ความคิดเห็นที่ 1 ... เจไดหนุ่มจะลองอธิบายในภาษาง่ายๆไม่เป็นวิชาการเกินไป  ให้คุณจขกท.ลองฟังดูนะครับ ...      โดยปรกติแล้วการฉีดวัคซีนนั้นไม่ได้เป็นการฉีดตัวยาเข้าไปเพื่อกำจัดเชื้อโรคหรือเป็นการฉีดสารสร้างภูมิเข้าไปนะครับ  แต่โดยทั่วไปแล้ววัคซีนมันก็คือเชื้อโรคชนิดนั้นๆที่ถูกมนุษย์เรานำมาทำให้อ่อนแรงลงแลมีฤทธิ์น้อย  โดยการฉีดวัคซีนนั้นพูดง่ายๆก็คือการฉีดเชื้อโรคเข้าไปในร่างกายคนนั่นแหละครับ      แต่เพื่อนๆบางคนอาจจะสงสัยว่าถ้าฉีดเชื้อโรคเข้าไปแล้วมันจะไม่เป็นอันตรายหรือ  คำตอบก็คือเชื้อโรคที่มีฤทธิ์อ่อนๆนั้นถูกวิจัยแลกะปริมาณโดยผู้เชี่ยวชาญแล้วครับว่าปลอดภัยแน่นอน  โดยเมื่อมันเข้าไปในร่างกายปุ๊ป "เม็ดเลือดขาว" ที่มีหน้าที่เป็นภูมิคุ้มกันในร่างก็จะถูกปล่อยออกมาจัดการเจ้าเชื้อโรคนี้  แลเมื่อเม็ดเลือดขาวจัดการเจ้าเชื้อโรคนี้ได้ร่างกายก็จะสร้างภูมิคุ้มกันเพื่อที่จะได้สามารถป้องกันเวลาเจอเชื้อโรคตัวนี้ได้อีก      ดังนั้นการฉีดวัคซีนก็คือการปล่อยเชื้อโรคเข้าไปเพื่อกระตุ้นให้ร่างกายของเรารู้จักแลจดจำก่อนจะสร้างภูมิคุ้มกันเจ้าเชื้อตัวนั้นๆขึ้นมาครับ  ส่วนในอาการของคนที่ป่วยเป็น "โรคเอดส์(HIV)"  เจ้าเชื้อตัวนี้มันจะเข้าไปทำลายเม็ดเลือดขาวแลระบบภูมิคุ้มกันของร่างกายครับ  ร่างกายของผู้ติดเชื้อจึงไม่สามารถสร้างภูมิมาป้องกันเชื้อโรคต่างๆจากภายนอกได้  ทำให้ผู้ป่วยเป็นโรคชนิดต่างๆแทรกซ้อนขึ้นมาจนถึงแก่ชีวิตในที่สุด        นั่นจึงเป็นข้อสรุปสำหรับเพื่อนๆที่ยังไม่เข้าใจครับว่า "ผู้ป่วยโรคเอดส์นั้นไม่ได้เสียชีวิตเพราะเชื้อ HIVเข้าไปทำร้ายร่างกาย  แต่เป็นเพราะเชื้อมันไปทำลายระบบภูมิคุ้มกันจนร่างกายติดโรคแทรกซ้อนต่างๆกระทั่งเสียชีวิตในที่สุดครับ (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : สกัลลี่ (เจไดหนุ่ม) - [ 7 ธ.ค. 51 10:58:06 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ... ต่อครับ ...      ส่วนเรื่องปัญหาของคุณจขกท.นั้นตามความเข้าใจของ "เจไดหนุ่ม" คือคุณสงสัยที่วัคซีนบางตัวฉีดแล้วรักษาโรคไม่ได้รึเปล่าครับ?  ซึ่งถ้างั้นก็จะเป็นตามที่ผมตอบไว้ครับคือวัคซีนมีไว้สร้างภูมิคุ้มกันไม่ได้มีไว้รักษาโรคครับ      ถ้ายังงผมจะสมมุติง่ายว่าถ้าคุณป่วยเป็นโรค X.O.(สมมุติ) จนร่างกายป่วยแลทรุดโทรมหนักถึงเวลานั้นต่อให้ฉีดวัคซีน X.O. เข้าไปมันก็ช่วยอะไรไม่ค่อยได้แล้ว  เพราะเชื้อ X.O.ในร่างมีมากแลแข็งแรงจนเกินกว่าที่ร่างกายจะสร้างภูมิคุ้มกันขึ้นมาได้แล้วครับ  ทางเดียวที่จะรักษาคือต้องใช้ยาฆ่าเชื้อโรค X.O. หรือที่เราเรียกกันว่า "ยาปฏิชีวนะ" เท่านั้นครับ (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : The Truth! is out there -_-a" (เจไดหนุ่ม) - [ 7 ธ.