ความคิดเห็นที่ 1 ถ้ากระทู้ทำผิดกฏมันมีตรึมในแต่ละวัน เว็บมาสเตอร์เขาคงลำบากแย่ที่ต้องมานั่งแจ้งเป็นคนๆไปว่าแต่ละคนทำผิดอะไรนะคะ คิดแล้วก็น่าสงสาร แก้ไขเมื่อ 05 ส.ค. 51 09:53:29 จากคุณ : เสียงจากบ้านนา - [ 5 ส.ค. 51 09:52:57 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เห็นด้วยอย่างแรงครับ แต่คนลบไม่ใช่ Webmaster คนเดียวครับบางกรณีโดนไฟแดงจากสมาชิกที่มีอมยิ้มเห็นฟัน 3 คนโหวตลบมันก็หายอัตโนมัติ เรื่องตั้งผิดห้องแล้วย้ายไปควรทิ้งลิ้งไว้ให้ด้วยนะไม่ใช่หายเฉย ๆ ย้ายเฉย ๆ จะได้รู้ว่าไปอยู่ตรงไหนครับ ปล.ผมว่าผมใช้บัตรผ่านอย่างนี้ก็สบาย หุ หุ จากคุณ : PUMPKINbig โดนแบน 30 วัน !!!!! - [ 5 ส.ค. 51 09:53:58 A:124.121.90.70 X: TicketID:179013 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าอ่านกฎการใช้เวบฟรีอย่างพันทิป ดีแล้วความเสี่ยงที่จะตั้งกระทู้ให้โดนลบก็จะลดลงไป และก็จะทราบว่า  การร้องเรียน WM นั้น ไม่ใช่เป็นการตั้งกระทู้แบบนี้ แต่เป็นการ เมล์ไปถามที่  Kratoo@pantip.com ต่างหาก ใช้ได้ทั้งกรณี โดนไฟแดงไม่พึงประสงค์ 3 ดวง และการลบโดย WM และพวกที่ กดไฟแดง พร่ำเพรื่อ โดยไม่มีเหตุอันควร ก็ จะถูกตรวจสอบ หากผิดจริง มีโทษ แบนหรือยึดอมยิ้ม ครับ มีตัวอย่าง จาก ห้องศุภชลาศัย มาเเล้วครับ จากคุณ : Wastrel - [ 5 ส.ค. 51 10:05:04 ]

ความคิดเห็นที่ 4 webmaster pantip เคยบอกแล้วว่าเขาไม่มีเวลามาอ่านกระทู้ทุกกระทู้ครับ ถ้ามีข้อแนะนำสงสัย ส่ง email ไปตามช่องทางที่เขาบอกไว้โดยตรงจะดีกว่า ตั้งมาแบบนี้โอกาสที่เขาจะผ่านมาเห็น หรือได้อ่านมีน้อยมากๆเลย สิ่งที่หนึ่งที่ลืมไม่ได้ เวบนี้คนเข้าวันละหลายแสนคน กระทู้เกิดใหม่วันละหลายพันกระทู้ การปฎิบัติอะไรคงจะเอาแบบเวบบอร์ดหรือฟอรั่มเล็กๆ ที่มีกระทู้เกิดใหม่วันละไม่กี่สิบกระทู้ไม่ได้หรอกครับ จริงๆกฎกติกาส่วนใหญ่ก็เขียนไว้ชัดเจนอยู่แล้ว แต่ก็มีคนบางคนตั้งใจที่จะทำผิดกฎ ตั้งใจที่จะตั้งผิดห้องทั้งๆที่รู้่อยู่แก่ใจ ตั้งใจที่จะคุยกันนอกเรื่องไม่ตอบเนื้อหาในประเด็น ตั้งใจที่จะตั้งกระทู้เรื่องลามกโดยอ้างวิืทยาศาสตร์ มันก็เลยเป็นปัญหาจนต้องมีการลบกระทู้ไงครับ ผมยังแทบไม่เคยเห็นการลบกระทู้ที่ปราศจากเหตุผล หรือว่าไม่ผิดกติกาใดๆเลย จากคุณ : ....4จุด - [ 5 ส.ค. 51 10:05:31 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมเสียอารมณ์เหมือนกันครับ เห็นด้วยกับคุณเจ้าของกระทู้ แต่คนที่ตอบดี ๆ หลายท่านก็เสียอารมณ์กับกระทู้นอกเรื่องเหมือนกัน บังเอิญผ่านไปอ่านพบว่าคุณดิวหายไปเพราะเรื่องนี้ ผมเลยรู้สึกผิด ขอเงียบ ๆ ดีกว่า แต่ก็ยังยืนยันว่าเห็นด้วยกับคุณเจ้าของกระทู้นะครับ จากคุณ : RealWorld - [ 5 ส.ค. 51 10:12:27 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมว่าการมาตั้งกระทู้ถามแบบนี้ก็เป็น สิทธิ์ที่สมาชิกจะทำได้นะครับ จากคุณ : -=นามไร้ชื่อ=- - [ 5 ส.ค. 51 10:13:14 ]

ความคิดเห็นที่ 7 บางครั้งก็เห็นใจผู้ดูแลระบบที่ต้องมานั่งจัดระเบียบกับการตั้งกระทู้ผิดห้อง เห็นว่าควรลบกระทู้ออกจากห้องที่ตั้งผิด แต่ในห้อง "รวมมิตร" ให้คงกระทู้นั้นอยู่ จากคุณ : ปลัดหน่อง - [ 5 ส.ค. 51 10:13:35 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ต้องเข้าไปที่นี้ครับ เพราะทีมงานบอกว่าเขาไม่มานั่งอ่านกระทู้ร้องเรียนผ่านห้องต่างๆ http://www.pantip.com/cafe/event/contact/ จากคุณ : fete - [ 5 ส.ค. 51 10:32:14 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เข้ามาในบ้านของเขา  ก็ต้องทำตามกฏของบ้านเขาล่ะค่ะ ถ้าเป็นบ้านของเรา อยากตั้งกฏยังไงก็ตามใจ จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ - [ 5 ส.ค. 51 10:38:52 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เห็นด้วยกับ คห. 9 มันเป็นพื้นที่ของพันทิป เป็นทรัพยากรของพันทิป แต่การลบ อาจเกิดจากสมาชิกช่วยกันอุ้มมากกว่า จากคุณ : ปาแปง - [ 5 ส.ค. 51 10:47:32 A:58.10.253.106 X: TicketID:151048 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คิดเหมือนความคิดเห็นที่ 9 บ้านเขาเขามีสิทธิตั้งกฎอะไรก็ได้ จากคุณ : npn - [ 5 ส.ค. 51 10:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห 6 เป็นสิทธิ์ีั้จะกระทำได้ แต่บอกแล้วว่าอาจจะไม่ได้ผล ตามที่ คห 8 ชี้แจงมาครับว่า WM ไม่มีเวลามาเชคทุกกระทู้ แต่ กระทู้ที่โดนไฟแดงหรือลบไปนั้นสามารถกู้คืนได้ ถ้าร้องเรียนไปใ้ห้ถูกช่องทาง และ WM เห็นว่า สมควรกู้คืนมาได้ เคยทำมาแล้วเช่นกัน กรณีกระทู้หมูแฮม ที่เป็นกระทู้แนะนำที่ห้องเฉลิมไทยโดนลบไป แล้ว สมาชิก แจ้งไปตามช่องทางดังกล่าว WM พิจารณากุ้กระทู้คืนให้ จากคุณ : Wastrel - [ 5 ส.ค. 51 10:49:50 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ที่ผมอยากจะบอกคือ มาตรฐานของแต่ละห้องไม่เท่ากันครับ อย่างบางห้อง ถามหาที่ซื้อสินค้าได้ มีคนมาแนะนำ แต่บางห้องไม่ได้ โดนลบ โดนยึดอมยิ้ม สิ่งนี้คือสิ่ง ที่ผู้ใช้ทุกคนต้องเรียนรู้กันไป บรรยากาศที่เราหวัง ๆ เอาไว้จากชื่อของแต่ละห้อง มันไม่เป็นไปตามที่คิดหรอก ผมเข้าไปห้องการ์ตูน หวังว่าจะได้ดูคุยกันเรื่องการ์ตูน กลับกลายเป็นเจอ Y เจอโลลิ เจอ ฯลฯ เห็นเป็นเรื่องเล่น ๆ แต่บางคนเห็นก็อดคิดไม่ได้ว่า การ์ตูน-บันเทิงก็ำพาให้ เยาวชนเสื่อมได้เหมือนกัน หากปล่อยให้เลเทะแบบนี้ คนที่คุยกันเรื่องการ์ตูนดี ๆ ก็พลอยเสียไปด้วยหมด ลองเอาภาพวาบหวิวที่มีในห้องอื่นมาโพสห้องนี้ คุณก็ได้สิทธิ์ โดนลบกระทู้และยึดอมยิ้มได้ครับ เหมือนที่หลายคนโดนมาแล้ว ตกลงมาตรฐานอยู่ตรงไหนกันแน่ อันนี้ผมก็ตอบไม่ได้เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 05 ส.ค. 51 11:04:42 จากคุณ : AW Milan - [ 5 ส.ค. 51 10:58:47 ]

ความคิดเห็นที่ 14 การยึดติดในหัวข้อของแต่ละห้อง เป็นสิ่งที่ทำให้พันทิป อยู่รอดมาได้ท่ามกลางความล่มสลายของเว็บ Community อื่นๆ ครับ โดยธรรมชาติแต่ละห้อง กระทู้นอกเรื่องจะค่อยๆ เพิ่มขึ้น ตามความสนิทสนมของสมาชิก ในที่สุดแต่ละห้องก็จะเต็มไปด้วย "คนรู้จัก" ทำให้คนอื่นที่ไม่ได้อยู่ในวง รู้สึกว่าเป็น คนนอก จึงไม่อยากเข้ามาร่วมวง และเมื่อไหร่ที่สมาชิกประจำเริ่มห่างหายไป ห้องนั้นก็จะร้าง เพราะไม่มีสมาชิกใหม่ๆ เข้ามา เป็นสิ่งที่เห็นได้ทั่วไปในห้องย่อยต่างๆ ของพันทิป อย่างเช่นในห้องกล้อง มีห้อง Off-topic ถึง 3 ห้อง (นอกเฟรม, หางฟิล์ม, เฮฮาฯ) เพราะคนที่รู้สึกว่าเป็นคนนอก จะไม่เข้าไปร่วมในห้องนั้น และขอเปิดห้องใหม่ขึ้นมา บางห้องก็แทบจะร้าง และห้องอื่นๆ ที่เปิดขึ้นมาใหม่ ก็จะค่อยๆ ร้างไปตามเวลา ในขณะที่ห้องที่ยึดกับหัวข้อ อย่างเช่นห้องย่อยยี่ห้อกล้องต่างๆ คนเก่าไป คนใหม่ก็มา ผลัดเปลี่ยนหมุนเวียนกันอยู่เรื่อยๆ และลักษณะนี้ก็เจอได้ทั่วไป แทบทุกห้องย่อย จากคุณ : อะธีลาส - [ 5 ส.ค. 51 11:05:59 ]

