ความคิดเห็นที่ 1 ใช้อยู่...โดยไม่รู้ตัว เรียนรู้เรื่องหนึ่ง ซึ่งนำพาให้เข้าใจต่อยังอีกเรื่องหนึ่ง  ยกคัวอย่าง ตรีโกณมิติ ชาวบ้านที่ขุดเรือจากต้นไม้ทั้งต้น(เรือแข่ง) เขาจะเลือความสูงของต้นไม้จาก การนับก้าวจากต้นไม้ เดินออกไปเรื่อย ๆ แล้วก้มลงมองลอกหว่างขาให้เห็นยอดไม้พอดี ก็จะได้ความสูงของต้นไม้ ตามที่ต้องการ ไม่ต้องปีนขึ้นไปวัด(ภูมิปัญญาชาวบ้าน) แต่อธิบายได้ด้วยตรีโกณ   ปล. จขกท. ตีสนุ๊กหรือเปล่าครับ นั่นตรีโกณล้วน ๆ เลย จากคุณ : EDM_MAN - [ 1 ต.ค. 51 10:29:13 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เรียนเพราะคนสมัยเก๋าอวดรู้ว่า เรียนไปเถอะรุ่นข้าก็เรียน พวกหัวโบราณเลยจับยัดมาในหลักสูตร ประมาณตูเรียน เจ้าก็ต้องเรียน จะได้ไม่เอาเปรียบ55 จากคุณ : El Terrible - [ 1 ต.ค. 51 10:30:15 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เรียนเพื่อจุดประกายความคิด เรืยนเพื่อให้ได้นำไปต่อยอด เรียนเพื่อที่จะได้ไม่โดนคนอื่นหลอก (นี่ แหวนรักษาโรค เอาสักวงไหม??) คนที่คิดว่าจะไปทำมาค้าขายตั้งแต่แรก เขาคงไม่ไปเรียนแพทย์ หรือวิศวกร และคนทำมาค้าขาย ก็ไม่จำเป็นต้องเรียนถึง ปริญญาตรี จากคุณ : Ice-man - [ 1 ต.ค. 51 10:31:34 ]

ความคิดเห็นที่ 5 หลายวิชาไม่ได้ใช้ก็จริง ถ้าหากเรียนแบบนกแก้วนกขุนทอง แท้จริง แล้ว การศึกษาไม่ใช่การท่องจำแล้วเอาไปตอบในเวลาสอบ แต่เป็นกระบวนการคิด การแก้ปัญหา การนำระบบ และวิธีการได้มาของความรู้ ที่มีอยู่ในเนื้อหาวิชานั้นๆ มาประยุกต์ และนำไปใช้ ถ้านักเรียนนักศึกษา เข้าใจว่าการศึกษาร่ำเรียนที่แท้จริงแล้วคืออะไร ทุกวิชาจะเป็นประโยชน์มากทีเดียว น่าเสียดาย การวัดผลประเมินผล กลับเน้นที่ความรู้ความจำซะ 80 % ส่วนที่เหลือ คือ ความเข้าใจ วิเคราะห์ สังเคราะห์ ประยุกต์ และนำไปใช้นั้น ไม่มีข้อสอบออกมาเลย ทำให้นักเรียนนักศึกษาเข้าใจว่า การเรียน คือการอ่านหนังสือ แล้วท่องจำเอาไปสอบให้ได้คะแนนมากๆ ครูอาจารย์ก็เช่นเดียวกัน ไม่สามารถสอน และออกข้อสอบ แบบที่เป็นประโยชน์ ส่วนที่เหลือนั้นได้ น่าเสียดาย แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 11:48:25 จากคุณ : น้าพร - [ 1 ต.ค. 51 10:34:30 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ได้ใช้ค่ะ แต่อาจไม่ได้มานั่งคำนวน กะเอา ประมาณเอา มันเกี่ยวข้องกันค่ะ ถ้าจะเอาแม่นๆต้องคำนวน แต่ในชีวิตประจำวันเรามีวิถีชีวิตที่ค่อนข้างเร่งรีบจึงเหมือนไม่ค่อยได้ใช้นั่นเอง หรือ วิชาเกษตร เราไม่ได้เป็นเกษตรกร แต่ก็ทำให้เรารู้จักต้นไม้มากขึ้น นิดหน่อยๆก็ถือว่าได้ใช้แล้วค่ะ จากคุณ : Natthanuch1 - [ 1 ต.ค. 51 10:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ผมว่าอยู่ที่เราจะเอามันมาใช้รึเปล่า ความรู้ที่เรียนก็เหมือนเครื่องมือ... เราอาจจะมีเครื่องมืองา่ยๆอย่างไขควง แต่เราก็มีเครื่องมือที่ทุ่นแรงมากกว่าเช่นไขควงไฟฟ้า ซึ่งทำให้เราทำงานเร็วขึ้น แม่นขึ้น ละเอียดขึ้น  แน่นอนมันก็ต้องวุ่นวายกว่าธรรมดาเล็กน้อยต้องหาปลั๊กหาถ่าน มองว่าความรู้เป็นเรื่องมือดีกว่าและหยิบให้อันที่เหมาะสมและใช้เวลาน้อยที่สุดสำหรับปัญหานั้นๆ:) อย่ามั่วแต่โวยวายเลยครับว่าเรียนไปไม่ได้ใช้ นั่นเป้นเพราะว่าคุณไม่พยายามจะใช้มากกว่า อิอิ ป.ล. น้องใหม่ฝากตัวก้าบ จากคุณ : atthaphong - [ 1 ต.ค. 51 10:46:05 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าไม่เรียนมาก่อน จะรู้ได้ไงว่าอะไรต้องใช้ อะไรไม่ต้องใช้ จากคุณ : jaminonez - [ 1 ต.ค. 51 10:52:33 ]

ความคิดเห็นที่ 10 บางอย่างไม่ได้ใช้จริงๆ นะ เพราะว่ามันถูกใส่เข้ามา เพื่อล้างสมอง โดยเฉพาะ "ประวัติศาสตร์" ตัวอย่าง เช่น "คนไทยอพยพมาจากเทือกเขาอัลไต" ซึ่งไม่ ได้มีหลักฐานอะไรยืนยัน นอกจากจะเอาไว้ล้างสมอง ว่าคนไทยถูกรุกรานแล้วถอยลงมาเรื่อยๆ จนไม่ สามารถถอยไปไหนได้ จึงไม่เป็นที่แปลกใจว่า คนไทยสามารถถูกล้างสมองได้ด้วย "โฆษณาง่ายๆ" เพราะเคยถูกล้างสมองมาตั้งแต่เด็ก จากคุณ : .eAT - [ 1 ต.ค. 51 10:54:06 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขออนุญาตยกข้อความจากกระทู้เดิมมาลงซ้ำ ------------------------------------------------------------------------ อันที่จริงแล้วเด็กม.