ความคิดเห็นที่ 1 มี แต่เป็นแค่ส่วนน้อย... สิ่งที่ทำให้ไต้หวันเจริญมาจาก ระบอบประชาธิปไตย (ที่ใช้ได้ผล) กับ การที่เป็นเมืองขึ้นของตะวันตกมาก่อน ทำให้เป็นเมืองท่าที่สำคัญ และมีความคิดด้านการทำงานมาจากยุโรป จากคุณ : yabeer - [ 5 ต.ค. 51 15:54:25 ]

ความคิดเห็นที่ 4 อ่าว เมื่อกี้ยังเห็น คห 3 อยู่เลย จากคุณ : ลัลลา - [ 5 ต.ค. 51 16:42:14 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ค ห 1 ไต้หวันเป็นเมืองขึ้น ตะวันตกสมัยไหนครับ ไม่ใช่หนีภัย คอมมูนิสต์สมัยพรรค ก๊กมินตั่ง โดยเชียงไคเช็คหรือครับ ไม่รู้ ว่าเป็นเมืองขึ้นสมัยไหน จากคุณ : digitalist (Digitalist) - [ 5 ต.ค. 51 16:43:28 ]

ความคิดเห็นที่ 6 *-* ไปวางการปล้นชาติเขาหนะดิ สัจธรรม จากคุณ : 1234 - [ 5 ต.ค. 51 17:00:52 A:125.26.140.145 X: TicketID:184742 ]