ความคิดเห็นที่ 15 โทร 1111 ผู้ตรวจการแผ่นดินของรัฐสภา โทร 184 ร้องเรียน ขสมก. และอีกหลาย ๆ เบอร์ ผมมักโทรเบอร์พวกนี้เวลาเจอปัญหา นอกจากนี้ก็บ่นด่าให้เพื่อน ๆ หลาย ๆ คนก็คงใช้วิธีตั้งกระทู้ในเน็ท เพราะถ้าเจอปัญหาแจ้งไปแล้ว มันเงียบไป ไม่คืบหน้า ก็ไม่มีใครรับรู้ การเอามาบอก มาเล่าสู่กันฟัง เพื่อช่วยกันสรุปหาแนวทางแก้ปัญหา น่าจะเป็นอีกทางที่ดีเช่นกัน เหมือนช่วยเตือนภัยให้กันและกัน (บางคนก็ fwd mail) ในสังคมประชาธิปไตยบนอินเตอร์เน็ท หากว่าระบบไฟแดง แจ้งลบกระทู้เป็นประชาธิปไตยแบบนึง ที่หลายคนว่าไม่โปร่งใส เพราะคนลบเหมือนคนที่อยู่ในเงามืด ในขณะที่คนตั้งกระทู้อยู่ในที่สว่าง จากคุณ : AW Milan - [ 5 ส.ค. 51 11:06:56 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ถึงเจ้าของกระู้ทู้ ผมว่ากระืทู้นี้ต้องมีหลายคนมาเสนอแนวทางดี ๆ ให้แน่นอน รวบรวมเสร็จแล้ว ก็ส่งให้้ทาง webmaster เลยครับ cc ผมด้วยก็ได้ จะได้มีอ้างอิงว่าเราแจ้งไปแล้ว ไม่ใช่ตั้ั้งกระทู้ บ่น ๆ พอเงียบก็ไป เพื่อสังคม pantip ครับ ใครเก่ง ๆ เขียนเป็น flowchart ก็ได้ว่าอยากให้เป็นแบบไหนครับ เมล์ผม narin@delta.co.th ครับ จากคุณ : AW Milan - [ 5 ส.ค. 51 11:17:21 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อืมม์ ตอนแรกว่าจะตอบและขอบคุณเป็นท่านๆ ไป แต่ความเห็นชักเยอะ ขอพูดรวมๆ กันไปก็แล้วกันครับ ขออนุญาตให้ข้อมูลเพิ่มเติมนะครับ การที่ผมเขียนเป็น "จม.เปิดผนึก" นั้น แทนที่จะ email ไปหา webmaster เลย เพราะต้องการความเห็นเพื่อนสมาชิกท่านอื่นๆ ด้วยครับ และถ้ามีเสียงจำนวนมากที่คิดตรงกัน (ไม่ต้องเหมือนของผมก็ได้ครับ) แล้วทำให้พันธ์ทิพย์เปลี่ยนไปในทางที่ดีขึ้น ผมก็จะดีใจมากครับ ผมยังคิดว่า สังคมพันธ์ทิพย์นี้ "ยังไม่ตาย" จึงมีคนหน้าใหม่ๆ แวะเวียนเข้ามาเพิ่มเรื่อยๆ และผมเชื่อว่า คนที่เป็น "หน้าใหม่" ทั้งหลาย ย่อมมีโอกาส "ไม่รู้ธรรมเนียม" ได้ ควรมีโอกาสได้รับคำชี้แจงที่เหมาะสมครับ ไม่ควรลบทิ้งเฉยๆ (แต่กระทู้ที่ถูกลบไปนั้น ไม่ใช่กระทู้ของผมนะครับ ผมเป็นคนเข้ามาตอบเท่านั้น) คห.1> เว็บมาสเตอร์เขาคงลำบากแย่ที่ต้องมานั่งแจ้งเป็นคนๆไปว่าแต่ละคนทำผิดอะไรนะคะ คห.4> webmaster pantip เคยบอกแล้วว่าเขาไม่มีเวลามาอ่านกระทู้ทุกกระทู้ครับ อันนี้แหละครับ ที่ผมเห็นว่ามัน "ผิดปกติ" จะบอกว่าไม่มีเวลาอ่าน แต่มีเวลาลบ อย่างนั้นหรือครับ แล้วก็ไม่ใช่ว่าผมไม่เข้าใจนะครับ ผมเองก็ทำ software เช่นกัน จึงเห็นว่า น่าจะปรับปรุง backoffice/user-interface ให้ดีขึ้นได้ครับ คห.2> แต่คนลบไม่ใช่ Webmaster คนเดียวครับบางกรณีโดนไฟแดงจากสมาชิกที่มีอมยิ้มเห็นฟัน 3 คนโหวตลบมันก็หายอัตโนมัติ ยิ่งเป็นกรณีสมาชิกด้วยกันอย่างนี้ ยิ่งน่าจะเป็นไปได้ที่จะอธิบายสาเหตุกันหน่อย อย่างน้อยส่ง email มาบอกกันก็ได้ครับ ว่าคุณทำผิดกฏอะไร (ถ้ากฏมัน clear ผมว่าระบุข้อก็เพียงพอแล้ว) ผมเห็นว่าอย่างนี้ไม่เหมาะสมนะ ควรจะ... และทางพันธ์ทิพย์ได้ย้ายกระทู้ของคุณไปไว้ที่ ... ถ้าต้องการอ่านหรือเก็บกระทู้นี้ ให้รีบเข้ามาภายใน 7 วัน ก่อนจะลบอย่างถาวร อะไรทำนองนี้แหละครับ (ผมเว้นให้เฉพาะเรื่องการเมือง และเรื่องมิบังควรอื่นๆ ที่เข้าใจครับ ว่าทำไมต้องรีบลบ) แล้วเห็นอีกปัญหากันแล้วใช่ไหมครับ ว่าจนถึงตอนนี้ผมยังไม่ทราบเลยว่ากระทู้ของน้องคนนี้ ถูกใคร (webmaster หรือสมาชิก) ลบกันแน่ คห.8 ผมแจ้งไปที่ http://www.pantip.com/cafe/event/contact/ แล้วครับ ขอบคุณสำหรับ link ครับ คห.9,10,11 เห็นด้วยครับว่า ที่นี่เป็นของพันธ์ทิพย์ (ชื่อก็บอกอยู่แล้ว) แต่ว่าสมาชิก และพันธ์ทิพย์นั้น ผมว่าเป็นของคู่กันนะครับ แล้วก็ที่นี่ ดอทคอม ครับ ไม่ใช่ .org, .gov, หรือ .edu ที่เป็นองค์กรไม่แสวงหากำไร ผมคิดว่า พันธ์ทิพย์เองก็คงเห็นด้วย ว่าพันธ์ทิพย์ก็ต้องเติบโตไปด้วยกันกับสมาชิกทั้งหลาย การแสดงความเห็น/คำแนะนำ จึงน่าจะเป็นประโยชน์กับทุกฝ่ายนะครับ คห.12 > แต่ กระทู้ที่โดนไฟแดงหรือลบไปนั้นสามารถกู้คืนได้ > ถ้าร้องเรียนไปใ้ห้ถูกช่องทาง และ WM เห็นว่า สมควรกู้คืนมาได้ > เคยทำมาแล้วเช่นกัน กรณีกระทู้หมูแฮม ที่เป็นกระทู้แนะนำที่ห้องเฉลิมไทยโดนลบไป นั่นแหละครับ ผมถึงคิดว่ามันมีหลายอย่าง ที่ไม่ได้อยู่ในกฏกติกาที่เขียนไว้ ถ้าคลิกดูในกติกา (ตามคำแนะนำของท่านอื่น) ผมเจอแต่นี่ครับ "กระทู้ที่มีผู้แจ้งความให้ลบ โดยทีมงาน PANTIP.COM ขอสงวนสิทธิ์พิจารณาก่อนดำเนินการ และถือว่าการตัดสินนั้นเป็นอันสิ้นสุด" ก็ถ้าเขียนไว้ว่ามันสิ้นสุดแ้ล้ว หน้าใหม่(อย่างผม)และคนที่ไม่ทราบ ก็ต้องเข้าใจว่ากระทู้นั้นเป็นอันจบ จริงไหมครับ ขอบคุณในทุกความเห็นครับ (แต่ก็ไม่ทราบว่าทางพันธ์ทิพย์จะได้รับเรื่องแล้วหรือยัง) จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 5 ส.ค. 51 11:23:18 A:202.91.18.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 #17 การลบโดยหลักๆมีสี่วิธีครับ 1. Pantip ลบเอง เพราะผ่านมาเห็น อันนี้น้อยมาก ลองคิดถึงตัวคุณเอง ได้อ่านกระทู้ทุกกระทู้ ทุกห้องใน 1 วันได้ทันไหม? 2. Pantip ลบโดยใช้ระบบกรองคำ ซึ่งคำที่ที่เป็น keyword จะขึ้นกับห้องและช่วงเวลา ส่วนใหญ่จะเป็น keyword โฆษณา หรือชื่อของตัวป่วนประจำห้่อง รวมไปถึงคำต้องห้ามร้ายแรงที่เกี่ยวกับสถาบันฯ ที่จะ auto ลบกระทู้ทันทีภายใน 5นาที 3. สมาชิกทั่วไปแจ้งลบ ตอนแจ้งลบจะมีหัวข้อให้ติ๊กเลือกว่า แจ้งลบเพราะเหตุผลอะไร และใส่เหตุผลเพิ่มเติมได้ แล้วระบบจะส่งไปให้ผู้ดูแลมา review อีกที แล้วตัดสินใจว่าจะลบหรือไม่ บางทีต้องรอครึ่งค่อนวันกว่าเขาจะมาลบให้ 4. สมาชิกยิ้มกว้างโหวตลบ ซึ่งเป็นระบบไฟแดง ถ้ามีคนโหวตลบสามคน กระทู้ก็จะถูกลบทันที แต่ระหว่างการโหวตสมาชิกอื่นที่ไม่เห็นด้วยกับการลบ ก็สามารถโหวตปล่อยได้เช่นกัน แต่ละสมาชิกมีสิทธิ์มีเสียงเท่ากัน โดยส่วนใหญ่แล้ว การลบมักจะมาจากข้อ 4 มากกว่า เพราะได้ผลรวดเร็ว ซึ่งเป็นที่ถกเถียงกันว่า บางครั้งเป็นการกลั่นแกล้งรวมหัวกันแจ้งลบ จากฝ่ายตรงข้าม หรือเพราะหมั่นไส้ แต่ไม่ว่าจะโดนลบโดยวิธีไหน คุณสามารถemail สอบถามเหตุผล หรือร้องเรียนว่าไม่เป็นธรรมได้ผ่านทางช่องทางที่เขาบอกเอาไว้ครับ ยิ่งถ้าเป็นกรณีโดยลบโดยไม่มีเหตุผล ทางผู้ดูแลก็จะกู้กระทู้นั้นกลับมา แล้วทำการเตือนหรือแบนสมาชิกที่โหวตลบ/แจ้งลบ โดยไม่มีเหตุผลนั้นด้วย รวมไปถึงการกู้กระทู้ที่โดน auto ลบจากระบบกรองคำ ที่อาจมีการดัดแปลงคำต้องห้าม ก่อนจะนำกลับมาใหม่ ส่วนทำไมลบแล้วไม่แจ้งให้จขกท.รู้ ต้องให้จขกท.ติดตามเอง ผมเดาว่าเป็นเพราะไม่มีเวลา และส่วนใหญ่กระทู้ที่ถูกลบ ก็มักจะิผิดกฎเต็มๆอยู่แล้ว(ยกเว้นเรื่องการแกล้งกัน) แต่หากผู้ใดสงสัย หรือมั่นใจว่าตัวเองไม่ผิด ก็สามารถสอบถามเขาได้อีกที แต่โดยส่วนใหญ่มักไม่ยอมรับว่าผิด ทั้งๆที่มันผิดเต็มๆ เลยต้องมาตั้งกระทู้โวยวาย เ่ช่นกระทู้ล่าสุด มาบ่นปัญหาชีวิตในห้องหลัก พอโดนลบ ก็มาโวยวายหาว่าคนโหวตลบกลั่นแกล้ง ทั้งๆที่กระทู้ตั้งในห้องหลัก ไม่ใช่ห้องย่อยที่จะคุยเรื่องส่วนตัวกันได้ แบบนี้ก็ไม่รู้จะัว่าอย่างไรเหมือนกัน โดยส่วนตัวเห็นว่าระหว่างการโหวต หรือแจ้งลบกระทู้(รอผู้ดูแลมา review) น่าจะมีการโชว์เหตุผลที่แจ้งลบ/โหวตลบ ให้เห็น จะได้รับรู้กันได้ทั่วไป แต่ไม่จำเป็นต้องโชว์ชื่อคนแจ้ง เพราะจะเป็นการสร้างฝักฝ่ายหรือโกรธแค้นกัน(ขนาดยังไม่โชว์ชื่อ ยังมีการกล่าวหาว่าบาง login เป็นคนแจ้งลบเลยครับ ตามด่ากันหลายกระทู้เลย) แต่จะให้เก็บกระทู้ไว้ในห้องพิเศษ หรือโชว์เฉพาะหัวข้อ ผมก็คิดว่า ทางpantip กลัวเรื่องทางกฎหมาย ซึ่งเคยมีเคสตั้งกระทู้หมิ่นเหม่สถาบัน หรือหมิ่นประมาทกัน หากยังเก็บหัวข้อกระทู้ ก็อาจเป็นชนวนเหตุให้เกิดการฟ้องร้องทางกฎหมายได้ เห็นด้วยถ้าคุณจะรวบรวมข้อคิดเห็นแล้วส่งเป็น email ไปอีกที แต่ถ้าจะบอกว่าัตั้งกระทู้อย่างเดียวก็พอ คงไม่ได้ผล เพราะเอาแค่ตัวคุณเอง ได้ผ่านตัวหัวข้อกระทู้ครบทุกกระทู้ในหนึ่งวันไหม นั่นแหละคือคำตอบว่าทำไม เขาไม่ได้อ่านทุกกระทู้ จากคุณ : ไม่ใช่ทีมงานแต่เดาได้ (....4จุด) - [ 5 ส.ค. 51 11:50:56 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมเสนอทางนึงครับ ในกรณีที่กระทู้ผิดหมวด ให้ย้าย หรือล็อก(ยังไม่ต้องลบ) เพราะบางทีคนจะคุยกันต่อ จะได้มีแหล่งอ้างอิง กรณีกระทู้โดนลบ(ไม่ใช่เหตุเร่งด่วน) จากสมาชิก ให้เนื้อหาหายไปแต่ทิ้งลิ้งค์ไว้ และให้แสดงสาเหตุที่ถูกลบ(ไม่ต้องแจ้งชื่อคนโหวตลบ) กรณีจาก wm ก็ในทำนองเดียวกัน - สาเหตุไม่เยอะมากหรอกครับ ทำ template ไว้ก็พอได้ เมล์แจ้ง จขกท ด้วย ตรงนี้ทำระบบอัติโนมัติได้ไม่ยาก จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 5 ส.ค. 51 11:59:30 ]

