู้แบบนี้มานานแล้วครับ  แต่กลัวเกิดข้อพิพาท จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:06:05 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ทุกวันนี้ค่านิยมของสังคมไทย คือปริญญา  ไม่ใช่สิ ต้องบอกว่า เป็นค่านิยมที่มีมาตั้งแต่อดีตแล้ว ..   ผมไม่เข้าใจ  ทำไมเด็กที่เลือกเรียนสายอาชีพ ต้องเป็นคนที่คิดว่าจะเรียนสายสามัญต่อไปไม่ไหว ... ทั้งๆ ที่สายอาชีพมันเป็นการเรียนเฉพาะทางที่ค่อนข้างเจาะลึกอยู่พอสมควร.. ผมจบ ม.3มาเรียน ปวช. คนเดียวของห้อง .. ตอนเรียน ปวช.1 เทอม 2 อยู่ๆก็เจอวงจรไฟฟ้า ..ในรูป complex number ... โว้ว นี่มัน applied math ชัดๆ .. ทั้งห้องตอนปวช 40 คน มีรู้เรื่องไม่เกิน 3 คน แต่ผลที่ออกมาคือทุกคนเรียนผ่านมันหมดด้วย เหตุผลที่ว่า ส่งงานครบ .. นี่หละคือปัญหาของระบบ อาชีวะศึกษาไทย ..  เรียนยังไงก็จบ เดี๋ยวมาต่อครับ แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 15:12:30 จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:11:00 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผมเห็นพวกเรียนช่างพอจบ ปวส. ไปเรียนเอาปริญญา วิศวะกร กันเพียบ ผมว่าที่ขาดแคลน เพราะพวกคุณไม่อยากเป็นลูกน้องเค้ามากกว่า จริงไหม ?? แล้วมาโทษ คนไม่เรียนสายอาชีพกัน ไปเรียนปริญญากันหมด ผมว่าพูดไม่ถูก อย่างคุณ เก่งเมท ได้เกรด 3.00 ขึ้นไป ถามว่าจะไปเรียนอาชีวะทำไม ก็ต่อ ม.4 เรียนวิทย์ คณิต เป็นเอ็นทรานต์ ไม่ดีกว่าหรือ มีคณะให้เลือกต้องมากมาย แต่ถ้า จบ ม.3 แล้วไปเรียนอาชีวะ เช่นเริ่มจากช่างยนต์ คุณก็ต้องเรียนช่างยนต์ ไปจนจบการศึกษา ปวช. ปวส. ปริญญาตรี ปัญญาคือ พวกเด็กอาชีวะนั่นแหละ พอจบ ปวส. แล้วไปต่อวิศวะ ปริญญาตรี กันหมด มันถึงขาดแคลน โทษก็โทษ อาชีวะ เหอะ อย่าไปโทษใคร จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:16:05 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เรียนอะไรก็ได้ จบอะไรมาก็ดี แต่ขอให้เอาสิ่งที่มีมาก่อประโยชน์ให้สังคม มหาลัยสอนไว้ให้เราเป็นข้า ของประชาชน แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 15:18:18 จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 15:17:17 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ... ผมว่าปัญหาใหญ่ของระบบ อาชีวะศึกษาไทยตอนนี้คือ .. กระทรวงศึกษาธิการ  และสำนักงานคณะกรรมการ การอาชีวะศึกษา หรือกรมอาชีวะศึกษาเดิม .. นโยบายอย่างนึงที่ผมได้เห็นมาเมื่อไม่กี่ปีนี้  ที่ได้ยินแล้วเจ็บไปถึงดวงใจ คือ อยากเรียนต้องได้เรียน .. พี่น้องครับ   เมื่อก่อนตอนผมจะเข้า ปวช.  ผมยื่นขอโค้วต้า ด้วยเกรด ม.3 ราวๆ 3 กว่า ... ใครที่ไม่ได้โควต้า ต้องสอบแข่งขัน  สอบไม่ได้ก็ฝาก .. ฝากไม่ได้ก็ไปเรียน สาขาที่ยังไม่เต็ม .. แต่ในช่วงที่ผมอยู่ราวๆ ปวส. เกิดนโยบายของรัฐมนตรีท่านนึง  ถ้าจำไม่ผิด  ท่านชื่อจาตุรงค์ .. แกบอก นับแต่นี้ไป สายอาชีวะต้องรับเด็กทุกคนที่มาสมัครเรียน  ไม่มีการสอบแข่งขัน .. เนื่องจากภาคอุตสาหกรรมขาดช่างเทคนิค  และช่างฝีมือเป็นจำนวนมาก จึงต้องดำเนินนโยบายนี้ ... พระเจ้า  ท่านสุดยอดมากๆ  ปกติคนที่มาเรียนสายนี้บางส่วนเพราะเห็นว่าเรียนง่ายอยู่แล้ว .. มาเจอนโยบายอย่างนี้ ...  ระบบอาชีวะศึกษาที่ผมรักจะเป็นเยี่ยงไร จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:19:38 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมไม่เข้าใจ  ทำไมเด็กที่เลือกเรียนสายอาชีพ ต้องเป็นคนที่คิดว่าจะเรียนสายสามัญต่อไปไม่ไหว ... ^ ^ งั้นคุณก็เรียนปวช. จนจบนะ แล้วไปสอบเอ็นทรานต์ เข้าวิศวะ แข่งกับพวกสายสามัญดูสิ ถ้าเอ็นติดแสดงว่าคุณแน่จริงๆ ขอมหาลัยจุฬา ธรรมศาสตร์ เกษตรศาสตร์ เลยนะ เอาพวกได้ 4.00 ปวชก็ได้ ถ้าเอ็นติด จะยกตำแหน่ง สมรักษ์ คำสิงห์ ทองคำให้ ถ้าเอ็นติด จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:21:32 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ส่วนหนึ่งก็คือมันเป็นเรื่องของค่านิยมจริงๆ ล่ะครับว่าต้องจบปริญญา แต่คนที่เก่งจริงๆ ไม่ว่าจะสายไหน ผมว่าโอกาสรุ่งก็มีมากอยู่แล้ว จากคุณ : Piggie MM - [ 21 พ.ค. 51 15:26:23 ]