ความคิดเห็นที่ 7 rep.5 ถ้านับตั้งแต่ปลายราชวงศ์หมิง ต้นราชวงศ์ชิง เกาะไต้หวันเป็นอาณานิคมของฮอลแลนด์แล้วครับ ( อ้างอิงจากหนังจีนเรื่อง Sino - Dutch War 1642 ที่เจ้าเหวินจั๋วแสดงนำครับ ) ดังนั้นจะเป็นเมืองท่าก็ไม่แปลก แต่ช่วงหลังเจียงไคเช็คหนี พคจ. ไปไต้หวันนั้น ก็ได้รับการวางรากฐานจากอเมริกาครับ ( แบบเดียวกับเกาหลีไต้เลย ซึ่งก็เพื่อการตั้งฐานทัพของตัวเองด้วยนั่นแล ) หุๆ จากคุณ : TonyMao_NK51 อมยิ้มโดนจองจำ - [ 5 ต.ค. 51 17:08:55 A:58.9.105.125 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 คนจีนที่หนีไปไต้หวัน ยุคเชียไคเช็ค มีแต่พวกหัวกะทิทั้งนั้นครับ เป็นคนที่มีความรู้และการศึกษาสูง จบจากต่างประเทศ จากคุณ : Teru - [ 5 ต.ค. 51 18:05:37 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ^ ^ ^ ^ เจียงไคเช็คยังหอบสมบัติไปด้วย จากคุณ : a6mzero - [ 5 ต.ค. 51 18:23:14 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คห 8 ไม่ใช่ว่า เป็นนักโทษหรอค่ะ ตอนเราไปที่นั่น ไกด์เขาบอกว่า เจียงไคเช็คพากลุ่มนักโทษมานี่ แล้วหอบสมบัติมาด้วย ก็จริงนะ ยังคิดว่า คนจีนมาเห็นคงน้ำตาตก สมบัติเมืองตัวเอง มาอยู่ต่างแดน ตอนไปดูพิพิธภัณฑ์แห่งชาติ เรายังคิดเลย ตราหยกพวกนี้ เป็นของฮ่องเต้จีน แต่กลับมาอยู่ไต้หวันซะนี่  ในจีนเจียงไคเช็คเป็นเหมือนกบฏ แต่ในไต้หวันเจียงไคเช็คเป็นฮีโร่  เราไปช่วงเทศกาลโคมไฟ เห็นมีแม่ไก่ลูกไก่เต็มเลย  น่ารักมากๆ เลยแวะซื้อแม่ไก่กับลูกๆ ที่ร้านของที่ระลึกที่พิพิธภัณฑ์เจียงไคเช็คมาด้วย เราไปไต้หวันกลับมา เกลียดหมูสามชั้น กับ ผักกาดขาวไปเลย กินมันทุกมื้อจนเอียน  แต่หมูสามชั้น กับ ผักกาดขาว ถือเป็น 1 ในสมบัติของเขาทีเดียว สลักเป็นหยกไว้ด้วย สวยมากๆ ละเอียดเหมือนของจริง แต่รู้ได้อย่างเลยว่า คนไต้หวันไม่ชอบคนไทย ไปเดินเที่ยวถ้าบอกเป็นคนไทยนี่ ในกลุ่มมีคนโดนดึงใบโบชัวร์สินค้ากลับเลย แถมบางคนไม่อยากขายของให้ด้วย แล้วต่อให้เราเข้าร้านเขาไม่ได้ ต้องยืนตากฝน เขาก็ไม่สนใจมาเปิดประตูให้  ขนาดไกด์เราตะโกนให้เขามาเปิด นี่จองไว้แล้วแท้ๆนะ รอตั้งนานเปียกฝนจนทั่วตัวเลย จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ - [ 5 ต.ค. 51 19:44:44 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณครับ คุณ tonymao ขอแสดงความเห็น ของ คห 10 ผมว่า คนไต้หว้นไม่ได้มีปัญหากับคนไทยหรอกครับ คงมีกับไก๊ด์มากกว่า เรื่องค่าน้ำร้อนน้ำชา ตามธรรมดาของไก๊ด์ เลยไม่อยากขายของให้ ทัวร์ไทย ผมไปมาหลายเมือง ไม่เคยมีปัญหานี้ ทั้งยังรู้สึกว่าจะเอาใจ คนไทยมากๆด้วย เช่น บัตรเติมเงิน ก๊มีภาษาไทย call center ก็มี ภาษาไทย  บางเมือง ป้าย จราจร ป้ายประกาศตามทางเท้า เช่นป้าย ห้ามจอดรถ ก็มีภาษาจีน และภาษาไทยคู่กัน ผมเป็นคนไทยเค้าก็ ให้เกียรติดี ไม่เคยเจอปัญหาไม่ชอบคนไทยเลย เคยไปกินอาหาร พอรู้เป็นคนไทย ยังแถมผลไม้ให้กินฟรีอีก จากคุณ : Digitalist - [ 5 ต.ค. 51 20:38:59 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เอ...รู้สึกว่าเหมากับเจียง (เจียงไคเช็คนะครับ ไม่ใช่เจียงลูกชิ้นปลา) นี่ศิษย์ ดร. ซุน ยัด เซ็นทั้งคู่ป่ะ แต่มาแตกคอกันแล้วก็รบกัน แต่พอญี่ปุ่นเข้าจีนก็ต้องหยุดรบกันเองหันมาซัดกับญี่ปุ่นก่อน พอญี่ป่นแพ้ก็รบกันต่อ เจียงแกสู้ไม่ได้ก็เลยต้องหนีไปอยู่เกาะพร้อมกับคนที่กลัวภัยคอมมิวนิสต์ซึ่งส่วนใหญ่ก็เป็นคนรวยที่กลัวโดนฝ่ายคอมยึดทรัพย์ไปเป็นของรัฐ กำลังทหารบางส่วนก็แตกมาอยู่แถวจีนตอนล่างๆ กลายมาเป็นกองพล 93 ในยุคแรกอเมริการับรองว่าไต้หวันคือ 'ชาติจีน' ซึ่งขัดใจจีนแดงเป็นอย่างยิ่ง ตอนหลังอเมริกามากลับลำรับรองจีนแดงแทนเพื่อลดอิทธิพลฝ่ายคอมมิวนิสต์ลง อย่างน้อยจูบปากกับจีนแดงก็ลดคู่ปรับลงไป 1 ราย เหลือคอมสายโซเวียตรัสเซียกับบริวารให้คุมเชิงกันต่อไป จากคุณ : dragunov - [ 5 ต.