ความคิดเห็นที่ 20 อ้าวคุณ 4 จุดละเอียดเชียว ตรงกันหลายข้อด้วย หัวกระทู้ ถ้าเสี่ยงมาก เก็บไว้เฉพาะ number ก็น่าจะได้ครับ เช่น x6862779 - เบื่อ GTA ก็กลายเป็น x6862779 - ถูกพิจารณาลบ กดเข้าไปก็เจอสาเหตุที่โดนลบน่ะครับ จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 5 ส.ค. 51 12:01:57 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ไม่เข้าใจอยู่ดีแหละครับ   การที่เข้ามาเล่นใน WEB นั้นๆ ก็ควรเคารพ กฎ กติกา มารยาท ใน WEB นั้นๆ ครับ แต่ถ้าไม่พอใจสิ่งไหน  ก็ควรแจ้งที่ WEBMASTER ครับ แต่นี่เหมือนกับจะหาเพื่อนร่วมเสนอแนวทางใหม่ๆ ให้กับทาง WEB ซึ่งมันก็ไม่ตรงกับทาง WEB กำหนดขึ้นมา   ถ้าอย่างนั้น ผมแนะนำว่าคุณควรไปตั้ง WEB เล่นกันเอง  อยากได้กฎ กติกา มายาท แบบไหน  ตั้งขึ้นมาเลย  จะเอาแบบไหน ไม่มีใครว่าครับ เพราะผมคิดว่า  ก่อนที่ทาง WEB PANTIP จะตั้งกฎ กติกา มารยาท ขึ้นมานั้น อย่างน้อยก็ต้องมีแนวทาง และท้ายสุดก็สรุปมาแล้วว่าแบบนี้ดีที่สุด ขอบคุณครับ จากคุณ : G_AOD - [ 5 ส.ค. 51 12:13:43 ]

ความคิดเห็นที่ 22 มันไม่ใช่บ้านของเรา จากคุณ : Cryptomnesia - [ 5 ส.ค. 51 12:24:56 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ลบโดยไม่บอก ไม่ดีครับ เอ๊ะ ผมหมายถึงระบบไฟแดงนะ เพราะมัน เหมือนศาลเตี้ย สมมติผมไม่ชอบ จขกท เป็นการส่วนตัว เพราะเกิดไปเหยียบตาปลากันในห้อง ราชดำเนิน แล้วในออฟฟิสที่ผมนั่งมีเพื่อนสนิทผมอยู่หลายคน ที่เป็นสมาชิกพันทิพย์ เหมือนกันหมด ผมก็ตะโกนบอกเพื่อนผม เฮ่ย  หมั่นไส้ไอ้เนี่ย โหวตลบมันหน่อยดิ๊ กระทู้หายจ้อย ส่วนเรื่อง WM อยากให้ลงเหตุผลการลบเหมือนกันครับ ไม่งั้นเราจะไม่ทราบว่าเกิดจากอคติส่วนตัวหรือเปล่า แต่ก็นะ งานเค้าเยอะนี่ แถมเราก็มาในเวปเค้า ก็ปล่อย ๆ ไปเถอะ จากคุณ : [Zero] - [ 5 ส.ค. 51 12:51:09 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ที่หลายท่านบอกว่าไม่ใช่บ้านของเราแล้วเขาทำอะไรก็ได้ก็ไม่ถูกซะทีเดียวนะครับ จริงอยู่ เราอยู่ในบ้านเค้า เทียบว่า ถ้าคุณไปบ้านคนอื่น คุณก็เป็นแขกบ้านนั้น อย่างไรเสีย เจ้าบ้านก็ควรจะให้เกียรติกับแขกที่มาเยือนตามสมควร ในกรณีนี้ ก็น่าจะมีการชี้แจงให้ผู้ตั้งได้รับทราบว่าเพราะอะไร  จะได้ไม่ต้องสงสัยอีก และส่วนหนึ่งก็จะได้ไม่กระทำอีกครับ จากคุณ : [Zero] - [ 5 ส.ค. 51 13:02:17 ]

ความคิดเห็นที่ 25 โดนลบก็ตั้งใหม่ แจ้ง WM~ ให้แบนคนลบก็ได้นี่คะ ว่าแต่โดนลบไปเพราะเหตุผลสมควรรึเปล่า จากคุณ : มิ้นๆ (mint_la) - [ 5 ส.ค. 51 13:04:41 ]

ความคิดเห็นที่ 26 --- คห.23 ถ้าลบโดยไม่มีเหตุผลที่ดีพอ หรือกระทู้ไม่ผิด  ต่อให้คุณมีอคติส่วนตัวกับ จขกท พาพวกมาลบ  จขกท. สามารถแจ้ง WM แล้วถ้า WM ตรวจสอบแล้ว ไม่ผิดจริง  คนโหวตลบ ก็มีสิทธิ โดนยึดอมยิ้มครับ   และที่ผ่านมา ก็มีหลายกรณีด้วยครับ ... หุหุหุ สิทธิในการโหวตลบ ก็ตามมาพร้อมกับความรับผิดชอบ ของการกระทำครับ  ไม่ใช่ได้มาเพื่อโหวตเอาสนุก จากคุณ : myth - [ 5 ส.ค. 51 14:23:06 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ต่างคนต่างก็มีสิทธิค่ะ จขกท.มีสิทธิตั้งกระทู้ สมาชิกก็มีสิทธิทั้งลบกระทู้ และปล่อยผ่านกระทู้ พันทิปก็มีสิทธิ(มากด้วยในฐานะเจ้าของบ้าน) ที่จะไม่แจ้งไม่บอกอะไร อาจเพราะถือว่า ตั้งกฏไว้แล้วสมาชิกควรรู้ (เหมือนๆ ทุกคนควรรู้กฏหมายจะมาอ้างไม่รู้ไม่ได้ ประมาณนี้มั้งค่ะ) ถ้ารู้สึกว่า สิทธิโดนลิดรอน ก็น่าจะแจ้งไปตามช่องทางที่เจ้าของบ้านมีไว้รับแจ้ง น่าจะตรงประเด็นที่สุดค่ะ จากคุณ : primjang - [ 5 ส.ค. 51 15:18:53 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ผมชื่นชมคนแบบ จขกท. นะครับ เห็นอะไรดี อะไรไม่ดีก็มาแนะนำ และผมก็เห็นข้อดีของการที่ จขกท. มาตั้งกระทู้นี้ด้วย อย่างน้อยก็ได้ความคิดเห็นเพิ่มเติมหลายๆอย่าง แลได้เผยแพร่ความคิดของคุณให้ทุกคนได้รู้ด้วย คนบางคนดีแต่คิด แต่ไม่ลงมือทำ คนบางคนมือไม่พาย แต่เอาเท้าราน้ำ อย่างน้อย คุณ จขกท. ก็ไม่ได้เป็นคนสองประเภทที่ผมยกตัวอย่างมาแล้วครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : ninji - [ 5 ส.ค. 51 16:56:36 ]