ค. 51 11:04:59 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เพราะเป็นวัคซีนไงครับ --' วัคซีนมีไว้เพื่อกระตุ้นให้ร่างกายมีภูมิคุ้มกันต่อเชื้อ ไม่ได้มีไว้ต้านเชื้อ เพิ่มเติมจากคุณเจไดคือ วัคซีนไม่จำเป็นต้องทำจากเชื้อ แต่ขอให้มีสารที่เรียกว่า Antigen ซึ่งเป็นตัวที่กระตุ้นให้ร่างกายเกิดภูมิคุ้มกันหรือ Antibody ที่นี้วัคซีนฉีดเข้าไปแล้ว ไม่ก่อโรค แต่ทำให้มี Antibody ส่วนเชื้อนั้น ทำให้ก่อโรค และมี Antibody ดังนั้นเมื่อรับเชื้อไปแล้ว ร่างกายจึงมี Antibody แล้ว แต่ว่าอาจจะเกิดหรือไม่เกิดโรคก็ได้ ถ้าร่างกายมี Antibody ที่จำเพาะและมากพอแล้ว การฉีดวัคซีนจะไม่ช่วยให้ร่างกายป้องกันเชื้อได้เพิ่มขึ้น จากคุณ : Epinephrine - [ 7 ธ.ค. 51 11:07:31 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าคุณจขกท.มีข้อสงสัยอะไรอีกก็เขียนมาบอกได้นะครับ สำหรับวันนี้ "เจไดหนุ่ม" ต้องขอตัวไปก่อน  ไว้พบกันใหม่โอกาสหน้าครับ  สวัสดีครับ! (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม - [ 7 ธ.ค. 51 11:09:06 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อ่านแล้ว ผมเข้าใจดังนี้ถูกไม๊ครับ วัคซีนทำให้เม็ดเลือดขาว รู้จักไวรัส เพื่อป้องกันการติดเชื้อ สมมุติเรามียาฆ่าไวรัสในร่างกายจนตายหมดได้ ต่อไปเราก็จะมีภูมิกับไวรัสนั้นใช่ไม๊ครับ จากคุณ : โมเดอร์ - [ 7 ธ.ค. 51 11:30:58 A:202.28.100.202 X: TicketID:193809 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ครับ เป็นตามที่ จขกท เข้าใจครับ   แต่ต้องขอยกเว้น ใน บาง กรณี ที่มี specific condition นะครับ เช่น ไวรัส กลายพันธุ์ หรือว่า ร่างกาย ไม่สามารถ สร้าง ภูมิ ได้ หรือว่า โรค เดียวกัน เกิดได้จากไวรัส หลายสายพันธุ์ สำหรับ วัคซีน นั้น  คิดง่ายๆ ว่า เรา ศึกษา ปริมาณ น้ำ และ ฝน เพื่อสร้างเขื่อนป้องกันน้ำท่วม ถ้า น้ำท่วม แล้ว เขื่อนไม่ช่วยอะไรครับ เราต้อง วิดน้ำ ออกเท่านั้น   แต่อาจจะเป็นบทเรียน ให้เรารู้จัก ว่า อืม อาจจะน้ำ เกินจากที่เราคำนวนไว้   คราวหน้า เราก็จะ เตรียมการป้องกันได้ดีขึ้นครับ จากคุณ : extra-caramel shot - [ 7 ธ.ค. 51 12:55:20 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ที่ป้องกันโรคได้แต่ไม่รักษาโรค = active immunization คือการเอาแอนติเจนไปกระตุ้นระบบภูมิคุ้มกันของร่างกาย เป็นการเลียนแบบการติดเชื้อจริงตามธรรมชาติเพียงแต่ไม่มีอาการของโรครุนแรงเนื่องจากใช้เชื้อที่ไม่มีอันตราย หรือเอาแค่บางส่วนของเชื้อมาฉีด แบบที่ใช้รักษาเลย แต่จะไม่กระตุ้นให้ร่างกายมีภูมิต่อเชื้อนั้นๆ = passive immunization คือเป็นการเอาแอนติบอดี้ต่อเชื้อนั้นๆ มาฉีดให้เลย จากคุณ : มอนตะทาโร่ - [ 7 ธ.