ความคิดเห็นที่ 8 แล้วตัวจขกท.จบปริญญาหรือสายอาชีพล่ะคะ แค่สงสัยน่ะค่ะ จากคุณ : เสียงจากบ้านนา - [ 21 พ.ค. 51 15:26:29 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ..   คห.3 ครับ อาชีวะ ไม่ได้มีแต่สาย อุตสาหกรรมนะครับ มีทั้ง พาณิชยกรรม คหกรรม  วิทยาลัยเกษตรและเทคโนโลยี ..... ..มาต่อเรื่องอาชีวะ ที่รักของผม ค่านิยม ของคนก็ส่วนอย่างนึงในระบบอาชีวะ นะครับ อ่านข่าว 3 พี่น้องที่ พ่อ - แม่ ไม่มีกำลังทรัพย์ส่งเรียนแล้ว   ผมลองถามตัวเอง .. ถ้า พี่คนโต  หรือน้องคนรอง  เรียน ปวส. แค่ 2 ปี แล้วได้งานทำ  ....   เท่ากับว่า แทนที่จะเรียนให้เสียค่าเทอม ป.ตรี  4 ป มาเสียค่าเทอม ปวส. 2 ปี  แล้วไปทำงาน  ยังได้เงินมาส่งน้องเรียนต่อด้วยซ้ำ .. นี่ไงครับ  ที่เรียกว่าค่านิยมก็มีผล  .. คุณลองคิดดูว่า คนในสังคม มองคนเรียน แพทย์ / พยาบาล กับคนเรียน ปวส. ต่างกันแค่ไหน เดี๋ยวมาต่อ จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:29:30 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คุณ  high_voltage_x มองปัญหาไม่ออก ผมบอกแล้วไงว่าสายอาชีวะมันเพียงพอ แต่ถามว่าพวกเรียนอาชีวะ มันจบ ปวส. แล้วมันหยุดแค่นั้นไหม มันก็ไปต่อ วิศวะ เอาปริญญาตรีกันหมด ?? แล้วจะมีคนบ้าใหน เอาวิศวะไฟฟ้า ไปปีนเสาไฟ เอาวิศวะเครื่องกล ไปคุมเครื่องขูดมะพร้าว เอาวิศวะคอม ไปซ่อมคอมพิวเตอร์ เอาวิศวะยานยนต์ ไปซ่อมมอร์เตอร์ไซค์ จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:29:39 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ก็สายอื่นมันก็เหมือนกันหมด พาณิชยกรรม คหกรรม  ที่คุณอ้าง ถามหน่อยสิ มันจะหยุดแค่ ปวส. ป่ะ ?? มันก็ไปเรียนต่อเอาปริญญาตรี กันหมด เรื่องความจนไม่มีตังเรียน ผมว่ามันน้อยๆมากๆ แค่ 2% เท่านั้นแหละ เขามีทุนการศึกษากันหมด แต่บางคนมันเส้นผมบังภูเขาจริงๆ คือไม่รู้ว่ารัฐเขาให้ทุน ก็พลอยคิดว่าไม่มีทุน อย่างพวกสามัญมันจบ ม.6 บ้านไม่มีทุน มันก็ไปเรียนราม ทำงานไปด้วย หาตังไปใช้ก็มีเยอะแยะ คนที่เขาเลือกทางนี้ ทุกอย่างมันมีทางออกทั้งหมดแหละ แค่คุณอคติมากกว่า ว่าสังคมดูถูกคนเรียนช่าง คนเรียนช่างต้องหันมาย้อนดูตัวเองมากกว่า ดูเด็กช่างในกรุงเทพ เป็นตัวอย่าง ตีกันทั้งวัน พอเที่ยงก็มาละ โรงเรียนเลิก เดินห้างแซวสาว หลี่หญิง หาเมีย พอขึ้นรถเมลล์ ก็มาเป็นขโยง แล้วก็เกิดเรื่องเกิดราว เหอะๆๆๆ อคติ ล้วนๆ จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:37:08 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เพิ่งจะเห็นของ #3 ขอตอบสักหน่อย วุฒิ ปวส. ถึงจะเก่งเลิศแค่ไหน แต่เงินเดือนมันต่ำกว่าปริญญานะครับ และถึงจะเรียนต่อมันก็เป็นปริญญาทางช่างอยู่แล้ว ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร ผมเองตอนนี้ก็ต้องต่อ ป.