ความคิดเห็นที่ 29 บ้านเค้าก็จริงนะคะ "แต่ถ้าไม่มีเรา "เค้า" ก็อยู่ไม่ได้" โฆษณารกหูรกตาที่เราช่วยกันเปิดช่วยกันอ่านอ่ะ เงินทองเค้าทั้งนั้น คิดแบบคคห.ตื้นๆของบางคนในกระทู้นี้ไม่ได้หรอกค่ะ กลับไปคิดมาใหม่ดีๆนะ โฮ๊ะๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ปล. อีกประการลืมบอก ไม่เข้าใจว่าทำไมคนบางคนที่พยายามเถียง ถึงได้คิดว่าที่นี่มันคือ...... " เว็บบอร์ดสาธราณะ " ???ตรงไหน???? แก้ไขเมื่อ 05 ส.ค. 51 17:28:50 จากคุณ : กระเทยเด็กเก๊กแมน - [ 5 ส.ค. 51 17:04:27 ]

ความคิดเห็นที่ 30 #18 กระจ่างเลยครับ เรื่องการลบทั้ง 4 แบบ ขอบคุณมากครับ ผมคิดว่าวิธีที่น่าจะมีปัญหาที่สุด ก็คือข้อ 4. สมาชิกยิ้มกว้างโหวตลบ (ระบบไฟแดง ถ้ามีคนโหวตลบสามคน กระทู้ก็จะถูกลบทันที) เลยเข้าใจแล้วครับ ว่าทำไมผมถึงเห็นกระทู้นั้นขึ้นไฟแดง แล้วอีกแป๊บเดียวมันก็หายไปเลย จะ save ไว้ก็ไม่ทันเสียแล้ว #19, #20 เห็นด้วยกับทั้งสองท่านครับ อยากเสริมว่า "สมาชิกยิ้มกว้างโหวตลบ" น่าจะมี "สมาชิกยิ้มกว้างโหวตให้ย้ายห้อง" ถ้าไม่อยากให้ สมาชิกยิ้มกว้าง ระบุห้องเอง (ไปกองไว้ที่ไหนก็ได้ครับ เท่ากับเป็นการขอ webmaster กรุณาย้ายไปที่ที่เหมาะสมให้อีกที) อยากได้ความเห็นของท่านอื่นๆ ด้วยครับ ว่าเห็นด้วยไม่เห็นด้วยอย่างไร (ต้องแตกกระทู้ไหมครับนี่) จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 5 ส.ค. 51 17:54:32 A:202.91.19.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 it's good to tell the reason if the thing done not so good, it will be the punnishment for the wronger and his team. give resource to to correcter ,not for the wronger there are "limit" resource, make it most benefits. จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day - [ 5 ส.ค. 51 18:05:14 ]

ความคิดเห็นที่ 32 #21 (และอีกหลายท่านที่ย้ำว่า ที่นี่มันบ้านของเขา) > เพราะผมคิดว่า ก่อนที่ทาง WEB PANTIP จะตั้งกฎ กติกา มารยาท ขึ้นมานั้น อย่างน้อยก็ต้องมีแนวทาง > และท้ายสุดก็สรุปมาแล้วว่าแบบนี้ดีที่สุด ผมอาจจะคิดผิดก็ได้ เพราะเมื่อผมเข้ามาที่นี่ ผมก็คิดว่ามันเป็นบ้านของ "เรา" ครับ (เอ่อ แล้วผมก็ไม่ได้คิดว่ามันเป็นบ้านของผมคนเดียว หรือผมคิดอะไรก็ถูกอยู่คนเดียวนะครับ เดี๋ยวจะหาว่าผม ego จัด) แน่นอนครับว่า สิทธิและอำนาจในการบริหารเว็บไซต์นั้น เป็นสิทธิขาดของเจ้าของเว็บ แต่(สิทธิใน)การแสดงความคิดเห็น อย่างสร้างสรรค์ มันก็คือสิ่งที่เว็บบอร์ดทุกแห่งในโลก(รวมถึงพันธ์ทิพย์ด้วย) ต้องการ จริงไหมครับ ที่ผมสะกิดใจที่สุดคือคำว่า "และท้ายสุดก็สรุปมาแล้วว่าแบบนี้ดีที่สุด" ผมไม่ได้คิดว่า ระบบไฟแดงนั้น ตั้งขึ้นโดยปราศจากการไตร่ตรอง เข้าใจ(เอาเอง)ว่า น่าจะเคยมีการถกกันหนักพอสมควรในหมู่สมาชิก และผู้บริหารเว็บ ก่อนตัดสินใจนำมาใช้กัน ซึ่งอาจจะสรุปกันแล้วว่า ดีที่สุด อย่างน้อยก็ในตอนนั้น แต่กฎนั้น ไม่น่าจะเป็นสิ่งให้ยึดถือตายตัว อะไรที่น่าจะทำให้ดีขึ้นได้ ผมคิดว่า น่าจะช่วยกัน แอบผิดหวังเล็กๆ ที่หลายท่านคิดอย่างนั้น เพราะออกจะชื่นชม ว่าที่นี่ไม่ได้ปล่อยเรื่องที่เห็นว่าไม่สมควรผ่านไปเฉยๆ โดยคิดแค่ว่า "ธุระไม่ใช่" หรือว่า "เราไม่มีสิทธิอะไร" ตัวอย่างที่ผ่านมาไม่นาน ก็อย่างเรื่องหนังสือ "ฟิสิกส์นิวตัน" ที่สุดท้ายก็แสดงให้เห็นแล้วว่า เสียงในพันธ์ทิพย์นั้น มีความหมายอยู่เหมือนกัน ถ้าคิดว่าหนังสือนั้น "เป็นของสำนักพิมพ์" เขา เขาจะเขียนอย่างไรก็ได้ หรือจะคิดว่าเขาเป็นสำนักพิมพ์ใหญ่โต ต้องมีกระบวนการกลั่นกรองมาแล้วเป็นอย่างดี ไม่ควรไปท้วงติงอะไรเขา ผมคนหนึ่งล่ะ ที่ไม่เห็นด้วย มาช่วยกันสร้างสรรค์ หาทาง(ออก)ที่ดีขึ้นกันดีกว่าครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 5 ส.ค. 51 18:07:33 A:202.91.19.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 จริงๆมันก็มีพวกตามกระแสนะ เห็นไฟแดงไม่ได้ต้องกดโหวตลบตามน้ำ ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ ว่ามันมีจริงๆ . . . จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 5 ส.ค. 51 18:08:07 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ไอ้กระผมเสนอว่า  ให  mr ฟิชัน   เปนผุ้มีสิทธลบกระทุ้ชาบ้านแต่เพียงผุ้เดียวน่าจะดีกว่า จากคุณ : นายกสมัคร (i-sho) - [ 5 ส.ค. 51 18:19:51 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ทีมงานไม่เข้ามาอ่าน แล้วอยู่ๆ กระทู้ห้องลึกลับดันโผล่มาได้ไง แป๊บเดียวเองเปลี่ยนแปลงได้เสร็จสรรพ ไวดีแท้ๆ จากคุณ : หลับตา - [ 5 ส.ค. 51 18:20:23 A:58.64.64.96 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 36 1.หากมีข้อข้องใจ ต้องการเหตุผล สามารถติดต่อทีมงานได้ครับ นั่นคือ ไม่ใช่ไม่มีเหตุผล แต่หากต้องการรู้เหตุผล ก็ต้องจัดการเอง 2.รอให้เซฟกระทู้ทันหรือรอให้ได้คำตอบก่อนโดนลบ หากโพสถูกห้อง ก็ไม่ต้องโดนลบ ไม่ต้องคอยชิงเซฟกระทู้ 3.หากคุณรู้ตัวว่าได้กระทำผิด นั่นคือทีมงานไม่มีความจำเป็นต้องชี้แจงเหตุผล หากไม่รู้ตัว ไม่เข้าใจ ควรไปอ่านกติกาบอร์ดอีกครั้งหนึ่ง หรือโพสถาม หากมั่นใจว่าไม่ผิดแน่แล้ว แต่กลับโดนลบ ก็ให้เมลไปถามทีมงานได้ คุณก็จะได้รับเหตุผลทางอีเมล 4.ย้ายเพื่ออะไร ทิ้งหัวข้อไว้ ก็ตรงตามจุดประสงของคนที่จงใจตั้งผิดห้อง สร้างความเดือดร้อยรำคาญแก่สมาชิก หากกลัวเสียดายที่พิมพ์ไป ก็ควรเซฟกระทู้ของคุณไว้ เพื่อจัดการย้ายตัวเองไปให้ถูกห้อง หลังจากโดนลบ สงสัยว่าโพสให้ถูกห้องยากตรงไหน ส่วนใหญ่ที่โพสผิดเพราะมักเห็นว่าคนเยอะดีได้คำตอบไวดี หรือเพราะความหลงลืมตัว เนื่องจากเข้าห้องนี้บ่อย ซึ่งทั้งหมด ไม่สามารถใช้เป็นข้ออ้างโพสผิดห้องได้ ซึ่งโทษเบื้องต้นคือ ลบกระทู้ จากคุณ : Sir.ขงเบ้ง - [ 5 ส.ค. 51 18:41:39 ]

ความคิดเห็นที่ 37 #35 มีคนนำเสียงจากในห้องไปคุยกับ wm ให้ครับ จากคุณ : Cryptomnesia - [ 5 ส.ค. 51 18:56:37 ]