ค. 51 14:14:55 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ส่วนประเด็นที่ถามว่าทำไมยับยั้งไวรัสไม่ได้ ถ้าวัคซีนกระุตุ้นให้เกิดแค่แอนติบอดี้มันก็จะจับได้แค่ไวรัสที่ออกมาจากเซลล์เท่านั้นครับ ส่วนไวรัสที่เข้าไปแ่บ่งตัวในเซลล์นั้นแอนติบอดี้ก็เข้าไปจับไม่ได้ ถ้าจะกำจัดไวรัสในเซลล์ก็ต้องทำให้วัคซีนมันกระตุ้นให้เกิด cell-mediated immune response ด้วยครับ จากคุณ : มอนตะทาโร่ - [ 7 ธ.ค. 51 14:18:43 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แจ่มแจ้งเลยครับคุณ มอนตะทาโร การทำวัคซีนให้เซลล์เกิด cell-mediated immune response มันจะยากกว่าใช่ไม๊ครับ เห็นไม่ค่อยมีวัคซีนชนิดนี้ จากคุณ : โมเดอร์ - [ 7 ธ.ค. 51 14:41:17 A:202.28.100.202 X: TicketID:193809 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ระบบภูมิคุ้มกันของร่างกายก็เปรียบเสมือนทหารที่คอยคุ้มกันประเทศ (=หรือร่างกาย) ทหารมีหน้าที่กำจัดหรือป้องกันข้าศึกศัตรูที่จะรุกรานประเทศ แต่ทหารเหล่านี้มีหลายกลุ่ม บางกลุ่มก็กำจัดไปไม่เลือกหน้า (ใครแปลกหน้าก้าวข้าวแดน ก็ฆ่าหมด) บางกลุ่มก็เลือกกำจัดศ้ตรูบางจำพวกเท่านั้น ซึ่งก็ต้องมีการจำว่าศัตรูพวกนั้นหน้าตาเป็นอย่างไร (=การฉีดวัคซีนก็เหมือนให้ทหารรู้ว่าศัตรูนั้นหน้าตาเป็นอย่างไร) แต่ข้าศึกศัตรูอาจหลบเข้ามาในประเทศได้ ถ้าหากสามารถหลบหนีทหาร หรือทหารไม่สามารถจำได้ว่านั่นคือศัตรู จากนั้นข้าศึกศัตรูก็จะเข้ามาสร้างความเสียหายให้กับประเทศได้ เมื่อข้าศึกศัตรูสร้างความเสียหายให้กับประเทศ (=เชื้อโรคทำให้เกิดอาการป่วย) ก็ต้องอาศัยความร่วมมือจากหน่วยงานอื่นๆ ด้วย เพื่อกำจัดศัตรู ซึ่งทหารอาจไม่สามารถจัดการได้ทั้งหมด อาจต้องใช้ตำรวจ ฯลฯ หรือต้องใช้อาวุธทำลายล้าง (=ยาต้านจุลชีพ) เป็นตัวช่วย จากคุณ : system idle - [ 7 ธ.ค. 51 14:48:51 ]

ความคิดเห็นที่ 11 การผลิตวัคซีนชนิดกระตุ้น  CMI (cell-mediated immnune) ผลิตยากหรือง่ายนี่ไม่ทราบเหมือนกัน แต่การวัด CMI response เป็นสิ่งที่ทำยากครับ ไม่เหมือนวัด HMI (humoral-mediated immune) response ซึ่งสามารถ ดูง่ายๆ ได้จาก antibody titre แก้ไขเมื่อ 07 ธ.ค. 51 14:55:48 จากคุณ : system idle - [ 7 ธ.ค. 51 14:54:55 ]

ความคิดเห็นที่ 12 วัคซีนชนิดกระตุ้น  CMI (cell-mediated immnune) ส่วนใหญ่คือวัคซีนเชื้อเป็น (live-attenuated vaccine) ครับ เช่น วัคซีนโปลิโอ วัคซีนวัณโรค ฉีดแค่ตอนเกิดมีภูมิตนวันตาย จากคุณ : Cryptomnesia - [ 7 ธ.ค. 51 15:52:41 ]