ตรี ให้จบ ผมยอมเป็นลูกน้องก็ได้ครับ วุฒิ ปวส. นี่แหละ ถ้าเงินเดือนสูงกว่าเจ้านายผมเอง มันไม่มีปัญหาอะไรเลย จริงมั้ย ส่วนอันนี้ตอบของ #6 งั้นก็ให้สายสามัญลองไปเอ็นท์ของพวก สจพ. ดูสิครับ เพราะมันก็มีวิชาถนัดทางช่างด้วย ของแบบนี้มันเอามา วัดกันไม่ได้หรอกครับ คนละหลักสูตรกันนี่ สมัยผมเรียน ปวช. 1 อาทิตย์เรียน ๆ อีก 1 อาทิตย์ลงช๊อป เต็ม ๆ ผมอาจจะคำณวน หรือทฤษฎีไม่แม่น แต่ผมเชื่อม, กลึง, กัด, ไส, ตะไบ, ตัดเจาะได้หมด เพราะคนเป็นช่างก็ต้องทุ่มเทให้ตรงนี้ ตรงการลงมือปฏิบัติมากกว่า ทฤษฎีในกระดาษ ให้เอาเด็กสายสามัญ 4.00 มาแค่ลับมีดกกลึงหรือตีกิ๊บ เดินสายไฟ ผมถามว่าจะมีสักกี่คนที่ทำได้คล่องแคล่วเหมือนเด็ก ปวช. อันนี้ตอบ #10 ที่ทำงานผม วิศวะฯ คอม ซ่อมเครื่องเองครับ เคสบาดมือบ่อย ๆ บางทีผมยังไปมุดฝ้าเดินสายแลนด้วยตัวเองด้วยซ้ำ วิศวะคอมที่ เปิดร้านซ่อมมอเตอร์ไซค์เยอะไป ลองไปดูที่เว็บ mocyc.com ก็ได้ โลกนี้กว้างนะครับ สิ่งที่ยังไม่เห็น อย่าคิดว่าไม่มี หรือคิดว่าบ้า คนเรามันถนัดคนละอย่าง เชี่ยวเฉพาะด้าน เกรดเฉลี่ยหรือว่า คะแนนสอบเอ็นท์ไม่ได้การันตีว่าจะเป็นคนคุณภาพของสังคมนะครับ คนจบ ป.4 แต่เป็นเจ้าคนนายคนก็มีเยอะแยะไป การศึกษาเป็นแค่ทางลัดไปสู่ความสำเร็จแค่นั้น แต่ไม่ใช่ทั้งหมด จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 15:38:18 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ลบทำไม ?? ผมแค่สะท้อนให้ย้อนดูตัวเอง ไม่ใช่ไปโทษคนที่เขาเรียนมุ่งปริญญาตรี แต่มาลบ เพื่อ อะไร ?? เด็กอาชีวะเฉพาะกรุงเทพ สอบเข้าปวช รับไว้ 166450แสนคน คิดเป็นร้อยละ 80 เกือบ100% ระดับ ปวส 79189 หมื่นคน แล้วลองคิดสิว่าทั่วประเทศจะมี คนเรียน ปวช เท่าไหร่ ปวส. เท่าไหร่ มันขาดแคลนตรงใหน ? ก็มันไปเรียนปริญญาตรีกันหมด บางส่วนก็เรียนไม่จบ อยากดูข้อมูลคนเรียนอาชีวะ ก็เข้าไปดู http://www.vec.go.th/ ไม่ได้มาเถียงมั่วๆ แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 15:48:07 จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:45:07 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ตอบ #9 ผมจบ ปวส. แล้วถอยมาหางานให้ที่บ้านส่งน้องอีก 2 คนเรียนครับ ตอนนี้น้องสาว จบ ป.ตรีไปแล้ว ส่วนน้องชาย ปวช.2 ช่างยนต์ ส่วน #11 คนเรียนช่างต้องหันมาย้อนดูตัวเองมากกว่า ดูเด็กช่างในกรุงเทพ เป็นตัวอย่าง ตีกันทั้งวัน พอเที่ยงก็มาละ โรงเรียนเลิก เดินห้างแซวสาว หลี่หญิง หาเมีย พอขึ้นรถเมลล์ ก็มาเป็นขโยง แล้วก็เกิดเรื่องเกิดราว ผมว่าคุณนี่แหละครับที่อคติ เด็กสายสามัญที่ข่มขืนกันในโรงเรียน นักศึกษามหาลัย ถ่ายคลิปโชว์ในอินเตอร์เน็ต ฯลฯ ก็มีหรือคุณไม่รู้ครับ สังคมมันมีดีและเลวอยู่ทุกวงการ สิ่งไม่ดีก็ให้เป็นบทเรียนและแก้ไข ไม่ใช่เอามาเป็นบันไดเพื่อเหยียบว่าตัวเองสูงกว่าชาวบ้านหรอกนะครับ แล้วการที่คนจบ ปวส. ไปต่อป.ตรี เพราะมันคือวุฒิที่สูงกว่า ปวส. เงินเดือนมากกว่า ถ้าที่ทำงานทุกที่ให้เงินเดือน ปวส.เท่ากับ ป.ตรี ผมก็คงไม่ไปต่อ ป.ตรี แล้วล่ะครับ ความรู้หาจากประสบการณ์จริงได้ เยอะแยะไป ไม่ใช่ว่าคนจบ ปวส. แล้วไปต่อ ป.ตรี คือคนที่อยากหนี จากความเป็นอาชีวะหรอกครับ เปลี่ยนความคิดใหม่เสียด้วย ผมก็เด็กอาชีวะคนนึง ไม่เคยลืมว่าตัวเองจบมาจากที่ไหน ไม่ลืมว่า จบมาจากวิทยาลัยบ้านนอกแห่งหนึ่ง ถึงอีก 10 ปีข้างหน้าผมได้ดีขึ้นมา ก็ไม่ลืมหรอกครับว่าตัวเอง มีทุกวันนี้ได้เพราะที่ไหน และเพราะใคร จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 15:46:32 ]