ความคิดเห็นที่ 38 #36 > สงสัยว่าโพสให้ถูกห้องยากตรงไหน > ส่วนใหญ่ที่โพสผิดเพราะมักเห็นว่าคนเยอะดีได้คำตอบไวดี > หรือเพราะความหลงลืมตัว เนื่องจากเข้าห้องนี้บ่อย เห็นด้วยครับ แต่ไม่ทั้งหมด เพราะหลายๆ เรื่องมันก็ไม่ง่ายเหมือนกันครับ ที่จะไปชี้ว่าควรไปอยู่ห้องไหนกันแน่ อย่างเรื่องคอมฯ จริงๆ แล้ว มันก็คาบเกี่ยวกับอีกหลายสาขา มันเป็นวิทยาศาสตร์ วิศวกรรมศาสตร์ และคณิตศาสตร์ด้วย พอแยกห้องคอมฯ ออกไปจากหว้ากอ เรื่องที่คาบเกี่ยวกันจะไว้ตรงไหนดี เอาตัวอย่างหน้าหว้ากอที่ผมกำลังดูอยู่แล้วกัน > X6864341 รบกวนถามเรื่อง speech recognition ค่ะ อันนี้ น้องเขาไปถามห้อง dev มาแล้ว ไม่มีใครตอบ (น่าเห็นใจไหม) ผมจะตอบก็กลัวโดนลบ > X6863899 เคยได้ยินเรื่องเล่า เวลา ของโลกมนุษย์ กับเวลาบนสวรรค์ ไม่เท่ากัน บ้างไหม [วิทยาศาสตร์] มันวิทยาศาสตร์ตรงไหนกันนี่ เข้าห้องลึกลับน่าจะเหมาะกว่า > X6863835 ช่วยด้วย!!! ที่บ้านโดนบอมย์ด้วย VOIP ครับ VOIP (voice-over-ip) นั้นเป็นเรื่อง telecom ซึ่งที่จริงจะว่าไป มันเป็นทั้งเรื่องวิศวฯ และคอมฯ และสังคมทั่วไป เอาไว้ไหนกันดี > X6863448 สธ.เตือน 10 เกมอันตรายต้องห้าม พ่อแม่ไม่ควรซื้อให้ลูกเล่น เกมที่ว่านี่ น่าจะไปคุยกันในห้องคอมฯ จะเหมาะกว่าไหม หรือถ้าอยากคุยกันในแง่ความเหมาะสมทางสังคม ผมว่าก็น่าจะมีห้องอื่น(ห้องไหนไม่แน่ใจ)เหมาะกว่า > X6862932 ความหมายของ (May the newtype be with you) หมายความว่าอย่างไร เหรอครับ เกี่ยวกับศาสนาหรือเปล่า ตกลงว่าห้องหว้ากอนี่คุยเรื่องศาสนาด้วยใช่ไหมครับ แต่ถ้าประเด็นนี้เป็นเรื่องหนัง ผมว่าห้องเฉลิมไทยเหมาะสมกว่านะครับ > X6862452 กระทู้ของเล่น มาแล้ว 5 ส.ค. ของเล่นที่ว่า ก็คือ Gadgets ซึ่งปกติฝรั่งเขาจะไว้ใกล้กับคอมฯ คือเป็นพวก TechTalk อะไรประมาณนี้ แต่ผมเห็นมันในห้องหว้ากอ ผมก็ว่าดีอยู่เหมือนกัน รูปก็น่ารัก น่าสนใจดี อีกเยอะครับ ที่มันคลุมเคลือ เพราะไม่ใช่ว่าทุกเรื่องจะชัดเจนว่าควรอยู่ที่ใด หรืออย่างเรื่องที่ผมชอบมากๆ หน่อย เช่น algorithm, cryptography, data encryption อะไรพวกนี้ คาบเกี่ยวอย่างแรงระหว่าง ห้องหว้ากอ กับห้องคอมฯ แต่เคยวนเวียนเข้าไปดูในห้องคอมฯ แล้วไม่ไหวครับ บรรยากาศออกแนวเด็กๆ ที่กำลังเรียนมาขอให้ช่วยซะมากกว่า ขาดบรรยากาศ "give and take" ครับ ออกแนว "help me" หรือ take อย่างเดียวมากกว่า แล้วเพื่อไม่ให้เข้าใจผิด ย้ำอีกครั้งว่าผมไม่ได้ตั้งกระทู้ี้นี้ เพื่อจะบ่นเรื่องการลบกระทู้ที่ว่านั้น หรืออยากให้กระทู้นั้นกลับมา แต่อยากให้ทุกท่าน ฉุกคิดกันนิดหนึ่ง ว่าระบบไฟแดง ที่ใช้อยู่นี่ มันดีพอแล้วหรือยัง มีอะไรที่น่าจะทำให้ดีขึ้นได้บ้างไหม และคิดว่าอยากรับฟังเสียงท่านอื่นๆ ว่าเห็นด้วย หรือเห็นต่างอย่างไร ไม่ได้ตั้งขึ้นมาป่วนหรือโวยวาย ถ้ามีคนเห็นตรงกันมากหน่อย ผมว่าน่าที่พันธ์ทิพย์จะรับฟัง ผมนั้นเป็นคนเคารพเสียงส่วนใหญ่ แต่ก็รับฟังเสียงส่วนน้อยด้วยเช่นกันครับ ปล. ความรู้สึกเรื่องโดนลบกระทู้นั้น ก็คงเหมือนที่เขาว่าว่า "เรื่องอย่างนี้ ถ้าไม่โดนกับตัว ก็ไม่รู้(สึก)" นี่ขนาดผมไม่ได้โดนตรงๆ นะ แค่ถากๆ แต่พอมันใกล้ตัวนิดหนึ่ง การเอาใจเขา(ผู้ถูกลบ)มาใส่ใจเรา มันก็ชัดเจนขึ้นครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 5 ส.ค. 51 19:58:45 A:202.91.19.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 รบกวนถามผู้ที่ทราบเพิ่มเติมนิดนึงครับ อมยิ้ม กับอมยิ้มกว้าง นั้นแตกต่างกันแค่ไหนครับ ทำอย่างไรจึงได้มา ลองหาในกติกาแล้วไม่เจอครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 5 ส.ค. 51 20:12:28 A:202.91.19.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 กระทู้ของผมก็เคยโดนอุ้มครับ กติกาเขามีอยู่ ผมเคารพ กติกาของเจ้าของสถานที่ครับ เพราะ ผมมาใช้ของเขาฟรีๆ   ไม่ว่ากันครับ  ขอกันกินเยอะกว่านี้มาก อมยิ้มปากกว้าง ต้องแสดง เลขบัตรประชาชนในวันสมัคร ส่วนแบบแคบ ไม่ต้องครับ  จึงไม่รู้ว่า ตัวตนที่เป็นอยู่นั้น เป็นใครมาจากไหน โดยง่าย แต่เอาเข้าจริงๆ  ก็หาได้ไม่ยากครับ จากคุณ : น้าพร - [ 5 ส.ค. 51 21:24:00 ]

ความคิดเห็นที่ 41 #38 ออใช่ครับ ในประเด็นที่คิดว่ามีความคาบเกี่ยว หรือไม่มีห้องรองรับชัดเจน อันนี้ก็ต้องขึ้นกับสมาชิกจะตัดสินโหวตลบหรือไม่น่ะครับ ไม่มีเกณฑ์ตายตัว ขึ้นกับเสียงส่วนใหญ่ ไม่ใช่สามเสียง เพราะผู้ที่เห็นว่าควรปล่อยก็ช่วยปล่อยได้ แต่ถ้าโดนผู้ดูแลลบ อันนี้ก็ต้องสอบถามล่ะครับ หรือตั้งกระทู้ถามก็ได้ว่าหัวข้อนี้ไม่ควรมาที่นี่หรือ แต่ถ้าไม่โดน หรือสมาชิกเห็นว่าไม่เป็นไร ก็ตามที่ท่านยกตัวอย่างมาครับ จริงๆมันก็คือโหวตตามความเห็นของสมาชิก ซึ่งดูเหมือนจะไม่เป็นธรรมครับ เพราะว่าไม่มีมาตรฐาน กระทู้เราโดนลบ แต่กระทู้แนวเดียวกันอื่นๆกลับไม่โดน ก็น่าเห็นใจอยู่ครับ แต่กติกาของระบบคือ ความเห็นของสมาชิก ที่จริงแล้ว เมื่อรู้ว่ามีห้องรองรับโดยเฉพาะ ก็ควรโพสให้ถูก แต่ถ้าโพสไม่ถูก ก็ต้องเสี่ยงเอาครับ เพราะถ้าโดนลบก็คงช่วยไม่ได้ และจะมาบอกว่าทีกระทู้นั้นยังไม่โดน ผมก็ต้องไม่โดน อันนี้ก็ฟังไม่ขึ้นครับ จากคุณ : Sir.ขงเบ้ง - [ 5 ส.ค. 51 22:27:36 ]

ความคิดเห็นที่ 42 อมยิ้มปากกว้าง ต้องแสดง เลขบัตรประชาชนในวันสมัคร - มั่นใจ ฤ เปล่าครับว่า บัตรนั้นเป็นบัตรของคนนั้นจริงๆ จากคุณ : monsungja - [ 5 ส.ค. 51 23:18:19 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ผมว่า เรื่องของเรื่องคือ จขกท ไม่รู้เรื่องว่า ใครลบ / ทำไมถึงลบได้ / ทำไมถึงต้องมีกฏนี้ ถ้า จขกท เข้าใจที่มา คงไม่มาตั้งกระทู้แบบนี้ เรื่องนี้ถกกันมาเป็นสิบๆครั้งแล้วครับ ยืนยันว่า 98% ของการลบกระทู้ ที่พบเห็นกันทุกวันนี้ มาจากการ vote ลบ ของสมาชิกที่ลงทะเบียนด้วยบัตรประชาชน 1% มาจากการกรองคำห้าม (ที่ไม่มีใครรู้ว่ามีอะไรบ้าง) 1% สุดท้าย มาจากเจ้าหน้าที่ (ที่คุณเรียกว่า webmaster) มาลบเพราะไม่เหมาะสม (ตามความเห็นของเขา) ครั้งหนึ่ง เคยมีกระทู้ที่ post ภาพอนาจาร ที่ไม่เหมาะสมบนพันทิป ตอนนั้น แม้สมาชิกจะรู้ว่าไม่เหมาะสม แต่ก็ทำอะไรไม่ได้ เพราะไม่มีสิทธิ์ลบ จนเกิดเป็นคดีความตามจับกันถึงบ้าน ก็เลยเป็นที่มาของ สิทธิในการลบ 3 ไฟแดง => กระทู้หาย แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะลบทิ้งกันไปเลยโดยเอาคืนไม่ได้นะครับ เจ้าของกระทู้ที่ถูกลบ สามารถแจ้งไปที่เข้าหน้าที่ของเวบ เพื่อแจ้งเหตุผลที่ไม่ควรถูกลบ เดี๋ยวเขาเอาคืนให้ได้ จากคุณ : อยู่คนเดียวเปล่าเปลี่ยวใจ - [ 6 ส.ค. 51 02:02:00 ]