ปลายมักจะอวดรู้ คิดว่าตนเองมั่นใจในหนทางชีวิตแล้วว่าต้องมุ่งไปทางนี้ทางนั้นแน่นอน อะไรไม่เกี่ยวกับทางที่ตนเองจะไปก็ละทิ้งไปเลย ความจริงเป็นอย่างนั้นเหรอครับ บางคนกว่าจะรู้ว่าตัวเองเหมาะกับทางไหนมากกว่าก็เสียเวลาเรียนมหาวิทยาลัยไปแล้วเป็นปีๆ (ต้องซิ่วเอนท์ใหม่) ซ้ำร้ายกว่านั้น บางคนเรียนจนจบมหาวิทยาลัยแล้วเพิ่งรู้ว่าตัวเลือกทางผิด คุณมั่นใจขนาดนั้นได้ไง เขาให้เรียนหลายๆทางเพื่อการณ์นี้ เราจะบอกว่าจะเรียนเฉพาะอันนี้ อันนี้ไม่อยากเรียน ไม่ชอบ ไม่ไปทางนั้นแน่นอน พูดอย่างนี้ได้ไง? ผมเชื่อว่าเด็กม.ปลายยังไม่มีประสบการณ์ชีวิตมากพอที่จะพูดเช่นนั้น แต่ตัวการป่วนระบบการศึกษาก็คือการให้ความสำคัญกับเกรดมากเกินไป อันนี้เห็นสมควรแก้ไข เพราะบางทีเด็กไม่ชอบวิชานี้อยู่แล้ว พอเอาเกรดมาจับ มาให้น้ำหนัก อาจยิ่งให้เกลียด เครียด กดดันหนักยิ่งขึ้น และคุณภาพการศึกษาที่ต่ำลง อาจารย์ยังบอกเด็กไม่ได้ว่าเธอเรียนสิ่งนี้ไปเพื่ออะไร สิ่งนั้นกับสิ่งนี้มันเกี่ยวข้องเชื่อมโยงกันอย่างไร อาจารย์ยังไม่รู้แล้วเด็กจะรู้ได้อย่างไร? จากคุณ : Cryptomnesia - [ 1 ต.ค. 51 10:55:11 ]

ความคิดเห็นที่ 12 #10 อันนั้นอยู่ที่ตัวคนรับความรู้รึเปล่า... ในโลกนี้มันมีทั้งความรู้จริง ความรู้ปลอม สิ่งที่ต้องทำก็คือกระตุ้นความคืิดให้เกิดนะครับ คนรับต้องเกิดคำถามประเภท "จริงหรอ...?" "มีที่ีมารึเปล่า" "เหตุผล" บลาๆๆ (แล้วต้องไปทำให้ตัวเองหายสงสัยด้วย) แต่ก็จริงนะครับเท่าที่ผมคิดการพัฒนาอะไรมีสองแบบ 1.พัฒนาคน -> พัฒนาระบบ 2.พัฒนาระบบ แล้วบังคับให้คนพัฒนาตาม แต่ระบบก็ยังเป็นแบบนี้อยู่เฮ้ออออออ จากคุณ : atthaphong - [ 1 ต.ค. 51 10:58:07 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เห็นด้วยกับ คห.11 เข้ามหาลัยก็เลือกเรียนไม่ได้นะ มันก็มีหลักสูตรของมันที่บังคับให้เรียนอีก วิชาที่ไม่ชอบก็ได้เกรดไม่ดี ทำให้ไปกดตัวอื่นๆ เซง จากคุณ : ปลาวาฬพ่นน้ำ - [ 1 ต.ค. 51 11:09:39 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เห็นด้วยกับคุณคลิปทอมนีเซียอย่างแรงเลยครับ แต่ก็ไม่ใช่หมายความว่าผมไม่ให้ความสำคัญกับการเรียนนะครับ ผมชอบพวกภูมิศาสตร์-ประวัติศาสตร์ มันก็จำเป็นต้องเอาพวกฟิสิกส์ เคมี ชีวะวิทยามาเกี่ยวข้อง ถามว่าเกี่ยวยังไง ใช้ฟิสิกส์ ดูว่าน้ำหนักตรงนั้นมันสร้างยังไงหลักการยังไง แล้วมันอยู่มาได้ยังไง ใช้เคมีดูว่ามีส่วนประกอบอะไรบ้าง อายุอานามเท่าไร ใช้ชีวะดูว่าส่วนประกอบของเศษกระดูกระกอบด้วยอะไรบ้างประมาณนั้น(อาจจะฟิสิกส์ด้วย) คิดดูมันเกี่ยวของได้ไม่มากก็น้อย ภาอังกฤษ ทุกคนคงเคยได้ยินคำพูดที่ว่า"ไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่เรียนไปทำไม" คนที่พูดแบบนี้มีซักกี่คนที่ใช้"ภาษาพ่อภาษาแม่" อย่างภาษาไทยได้ถูกต้อง ผมเคยคิดเช่นนั้นผมชอบประวัติศาสตร์ ไม่ชอบคณิตศาสตร์ แต่มันก็เกี่ยวกันอยู่ดี ทุกวันนี้อันที่ชอบไม่ได้ไปทำมันหรอกมานั่งซ่อมคอมอยู่นี่ไงต้องมานั่งใช้ภาษาที่"ไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่"ในการเรียนรู้อยู่นี่ไง คำทรงคุณค่าเสมอ ๆ "รู้ไว้ใช่ว่า ใส่บ่าแบกหาม" เหมือนมีดสวิสแหละครับ พก ๆ ไว้บ้างมันก็ช่วยเราได้ไม่มากก็น้อยเพียงแต่ความรู้มันไม่ได้"หนักหัวใคร"และไม่ได้"หนักหัวเรา" ^^ จากคุณ : PUMPKINbig - [ 1 ต.ค. 51 11:17:55 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ^อยากได้อ่ะครับ แต่ว่ามันใหญ่มากๆเลย จากคุณ : atthaphong - [ 1 ต.ค. 51 11:35:50 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ความจริงแล้ววิชาความรู้ที่ร่ำเรียนมานั้น เป็นเสมือน "เสาเข็ม" ในการทำงานของเรานั่นเอง เพียงแต่เสาเข็มบางต้นอาจจะอยู่ภายนอกตัวอาคาร ทำให้คนที่อยู่ภายในตัวอาคารมองไม่เห็นความสำคัญ เผลอๆ บางคนอาจสงสัยด้วยซ้ำว่าทำไมต้องมีเสาเข็มตั้งมากมาย ลดลงบ้างมิได้หรือ กว่าจะรู้ว่าเสาเข็มนั้นสำคัญไฉนก็ต่อเมื่อตึกทั้งหลังก็ง่อนแง่นหรือถล่มลงมาแล้ว และอีกอย่าง ความรู้บางอย่างเราอาจจะไม่ได้ใช้ประโยชน์ทางตรงในการทำงาน แต่ก็อาจจะได้ใช้ในทางอ้อมได้มากมาย เช่น - บางครั้งงานที่เราทำอยู่ ก็อาจจะมีความจำเป็นต้องไปเกี่ยวข้องกับงานอื่นๆ ที่เราไม่ถนัดต้องไปหาคนที่ถนัดในเรื่องนั้นๆ กว่ามาช่วยทำให้ ซึ่งถ้าเรามีความรู้พื้นฐานในเรื่องนั้นอยู่บ้างเล็กน้อย ก็จะช่วยให้สามารถพูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญในเรื่องนั้นพอเข้าใจได้ว่า เราต้องการให้เขาทำอะไรหรือว่าทำอย่างไร มีขีดจำกัดตรงไหนบ้าง เป็นต้น - เรื่องสื่อ เรื่องข่าวสารต่างๆ ที่ผ่านเข้ามาในชีวิตประจำวัน เวลามีอะไรเกิดขึ้นในบ้านเมืองในสังคม ความรู้ที่เคยเรียนมาก็จะเป็นตัวช่วยให้เราสามารถคิดหรือวิเคราะห์ได้ว่าเรื่องใดน่าจะเป็นจริงเป็นเท็จ ไม่ใช่หลงเชื่อไปตามกระแสเสียหมด (ตัวอย่างชัดๆ ก็พวกโฆษณาสินค้าทั้งหลายนั่นแหละ) ฯลฯ แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 12:49:52 จากคุณ : เกียรตินำ - [ 1 ต.