ความคิดเห็นที่ 17 งงกะกระทู้ตา "vierzehn" ทำโดนจองเวรขนาดนั้น ?? จากคุณ : [v] (BONDJUNG_TH) - [ 21 พ.ค. 51 15:48:38 ]

ความคิดเห็นที่ 18 โรงงานรอรับเพียบเชิญสายอาชีพ จากคุณ : อือ - [ 21 พ.ค. 51 15:51:05 A:222.123.88.108 X: TicketID:176758 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ก็แล้วปัญหามันอยู่ที่ค่านิยม หรือ ผมถามหน่อย มันเกี่ยวกันใหม ?? ข้อมูลในเวปก็บอก คนเข้าอาชีวะ แค่ กทม ก็เป็นแสนแล้ว แล้วมาบอกคนไม่ชอบเรียนช่างกัน ชอบไปเรียนสายสามัญ วู้ๆ ไม่อยากเถียงแล้ว รำไม่ดีโทษปี่โทษกลองนี่หว่า ตีบทน่าสงสาร ทั้งที่บอกว่าตัวเองเรียน ปวส ดีออกมีงานทำสบายมีตังเลี้ยงแม่ พวกจบป.ตรี ตกงานเพียบ ถามหน่อยสิ ใครน่าสงสารกว่ากัน เหอะๆ จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 15:53:12 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ... อย่าเพิ่งทะเลาะจิคร้าาาบบ .... ผมมาต่อนะครับ คุณ vierzehn  ผมไม่ได้ว่าคุณมาโทษอะไรนะครับ ที่ผมจะชี้ให้เห็น คือ  เรื่องทำอย่างไรให้เด็กที่เรียนดี  มีความอยากเรียนสายอาชีวะ... เน้นนะครับเน้น ว่า ปัญหาคือ ทำอย่างไรให้เด็กที่เรียน ม3ต้นดีๆ  อยากต่อ ปวช. ปวส. ผมไม่ได้บอกว่า  เด็ก ปวช . ปวส. เก่งกว่าเด็กสามัญอะไรเลย เรื่องนี้มันเป็นปัญหา ใหญ่  ของภาคการศึกษาและอุตสาหกรรม ของไทยเลยนะครับ ... จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:54:40 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ทำไปทำมา กลายเป็น ลากเอาเรื่องเสียๆ หายๆมาทะเลาะกัน ที่แทนจะอธิบายกันด้วย  ระบบการบริหารของ การอาชีวะไทยว่ามันแย่ขนาดไหน ที่จริงผมตั้งใจจะคุยไปเรื่อยๆ   แต่คงไม่เอาแระ  ในเมื่อคนมองไม่เห็นสิ่งที่ต้องการสื่อ ... ดันเอาเรื่องนอกมาตีกัน .. เฮ้อ จากคุณ : high_voltage_x - [ 21 พ.ค. 51 15:59:16 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ... ปล่อยไปเถิดครับ คล้ายกับเป็นวัฏจักรของมันเอง ช่วงนี้ช่างขาดแคลน ทำให้ได้เงินดี ก็ดีกับช่างทุกคน (ช่างตัวจริง) ... ไว้เดี๋ยวก็จะกลับมาส่งเสริมกันเอง รัฐบาลก็จะเริ่มตื่นตัว คนก็จะหันกลับมาเรียนกัน แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 16:02:20 จากคุณ : ทำงานของตัวเองให้ดี... (SoundForce) - [ 21 พ.ค. 51 15:59:32 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ที่ถูกแจ้งลบเพราะคำพวกนี้มากกว่ามั้ง "คนเรียนช่างต้องหันมาย้อนดูตัวเองมากกว่า ดูเด็กช่างในกรุงเทพ เป็นตัวอย่าง ตีกันทั้งวัน พอเที่ยงก็มาละ โรงเรียนเลิก เดินห้างแซวสาว หลี่หญิง หาเมีย พอขึ้นรถเมลล์ ก็มาเป็นขโยง แล้วก็เกิดเรื่องเกิดราว" "ผมบอกแล้วไงว่าสายอาชีวะมันเพียงพอ แต่ถามว่าพวกเรียนอาชีวะ มันจบ ปวส. แล้วมันหยุดแค่นั้นไหม มันก็ไปต่อ วิศวะ เอาปริญญาตรีกันหมด ??" อยากรู้จังคุณ vierzehn จบที่มหาลัยไหน จากคุณ : mancunian - [ 21 พ.ค. 51 16:04:30 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมงง ว่า แล้วทำไมต้องบอกว่าให้เด็กเรียน ม.3 ดีๆ อยากต่อ ปวช .