ความคิดเห็นที่ 44 >> X6864341 รบกวนถามเรื่อง speech recognition ค่ะ >อันนี้ น้องเขาไปถามห้อง dev มาแล้ว ไม่มีใครตอบ (น่าเห็นใจไหม) ผมจะตอบก็กลัวโดนลบ ทำไมไม่ไปตอบในห้อง dev?? >> X6863899 เคยได้ยินเรื่องเล่า เวลา ของโลกมนุษย์ กับเวลาบนสวรรค์ ไม่เท่ากัน บ้างไหม [วิทยาศาสตร์] >มันวิทยาศาสตร์ตรงไหนกันนี่ เข้าห้องลึกลับน่าจะเหมาะกว่า ห้องนี้รวมเรื่องลึกลับอยู่แล้วครับ ผมว่าอย่าไปอ้างเรื่องที่ว่า "ทำไมทีอันนั้นไม่โดนลบ" ดีกว่าครับ เพราะสิทธิในการลบกระทู้ อยู่ที่สมาชิกทั่วไป เพราะฉะนั้น ใครอยากจะลบอะไร ก็อยู่ที่ดุลยพินิจของแต่ละท่าน หากลบมั่วซั่ว ให้แจ้งเจ้าหน้าที่ของเวบได้ครับ จากคุณ : อยู่คนเดียวเปล่าเปลี่ยวใจ - [ 6 ส.ค. 51 02:04:35 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ตอบคำถามข้อแรกๆที่เสนอนะครับ 1. ถ้าจะลบกระทู้ ควรชี้แจงเหตุผลด้วย ให้ชัดเจน มันจะได้มีมาตรฐานในการลบ ถ้าไม่อยากให้มีคนโต้แย้งอะไรในกระทู้อีก คุ็ณ freeze กระทู้ก็ได้ คนโหวตลบ ต้องแจ้งเหตุผลอยู่แล้วครับ (จขกท ไม่ได้เป็นสมาชิกที่โหวตได้ อาจจะไม่เคยเห็น) เพียงแต่เขาให้ดูเฉพาะเจ้าหน้าที่ เท่านั้นเอง ทำไมไม่เอามาแสดงในหน้าเวบเลย?? เพราะว่า เดี๋ยวจะเกิดข้อโต้แย้งกันไม่จบซะทีนะสิครับ คงนึกออกนะครับ ว่าจะวุ่นวายยังไง แล้วก็มีเหตุผลอื่นด้วย 2. การแจ้งนั้น ควรแจ้งก่อนลบสักระยะหนึ่ง อย่างน้อยก็ 48 ชม. ผมคิดว่าสมาชิกส่วนใหญ่ไม่ได้ on-line อยู่ตลอดเวลา ถ้าทำอย่างนี้ อย่างน้อยแต่ละคน ยังมีโอกาสได้ save กระทู้ทัน ไม่ได้หรอกครับ ดูจากเคสที่มาที่ผมพูดถึงก็คงจะรู้ ว่าทำไมค้างไว้บนเวบไม่ืได้ 3. ทางทีมงานควรส่ง email แจ้งผู้ที่ร่วมโพสต์กระทู้ที่จะถูกลบ (พร้อมเหตุผล) เผื่อเขาไม่ทราบ จะได้รู้ตัว ทาง webmaster น่าจะมี email ของทุกคน ทั้งที่เป็นสมาชิก และไม่ใช่สมาชิกอยู่แล้ว ถูกไหมครับ ลงนึกถึงกระทู้ที่มีคนตอบ 500 คนแล้วถูกลบสิครับ อีกอย่าง หากมั่นใจว่าไม่น่าถูกลบ ก็แจ้งขอคืนสิครับ 4. กระทู้ที่ถูกลบนั้น ไม่ควรหายไปเฉยๆ อย่างน้อยควรถูกเก็บไว้ในที่ชั่วคราวต่างหากก่อน ผู้ที่สนใจจะได้ตามเก็บทัน (ถ้าที่ไม่พอ ก็ลบรูปภาพออกเสียก็ได้ จะได้ใช้ที่เก็บน้อยลง) กระทู้ไม่ได้หายไปในทันทีครับ ยังอยู่ครบทั้งภาพและเสียง ;-) แจ้งขอคืนสิครับ เดี๋ยวก็กลับมา 5. ถ้าเป็นการโพสต์ผิดห้อง กระทู้นั้นไม่ควรถูกลบโดยเด็ดขาด แต่ทางทีมงาน ควรย้ายไปไว้ยังห้องที่เห็นว่าเหมาะสม แล้วแทนที่เนื้อหาของกระทู้ ด้วยคำอธิบายว่าย้ายไปไหน เพราะอะไร (แตกกระทู้ยังทำได้เลย ทำได้ดีแล้วด้วย ย้ายกระทู้ก็ต้องทำได้เหมือนกันซิน่า) ย้ายเองได้นะครับ ;-) หากรู้ว่าตั้งผิดห้องก็ไปตั้งให้ถูกห้องแล้วให้คนอื่นช่วยลบอันที่ผิดทิ้งได้ครับ ที่ผมพยายามตอบ ก็เพราะ อยากบอกว่า มันมีทางออกอยู่แล้วครับ เพียงแต่ไม่ค่อยมีใครเลือกใช้ทางออกพวกนั้น แต่เลือกที่จะโวยวาย ว่า ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม หากต้องการให้พันทิปพัฒนาระบบให้ดีขึ้น มีไิอเดียดีๆ ก็เสนอไปตามช่องทางที่คนอื่นบอกไว้นั้นได้เลยครับ ผมเคยพูดในกระทู้อื่นไว้แล้วว่า การโหวตลบกระทู้ เป็นการป้องกันปัญหาที่จะเกิดกับ pantip.com จากการ post ที่ไม่เหมาะสม โดยฝากความหวังไว้กับ สมาชิกที่มีวุฒิภาวะ ช่วยกันลบให้กระทู้ไม่เหมาะสม "หายไปให้ไวที่สุด" ก่อนที่จะเกิดเรื่อง ซึ่งอาจจะทำให้ เกิดความไม่สะดวกต่อสมาชิกบางท่าน ที่ไม่้เห็นด้วยว่าควรลบกระทู้นั้นๆ แนวทางการแก้ไขมี คือ แจ้งขอคืน แต่ไม่มีใครชอบทำ อย่างที่บอกนะแหละ เฮ้อ . . ตอบยังกะทำงานให้พันทิปงั้นแหละ - -" จากคุณ : อยู่คนเดียวเปล่าเปลี่ยวใจ - [ 6 ส.ค. 51 02:20:35 ]