ค. 51 12:04:04 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ฝึกให้คิดเป็น แ ก้ปัญหา  ครับ คนที่เขาออกแบบหลักสูตรมา เขาคิดไว้แล้วว่า คนที่เรียนต้องมีคนใดคนนึง ที่ไม่ให้คนอื่นคิดแทน มองรอบๆตัว อุปกรณ์เครื่องใช้ บ้านเรือน ชีวิตประจำวัน ล้วนแต่เกี่ยวข้องกับวิชาที่เรียนทั้งหมด ครับ จากคุณ : ฉันมันตัวเปล่า - [ 1 ต.ค. 51 12:04:27 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่าหลักสูตรในมหาวิทยาลัยเป็นหลักสูตรสายอาชีพ  ที่สอนในสิ่งที่ตรงกับสายงานนั้นเป็นหลัก เพื่อให้ประกอบอาชีพได้เช่นสอนกฎหมายเพื่อจะไปเป็นนักกฎหมาย  ผมเรียนวิศวก็เพื่อเป็นวิศวกร  และผมก็ใช้ในความรู้ที่ผมเรียนรู้มาหากินอยู่ทุกวันนี้ครับ  การเรียนคณิตศาตร์จำเป็นสำหรับหลายๆวิชาต้องใข้หลักทางคณิตศาตร์เหล่านี้มาประยุกต์ และก็ไม่จำเป็นสำหรับอีกหลายๆวิชา คณิตศาตร์เป็นทักษะที่ยิ่งใช้งานก็ยิ่งชำนาญ มันต้องถูกใช้งานโดยตรงจึงจะชำนาญ  ไม่มีการใช้ทางอ้อม ถ้าไม่ใช้ก็คือไม่ได้ใช่  ในที่สุดก็จะคิดไม่ออก เห็นโจทย์แล้วก็ทำไม่ได้ นั่นก็เพราะคุณไม่เคยได้ใช้งานมันเลย มันจึงได้จบสิ้นไปจากสมองคุณไปแล้ว คือมันได้ตายไปแล้วจากสมองคุณ จากคุณ : ekkie - [ 1 ต.ค. 51 12:20:58 ]

ความคิดเห็นที่ 20 อาจมีส่วนถูก แต่แย้งว่าไม่ใช่ทั้งหมดแน่นอน บางอย่างเรียนไป ไม่ได้ใช้เลยสักนิด ถ้าคิดว่าการคิดแบบนั้นมันถูกแล้วทำไม เด็กนอก ถึงได้แยกสายการเรียน เร็วนัก อายุไม่เท่าไรเค้าก็ ให้เลือกเรียนสิ่งที่ชอบเองซะแล้ว บางที่ เทียบกับจบ ม.6 เค้าออกไปเรียนทำอาหาร กับสถาบันต่างหากเลยด้วยซ้ำ แล้วถามหน่อยว่า สูตรคณิตศาสตร์ทั้งหลาย มันใช้กับ เมนูอาหารใหม่ๆ ได้เหรอ? แล้วคนชอบ ศิลปล่ะครับ ? ถามคนที่ชื่นชอบ ทางอื่นๆดูบ้างว่า เค้าค้นคว้าเองทั้งนั้น พวกศิลปแขนงใหม่ๆ มันเกิดได้เพราะ ความคิดสร้างสรรค์ ถ้ามันจะไปตรงกับ สูตรคณิต มันก็เป็นเรื่องบังเอิญ ถ้ามันจะตรงกัน มันก็ไม่ได้มาจากการที่เค้าเรียน คณิตเลยสักนิด มันบังเกิดในหัวเค้าเองล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 12:42:42 จากคุณ : hahesf (hahesfha) - [ 1 ต.ค. 51 12:41:26 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เรียนมาก   รู้มาก   ตรรกะ  ก็มาก. จากคุณ : คนบ้านสามขา101ฯ. - [ 1 ต.ค. 51 12:44:11 ]

ความคิดเห็นที่ 22 #20 พูดไปเดี๋ยวว่าดูถูกเด็กไทยอีก แต่เด็กตะวันตกเขาโตเร็วกว่าเด็กไทยครับ (ด้วยวัฒนธรรมที่ต่างกัน) จากคุณ : Cryptomnesia - [ 1 ต.ค. 51 12:54:48 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นด้วยกับ จขกท. กับอีกหลายๆท่าน เรื่อง CONTENT ที่เรียน จะมาเกี่ยวกับ เรื่องที่ ใช้ทำมาหากินหรือไม่ เช่นจะเอาสามเหลี่ยม ตรีโกณมาหาพื้นที่หรือ อะไรต่างๆในชีวิต ทั้งทางตรงทางอ้อม  นั่น ไม่ใช่สาระสำคัญ ถ้าใช้บ้างก็เป็นผลพวง หรือ เฉพาะทางกันก็ว่าไป แต่ที่เรามาคุยกันรู้เรื่อง จขกท.มารู้จักตั้งกระทู้ปัญหา พวกเรามาคิดมาคุยหาคำตอบ ใช้การคุยกันด้วยเหตุด้วยผล เนี่ย ก็เพราะตรรกะจากวิชาต่างๆเรียนกันมา นั่นแหละครับ การใช้ตรรกะและเหตุผล เหมือนจะง่ายๆและเป็นเรื่องธรรมดาๆสำหรับคุณ สำหรับผม และ เราๆท่านๆ ใช่มั้ย? นั่นเป็นเพราะเราเรียนครับ "มันฝังหัวมา" แต่คนที่ไม่ได้เรียน ด้อยการศึกษานั้น การใช้ตรรกะเหตุผลทำไม่ได้ง่ายๆนะครับ เห็นด้วยกับ #21 ลองคุยกับ คนที่ไม่ได้เรียนหนังสือแต่ เชี่ยวชาญด้านงานอาชีพมากๆ (ในเคสผม คือคุยกับคนงานก่อสร้าง) ลองคุยดู แล้วจะรู้ว่า การอธิบายงาน การคุยการหาเหตุผลนั้น ต้องใช้อีก ลักษณะหนึ่ง อีกอย่าง ตรรกะ การบวนคิด มันช่วยให้แข่งกับ พวกต่างประเทศ ที่มาคอยเอาเปรียบได้ ตั้งแต่อดีตยันปัจจุบัน ไม่ใช่ถ้าไม่ใช้เรื่องที่ตนเองต้องการจะมีความเชี่ยวชาญในอาชีพแล้ว ไม่เอาเลย บอกว่าไม่จำเป็น อย่างนี้ ประเทศชาติแย่แน่ๆในภาพรวมและในระยะยาว แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 13:04:23 จากคุณ : ไฟล์ท B ทีน้ำเงิน - [ 1 ต.ค. 51 12:58:53 ]