ปวส ถ้าเด็กเก่งๆมันจะต่อไม่ต่อ ก็เรื่องของมัน มันเป็นสิทธิของเขา คุณลองคิดบ้างไหมว่า ถ้า พวกเรียนเก่งๆ ไปต่อ ปวช. กันหมด ผมถามหน่อยดิๆๆ พวกคุณจะสอบแข่งเข้า ปวช. สู้กับพวกนี้ได้ไหม เอาแค่ม.3 คุณยังสอบสู้มันไม่ได้เลย ปวช. บางมุมมองคือ คนที่ไม่ชอบสายสามัญ แล้วคิดว่าตัวเองเอ็นทรานคงไม่ไหว ก็มาหันหาสายนี้ดีกว่า เพราะถ้าไปเรียน ม.4 เจอพวก ฟิสิกข์ เคมี ชีวะ ภาษาอังกฤษ ตั้งแต่หัววัน มันจะท้อได้ง่ายๆ บางคนจบ ม.3 ได้ 3.5 พอไปเจอ ม.4 เหลือ 2.8 บางคน 2.5 ยังมี มันโหดมากมาย ไม่งั้นเขาไม่ไปกวดวิชากันหรอก แล้วผมเห็นคนที่เข้าปวช ไม่เก่งมีเยอะ แต่ไปเรียนแล้วมันพัฒนาตัวเองเก่งๆก็เยอะ บางคนได้ทุนไปเรียนเมืองนอกก็มี และในเวปที่ผมให้ คนเขาก็เลือกเรียน ปวช. กันเยอะเป็นแสน นี่แค่เฉพาะกทม นะ ปัญหาอยุ่ตรงใหน คือมันเรียน จบ.ปวช. แล้วมันหายไปใหนกันหมด ผมอยากรู้  อยากให้มองดูตัวเอง ไม่ใช่ไปโทษอย่างอื่น จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 16:04:31 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ตอนนี้ ช่างขาดแคลนมาก ครับ โดยเฉพาะ ช่างฝีมือ ปวส.  เหอ ๆๆ ผมเองก็ลำบากใจ แหมม เงินดี ซะด้วย ผมเสียดายที่ราชมงคลผม ปิดระดับ ปวส. หมดแล้ว จากคุณ : ไม้โมก - [ 21 พ.ค. 51 16:06:16 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คห.6 คุณ vierzehn คุณอคติเกินไปหรือเปล่าครับ แล้วถ้าผมบอกว่ามีเด็ก ปวช.ที่สอบเข้ามหาลัยดังๆอย่างที่คุณพูดได้ คุณจะไปขอเหรียญทองของสมรักษ์มาให้เค้าหรือเปล่าครับ พูดแล้วทำไม่ได้อย่าพูดนะครับ ผมขอเถอะ รบกวนอย่ากดลบ คห.6 นะครับ เก็บไว้ด้วย ปล. เปิดดูประวัติบีมD2B ในwikiดูสิครับ จากคุณ : ++ใบมีดโกนอาบสนิม++ - [ 21 พ.ค. 51 16:06:59 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เหอะๆ คำว่ามัน คือคำหยาบเหรอ เนี่ย พึ่งรู้ พูดเพาะไม่เป็นเสียด้วย ไปดูคำพูดของ  ดร.วรภัทร์ ภู่เจริญ สอนเด็กจุฬา ก็ได้ http://www.rut-mba.com/download/vorapat1-1.mp3 จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 16:10:09 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ตอบ เจ้าของกระทู้ มันเป็นที่ค่านิยมครับ น้อยนะครับที่ลูกบอกจะไปเรียน สายอาชีพ แล้วพ่อแม่จะดีใจ บางบ้านถ้าลูกเอ็นท์ติดมหาลัยดัง ๆ ซื้อรถให้ ขับไปเรียนเลย ผมเองสมัยจบ ม.3 ก็อยากเรียนสายสามัญนี่แหละ เพราะความรู้สึกบอกว่าสายอาชีวะน่ากลัว เรื่องตีรันฟันแทง ฯลฯ และรู้สึกว่าต่ำต้อยกว่าคนเรียนต่อ ม.4 แต่พอเราได้เข้ามาเรียนจริง ๆ จนจบออกไปกลับรู้สึกภูมิใจ ไม่รู้สึกว่าเราต่ำต้อยเลย ตอนสมัย ม.3 เรายังเด็กจริง ๆ จึงยังไม่รู้อะไรมาก การสนับสนุนจากผู้ใหญ่และสิ่งรอบตัว มันน้อยจริง ๆ ครับ อย่างรายการทีวีที่เอาเด็ก ม.ปลายไปตอบคำถาม ชิงทุนการศึกษาหรืออย่างประกวดดนตรีพวก ฮอทเวฟ มิวสิค อวอร์ด เขาก็รับสมัครแต่สายสามัญทั้งนั้น เราจึงอดคิดไม่ได้ว่าคนเรียนสายอาชีพ ทำไมจึงเหมือนพลเมืองชั้น 2 แบบนี้ เพราะสังคมหรือเปล่า แล้วเลือกได้ ใครจะให้ตัวเอง หรือลูกหลานของตน ต้องไปเป็นเยาวชนขั้น 2 ของสังคมล่ะ นอกจากคนที่เข้าใจในสายอาชีพว่าแท้จริงเป็นเช่นไร เดี๋ยวนี้น่าดีใจนะครับ ที่พวกโรงเรียนบริหารธุรกิจ, โพลีเทคนิคตามต่างจังหวัด มีมากขึ้นเยอะเลย ถึงแม้งานใหญ่ ๆ ของกรมอาชีวศึกษาอย่าง "งานประชุมองค์การทางวิชาชีพ ระดับประเทศ" จะไม่มีลงในหนังสือพิมพ์แม้ฉบับเดียว แต่ก็ดีใจที่พลังชาว อาชีวะศึกษาเพิ่มมากขึ้น และเป็นคนที่มีคุณภาพด้วย จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 16:10:32 ]