ความคิดเห็นที่ 46 #44, #45 เฮ้อ สงสัยว่าคุณยังไม่ได้อ่านที่ผมเขียนไว้ให้ละเอียด ผมเขียนไว้ตรงไหนหรือครับว่า "ทำไมทีอันนั้นไม่โดนลบ" หรือมันมีตรงไหนที่ทำให้คุณตีความไปได้อย่างนั้น ที่ผมยกตัวอย่าง หลายๆ กระทู้ขึ้นมา ไม่ได้โวยเลยครับ ว่าทำไมทีกระทู้พวกนั้นไม่โดน ผมก็ต้องไม่โดน เปล่าเลยครับ ผมเพียงต้องการชี้ให้เห็นว่า สำหรับหลายคน(โดยเฉพาะพวกหน้าใหม่)ไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะเลือกห้องให้ถูก เพราะการเลือกห้องในประเด็นที่คาบเกี่ยวกับหลาย subject นั้น ความเห็นของแต่ละคน ก็ต่างกัน แล้วกระทู้ที่ถูกลบนั้น ก็ไม่ใช่ของผม (ถ้าคุณยังไม่ทราบ ผมเขียนไว้แล้วในความคิดเห็นของผมข้างบน) ใจเย็นๆ ครับ เปิดใจฟังเสียงคนที่เห็นต่างไปจากคุณบ้างซิครับ > จขกท ไม่รู้เรื่องว่า ใครลบ / ทำไมถึงลบได้ / ทำไมถึงต้องมีกฏนี้ ผมไม่ได้ไร้เดียงสาขนาดไม่รู้ว่า ทำไมถึงต้องมีกฏนี้ แต่ที่ผมไม่รู้จริงๆ คือใครลบ ลบยังไง ลบเมื่อไหร่กัน ไม่มีการเตือนล่วงหน้าเลย แล้วถ้าไม่ถูกห้อง น่าจะช่วยโหวตให้ย้ายห้องครับ ไม่ใช่โหวตให้ลบกระทู้ > ทำไมไม่ไปตอบในห้อง dev?? ก็ถ้าผมทราบว่ากระทู้ในห้อง dev นั้นมันคือกระทู้ที่เท่าไร หรือมี link ก็คงตามไปให้แล้ว แต่มันไม่มี ถึงตรงนี้ผมเดาว่าคุณคงค้านอยู่ในใจว่า แล้วทำไมไม่ search เอาเล่า ก็ถ้าสมาชิกโหวตลบกระทู้ ยังไม่อยากเสียเวลาอธิบายเหตุผลกัน คุณก็ต้องเข้าใจผมด้วยว่า ผมก็ไม่อยากเสียเวลา search เหมือนกัน > ทำไมไม่เอามาแสดงในหน้าเวบเลย?? เพราะว่า เดี๋ยวจะเกิดข้อโต้แย้งกันไม่จบซะทีนะสิครับ > คงนึกออกนะครับ ว่าจะวุ่นวายยังไง แล้วก็มีเหตุผลอื่นด้วย นึกไม่ออกครับ ว่าจะวุ่นวายยังไง ผมว่าถ้าดูจากสมาชิกส่วนใหญ่ในนี้ ล้วนแต่เป็นผู้ที่พูดจากันด้วยเหตุและผลได้ แล้วถ้าที่ผ่านมา พันธ์ทิพย์เจอแต่คนที่คุณคิดว่า ทำตัวเด็กๆ ชอบป่วน ไม่ได้เรื่อง (จนมองคนนอกที่มาใหม่ในแง่ร้ายเกินไปไหม?) เพราะฉะนั้น ไอ้คนที่ทำผิดแบบเดิมๆ ก็คือคนที่ใช้ไม่ได้ ไม่เอา ไม่คบ ไม่ต้องชี้แจงอธิบาย(มัน)หรอก ไล่ๆ(มัน)ไปที่อื่นดีกว่า ผมว่ามันอคติไปหน่อยนะครับ ไม่คิดบ้างหรือครับว่า มันออกแนว presume-guilty เกินไปนิดรึเปล่า แล้วถ้าคุณไม่อยากให้เจ้าตัวเขา ต่อความยาวสาวความยืด "คุณจะ freeze กระทู้เสียก็ได้" ผมคิดว่า ผมก็เสนอทางออกให้แล้วนะ > 2. การแจ้งนั้น ควรแจ้งก่อนลบสักระยะหนึ่ง อย่างน้อยก็ 48 ชม. > ไม่ได้หรอกครับ ดูจากเคสที่มาที่ผมพูดถึงก็คงจะรู้ ว่าทำไมค้างไว้บนเวบไม่ืได้ อืมม์ กรณีที่คุณยกมาน่ะ ผมก็เห็นด้วย แต่คุณว่าการลงภาพไม่เหมาะสม กับกระทู้ผิดห้อง นี้ผิดเท่ากัน? ถ้าอ่านที่ผมเขียนไว้ให้ดี ตั้งแต่ใน #17 "ผมเว้นให้เฉพาะเรื่องการเมือง และเรื่องมิบังควรอื่นๆ ที่เข้าใจครับ ว่าทำไมต้องรีบลบ" คุณก็จะเข้าใจว่าผมเห็นด้วย กับกรณีของคุณ ว่ามันต้องรีบลบ แต่มันควรทำอย่างนั้น ทุกกรณีหรือไม่ กรุณาใช้วิจารณญาณด้วยครับ แล้วก็ถ้าไม่ใช่กรณีร้ายแรง ผมว่าก็น่าจะค้างไว้บนเวบได้นะ ถ้าไม่อยากค้างไว้ตรงกลางห้อง จะเอาไปไว้ในมุมห้อง หรือเก็บเข้ากล่องที่ไหนก็ได้ "ที่ผู้ร่วมออกความเห็น ตามไปดูได้" > 3. ทางทีมงานควรส่ง email แจ้งผู้ที่ร่วมโพสต์กระทู้ที่จะถูกลบ > ลงนึกถึงกระทู้ที่มีคนตอบ 500 คนแล้วถูกลบสิครับ คำตอบนี้ทำให้ผมเชื่อแล้วครับ ว่าคุณไม่ได้ทำงานให้พันทิปจริง หรือถ้าคุณทำ คุณก็ไม่รู้เรื่องคอมฯ เท่าที่ควรเลย การส่ง mail นั้น จะส่งถึงเพื่อน 1 คน หรือ 50 คน หรือ 500 คน มันไม่ต่างกันเลยครับ ยิ่งถ้าระบบ back office หรือ web admin ดีด้วย ยิ่งง่ายเข้าไปอีก จริงมั้ย (แล้วมีสักกี่กระทู้เชียวครับที่ถึง 500 คห. แล้วคุณว่าถ้ากระทู้นั้นสุ่มเสี่ยง มันจะรอดไปถึงตอนนั้นหรือครับ) > อีกอย่าง หากมั่นใจว่าไม่น่าถูกลบ ก็แจ้งขอคืนสิครับ แสดงว่าคุณชอบให้ จับผิดร้อยคน ดีกว่าปล่อยคนผิดรอดไปคนเดียว ผมเห็นต่างนะ ผมคิดว่าผมยอม ปล่อยคนผิดรอดไปร้อยคน ดีกว่าจับคนผิดไปแค่คนเดียวครับ "หากมั่นใจว่าไม่น่าถูกลบ ก็แจ้งขอคืนสิครับ" ผมว่าก็ดีนะครับ สะดวกดี สำหรับ webmaster นะ ไม่ใช่สำหรับสมาชิก (ก่อนที่จะแย้ง หรือพยายามอธิบายให้เข้าใจว่า งาน webmaster นั้นมีมากมายก่ายกองขนาดไหน ก็บอกไว้เสียตรงนี้เลยก็แล้วกัน ว่างาน admin งาน support งาน maintain นั้น ผมมั่นใจว่า ผมก็รู้ปัญหาดีไม่แพ้คนที่นี่หรอกครับ ผมถึงเคยเขียนไว้ว่า ผมเข้าใจ และเห็นใจ webmaster แต่ผมว่ามันก็ไม่ใช่ข้ออ้าง ที่จะทำอะไรสะดวกตนแต่ฝ่ายเดียวเหมือนกัน) > แต่เลือกที่จะโวยวาย ว่า ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ทำไม ใครหรือครับ ที่โวยวายอย่างนั้น ถ้าเคยมีคนทำกับคุณอย่างนั้นมาก่อน ไม่เห็นต้องมาลงกับผมเลย > มีไิอเดียดีๆ ก็เสนอไปตามช่องทางที่คนอื่นบอกไว้นั้นได้เลยครับ เสนอไปแล้วครับ และก็ต้องการความเห็นและขอเสนอแนะของสมาชิกที่นี่ด้วยเช่นกันครับ > เฮ้อ . . ตอบยังกะทำงานให้พันทิปงั้นแหละ - -" สงสัยคงไม่ใช่หรอกมั้งครับ แล้วก็ เอ๊ะ! ผมเองก็ตอบอย่างกับผมเป็น moderator อย่างงั้นแหละ ^-^' จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 6 ส.ค. 51 05:10:51 A:202.91.18.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อีกนิดนะครับ > ย้ายเองได้นะครับ ;-) ย้ายกระทู้นี่ย้ายยังไงหรือครับ เพราะผมเองก็สงสัยอยู่เหมือนกัน รู้สึกพึ่งมีกระทู้ข้างเคียงแถวๆ นี้ บ่นสงสัยไปหยกๆ (นั่นเขาก็เป็นสมาชิกเต็มตัวนะครับ ไม่ใช่แค่บัตรผ่านหรือขาจร) จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 6 ส.ค. 51 05:14:37 A:202.91.18.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 48 #47 ย้ายเองหมายถึงว่า copy ข้อความไปตั้งกระทู้ใหม่ในห้องที่มันถูกต้องไงครับ แต่ส่วนใหญ่ที่เจอ คือรู้อยู่แล้วว่าผิดห้อง แต่ก็อยากจะตั้งอยู่ดี ไม่ใช่ว่าไม่รู้ว่าควรจะตั้งที่ห้องไหน ก็ขนาดpantip เขาเขียนข้อความตัวเบ้อเร่อ บนหน้าห้อง และก่อน post กระทู้ว่าถ้าเป็นกระทู้เรื่องนี้ให้ไปตั้งห้องที่กำหนด ก็ยังมีคน post กระทู้ที่ขัดแย้งกับที่เขาประกาศไว้ชัดเจนอยู่ดี ส่วนเรื่องค้างกระทู้ ผมว่าเขาคงไม่อยากเสี่ยงค้างกระทู้ใดๆไว้น่ะครับ เพราะกรณีมือกลองในตำนาน ก็เกือบทำให้ pantip ต้องไปนอนในคุกกับเขาด้วยมาแล้ว เรื่องนี้เขา safe ตัวเองในทางกฎหมายไว้มากกว่าจะเป็นเรื่องของความสะดวก อีกอย่างการมีคนโหวตลบตั้งสามคนก็น่าจะเรียกว่า มันมีเหตุผลของคนตั้งสามคนที่ควรจะลบ มันก็น่าจะเพียงพอในระดับหนึ่ง ส่วนกรณีรวมหัวกันแกล้งลบโดยไม่มีเหตุผล ก็ต้องนับเป็นกรณีตัวป่วน ซึ่งไม่น่าจะมีบ่อย และสามารถร้องเรียนได้อยู่แล้ว จากคุณ : ....4จุด - [ 6 ส.ค. 51 07:55:41 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ผมเห็นด้วยหลายข้อกับเจ้าของกระทู้นะครับ กฏหมายตั้งขึ้นมายังต้องแก้ไขเรื่อย ๆ ให้เหมาะ ตามกาลเวลา อันไหนที่เห็นว่าดีก็คงไว้ อันไหนไม่เหมาะ ก็แก้ไขกันไป ไม่ใช่มายึดมั่นถือมั่นแบบเดิม ๆ ปัญหาที่เกิดในรูปแบบใหม่ก็ไม่จบไม่สิ้นครับ กระทู้นี้ ใครมีแนวทางดี ๆ เสนอก็ว่ากันไปครับ แต่มีข้อสงสัย+ข้อแนะนำบางอย่าง คือ.... - ระบบ Search ไม่เป็นปัจจุบันครับ แถมยังช้ามากด้วย ผมลอง search ชื่อผมเองในห้องหว้ากอ เจอที่ผมตอบล่าสุด วันที่ 4 ส.ค. 51 เวลา 12:31:22 ซึ่งเป็นของ 2 วันที่แล้ว ดังนั้นผมว่าระบบ Search ยังไม่ดีพอครับ ควรปรับปรุงเพิ่มเติม แต่ก่อนผมคิดว่าทุกวันหลังเที่ยงคืนหรือซักเวลาใดเวลาหนึ่งที่มีคน ใช้งานเว็บน้อย ๆ จะมีการ Refresh ข้อมูลเพื่อใช้ในการ Search แต่ว่า...ดูตัวอย่างได้ นี่คือกระทู้ที่ผม Search เจอเป็นอันแรกสุด เมื่อตอน 08.10 ของวันนี้ คุณว่ามันช้าเกินไปหรือเปล่าครับ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X6860125/X6860125.html#1 - ตอนนี้มีคนตั้งกระทู้เกี่ยวกับคอมพ์ ในหว้ากอมากขึ้นจริง ๆ เมื่อก่อนผมเองก็ตอบให้ แต่ตอนนี้มันเยอะเกินไปแล้ว ในขณะที่ห้อง Tech จริงคนกลับน้อยมาก ถามเพื่อรอคำตอบ คนตอบก็ไม่มีเลยหนีมาห้องอื่น ขอความร่วมมือไม่ตอบกระทู้ เกี่ยวกับคอมพ์นะครับ ผมเองก็จะงดเหมือนกันครับ ที่แล้วมา รู้สึกว่าผมจะทำผิดพลาดไปเหมือนกัน จึงเป็นแบบนี้ - ฉายเรื่องเดิมซ้ำอีกรอบ หากว่ากระทู้โดนลบ, อมยิ้มโดนยึด พอถามไปแล้วมีคำตอบมาทุกครั้ง อันนั้นก็จะเป็นเรื่องดีครับ แต่หลายคนบอกว่า ถามไปเงียบ ไม่ตอบ ผมเองก็เจอกับตัว แบบนี้ควรทำเช่นไรครับ ทุกวันนี้หลายคนจึงเซ็งกับผีไฟแดง เพราะโดนลบก็เซ็งพออยู่แล้วแล้ว ถามไปไม่ตอบเซ็งหนักกว่าอีก สุดท้าย ขอให้กระทู้นี้เกิดผลเป็นรูปธรรมด้วยนะครับ จากคุณ : AW Milan - [ 6 ส.ค. 51 08:26:48 ]