ค. 51 21:21:14 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ฮอลันดาไม่ได้วางรากฐานอะไรไว้นะ นั่นมันตั้งสมัยไหนแล้ว ดัทช์ยังไม่เจ๋งเท่าไหร่หรอก ไม่งั้นไม่โดนเจิ้งฉงกงตีกระจุยไปหรอก แต่ยุ่นหน่ะ วางไว้เยอะกว่าครับ มหาลัยชั้นนำของไต้หวัน ถูกยุ่นวางรากฐานไว้หลายแห่ง ตอนนี้คุณภาพการศึกษาของไต้หวันเป็นอันดับ2ของเอเชียรองจากยุ่นแล้ว แล้วยังการลงทุน จากยุ่นอีก ที่ช่วยได้อื้อ โดยก่อนหน้า ศก ไต้หวันเป็นงานฝีมือกับเกษตรกรรม ต่อมา พัฒนาการศึกษา แล้วไปเน้นที่อุตสาหกรรมเซมิคอนดัคเตอร์ แล้วเป็นโรงงานให้บริษัทอะไรในญี่ปุ่นอีกเยอะ อีกปัจจัยนึงนอกจากระบบ ศก แล้วก็ ยังมีการอุ้มชู จากมะกันด้วย ผมคิดว่าการปล้นสมบัติ จากวังต้องห้าม ที่ไต้หวันเอามา ไม่ใช่เรื่องร้ายแรงอะไรนะ สมัยนั้น ก๊กหมิ่นตั๋งปกครองจีนนี่นา ชื่อประเทศก็ republic of china แต่ล่าสุด เห็นว่ามีการนับจำนวนสมบัติจากวังต้องห้าม ได้ล้านกว่าชิ้นเลยนี่ ที่อยู่ในจีน ที่เจียงไคเช็คขนมานั้นน้อยมาก จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 5 ต.ค. 51 22:14:58 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ยุคเร่งพัฒนาจากเกษตรเป็นอุตสาหกรรม ไต้หวันได้รับความช่วยเหลือจากญี่ปุ่นมากครับ เครื่อง CNC สมัยที่เริ่มเข้ามานอกจากพวกฝรั่งยุโรปเมกาแล้ว ก็มีแต่ไต้หวันกับญี่ปุ่นที่ทำได้ คอนโทรลเลอร์เครื่องไต้หวันก็ของญี่ปุ่น คือญี่ปุ่นถ่ายทอดความรู้ให้ ยุคอุตสาหกรรมถัดมาของไต้หวัน เป็นเมกาวางรากฐานให้ต่อมา คือเปลี่ยนไปทำชิ้นส่วนอิเลคทรอนิคและคอมพิวเตอร์ ทุกวันนี้ไต้หวันเป็นผู้ผลิตจอแบนที่ใหญ่ที่สุดในโลก เป็นเรื่องจริงที่ผู้คนที่อพยพตามเจียงไคเช๊คมาเป็นคนชั้นนำส่วนใหญ่ในสังคมจีนสมัยนั้น และผู้มีการศึกษา นอกจากคณะนายทหาร วัตถุโบราณล้ำค่าของชนชาติจีน ถูกก๊กมินตั๋งรวบรวมเก็บไว้อย่างเป็นระบบ และดูแลอย่างดีครับ เพราะเค้าวางแผนป้องกันตั้งแต่สมัยญี่ปุ่นบุก ไต้หวันเป็นผู้เก็บรักษาดีกว่าให้จีนแดงยุคเหมาน่ะครับ เพราะยุคนั้นมันกำกวม พวกเหมาเป็นคอมฯหัวรุนแรง เห็นศิลปวัตถุที่สืบทอดกันมานับพันปีของชนชาติจีนไม่มีค่า ทุบทิ้ง เผาทำลายไปก็มาก ในยุคปฏิวัตวัฒนธรรม ผมไม่เห็นว่าไต้หวันถูกมองเป็นชาติกบฎหรืออะไร สถานการณ์ตอนนี้ก็ไม่ต่างจากในช่วงประวัติศาสตร์จีนช่วงราชวงศ์เหนือใต้ หรือยุค3ก๊ก ซึ่งทุนคนก็ยังเป็นชนชาติจีนอยู่ดี เพียงแค่ว่าวันนึงข้างหน้า จะมีใครเป็นผู้รวมแผ่นดินเป็นหนึ่งเดียว ซ้ำรอยประวัติศาสตร์ที่ฉายซ้ำกันๆไปเป็นวัฎจักร จากคุณ : x - [ 5 ต.ค. 51 22:37:07 A:210.246.64.28 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 15 จีนกับจีน อะไรตัดสินว่าใครดี ใครเลว แค่การแย่งชิงอำนาจทางการเมือง เจียงไคเช็คไม่ใช่คนดีอะไรมากมายหรอก บารมีสู้ซุนยัดเซ็นไม่ได้ แต่ก็ไม่ได้เห็นว่าพวกเหมาจะดีเลิศอะไร ถ้าจีนเหมาอิสม์ล่มจมขึ้นมากลางคันในยุคก่อน จะมีใครสรรเสริญมั้ย? ที่เป็นมหาอำนาจตอนนี้ คุณภาพประชากรก็ไม่ได้ดีอะไรมากมาย แก้ไขเมื่อ 05 ต.ค. 51 22:40:18 จากคุณ : atheist - [ 5 ต.ค. 51 22:39:50 ]