ความคิดเห็นที่ 24 #20 ก็ไปต่อสายอาชีพสิครับ จะเรียนต่อ ม.ปลาย สายสามัญทำไม? แต่ก็แย่ตรงที่สังคมยังไม่ยอมรับอ่ะครับ - -'' ผมพอเข้าใจประเด็น และเข้าใจตามนั้นครับ ผมเคยนั่งคุยกับเพื่อนและได้ข้อสรุปว่า เด็กไทยยังหาตัวเองไม่เจอเลยครับ - -'' เวลาเรียนคณะอะไรยังดูที่เงินเดือนมากกว่าที่ตัวเองชอบ ที่ตัวเองฝันเลยครับ Dead-End job ชัดๆ เพื่อนผมบางคนจะเอนท์แล้วยังไม่รู้เลยว่าชอบอะไร จะเข้าอะไร บางคนบอกว่ามีมหาลัยเรียนก็พอแล้ว ผมว่าปัญหาเกิดสองด้านครับทั้งเด็กเอง ทั้งระบบด้วย เราเอาระบบเมืองนอกมาใข้เลยก็ไม่ได้เพราะเด็กเราไม่เหมาะกับระบบ จากคุณ : atthaphong - [ 1 ต.ค. 51 13:01:59 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มันอยู่ที่ผู้เรียน ถ้าคิดจะใช้มันก็ได้ใช้ และ ถ้าไม่คิดจะใช้ ก็จะบ่นว่า เรียนมาทำไมไม่ได้ใช้ จากคุณ : palermos - [ 1 ต.ค. 51 13:02:57 ]

ความคิดเห็นที่ 26 จบไปทำงานอะไร รึเรียนๆไปก่อน ค่อยไปหางาน วันๆกินข้าว ไม่มีใครมานั่งอินทริเกรดหรอก ว่าข้าว จะไปกองรวมในระเพาะลักษณะอย่างไร ต๋ง หม่ง เหมียวขื่อ จากคุณ : แมวไม่กินปลา - [ 1 ต.ค. 51 13:15:10 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ดีครับอย่าไปเรียนเลย... ผมจะได้สร้างเทคโนโลยีออกมาขายครับ ไม่มีคนสร้างแข่ง เย่ๆ จากคุณ : atthaphong - [ 1 ต.ค. 51 13:19:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ขอยกตัวอย่าง Steve Job นะครับ " ...มหาวิทยาลัย Reed ในตอนนั้นอาจจะเรียกได้ว่ามีคอร์สสอนการออกแบบตัวอักษร (calligraphy) ที่ดีที่สุดในอเมริกาก็ว่าได้ ป้ายหรือโปสเตอร์ต่าง ๆ ในมหาวิทยาลัยจะถูกออกแบบอย่างสวยงาม ผมตัดสินใจเข้าเรียนวิชานี้ เนื่องจากไม่ต้องลงเรียนวิชาปกติ หลังจากดรอปไว้ ผมได้เรียนรู้ตัวอักษร serif และ sans serif ได้รู้เรื่องการจัดวางช่องไฟ การผสมผสานตัวอักษรขนาดต่าง ๆ กัน ให้งานออกมาดูดีที่สุด มันเป็นอะไรที่บ่งบอกถึงความสวยงาม มีที่มาที่ไป และมีศิลปะแบบที่วิทยาศาสตร์ก็สอนเราไม่ได้ มันสุดยอดจริง ๆ แต่สิ่งเหล่านี้ก็ไม่ได้ช่วยอะไรในชีวิตผมเลย จนกระทั่งสิบปีต่อมาเมื่อเราออกแบบคอมพิวเตอร์แมคอินทอชเครื่องแรก นั่นแหละวิชาที่เรียนตอนดรอปถึงช่วยได้จริง ๆ ทุกท่านคงเห็นเครื่องแมคฯ ที่มีตัวฟอนท์ที่สวยงามนี่ถ้าผมไม่ได้ลงเรียนวิชาการออกแบบตัวอักษร (Calligraphy) ในตอนนั้นแล้ว เราก็คงไม่มีเครื่องแมคอย่างที่เราเห็นในวันนี้ และความจริงก็คือถ้าวินโดวส์ไม่ลอกเราในวันนั้น พีซีในยุคปัจจุบันก็จะไม่มีตัวฟอนท์อย่างนี้ก็ได้ ทั้งหมดเกิดขึ้นได้เพราะผมลงเรียนวิชาคัดลายมือครั้งนั้นทีเดียวจริง ๆ แน่นอนครับว่าเราคงไม่สามารถต่อเชื่อมจุดเป็นรูปร่างได้เมื่อผมอยู่ที่ Reed แต่เมื่อตอนสิบปีผ่านไปทุกอย่างก็เห็นได้ชัด ผมขอย้ำอีกครั้งหนึ่งว่า เราไม่สามารถต่อจุดให้เป็นรูปร่างได้โดยการมองไปข้างหน้า เราจะทำได้ก็ต่อเมื่อเรามองย้อนหลังไป (ถ้านึกไม่ออกให้นึกถึงเวลาเราเชื่อมจุดเป็นรูปต่าง ๆ ถ้าเราเอากระดาษปิดจุดที่เราต่อมาแล้วเราจะต่อไปข้างหน้าไม่ถูก) ฉะนั้นขอให้เชื่อว่าจุดต่าง ๆ ที่ผ่านมา นั้นอาจจะเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตเราในวันข้างหน้า..." แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 13:40:08 แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 13:39:34 แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 13:39:17 จากคุณ : Walking in the Sunshine - [ 1 ต.ค. 51 13:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ผมว่าวิชาที่เราเรียนมา บางอย่างอาจไม่ได้เอามาใช้ในชีวิตประจำวันโดยตรงก็จริง แต่แนวคิด การจัดลำดับความคิด ในการเรียนรู้วิชานั้น เป็นสิ่งที่เรานำมาใช้โดยไม่รู้ตัว ถ้าสังเกตดู คนเรียนสายวิทย์ คนเรียนสายศิลป สายสังคม จะมีมุมมอง มีวิธีการคิดต่อแต่ละสิ่งไม่เหมือนกัน จากคุณ : นายเดชา - [ 1 ต.ค. 51 13:47:48 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ถ้าเรียนเคมีมา จะทำให้รู้ว่าเครื่องทำน้ำโมเลกุลเล็กอะไรนั่นมันหลอกลวง ถ้าเรียนฟิสิกส์มา จะทำให้รู้ว่าโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คิด ถ้าเรียนชีวะมา จะทำให้รู้ว่าสัตว์หรือพีชแปลกๆที่บางคนเค้ากราบไหว้กัน มันเป็นเรื่องธรรมดา ถ้าเรียนเลขมา จะทำให้รู้ว่า ซื้อหวยหวังรวย ยังไงก็ขาดทุน จากคุณ : maxijojo123 - [ 1 ต.