ความคิดเห็นที่ 30 จะเลือกเรียนปริญญา หรือ สายอาชีพ ขึ้นอยู่กับพื้นฐานของกลุ่มสังคม ถ้ากลุ่มสังคมนั้นๆ นิยมงานด้านสายอาชีพ  ก็เรียนสายอาชีพ เพราะมีงาน และสามารถแสดงศักยภาพได้เต็มที่ ถ้ากลุ่มสังคมนั้นๆ ไม่ได้ต้องการงานงานช่าง งานบัญชี จะไปเรียน สายอาชีพก็กระไรอยุ่ อีกอย่าง  สายอาชีพ ใน กทม.  นี่ดุเดือดจริงๆครับ จากคุณ : oakemon - [ 21 พ.ค. 51 16:10:58 ]

ความคิดเห็นที่ 31 คหท. 21 บัตรผ่านไร้ราคาจริงๆ อ่อผมว่าเฉพาะ TicketID:176887  นะครับ จากคุณ : mancunian - [ 21 พ.ค. 51 16:11:54 ]

ความคิดเห็นที่ 32 #28 เป็นคำหยาบครับถ้าใช้ไม่ถูกเวลาในประโยคนั้น ๆ คุณไปลองพูดคำว่า "แม้วเขาเป็นนายกรวมแล้วกี่ปีครับ" ที่ราชดำเนิน แต่เปลี่ยนคำว่า เขา เป็นคำว่า มัน นะครับ อาจจะเห็นผล จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 16:15:15 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ผมว่าเด็กจบสายสามัญมันไม่เห็นจะเก่งตรงไหนเลยครับคุณ vierzehn ผมจบ ปวส. แล้วมาต่อวิศวะที่ลาดกระบังไอ้พวกเด็กสามัญนี่แหละที่มันลอกการบ้านพวกผมไม่ว่าจะเป็นวิชา math physic electromagnetic ฯลฯ ผมแค่ไม่อยากให้คุณดูถูกเด็กสายอาชีวะ เด็กอาชีวะเก่งๆมีเยอะครับ แล้วไอ้บัตรผ่าน deadmeat เนี่ย เมิงเปนใครวะ เขาคุยกันดีดีเข้ามาป่วน โรงเรียนเปิดแล้วไม่ยอมไปเรียน จากคุณ : DUNGDING - [ 21 พ.ค. 51 16:16:49 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ผมอ่านความคิดของคุณ vierzehn แล้วจี๊ดจริงๆ ตอนผมจบม.3 ผมว่าผมก็สู้ได้ทุกคนในห้องผมได้นะ ทำไมคุณใจแคบจัง ผมไม่เข้าใจ จากคุณ : ++ใบมีดโกนอาบสนิม++ - [ 21 พ.ค. 51 16:17:58 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ผมพึ่งรู้ สถาบัน มหาวิทยาลัยเทคโนโลยีพระจอมเกล้าพระนครเหนือ (King Mongkut's University of Technology North Bangkok) เป็นสถาบันอุดมศึกษาที่มุ่งเน้นการพัฒนาด้านวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี แรกก่อตั้งในปี พ.ศ. 2502 โดยความร่วมมือระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลสหพันธ์สาธารณรัฐเยอรมัน ภายใต้ชื่อ "โรงเรียนเทคนิคพระนครเหนือ" ผมพึ่งรู้ ว่าสถาบันพิเศษ ที่รับ นักเรียนที่เก่งด้านวิทย์-คณิต เป็นสถาบันที่ใครๆจะสอบเข้าได้ง่ายๆ ?? แล้วเทคนิคเทคโน ของเยอรมัน เขามีการพัฒนา เยี่ยมกว่า มหาลัย อีกนะครับ มันจะเอามาวัดกันได้อย่างไร ?? เพราะมีหลักสูตรปริญญาตรี วิศวะ เทียบเท่ามหาลัย ..? จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 16:18:20 ]

ความคิดเห็นที่ 36 คหท 35 จะสื่ออะไรของคุณ จากคุณ : mancunian - [ 21 พ.ค. 51 16:25:42 ]

ความคิดเห็นที่ 37 แล้วคุณจะให้ผมพูดอย่างไรเหรอครับ ?? ที่ถูกใจคุณ ผมพูดตรงนี้ก็ไปกระทบตรงนั้น พูดตรงนั้นก็กระทบตรงนี้ แล้วผมพูดเจาะจงตรงใหนว่า จบม.3 ยังสู้เขาไม่ได้ ผมพูดภาพรวมกว้างๆ พี่แก ก็ลงรายละเอียด จะเอาเรื่องผม เพื่อนผมจบระดับ ปวส ลำปาง มันได้ทุนไปเรียนเมืองนอกก็มี ผมพูดภาพรวมกว้างๆนะครับ ก็ร้อนตัวกันเป็นแถว เหอะๆ จบ.ปวส...เรียนต่อหรือโควต้า..วิศวะที่ลาดกระบัง ^ ^ ถามหน่อยสิคุณไปเรียนรวมกับพวกเอ็นทรานต์ไช่ไหม ครับ ถ้าใช่ผมก็ขอโทษด้วยคุณเก่งจริงๆ ข้าน้อยขอคารวะ จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 16:25:55 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ไม่รู้เหมือนกันผมจะสื่ออะไร ประวัติ เป็นสถาบันแห่งเดียวในไทยที่มีหลักสูตรตั้งแต่ ปวช.(เตรียมวิศวะ) จนถึงปริญญาเอกและยังเป็นจุดเริ่มต้นของสถาบันเทคโนโลยีพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง และมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีพระจอมเกล้าธนบุรีอีกด้วย จากคุณ : vierzehn - [ 21 พ.ค. 51 16:27:54 ]

ความคิดเห็นที่ 39 #35 ผมไม่เก่งวิทย์ หรือคณิตหรอกครับ แต่ผมเอ็นท์พระนครเหนือติดครับ แล้วสละสิทธิ์ไปเรียนที่อุดรธานี วิชาที่สอบมี 4 วิชาคือ วิทย์ คณิต อังกฤษ และความถนัดทางช่าง ของผมช่างกลโรงงาน ไม่ได้แปลว่าคุณเซียน วิทย์-คณิตแล้วจะสอบติด สจพ. เสมอไปนะครับ ภาษาอังกฤษและความ ถนัดทางช่างก็เป็นส่วนที่สำคัญ ผมว่าสัดส่วนวิชาละ 25% นั่นแหละ ข้อสอบมันก็ไม่ยากหรอกครับ ถ้าคุณเตรียมตัวมาดีพอ และเข้าใจที่โจทย์ถาม ชีวิตนี้มีอะไรที่ยากและลำบากกว่า การสอบเอ็นท์เข้ามหาลัยอีกเยอะครับ แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 16:28:35 จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 16:28:01 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมในฐานคะที่เรียน สายอาชีพ (ปวช) มา ถึงจะเรียนไม่จบ เพราะ เอ็นติดซะก่อน และได้ทำงานมาทั้งเป็นลูกจ้างและนายจ้างขอบอกดังนี้้นะครับ 1 ตลาดงาน - โอกาสตกงานของ ปตรี มีมากกว่า เพราะ ปตรี มีหลายสาขา และ หลายๆสาขาไม่มี value   ที่จะจ้างประจำ ในราคาที่สูง เช่น ด้านการเกษตร   ด้านรัฐศาสตร์  หรือแม้แต่ ทางวิศวกรรม บางสาขา   และปัจจุบัน บัณฑิต ล้นตลาด  ในเมืองหลวง ลองโยนหินไปเล่นๆ โอกาสโดนหัวคนจบปริญญาตรี มีสูงกว่าแน่ครับ - โอกาสตกงานของ สายอาชีพ ปวช ปวส  มีอัตราน้อยกว่า  แต่ใช่ว่าจะไม่มีครับ ปวช ปวส ก้มหางานกันให้ควั่ก เรียนต่อเพราะไม่มีงานเก็เยอะครับ 2 การเติบโตในหน้าที่  และผลตอบแทน - รายได้เฉลียนของสายอาชีพ เป็น 3/4 ของ ปริญญาตรี  ในบริษัทเดียวกันครับ   และ การเติบโต ปตรี มีสิทธิ์ ลุ้น manager ได้ไม่ยากเท่าไหร่  แต่ ปวช  ลุ้นได้แค่จุดหนึ่ง จากคุณ : IRQ5 - [ 21 พ.ค. 51 16:37:30 ]