ความคิดเห็นที่ 16 รถไฟญี่ปุ่นพัฒนามาได้ถึงตอนนี้ เพราะเคยมาดูงานที่ไทย .... ส่วนของไทยอนุรักษ์ไว้แบบเดิม จากคุณ : Pixar - [ 6 ต.ค. 51 01:33:49 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แต่ไต้หวัน รวยได้เพราะ โกงโกงโกงโกงโกงโกงโกง  ครับ ไม่ได้โกง ในประเทศตัวเอง แต่ไปโกงต่างประเทศ ในไทย ก็โดนไปเยอะ ครับ  เมื่อ 20-30 ปีก่อน คนไต้หวัน แต่ละคนที่มาลงทุนในไทย โกงเงินหุ้นส่วนคนไทย ไปเยอะครับ พอคนไทยรู้แกว ก็หนีกลับไปกันหมด ตอนนี้ไม่เหลือ คนไต้หวันที่มาลงทุนในไทยอีกแล้ว จากคุณ : kos123 - [ 6 ต.ค. 51 01:46:30 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อ่านในหนังสือแนะนำไต้หวันได้ครับ จากรัฐบาลไต้หวันเอง ชื่อไต้หวันในคมเลนส์ คิดว่าหยิบได้ฟรี จากสถานกงศุลไต้หวัน ผมได้มาตอนจะไปดูเรื่องที่เรียน บอกว่า อนาคตที่ประชาชนไต้หวันต้องการ คือการตั้งอยู่บนเสรีภาพ ประชาธิปไตย สิทธิมนุษย์ชน โดยไม่ได้โฟกัสว่าจะรวมไม่รวมกับจีน และก็บอกว่า สารธารณรัฐจีนในตอนนี้ มีเอกราชและอธิปไตย ที่ต่างกับสารธารณรัฐประชาชนจีนอย่างสิ้นเชิง ซึ่งไต้หวันเองเป็นประเทศที่ สถาบันfreedom houseบอกว่า มีอิสระเสรีที่สุดในเอเชีย ส่วนผมคิดว่าคนไต้หวันมีความภูมิใจใน ปวศ5พันปี ของจีน มากกว่าจีนเองซะอีก การไหว้เจ้า ประเพณีโบราณก็มีมากกว่าจีนแผ่นดินใหญ่เยอะ จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 6 ต.ค. 51 01:58:32 ]