ค. 51 14:09:12 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ฝรั่งจบม.ต้น ม.ปลาย ก็ออกทำงานที่รักได้เลยนะ ไม่ต้องจบตรีก่อน ไทยก็ทำได้ เอาดิ ออกมาล้างชาม ไต่เต้า 10 ปี เป็นเจ้าของร้าน จากคุณ : ชาเขียวเข้มๆ - [ 1 ต.ค. 51 14:11:50 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ถ้าให้เด็กเลือกวิชาเรียนตามที่ตนเองสนใจ(ระบบลงทะเบียนเรียนแบบมหาลัย)ผมว่าปัญหามันจะเยอะนะครับ 1.เด็กจะเลือกแต่วิชาง่ายๆเพราะขี้เกียจ เสร็จแล้วเด็กก็จะมีปัญหาเวลาที่เข้ามหาลัยเพราะไม่มีความรู้พื้นฐานในวิชาที่ว่ายากๆเช่น คณิตศาสตร์ ฟิสิก ภาษาอังกฤษ(ผมว่าแทบจะทุกคณะในมหาลัยเลยนะที่ใช้คณิตศาสตร์น่ะ อย่างน้อยก็สถิติล่ะ) 2.เด็กไม่รู้จะเลือกอะไรเพราะตัวเองก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะเรียนอะไร ปลายทางอาจเหมือนข้อที่1.คือเลือกง่ายๆ 3.เด็กๆมักจะตามเพื่อนคือถ้าเพื่อนไม่เรียนก็ไม่ยอมลงเรียน เช่นอยากเรียนเลขแต่เพื่อนหนีหมดเลยไม่ไปลงเลข 4.เด็กไม่ค่อยเก่งแต่อยากเรียนมหาลัยสายวิทย์ เลยทุ่มสุดตัวกับวิชาสายวิทย์อย่างอื่นทิ้งหมด ด้วยความที่ว่าไม่ค่อยเก่งเลยเข้าเรียนสายวิทย์ไม่ได้ พอจะไปเรียนคณะอื่นก็ขาดพื้นฐาน ฯลฯ ผมว่าโดยคอนเซปของการเรียนสายสามัญน่ะดีอยู่แล้วแต่น่าจะติดที่ทางโรงเรียนขาดผู้เชี่ยวชาญวิชาเฉพาะทางมากกว่าก็เลยมีวิชาเลือกเสรีให้เลือกน้อย ส่งผลให้เกิดการบังคับให้เรียนลุกลามไปถึงวิชาบังคับเลือกหรือเลือกเสรีไปด้วย ทำให้ดูเหมือนบังคับไปเสียหมด เด็กเลือกอะไรไม่ได้(มหาลัยบางแห่งยังมีปัญหานี้เลย หลักสูตรมีหนังสือมีแต่ไม่มีคนสอนเด็กเลยเลือกไม่ได้) จากคุณ : Disorder - [ 1 ต.ค. 51 14:16:46 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เด็กบางคน (และผม) เป็นแบบนี้ครับ ... วิชาไหนที่ผมชอบ ผมจะตั้งใจเรียนมากๆ อ่านจนเข้าใจ เข้าเรียนทุกครั้ง ถึงแม้ว่าวิชานั้นจะเป็นแค่วิชาเลือกที่ไม่ค่อยสำคัญก็ตาม ... แต่ถ้าวิชาไหนผมไม่ชอบ ผมก็จะเรียนพอผ่านไป ทำข้อสอบแบบเอาแค่รู้เรื่อง ไม่เน้นมาก ส่วนใหญ่ก็ท่องจำ หรือบางทีก็อ่านหนังสือแค่ในเนื้อหาที่เรียนมา (วิชาที่ชอบจะอ่านเพิ่มจากที่อื่นด้วย) ... ถ้าตัดประเด็นเรื่องผู้สอนออกไป ผมก็เจอสิ่งที่ผมชอบมันครับ แต่บางวิชาถ้า อจ ไม่ไหวจริงๆ(แบบว่าถ่ายทอดเด็กไม่ได้) ก็จะอ่านเองเยอะๆ .. ถามว่ามันได้ใช้ประโยชน์มั้ย คือ..บางวิชามันได้ใช้น่ะครับ เช่น พวกเลข วิทยาศาสตร์ง่ายๆสมัยประถม หรือพวกวิชาสังคมที่เกี่ยวกับความรู้ทั่วไป แต่ในระดับมหาวิทยาลัย ผมเลือกเรียนที่ผมสนใจจริงๆ และความรู้ก็จะแคบลงมาหน่อยหนึ่งตามที่เราสนใจ และจะพยายามเลี่ยงไอ้พวกวิชาที่ไม่ชอบทั้งหลาย ... มันอยู่ที่ปัญญาของเราด้วยล่ะครับว่าเอามาใช้เป้นหรือเปล่า เคยเจอมั้ยครับ...เด็กประเภทได้เกรดสูงๆ แต่พอเจอขอสอบแนววิเคราะห์ หรือสอบแบบเปิดหนังสือ พวกนี้จะไปไม่เป็นเลยเพราะชีวิตเขาคือการท่องจำ วิเคราะห์อะไรไม่ได้ รู้ทฤษฎีมากมายแต่ประยุกษ์อะไรไม่ได้เลย พวกนี้เยอะนะครับ ... **************************************************** สไตล์การสอนของ อจ ก็สำคัญเหมือนกันนะ ถ้าหาก อจ ถ่ายทอดดี มีศิลปะในการคุมเด็กในชั้นเรียนได้อยู่หมัด วิชานั้นก็อาจจะประสบผลสำเร็จ แต่ถ้า อจ เอาแต่โม้เรื่องลูกเรื่องผัว เรื่องชีวิตเมืองนอก บลาๆๆๆ แล้วไม่สนใจสอน เด็กๆที่เข้าเรียนก็รับกรรมกันไป (แต่เด็กบางคนชอบ เพราะ อจ เอาแต่โม้ ไม่สอน ก็เลยเหมือนมานั่งเล่น) ส่วนเรื่องเรียนจบแล้วไปทำอะไร นี่เป็นปัญหาโลกแตก จะตอบปัญหานี้ได้ต้องดูเป็นเคสๆไป เพราะปัจจัยที่จะได้งาน-ตกงานมันมีมากมาย บางคนเรียนวิชาบางอย่างเพราะเชื่อว่าหางานง่าย แต่เอาเข้าจริงก็ตกงาน คือ...มันตอบลำบากครับ อย่างบางคนเขาไม่เคยเรียนอะไรเลยแต่ดันเป็นเศรษฐีเพราะขยัน+คิดอะไรเป็นจากประสบการณ์ บางคนเรียนจบตั้งด๊อกเตอร์แต่ดันไปเป็นชาวไร่ที่บ้านนอกเพราะมีความสุข ฯลฯ ... ส่วนปัญหาเรื่อง การค้นพบตัวเองของเด็กๆ ว่าอนาคตจะไปเป็นอะไร อันนี้น่าจะพอหาคำตอบได้บ้าง บางทีเราต้องไปดูโครงสร้างสังคมประกอบด้วย พูดง่ายๆก็คือ สังคม"เกือบ"จะไม่อนุญาตให้เด็กที่จบ ม.6 ใหม่ๆออกไปทำงานเลย ค่านิยมสังคมมักจะ"บีบ"เด็กๆเหล่านั้นให้เข้าเรียนต่อมหาวิทยาลัย ถ้าใครไม่ไปต่อมหาวิทยาลัยก็จะดูเป็นพวกไร้การศึกษาในสายตาของสังคม(ยกเว้นพวกไม่มีเงินเรียนจริงๆ บ้านจนมาก) ถึงแม้ว่าจบ ม.6 จะหางานทำได้ แต่งานมักจะไม่มีเกียรติในสายตาสังคมเสียอีก เช่น ไอ้หนุ่ม-สาวโรงงาน นิคมอุตสาหกรรม งานใช้แรง อย่างดีก็ พนักงานร้านสะดวกซื้อ เป็นต้น คือ...