ความคิดเห็นที่ 50 #49 ขอบคุณสำหรับความเห็นครับ อย่างน้อยก็ทำให้ผมทราบว่า เรื่องนี้ผมไม่ได้คิดอยู่คนเดียว มีคนที่ิคิดเห็นด้วยกับผมอยู่เหมือนกัน แต่ก็ไม่ทราบว่าพวกเราจะเป็นเสียงส่วนน้อยหรือเปล่า เพราะความคิดเห็นข้างบน ดูจะค่อนไปทาง สิ่งที่เป็นอยู่นี้มันดีอยู่แล้ว บ้างก็ว่าที่นี่ไม่ใช่ที่ของเรานะครับ ขอปรับปรุงข้อเสนอเพิ่มเติมนะครับ ถ้าสมาชิกยิ้มกว้างทำได้ทั้งโหวตให้ลบ และโหวตให้ย้าย(และไปที่ห้องไหน) จะดีขึ้นไหมครับ ถ้ามี features นี้ ผมคิดว่าอะไรๆ ก็น่าจะสมเหตุสมผลขึ้้น ไม่มากก็น้อย เรื่องมือกลองนั้น เข้าใจแล้วครับ ก็ดีครับแต่ผมว่าการใช้ไฟแดงนั้นไม่ได้เหมาะสมในทุกกรณี ขอเชิญร่วมแสดงความเห็นกันต่อไปได้เลยครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 6 ส.ค. 51 10:30:08 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ผ่านมาเกือบ 24 ชม.แล้ว ยังไม่มีความเห็นใดๆ เพิ่มเติมเข้ามา คิดว่าคงไม่มีความเห็นใหม่ๆ เข้ามาเพิ่มแล้วมั้งครับ จึงขออนุญาตสรุปกระทู้ก็แล้วกัน ความจริงระหว่างที่กระทู้นี้เดินไปเรื่อยๆ นั้น ผมรู้สึกว่าคนส่วนใหญ่ที่นี่ไม่เห็นด้วยกับผม คือเห็นว่าระบบปัจจุบันนี้มันดีอยู่แล้ว แต่พอผมลงมือนับเข้าจริง ผิดคาดไปมาก ผู้ที่เห็นว่าปัจจุบันนั้นดีอยู่แล้วมากกว่าก็จริง แต่ไม่ได้มากกว่าอย่างขาดลอย ลองดูสถิตินะครับ เห็นด้วย 10 ปัจจุบันดีอยู่แล้ว 12 ไม่ได้ออกความเห็น 10 เห็นด้วยกับข้อเสนอ: ลุงแว่นใจดี, PUMPKINbig, RealWorld, AW Milan, ....4จุด, house (panote_saechiew), [Zero], myth, กระเทยเด็กเก๊กแมน, aLITTLEspaceAround7day ปัจจุบันดีอยู่แล้ว/ที่นี่น่ะที่ของเขา: เสียงจากบ้านนา, Wastrel, ...4จุด, ขี้เหงา...เอาแต่ใจ, ปาแปง, npn, G_AOD, Cryptomnesia, primjang, Sir.ขงเบ้ง, น้าพร, อยู่คนเดียวเปล่าเปลี่ยวใจ ไม่ได้ออกความเห็นในเรื่องนี้: -=นามไร้ชื่อ=-, ปลัดหน่อง, fete, อะธีลาส, มิ้นๆ (mint_la), ninji, ไม่มีสมาชิกชื่อนี้, นายกสมัคร (i-sho), หลับตา, monsungja จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 7 ส.ค. 51 09:33:20 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เพราะฉะนั้น ที่ผมรู้สึกนั้น คงไม่ใช่สิ่งที่ผมรู้สึกไปเองคนเดียวแน่นอน นั่นแสดงให้เห็นระดับหนึ่งแล้วครับ ว่ามีสิ่งที่ควรปรับปรุง (แต่อันนี้ก็ต้องแล้วแต่ทางเจ้าของเว็บนะครับ) แล้วก็มีอีกสถิติหนึ่งครับที่น่าสนใจไม่แพ้กัน คือ ก่อนหน้านี้ ผมไม่เคยสังเกตว่ามีกระทู้ทำนองเดียวกันกับกระทู้นี้อยู่แล้ว ในระยะเวลาที่ผ่านมาไม่นานนัก X6862779 จดหมายเปิดผนึก: คุณว่า การลบกระทู้ โดยไม่ต้องบอกอะไร ดีแล้วหรือไม่ ลุงแว่นใจดี (50 - 6 ส.ค. 51 10:32) X6858509 ขออนุญาตตั้งกระทู้เป็นกระทู้สุดท้ายนะครับ.....โดนแบนเพราะตั้งผิดกลุ่ม..... น้ำปลาเดือนห้าโดนแบนอีกแล้ว (78 - 5 ส.ค. 51 21:00) X6850803 เรื่องลบกระทู้ [เอาอีกแล้ว] Keropii,MCE (34 - 2 ส.ค. 51 17:23) X6848729 ขอขอบคุณที่ลบกระทู้ grenouille (62 - 2 ส.ค. 51 00:59) ถ้านับจากหน้าของหว้ากอ ก็มี 4 กระทู้ จากที่แสดงในหน้าแรก 700 กระทู้ "เกินครึ่งเปอร์เซ็นต์" จะถือว่าครึ่งเปอร์เซ็นต์นี้ สำคัญหรือไม่ ก็ตามวิจารณญาณของแต่ละท่านก็แล้วกัน (ถ้าคุณมีเงินอยู่ล้านนึง ทำหายไป 5,000 บาท คุณจะไม่แคร์เลยหรือ?) แต่สำหรับผม ผมคิดว่ามันสะท้อนอะไรบางอย่าง ถึงบางกระทู้บางความเห็นจะออกแนวบ่น หรือเสียดสีไปบ้าง แต่ถ้าคิดให้ดี มันต้องมีสาเหตุ จริงไหมครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 7 ส.ค. 51 09:34:42 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 53 การเข้าไปอ่านกระทู้เหล่านั้น ทำให้ผมเข้าใจคนที่นี่มากขึ้นเยอะทีเดียว และหลายแนวคิดที่ผมเสนอไว้ข้างบน ก็มีคนคิดคล้ายกันหรือเหมือนกันอย่างน่าตกใจ โดยไม่ได้พูดคุยกันมาก่อน และผมพอจะสรุปได้ว่า "ระบบไฟแดง" (ซึ่งตอนแรกผมเข้าใจผิดว่า webmaster เป็นผู้ลบ) นั้น ยังมีปัญหาอยู่ ไม่มากก็น้อย เปล่านะครับ ผมไม่ได้จะบอกว่า "ระบบไฟแดง" นั้นมันใช้ไม่ได้เสียเลย ผมคิดว่ามันน่าจะใช้ได้ ยิ่งสมาชิกในห้อง มีวุฒิภาวะมากขึ้นเท่าไร มันก็ยิ่งไม่มีปัญหา แต่นี่มันก็ยังมีปัญหาอยู่ เพียงแต่ผมคิดว่าคนที่นี่จำนวนไม่น้อย "ปลง" เสียแล้ว มันจะคล้ายภาวะ "จำยอม" (เขียนคำนี้แล้วทำให้ผมนึกถึงคำว่า "กฏหมายปิดปาก" ขึ้นมาตงิดๆ) จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 7 ส.ค. 51 09:35:22 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 54 อันที่จริงคิดว่าจะรวบรวมความเห็นจากหลายท่าน สรุปอะไรได้แล้ว จะส่งให้ทางพันธ์ทิพย์ต่อไป (ที่จริงผมส่งเลขกระทู้นี้ให้แล้ว) แต่ตอนนี้คงต้องขอพักไว้ก่อนดีกว่า ไม่อยาก "เปลืองตัว" กว่านี้มากนัก ตอนนี้ ผมคิดว่าผมรู้จักนิสัยใจคอของหลายคนผ่านทางกระทู้มากขึ้น และเชื่อแล้วว่า moderator หรือ wannabe-moderator ก็น่าจะมีอยู่จริงที่นี่ ที่นี่ มีคนทุกแบบจริงๆ มีหลายคนที่ผมรู้สึกสบายใจที่จะคุยด้วย หลายคนเปี่ยมด้วยอารมณ์ขัน หลายคนความรู้อัดแน่น หลายคนมีมุมมองน่าสนใจ ส่วนคนไหนที่ไม่ถูกโฉลกกับผม ผมก็ขอห่างๆ ไว้หน่อยก็แล้วกัน ผมคงยังจะเข้ามาแวะเวียนดูกระทู้ที่นี่ต่อไป แต่อาจจะเพลาๆ ไปบ้าง คงไม่ว่ากันนะครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 7 ส.ค. 51 09:39:49 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ขอขอบคุณทุกท่านที่ได้ร่วมแสดงความเห็นเอาไว้ ณ ที่นี้ ด้วยใจจริง ขออภัยด้วยถ้าล้ำเส้นใครไปโดยไม่รู้ตัว ขออภัยผู้ที่อาจจะตั้งแอบความหวังกับกระทู้นี้อยู่เงียบๆ และขอย้ำล่วงหน้า(กันเข้าใจผิด)ว่า ผมไม่ติดใจเป็นการส่วนตัวกับผู้ใดทั้งสิ้น ไม่ว่าจะเห็นเหมือนหรือต่าง (ผมนั้นสไตล์ฝรั่งอยู่แล้ว เถียงกันทะเลาะกันด้วยเหตุผล แค่นั้น ไม่มีส่วนตัว แล้วพอจบก็คือจบ) จะเสียดายก็แต่ความเห็นดีๆ ของหลายท่าน ทั้งในกระทู้ผม และกระทู้ที่บ่นเรื่องโดนลบ ซึ่งทางพันธ์ทิพย์น่ารับไว้พิจารณา (ว่าจะ modify แนวคิดอีกนิด โดยเสนอแนวคิด "ไฟเหลือง เพื่อย้ายห้อง" อยู่แล้วเชียว แต่ตอนนี้ขอถอยออกมาก่อนก็แล้วกัน ว่าจะแตกกระทู้เพื่อให้โหวตกัน ก็ชักรู้สึกว่า...เสียแล้ว) สุดท้ายนี้ ผมยังยืนยันในข้อเสนอแนะของผม ที่ผมยังคิดว่าน่าจะเป็นประโยชน์สำหรับสมาชิก และืทางพันธ์ทิพย์เอง ถ้าจะมีผู้นำไปสานต่อ ก็จะยินดีอย่างยิ่งครับ จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 7 ส.ค. 51 09:42:55 A:202.91.19.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 56 http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X6866879/X6866879.html จากคุณ : หลับตา - [ 7 ส.ค. 51 18:46:41 A:58.64.64.96 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 57 จริง ๆ กระทู้นี้ผ่านมาเห็นแล้วหล่ะครับ ... แต่เห็นตอนที่อยู่ที่ ม. เลยไม่ได้ตอบ ได้แค่อ่าน ... ต้องขอโทษด้วยนะครับ ... ที่ตั้งกระทู้ผิดห้อง ... แต่ที่ตั้ง เพราะความคุ้นเคยครับ อยากให้คนที่อยู่ห้องนี้ตอบ ... คล้าย ๆ กับว่า ... ก็ที่นี่มันคนคุ้นเคย จะให้ไปเชื่อคนห้องอื่นรึ ? แล้วอีกอย่าง สังคม(ที่หมายถึงความสัมพันธ์ระหว่างบุคคล)ห้องนี้มันดีกว่าห้องคอมพ์มากเลยครับ ห้องอื่น คนผ่านมา แล้วก็ผ่านไป แต่ห้องหว้ากอ สังคมมันหนาแน่นกว่าเยอะมาก ๆ ผ่านมา แล้วก็ก็กลับมาดูความเป้นไปของกระทู้ ของ rep ที่เราตอบ ไม่ใช่แค่ผ่านแล้วผ่านเลย (หรือผมเข้าใจไปเองคนเดียว ?) ผมก็ตั้งมาหลายกระทู้นะครับ ที่เกี่ยวกับการเขียนภาษาคอมพ์ เพราะเห็นว่า อย่างน้อย ๆ มันก็คือสิ่งที่ผมเรียนในคณะวิศวกรรมศาสตร์ ... แต่ก็มีกลัว ๆ บ้างว่าจะโดนลบ เพราะว่าก็มีห้อง DEV แต่ก็ด้วยเหตุผลเดิมหล่ะครับ คนคุ้นเคย กับคนที่ไม่เคยคุย ... จะเลือกอันไหน ... แต่ยังไง ก็ต้องขอโทษด้วยครับ แล้วก็ขอบคุณหลาย ๆ คนที่ปล่อยผ่านให้ผม และที่สำคัญ คุณลุงแว่นใจดี ที่อุตส่าห์เป็นเสียงให้ ทั้ง ๆ ที่ไม่เห็นจะต้องสนใจอะไรเลยก็ได้ สุดท้ายก็ต้องกลับไปห้อง DEV ไม่ก็หาที่อื่นถาม ... ยังไงก็รักหว้ากอครับ ! รักที่สุด ... จากคุณ : [:Rexagon:] - [ 7 ส.ค. 51 20:40:52 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ทุกความคิดมีคุณค่า แก้ไขเมื่อ 16 ส.ค. 51 15:35:52 จากคุณ : pencilboy - [ 16 ส.ค. 51 15:35:14 ]