ความคิดเห็นที่ 41 แล้วทำไมคุณต้องเอาชื่อสถาบันมาอ้างด้วยล่ะครับ คนเค้าพูดกันดีๆคุณก็มาว่าเค้าร้อนตัว คุณเคยมีความหลังอะไรกะพวกสายช่างหรือเปล่าครับถึงได้จงเกลียดจงชังนัก น่าโหวตนะกระทู้เนี้ย แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 51 16:48:03 จากคุณ : ++ใบมีดโกนอาบสนิม++ - [ 21 พ.ค. 51 16:46:07 ]

ความคิดเห็นที่ 43 สงสัยเลิกเรียนพอดีน่ะ น่าชื่นชมนะอุตส่ารีบกลับบ้านมาอ่านกระทู้ในหว้ากอ จากคุณ : ++ใบมีดโกนอาบสนิม++ - [ 21 พ.ค. 51 16:57:40 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ผมตอบในฐานะคนที่เคยสอน ฟิสิกส์-1 และ แลปฟิสิกส์ ให้ทั้งเด็กสายสามัญ และเด็กที่จบ ปวส มาเรียนต่อ ป.ตรีน่ะครับ บอกตรงๆ เด็ก ปวส โดยค่าเฉลี่ยส่วนใหญ่เก่งกว่ามากๆๆๆ เลยครับ ความรับผิดชอบก็สูงกว่า จริงครับที่กลุ่มเก่ง เด็กสายสามัญจะเก่งกว่า สายอาชีพมากเลยทีเดียว แต่โดยค่าเฉลี่ยแล้ว เด็กสายอาชีพ ดีกว่าสายสามัญเยอะครับ ความตรงต่อเวลา ความตั้งใจเรียน เด็กสายอาชีพตั้งใจเรียนดีมาก เคารพผู้สอน จากคุณ : kanoomtan - [ 21 พ.ค. 51 17:00:50 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อ้าวกระทู้จะโดนลบซะงั้น เนื้อหาดีน่ะครับ แค่บางความเห็นไม่ค่อยดีเท่านั้นเอง ไม่น่าถึงขนาดต้องลบกระทู้ จากคุณ : kanoomtan - [ 21 พ.ค. 51 17:25:27 ]

ความคิดเห็นที่ 46 กระทู้หายไปจากห้องหลักแล้วครับ ไม่รู้โดนอุ้มไปไว้ตรงไหนแล้ว จากคุณ : AW Milan - [ 21 พ.ค. 51 17:30:08 ]

ความคิดเห็นที่ 47 กระทู้โดนอุ้มไปแล้ว จากคุณ : ++ใบมีดโกนอาบสนิม++ - [ 21 พ.ค. 51 17:46:09 ]

ความคิดเห็นที่ 48 กระทู้ผมโดนอุ้มไปไหนหว่า อ่านไม่ทัน ต้อง search เอา ขอโทษนะคับ ทำให้เกิดการแตกแยกสะงั้น จากคุณ : มวยมีค่าย - [ 22 พ.ค. 51 12:18:41 ]

ความคิดเห็นที่ 49 คิดภาพเด็กเก่งๆ จากม.ต้น เข้าเรียน อาชีวะกันหมด แล้วเหลือพวกที่เรียนอ่อนๆมาสอบเข้ามหา'ลัยแข่งกันดูสิครับ ที่ผมจะสื่อ คือ ทุกอย่างมันมีกลไกของมัน คุณไม่ต้องพยายามเปลี่ยน หรือสร้างภาพอะไรขึ้นมาหรอก คนที่เก่ง เค้าก็ทำในสิ่งที่ทำได้ดีอยู่แล้ว ไม่เห็นต้องแคร์ว่าจบอะไรมา จริงมั๊ยครับ . . . จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 22 พ.ค. 51 13:11:06 ]