พวกค่านิยมเหล่านี้ก็เป็นตัวที่ทำให้เด็กๆต้องแข่งขันกันเพื่อเข้าไปอยู่ในระดับอุดมศึกษาให้ได้ แล้วมันก็ทำให้เด็กๆที่ยังค้นพบตัวเองไม่เจอต้อง"เข้าไปเรียนก่อน" เรื่องอื่นค่อยว่ากันทีหลัง โครงสร้างมันเป็นแบบนี้ มันก็เลยเจอเด็กประเภท "ฉันไม่รู้ว่าชอบอะไร" , "เรียนๆไปก่อน" , "ไม่ชอบเอกนี้เลย แต่แม่ให้เรียน" , "ฉันไม่ได้อยากเป็นนักกฎหมายซะหน่อย แต่คะแนนไม่ถึง" ฯลฯ พอเรียนจบออกมาก็กลายเป็นหัวมังกุท้ายมังกือ เอาอะไรแน่ไม่ได้ซักอย่าง  โครงสร้างสังคมมันบีบเสียแน่นเลย เรื่องการเรียนทุกวันนี้ ถ้าไม่วางแผนกันดีๆก็อาจแย่ เด็กๆที่ด้อยประสบการณ์ก็ยังขาดส่วนนี้อยู่  จริงๆแล้วครูแนะแนวสมัยมัธยมน่าจะช่วยเหลือได้ ถ้าทำตามหลักการของครูแนะแนวจริงๆ แต่ครูแนะแนวในโรงเรียนมัธยม มักจะเป็น"ลูกเมียน้อย"ในหมู่ครูด้วยกัน คือ...ไม่รู้จะเป็นอะไรก็มาเป้นครูแนะแนว จะแนะแนวลูกศิษย์บางครั้งก็ยังแย่เลย ไม่รู้จะมีใครมาแนะแนวครูได้บ้างว่าจะปลดหนี้ได้เท่าไหร่ในเดือนนี้ จะเปียแชร์ได้มั้ย ก็เลยไม่มีกะจิตกะใจทำอะไร ... แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 51 14:25:29 จากคุณ : นายอึเหม็น - [ 1 ต.ค. 51 14:17:18 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เรียนไปทำมัยยังงัยก็ไม่ได้ใช้ คำพูดสุดฮิต ยกตัวอย่างผมละกัน ที่ร้านค้าขาย เคยคิดว่าจะต้องเรียนฟิสิกส์ เคมี ไปทำมัยเพราะยังงัยก็ทำงานบริษัทหรือไม่ก็ไปช่วยงานที่ร้านไม่มีความจำเป็นต้องใช้ เลยเรียนต่อมหาลัยสาขาการตลาดเพื่อหางาน แต่เผอิญจบช่วงฟองสบู่แตก เลยกลับมาช่วยงานที่บ้าน ซึ่งที่ร้านขายของถ้าของมีปัญหาส่วนมากมันเป็นเรื่องเทคนิค ซึ่งเกี่ยวข้องทั้ง ฟิสิกส์(เรื่องคาน แรงดึง) เคมี(สารประกอบ คุณสมบัติต่างๆ) แถมเรื่องไฟฟ้าอีกต่างหาก ต้องกลับมานั่งทบทวนใหม่อีก แถมยังต้องนั่งนึกเป็นภาพ ในหัวอีกกว่าจะตอบคำถามลูกค้าได้ ยังมีวิชาศิลปะอีกต่างหากซึ่งมาเกี่ยวข้องกับงานอดิเรก สรุปได้ใช้เกือบทุกวิชาที่เรียนตอน ม.ปลาย จากคุณ : ชายพ่ายรัก - [ 1 ต.ค. 51 14:24:36 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นด้วยกับหลายๆคนในนี้ รวมถึงจขกท ค่ะ จากคุณ : ท่อน้ำทิ้ง - [ 1 ต.ค. 51 15:45:59 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ทุกวันนี้ก็ได้ใช้วิชาที่เกลียดที่สุดสมัยเรียนอยู่ค่ะ เอาไว้เขียน actionscript flash พวกหาความเร่งความเร็ว คำนวนความน่าจะเป็น if ...and... or... set subset sin cos tan ได้ใช้หมดเลย T__T พื้นฐานตอนนี้ไม่มีแล้ว เลยต้องมารื้อทุกครั้งที่ต้องใช้ ตอนนี้กำลังคิดจะเล่นพวกบอร์ดไมโครคอนโทรเลอร์ สงสัยว่าจะต้องกลับไปรื้อวิชาไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์ที่เคยลงเป็นวิชาเลือกอีกต่างหาก ส่วนวิชาอื่นๆก็ได้ใช้หมด ประวัติศาสตร์ - เอาไว้สร้างปรัชญาแนวความคิดในงานออกแบบ ศาสนา - เหมือนประวัติศาสตร์ สังคม - กฏหมายเล็กๆน้อยๆสมัยเรียนก็ช่วยชีวิตประจำวันเยอะ ภาษา - อันนี้ใช้อยู่แล้ว ทั้งไทยทั้งอังกฤษ มีประโยชน์มาก เคมี - ชีวะ -สำหรับการใช้ชีวิตประจำวันทั่วไป สุขศึกษา,พละ - เอาไว้ลดความอ้วน -__- จริงๆนะ หลังจากอ่าน A Brief History of Time ทำให้รู้ว่า จริงๆแล้วไม่ได้เกลียดวิทยาศาสตร์ ชอบมากๆด้วยซ้ำ แต่เรียนไม่เคยรู้เรื่องเลย เพราะเปิดเทอมมาก็เจอแต่สูตรๆๆๆ ไม่เคยมีการเกริ่นให้รู้เลยว่าความเป็นมาของฟิสิกส์คืออะไร ฟิสิกส์ทำอะไรได้บ้าง เราหาไอ้ค่าบ้าบอพวกนี้ไปทำไม แอบคิดว่า ชั่วโมงแรกของฟิสิกส์ไม่ใช่ กฏของแรง แต่เป็น โลกเกิดมาจากไหน จักรวาลเกิดขึ้นได้อย่างไร แบบในหนังสือ A Brief History of Time เราคงจะเก่งฟิสิกส์กว่านี้อ่ะ เพราะเป็นพวกทำความเข้าใจด้วยภาพ (หมายถึงทั้งภาพจริงๆและภาพในใจ) ไม่ใช่ด้วยสูตร จากคุณ : ouiya - [ 1 ต.ค. 51 15:47:41 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เรียนพันคน  มีใครเอาไปต่อยอดได้ความรุ้ใหม่ๆ  หนึ่งคนก็ถือว่าเยอะแล้ว  ไม่งั้นโลกเราจะพัฒนาไหม จากคุณ : i-sho - [ 1 ต.