ความคิดเห็นที่ 19 งงว่าทำไมถึงไม่ชอบไทยเรา เราไปทำอะไรให้เขาหรือ จากคุณ : ปล่อยใจ - [ 6 ต.ค. 51 10:42:56 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คนไต้หวัน ไม่ชอบไทยเหรอ ผมจำได้เต๊ะ ศตวรรษ ไปเป็นนักแสดงดังอยู่ที่นั่นหนินะ จากคุณ : HMC - [ 6 ต.ค. 51 14:45:33 ]

ความคิดเห็นที่ 22 สามีเราชอบไปไต้หวันบ่อยมากๆ เพราะภูมิใจที่ ไต้หวันเคยเป็นของญี่ปุ่น และมีอาหาร    ออนเซน  ฯลฯ  คนไต้หวันดูแลคนญี่ปุ่นดี แถมสาวๆไต้หวันก็ชอบที่จะแต่งงานกะหนุ่มญี่ปุ่น  ฮุฮุ จากคุณ : meaw_1985 - [ 6 ต.ค. 51 21:14:38 ]

ความคิดเห็นที่ 23 #20 พวกอเมกาที่อพยพไป นี่ขี้แพ้เยอะนะ แบบ จน เลยเผ่นไปหาโอกาสดีกว่า เหมือนออสซี่ คนละเคสกับไต้หวันกับจีนแดง จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ วันเกิด PANTIP.COM 05:20:01 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ไต้หวันเจริญ ก็เพราะไต้หวันเอง ความช่วยเหลือจากภายนอกมีส่วนแต่ไม่มีใครช่วยเราได้นอกจากตัวเราเองครับ ดังนั้นที่บอกว่า ไต้หวันมีทุกวันนี้เพราะญี่ปุ่น ผมจึงขอบอกว่าไม่จริง ไต้หวันมีทุกวันนี้เพราะไต้หวันเอง..... ส่วนเรื่องปล้นสมบัตินั้น จอมพลเจียงล่าถอยจากแผ่นดินใหญ่ก็เพื่อรอวันจะกลับมาชิงอำนาจอีกรอบ การไปไต้หวันของเจียงและก๊กมินตั๋ง ก็ไม่แตกต่างจากการที่พรรคคอมมิวนิสต์จีนทิ้งจิ่งกังไปเยี่ยนอันหน่ะครับ ดังนั้นการขนสมบัติจากแผ่นดินใหญ่ไปไต้หวันนั้นก็เพื่อใช้เป็นทุนรอนเอาไว้กลับมาบุกภาคกลางอีกระลอก ไม่ได้หวังเอาไปตั้งประเทศใหม่แต่อย่างใด และเจียงก็เชื่อมั่นเต็มเปี่ยมว่าเขาคือผู้นำสูงสุดของประเทศจีนอย่างไม่มีข้อขัดแย้ง เหมาก็เป็นเพียงพวกโจรแดงเท่านั้น ให้พวกโจรแดงดีใจกันไปก่อน พวกนี้จะรู้อะไรเรื่องปกครองประเทศ  ชะตากรรมเหมาและพวกโจรแดงก็คงไม่ต่างไปจากเฉินเซิ่ง จักรพรรดิเกิ้งสื่อ หวงเฉา ฟางล่า หลี่จื้อเฉิงและหงซิ่วฉวนเท่าไหร่ เขาล่าถอยไปไต้หวันรอสหรัฐช่วยเหลือให้สถาณการณ์บนแผ่นดินใหญ่เปลี่ยนแปลงก็ยกพลกลับมาคงชนะโดยง่าย ตอนแรกๆเจียงและที่ปรึกษาคาดว่าอย่างน้อย 3 ปี อย่างมาก 5-6 ปี ก็จะบุกกลับแผ่นดินใหญ่ชิงจงหยวนคืนมาได้หน่ะครับ เจียงในปี 1949 คงไม่คิดว่้าต้องฝังร่างตนบนเกาะไต้หวันแน่นอน จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) - [ วันเกิด PANTIP.COM 12:11:24 ]

ความคิดเห็นที่ 25 กลุ่มที่ติดตามเจียงจากแผ่นดินใหญ่ไปไต้หวันนั้น ส่วนมากคือพลพรรคก๊กมินตั๋ง ชนชั้นเจ้าที่ดิน คนรวย นักศึกษาหัวเอียงขวา ขุนศึก และครอบครัวญาติพี่น้องหน่ะครับ ชาวนาจำนวนมากได้ละทิ้งเจียงไปหมดแล้ว ไม่เช่นนั้นกองทัพแดงจะข้ามแยงซีเกียงได้ง่ายๆหรือ จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) - [ วันเกิด PANTIP.COM 12:12:54 ]

ความคิดเห็นที่ 26 มาคอนเฟริม์ตามคหที่สิบสามว่า ตอนนี้คนไต้หวันเองยังภูมิใจในประเพณีจีนมากกว่าคนจีนสะอีก ประเพณีต่างๆ ไว้เทวดา ไหว้เจ้า ไม่กินเนื้อ ยังมีสืบทอดมาให้เห็น จากเพื่อนเราสาวไต้หวันนี้แหละ แต่คนจีนเหรอไปถามพวกนี้ ยังมีการถามกลับมาอีกว่าทำไปทำไม งงเป็นไก่ตาแตกเลยว่า คนจีนที่เห็นปัจจุบันนี้กับคนจีนที่อพยพมาไทย รุ่นพ่อรุ่นแม่หายไปกันหมดแล้ววัฒนธรรมอันดีงาม แต่ขอบอกนิดนึงว่าอย่าไปเรียกคนไต้หวันว่าคนจีนนะคะ เค้าโกรธมาก เพราะเค้าไม่อยากรวมกับจีนและไม่อยากเป็นคนจีนค่ะ เพื่อนไต้หวันเราสองคนพูดออกมา จากคุณ : ManeKi^NeKo - [ วันเกิด PANTIP.COM 16:40:23 ]

ความคิดเห็นที่ 27 แม่ตาน้อยเอ่ย   น่าสงสารซะจริงๆๆ จากคุณ : Lawsgod - [ 10 พ.ย. 51 16:02:56 ]