ความคิดเห็นที่ 50 "ถามหน่อยสิคุณไปเรียนรวมกับพวกเอ็นทรานต์ไช่ไหม ครับ ถ้าใช่ผมก็ขอโทษด้วยคุณเก่งจริงๆ ข้าน้อยขอคารวะ " มายืนยันครับ ว่าเรียน ด้วยกัน จริงๆ แล้วก็เรียน วิชา ละ 2 รอบ ด้วย ทั้ง 2 กลุ่ม (บางคน) อาจารย์ที่สอนเป็นท่านเดียวกันครับ สาย อาชีพ จะมานั่งเรียนก่อนเพื่อนๆ กับสายสามัญ ในเวลาราชการ ท่านก็ไม่ว่า สาย สามัญ จะมาเรียนซ้ำอีกรอบ กับสายอาชีพ ก็ไม่เป็นไร ตัดเกรด ก็อิงกลุ่ม โดย ตัดเกรด ร่วมกัน อาจารย์ ส่วนใหญ่ ตัดเกรดนักศึกษาทั้ง 2 กลุ่ม ร่วมกัน จากประสบการณ์ตรง ขอบอกว่า ทั้ง 2 สาย ไม่ได้แตกต่างกัน และ ไม่เคยแบ่งแยกกัน หนำซ้ำยังปรองดองกันดี จับคู่แต่งงานกันไป ก็ยังมี เห็นมีแต่ "ไอ้คนที่มันไม่ได้เรียนนี่แหละ" ที่มาค่อยแบ่งพรรคแบ่งพวก จากคุณ : Humandroy - [ 22 พ.ค. 51 14:12:25 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ตอบคุณ vierzehn ครับที่ถามว่าผมเรียนรวมกับเด็กสายสามัญหรือเปล่า เรียนรวมเป็นบางวิชาครับ วิชาที่เป็นพวกวิชาพื้นฐาน math physic chem. drawing eng. ฯลฯ ไม่ได้เรียนรวมกันอย่างเดียว ตัดเกรดรวมกันด้วยครับ วิชาที่พวกผมสู้เด็กสายสามัญไม่ได้ก็มีแต่วิชาเคมีครับ เนื่องจากตั้งแต่เกิดมาเพิ่งจะมาเรียนเคมีตอนอยู่มหาลัยนี่เอง ตอนนี้ สจล. ไม่รับเด็กจบ ปวส. เข้าเรียนวิศวะต่อเนื่องแล้วครับ หันมารับเด็กสายสามัญภาคพิเศษแทน(พวกที่เอนท์ไม่ติดวิศวะแต่อยากเรียนวิศวะ)--" จากคุณ : DUNGDING - [ 22 พ.ค. 51 16:08:14 ]

ความคิดเห็นที่ 52 นึกขึ้นได้ มาตอบอีกหน่อย ตอนผมสอบเข้า สจพ. วิทยาศาสตร์ มีแต่ฟิสิกส์ล้วน ๆ เลยนะครับ ไม่มีเคมีและชีวะ Y_Y ไม่รู้สอบติดได้ไง จากคุณ : AW Milan - [ 22 พ.ค. 51 17:19:46 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมจบอาชีวะเหมือนกันครับ(ปวส.เทคนิคกรุงเทพฯ)แล้วต่อวิศวะ ขอออกความเห็นหน่อย คือที่ว่าเรียนร่วมกับเด็กเอนท์ เมื่อก่อนบางมดก็มีนะ รับ ปวส เข้าไปเรียนกับวิศวะปี3 เรียนด้วยกัน ตัดเกรดด้วยกัน แต่รับปีละแค่ประมาณ10คนเองมั๊ง เท่าที่ทราบจากรุ่นพี่ก็คือว่าเรียนได้ ไม่มีปัญหา แคลคูลัสนี่สบายมากแต่พวกเทอร์โมหรือheat transferนี่จะหนักหน่อย(วิศวะไฟฟ้านะ) ปล.ที่บริษัทผมมีโครงการแลกเปลี่ยนนักศึกษากับทางเยอรมัน(ผ่านทาง สจพ.)จะมีนักศึกษาเยอรมันมาฝึกงานที่บริษัททุกปี ผมคุยกับเค้า เค้าบอกว่าที่เยอรมันส่วนใหญ่จะเรียนสายอาชีพ คือจบ ปวส.แล้วทำงานสักพัก แล้วค่อยต่อวิศวะ หันมามองบ้านเรา ราชมงคล ซึ่งผลิตนักศึกษาปวส.ได้ดี กลับปิดหลักสูตรนี้แล้วไปเปิดวิศวะ4ปี ซึ่งผมไม่เห็นด้วยเลย จากคุณ : Dead Drunk - [ 22 พ.ค. 51 18:24:22 ]

ความคิดเห็นที่ 54 คือ ไหนๆ แล้วนะครับ SBAC นี่ถือว่าเป็น อาชีวะหรือปล่าวครับ ปล. ผมอายุ14 ตอนนี้อยุ่ม.3 แล้วมีปัญญา ต่อ ม.4 ได้ครับ(แม้เกรดน้อยก็เหอะ)แต่ยังไงผมก็จะเรียน อาชีวะครับ ผมไม่ได้มีอะไรกับ SBAC นะครับ แค้อยากรู้เฉยๆครับผม จากคุณ : สุกี้๒จาน - [ 22 พ.ค. 51 19:58:13 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 23 พ.ค. 51 20:32:27 ]

ความคิดเห็นที่ 56 จากประสบการณ์ที่ผมสอนโรงเรียนสายอาชีพแห่งหนึ่งมานะครับ ผมอยากจะบอกว่าถ้ามีเด็กมาเรียน 100% 10%จะเป็นเด็กที่เก่ง และเลือกเรียนสายอาชีพโดยตรง โดยมุ่งหวังว่าจะใบ้เป็นทางไปสู่มหาวิทยาลัย 30% จะเป็นเด็กที่ต้องการจบมาแล้วได้งานทำง่าย 60% จะเป็นเด็กที่ไม่ไหวแล้วต่อโลกนี้ และเป็นผู้สร้างปัญหา แต่ทุกท่านทราบไหมว่า ถ้าเป็นโรงเรียนสายอาชีพที่มีชื่อเสียงตัวเลข 10 % กับ 60 % จะสลับที่กัน ถ้าทุกท่านจะมาเถียงกันว่าไม่มีช่าง อยากจะให้เหตุผลตามที่กล่าวมา แต่โดยหลักแล้วนะครับ ไม่ว่าจะเป็นเด็กสายสามีญ หรือสายอาชีพ ถ้าเค้าเป็นเด็กเก่งและมีคาวมคิด เค้าคาดหวังที่จะจบปริญญาแทบทั้งนั้นครับ จากคุณ : Theradach (theradach) - [ 25 พ.ค. 51 02:34:37 ]

ความคิดเห็นที่ 57  ทำไม*6 ต้องดูถูกอะ ? จากคุณ : สายสามัญ (yongiee) - [ 5 พ.ย. 51 19:08:39 ]