ค. 51 15:52:08 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้า จขกท มีลูกจะให้การศึกษากับเขาแบบใหนดีครับ จากคุณ : นายโอ้นโต้น - [ 1 ต.ค. 51 17:10:53 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ตอบ 38 ด้วยว่าตอนนี้ผมยังไม่มีลูก แต่ด้วยวัยที่สำควรจะมีซักที จึงตอบได้ว่า ให้เขาเรียน อย่างที่ใจเขาต้องการ โดย เราเป็นพ่อ แม่ เราดูรู้นะครับถ้าใส่ใจว่า ลูกเราถนัดด้านใด มันก็มีแค่สองแขนง ศิลป์ หรือ คำนวน ทีนี้ สมมุติถ้าลูกผม ถนัดศิลป์ ก็มีแตกแขนงไปอีก ว่าศิลป์แบบไหน แต่อย่างว่าละครับ ในสังคมประเทศไทยจะมีซักกี่ครอบครัวที่มานั่งดูแลลูกได้อย่างที่ผมว่าไว้ จากคุณ : Evagarienx - [ 1 ต.ค. 51 17:53:05 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เรียนไปให้เพื่อนๆ+พ่อแม่+อาจารย์ดูถูก, เจ้านายกดค่าแรง, แฟนนอกใจ 5555 อืมมม... ในวันสอบสัมภาษณ์เข้าป.โทมหาลัยสามย่านเจออาจารย์คุยๆไปอาจารย์ก็ถาม โห F intro. to mining เลยเหรอ ขนาดตัว intro ยัง F เลยเหรอ 5555 ไม่มีอาจารย์คนไหนบอกว่า โห ได้ A static กะ dynamic คู่ด้วยเก่งจังเลยซักคน ผิดแล้วเพื่อนเอ๋ยระบบการศึกษามันไม่ได้ออกแบบมาเพื่อที่จะให้ A แต่มันออกแบบมาเพื่อที่จะเทกระจาด F ไม่รู้ว่าเด็กวิดยาจุฬาฯรางวัลเรียนยอดเยี่ยมแต่อาจไม่ได้เกียรตินิยมเลยโดดตึกนี่เป็นความสำเร็จของการศึกษารึป่าว??? จากคุณ : Catwater (Catwater) - [ 1 ต.ค. 51 18:36:21 ]

ความคิดเห็นที่ 41 พอดี ๆ ได้ ยากเกินไปไม่ไหว คนเรามีระดับการพัฒนาแตกต่างกัน จากคุณ : AVSystem - [ 1 ต.ค. 51 19:50:59 ]

ความคิดเห็นที่ 42 พึ่งเห็นกระทู้นี้ครับ ตอบไว้ในอีกกระทู้นึง ในคคห.80 ไม่อยากเอามาลงซ้ำให้เกะกะ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7050699/X7050699.html#80 จากคุณ : ลุงแว่นใจดี - [ 1 ต.ค. 51 20:24:31 A:202.91.18.194 X: TicketID:183630 ]

ความคิดเห็นที่ 43 บางคนเรียนโดนไม่สนใจก็ไม่ได้อะไรด้วยแหละครับ บางคนเรียนเพราะสนใจสนุกก็ได้เพาะบ่มบางอย่างไว้ในหัว ที่วันนึงข้างได้เอามาใช้โดยไม่ทันนึกก็มี อย่าง คห. 30 และ 36 ส่วนตัวผมเป็นแบบ คห. 33 คือเรื่องไหนสนใจก็จะสนใจเรียน ถ้า ครูสอนดี ยิ่งได้เรื่อง แต่ถ้าครูสอนไม่ดีก็ไปค้นหาคำตอบเอาต่อเองกับพรรคพวกในห้องสมุดบ้าง เข้าข่ายบ้ากันไปเป็นเรื่องๆ .. คนสอนมีอิทธิพลด้านหนึ่ง คนที่รับก็มีอีกด้านครับ ระบบการศึกษายังไม่ดีพอก็จริง แต่ก็ยังมีคนที่ฉีกกรอบออกมาโดยมีความรู้ มีวุฒิภาวะมากมาย ไม่งั้นคงไม่มีหลายคนที่เข้ามาคุยในนี้หรอกครับ จากคุณ : granun - [ 1 ต.ค. 51 22:02:40 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เหมือนมันต้องเป็นไปตามสเตป และความรู้เพียงอย่างหนึ่งอย่าเดียว ไม่สามารถต่อยอดได้อย่างสมบูรณ์นะ คิดว่า จากคุณ : นส.กร๊อกแกร๊ก - [ 1 ต.ค. 51 22:33:00 ]

ความคิดเห็นที่ 45 พูดเฉพาะคณิตศาสตร์นะครับ.... COPY คำพูดตัวเองที่ตอบอีกกระทู้หนึ่งมาเลย.... ประโยชน์ของมันจริงๆน่าจะเป็นการช่วยให้คนเรามีทักษะทางกระบวนการคิดและจัดการแก้ปัญหาอย่างเป็นระบบนะ..... ซึ่งผมว่าไอ้นี่แหละที่มันจำเป็นต่อการใช้ชีวิตจริงๆ.... สายบริหารนี่ถึงจะไม่ได้ใช้ความรู้เรื่องการคำนวณ....แต่ทักษะในการจัดการอะไรที่ซับซ้อนมากๆนี่....ผมว่าการเรียนคณิตศาสตร์ปลูกฝังในส่วนนี้ได้ไม่มากก็มีส่วนบ้างล่ะ.... จากคุณ : UNFORTUNATELY - [ 2 ต.ค. 51 03:06:01 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ขอเปรียบเทียบกับร้านก๋วยเตี๋ยวแล้วกัน ถ้าคุณคิดว่าคุณต้องการเปิดร้านขายชนิดเดียวจริงๆ เช่น ทั้งร้านขายแต่ก๋วยเตี๋ยวเย็นตาโฟ คุณก็สามารถที่จะสั่งเฉพาะเครื่องปรุงของเย็นตาโฟ เช่น เส้นก๋วยเตี๋ยวชนิดต่างๆ ซอส ลูกชิ้น เลือดหมู ปลาหมึก แมงกะพรุน ฯลฯ ได้ โดยไม่ต้องสนใจเครื่องปรุงก๋วยเตี๋ยวชนิดอื่นเลย แต่ทั้งนี้คุณก็ต้องยอมรับสภาพที่ว่า โอกาสในการได้ลูกค้าของร้านคุณจะไม่มากเท่ากับร้านอื่นๆ ที่ขายก๋วยเตี๋ยวหลากหลายชนิดเช่นกัน (กรณีที่ทำได้อร่อยพอๆ กันนะครับ) เพราะลูกค้าที่จะเข้าร้านคุณก็จะมีเฉพาะผู้ที่ต้องการกินเย็นตาโฟอย่างเดียว ถ้าอยากสั่งอย่างอื่น ร้านคุณก็ตอบสนองความต้องการของเขาไม่ได้ ก็เหมือนคนเรา ถ้าแน่ใจว่าอยากเป็นอะไรแล้ว จะเรียนเฉพาะวิชาที่คิดว่า "ต้องใช้" และทิ้งวิชาที่ "ไม่ต้องใช้" ก็ย่อมได้ไม่มีใครว่าอะไร เพียงแต่ว่าหากวันไหนเกิดมีปัญหาทำให้คุณไม่สามารถหรือไม่อยากทำงานที่ตัวเองรักต่อไปได้ การมีความรู้ในด้านอื่นๆ สะสมไว้ก็จะช่วยให้คุณมีทางเลือกอื่นๆ ในชีวิตได้มากกว่าเช่นกัน จากคุณ : เกียรตินำ - [ 2 ต.