ความคิดเห็นที่ 13 วัคซีนเหมือนการอัพเดทแพทช์ signature ของโปรแกรมแอนตี้ไวรัสในคอม... แต่เติมข้อมูลไวรัสให้ระบบภูมิคุ้มกันเราแทน จากคุณ : Pomzazed - [ 7 ธ.ค. 51 17:30:37 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้างั้น เซรุ่มแก้พิษงูก็คือ  passive immunization  ซิเนอะ จากคุณ : อิฐมอญ - [ 7 ธ.ค. 51 19:52:08 ]

ความคิดเห็นที่ 15 จะำทำให้เกิด CMIR ก็ต้องยิ่งพยายามเลียนแบบให้เหมือนการติดเชื้อจริงมากๆ ส่วนมากจะใช้เชื้อเป็นที่ฤทธิ์น้อยลง (live-attenuated) แต่พวกนี้เสี่ยงต่อการที่เชื้อมันจะกลับมารุนแรงเหมือนเดิม ตอนนี้ทางออกจะไปอยู่ที่การใช้ adjuvant ควบคู่กับแอนติเจน เช่นการใช้ CpG หรือ MPL ที่จะกระตุ้น CMIR และ HIR ได้ดีทั้งคู่ ส่วนการวัด CMIR นั่นจะว่ายากก็ไม่ยากถ้าเป็นแลปวิจัย แต่จะวัดได้ยากในแลปทั่วไป parameter ที่นิยมวัด CMIR ส่วนมากจะใช้ flowcytometer ไม่ก็ Elysspot ที่ตรวจ T lymphocyte จะเป็นการวัดโดยตรงแต่ราคาค่อนข้างแพง ถ้าจะให้ถูกหน่อยก็วัดโดยอ้อมโดยการวัด cytokine& interleukin profiles จากคุณ : มอนตะทาโร่ - [ 7 ธ.ค. 51 20:26:35 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ขอบคุณมากเลยครับ ได้ความรู้เพียบเลย จากคุณ : โมเดอร์ - [ 8 ธ.ค. 51 09:58:19 A:202.28.100.212 X: TicketID:193809 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ระบบภูมิคุ้มกัน - Immune System http://www.geocities.com/hotsprings/bath/8143/immunesystem.html จากคุณ : what for ^.~ - [ 8 ธ.ค. 51 16:08:02 ]

ความคิดเห็นที่ 18 โอบีวัน ของคุณเจไดหนุ่ม ท่าทางจะยังหาทางกลับพันทิพย์ ไม่เจอแน่ๆ ให้ หลิวอี้เฟย มายืนยิ้มอยู่เกือบปีได้แล้ว จากคุณ : bmjas - [ 8 ธ.ค. 51 19:35:00 ]

ความคิดเห็นที่ 19 Immunology เป็นวิชาที่ผมรักและชอบที่สุด นอกจากการฉีดเชื้อหรือ antigen เข้าไปแล้วยังมีการฉีด DNA ที่กำหนดการสร้าง Protein antigen เข้าไปด้วยนะครับ เรียกว่า DNA vaccine ลองนึกถึงว่าถ้าต้องการ CMI ก้ควรใช้ lived viccine นั่นคือเชื้อที่ถูกทำให้อ่อนแรง ทีนี้ถ้าเป็นเชื้อที่อันตรายอย่างเอดส์ ต่อให้ทำให้อ่อนแรงมาแล้วก็ยังน่ากลัวอยู่ (จริงๆแล้วต้องมีการ test จนมั่นใจนะครับ) ทางเลี่ยงก็มีหลายทาง และทางหนึ่งคือ DNA vaccine ครับ เมื่อ DNA เข้าไปในเซลล์ (ในรูปของ expression vector) มันก้จะสร้างโปรตีน ซึ่งโปรตีนที่เกิดขึ้นในเซลล์นี้จะกระตุ้นให้เกิด CMI ครับ เพราะจัดเป็น endogenous antigen ถ้าใช้โปรตีนฉีดเข้าไปมักเกิด antibody เป็นส่วนใหญ่ ยกเว้นจะออกแบบให้ใช้กับ adjuvant ที่กระตุ้นให้เกิด CMI ครับ จากคุณ : Ronachai (amscmu) - [ 8 ธ.ค. 51 20:36:35 ]