ค. 51 12:03:49 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ช่วงนี้กระทู้คำถามถึง วิชาที่ไม่ได้ใช้ ทำไมเยอะจังหว่า ส่วนตัวคิดว่า  ถ้าไม่คิดจะใช้ แล้วทำไมไม่ไปสายอาชีพที่จะใช้เล่า  จบ ม.3 ก็ออกไปต่อพาณิชย์ หรือ ช่างซิ ไม่ก็มาเรียนวิชาชีพกับทางรัฐ  คนอื่นเขาใช้ เวลาสอนเขาสอนคนกลุ่มมาก ในกลุ่มที่จำเป็นต้องใช้ เพื่อนคุณจบมาเป็นวิศวะ หรือ คนในห้องจบมาเขาใช้ คุณไม่ได้ใช้ แล้วจะมาโทษทำไม ในเมื่อเลือกเรียนไม่ตรงจุดเอง จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ - [ 2 ต.ค. 51 13:59:47 ]

ความคิดเห็นที่ 48 .....   จขกท    ถูกต้องนะครับ จากคุณ : DR บ๊อง - [ 2 ต.ค. 51 14:48:57 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ที่มีคนพูดแบบนี้อยู่่บ่อย ๆ ว่าเรียนวิชานั้น วิชานี้ไปทำไม ไม่เห็นได้ใช้ นั่นมันเป็นเพราะว่า "เรียนกันไม่เป็น" กันเองครับ ทุกวิชาที่เรียน ล้วนมีประโยชน์ไม่ทางตรงก็ทางอ้อม ถึงแม้ตัวเนื้อหาไม่ได้ใช้ ก็ยังได้ฝึกสมอง ฝึกการใช้ความคิด ทักษะการคิด วิเคราะห์ต่าง ๆ หรือแม้กระทั่งความจำ เลือกเก็บส่วนที่ดี ๆ มีประโยชน์มาให้ได้สิครับ ถึงแม้ว่ามันจะน้อยนิด ดีกว่ามานั่งบ่นว่าเรียนไปทำไม ไม่เห็นได้ใช้ บ่นแล้วมันทำให้ฉลาดขึ้นมั้ยครับ ? ลืมไปอีกอย่างนึง.... เห็นด้วยกับ จขกท ทุกประการครับ แก้ไขเมื่อ 02 ต.ค. 51 16:48:09 จากคุณ : GPPd - [ 2 ต.ค. 51 16:46:44 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ตอนที่ผมจะลงวิชาเรียน (มหาวิทยาลัยแห่งหนึ่งในญี่ปุ่น) ผมเองสังกัดภาควิชาวิศวกรรมฟิสิกส์อิเล็กทรอนิกส์ ซึ่งมหาลัยที่ผมเรียนนั้นไม่ได้กำหนดวิชาเรียน ผมสามารถลงวิชาของคณะอะไร ภาควิชาอะไรก็ได้เองทั้งหมด ตามใจเลย ผมจึงทำการลิสต์วิชาที่ผมสนใจ ซึ่งในนั้นเป็นวิชาของภาควิชาฟิสิกส์อิเล็กทรอนิกส์ที่ผมสังกัดแค่ 2 วิชา อีกเป็น 10 วิชาที่เหลือเป็นวิชาของวิศวะภาคอื่น -__-!! ส่วนใหญ่จะเป็นของภาควิชาคณิตศาสตร์กับภาควิชาการเคลื่อนไหวร่างกายมนุษย์ (ยังไม่มีสาขานี้ในไทย) ผมกลัวจะไม่เหมาะสมเลยเอาไปปรึกษาโปรเฟสเซอร์ ให้เค้าช่วยดูว่าในรายวิชาดังกล่าวนั้น มีวิชาอะไรที่ "ไม่จำเป็น" หรือเปล่า คำตอบของโปรเฟสเซอร์ยังประทับใจผมมาจนวันนี้ คำตอบนั้นก็คือ "ของแบบนั้นไม่มีหรอก" (หมายถึงไม่มีความรู้อะไรที่ไม่จำเป็นต้องรู้หรอก) แก้ไขเมื่อ 02 ต.ค. 51 18:55:19 จากคุณ : FREE_OFFICER - [ 2 ต.ค. 51 18:54:16 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ^ ^ ใช่เลยครับ แต่ก็นั่นคือสิ่งที่เลือกเอง  คนละกรณีกับการศึกษาภาคบังคับ ถ้าใครเล่นเกมส์แร็คจะรู้ถึงความสำคัญของสกิลครับ - พ้อยในการเรียนรู้มีจำกัด(ปกติ49ไฮคลาส69) - ไม่มีวิธียกเลิกการเรียนสกิลที่กดผิด ซึ่งถ้าคุณหวังให้ได้สกิลความสามารถที่ดีที่สุด คุณต้องวางแผนดีๆ ไม่มีการลองผิดลองถูก ไม่มีสกิลสุดท้ายให้เช็ครายละเอียดว่า ต้องใช้อะไรเป็นทางผ่าน  ต้องเรียนพื้นฐานครบเงื่อนไขเท่านั้น สกิลต่อไปถึงจะโผล่มาให้เห็น(ต้องหาคู่มือนอกเกมส์มาเช็คเอง) ต้องรู้ว่าสกิลที่ต้องการเหมาะกับความสามารถทางกาย(status)แบบใด แต่เกมส์เล่นผิดก็เล่นตัวใหม่ได้ คนเรียนแล้วรีเซ็ต สมอง + เวลาไม่ได้ครับ ถ้าเราๆคือตัวละคร ผมว่าเพลเยอร์(หลักสูตร-ระบบการศึกษา)ควรวางแผนให้ดีกว่านี้หน่อยครับ จากคุณ : mkhazard - [ 2 ต.ค. 51 21:36:29 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เรียนสาขาที่เจ้าของกระทู้ยกตัวอย่างมา ด้วยว่าตั้งใจเรียนอย่างนั้นตั้งแต่ม.ต้น และ ไม่ชอบคณิตศาสตร์ ในที่สุดก็ไม่ไ่ด้เรียนเลขอีกเลย ตั้งแต่ม.ปลายจนปัจจุบัน ตอนนี้ เริ่มเสียดาย ถ้าเราตั้งใจเรียนตั้งแต่ตอนนั้นก็ดีอยู่หรอก บางทีก็ประสบปัญหากับการที่ได้ได้เรียนเลขมา หารอะไรก็ไม่ไ่ด้ ท่องสูตรคูณก็ไม่ไ่ด้ คิดเงินทีเสียเวลามากมาย บางวิชาที่เคยคิดว่าจะเรียนไปทำไม แต่พอโตแล้วได้ใช้จริงๆก็เช่น กพอ. สลน. เลยรู้เลยว่า ทุกๆอันมันก็ได้ใช้เหมือนกัน แต่คงเพราะharddiskเรามีจำกัด เลยจำต้องพยายาใให้รู้เกือบทุกเรื่องแต่เลือกถนัดเป็นบางเรื่อง จากคุณ : scarlett - [ 3 ต.ค. 51 13:03:11 ]