ความคิดเห็นที่ 1 ... แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:56:33 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:19:19 ]

ความคิดเห็นที่ 2 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:56:56 แก้ไขเมื่อ 21 เม.ย. 52 13:25:25 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:23:28 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:57:26 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:27:10 ]

ความคิดเห็นที่ 4 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:57:57 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:42:22 ]

ความคิดเห็นที่ 5 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:58:23 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:45:02 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ปาดดดดดดดดดดด นั่งชมด้วยคน จากคุณ : หัวปลาทู - [ 21 เม.ย. 52 13:45:02 ]

ความคิดเห็นที่ 7 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:58:57 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:46:36 ]

ความคิดเห็นที่ 8 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:59:24 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:48:48 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 11:02:05 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 13:51:18 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ยังไม่จบภาค 1 นะครับ เดี๋ยวค่ำๆมาต่อ จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 14:05:14 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ปาดไว้ก่อนนะครับ :) จากคุณ : Epinephrine - [ 21 เม.ย. 52 14:45:48 ]

ความคิดเห็นที่ 12 กระทู้ดูดกิ๊ฟ -0- จากคุณ : PUMPKINbig - [ 21 เม.ย. 52 14:54:16 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ปาดและโหวต ครับ จากคุณ : ไม้โมก - [ 21 เม.ย. 52 15:20:26 ]

ความคิดเห็นที่ 14 รีบไปรีบมานะทั่น รออ่านอยู่ จากคุณ : elvish346 - [ 21 เม.ย. 52 15:48:56 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ปาดดดดดดด กระทู้แนะนำก่อน จากคุณ : sassathx - [ 21 เม.ย. 52 16:19:59 ]

ความคิดเห็นที่ 16 รออ่านครับ ^^ จากคุณ : เหมียวออก้า (orcahappy) - [ 21 เม.ย. 52 16:28:33 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ปาดดดดดดดดด  ทันมั้ย จากคุณ : เจ้าชายโดดเดี่ยว - [ 21 เม.ย. 52 16:28:42 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ออกทะเลซะแล้ว อิอิ โหวตครับ จากคุณ : gregloki - [ 21 เม.ย. 52 16:33:29 ]

ความคิดเห็นที่ 19 พาออกทะเล ตั้งแต่หัวกระทู้ จากคุณ : Pixzz - [ 21 เม.ย. 52 17:52:42 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ลงชื่อพร้อมโหวต จากคุณ : กฤตยฎีกา - [ 21 เม.ย. 52 18:27:37 ]

ความคิดเห็นที่ 21 กระทู้นี่ ออกทะเล รับรอง^^ จากคุณ : Lord BoBo Of Sarkhanland - [ 21 เม.ย. 52 18:41:27 ]

ความคิดเห็นที่ 22 รอยู่ค้า.... จากคุณ : nuanapa - [ 21 เม.ย. 52 18:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ^^~ จากคุณ : แพ้รอยยิ้ม - [ 21 เม.ย. 52 19:40:32 ]

ความคิดเห็นที่ 24 มาลงชื่อฟังนิทานก่อนนอน จากคุณ : หยดฟ้า - [ 21 เม.ย. 52 19:41:17 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ตามาจากกระทู้ที่แล้ว หุ หุ หุ จากคุณ : อ้ายคนเมือง - [ 21 เม.ย. 52 20:21:04 ]

ความคิดเห็นที่ 26 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 11:00:41 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 20:38:43 ]

ความคิดเห็นที่ 27 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 11:00:14 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 21:01:38 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อ๊บๆ จากคุณ : ฟินจัง - [ 21 เม.ย. 52 21:07:44 ]

ความคิดเห็นที่ 29 พรุ่งนี้มาต่อ การเดินทางของ HMS Beagle ----- ภาค 2 ปริศนานกเรีย และเกาะกาลาปาโกส จากคุณ : ชาลีฟ - [ 21 เม.ย. 52 21:09:13 ]

ความคิดเห็นที่ 30 สนุกมากครับ จากคุณ : nessuzzura - [ 21 เม.ย. 52 21:32:02 ]

ความคิดเห็นที่ 31 โอย ชอบมากๆๆ รีบๆมาต่อนะครับ จากคุณ : papikasoda - [ 21 เม.ย. 52 23:29:24 ]

ความคิดเห็นที่ 32 มาลงชื่อ รออ่านด้วยคน จากคุณ : กระรอกไฟ - [ 21 เม.ย. 52 23:42:43 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เป็นประโยชน์ต่อผู้อ่านดีครับ แต่ขอท้วงติงเล็กน้อย เพราะอ่านไปเรื่อยๆแล้วมันขัดตาชอบกล -*- 1. การนำบทความใดๆมาแปล ควรจะให้เครดิตผู้เขียนหรือที่มาด้วยครับ (ณ ที่นี้คือ wikipedia) 2. การแปลบทความภาษาอังกฤษ ควรแปลให้ถูกต้อง มิฉะนั้น ความหมายมันจะคนละเรื่อง หรือไม่ก็ ผิดเพี้ยนไป ซึ่งไม่เป็นผลดีกับคนที่จะเอาไปเล่าต่อเลยนะครับ  ^^ ขอยกตัวอย่าง ที่ผิดในบทความนี้ ซึ่งมีอยู่เยอะมาก >.< หน่อยนะครับ 1.(ข้อนึงล่ะที่หลายๆคนไม่เคยรู้ คือเรือลำนี้เป็นผู้หญิง) ----- จะเรือลำไหนก็ใช้สรรพนามเป็นเพศหญิงทั้งนั้นแหละครับ เป็นข้อกำหนดทางไวยากรณ์ สนใจเพิ่มเติมโปรดศึกษาเรื่อง grammatical gender 2. ท่าเรือวูลวิช (Woolwich Dockyard) ----- คำนี้ออกเสียงว่า วูลิช ครับ เช่นเดียวกับ Greenwich อ่านว่า กรีนิช 3. พระเจ้าจอร์จที่ 5 แห่งสหราชอาณาจักร ----- เลขโรมัน IV คือ 4 นะครับ 4. การเดินทางครั้งนี้มีกัปตันใหญ่ซึ่งควบคุมเรือแอดเวนเจอร์เป็นกัปตันชาวออสเตรเลียชื่อ กัปตันฟิลลิปส์ ปาร์คเกอร์ คิง (Phillip Parker King) ------ ยศทางทหารเรือต่างจากยศทางทหารบกครับ captain คือ นาวาเอก commander คือ นาวาโท ไม่มีกัปตันใหญ่หรอกครับ commander ตัวหลังที่อธิบายกัปตันคิง หมายถึง ผู้การเรือ คือ ตำแหน่งเฉยๆครับ 5. เรือบีเกิ้ลเริ่มออกเดินทางจากพลีเม้าท์ (Plymouth) ----- อ่านว่า พลีมัธ ...คือคำไหนคิดว่าออกเสียงไม่น่าจะถูก ก็ทับศัพท์ไปเลยครับ ไม่ต้อแปลหรอก 6. เขาก็ได้ตัดสินใจยิงตัวตาย และได้จากโลกไปในอีก 12 วันต่อมา (สงสัยยิงไม่แม่น) ------ ตายด้วย delirium คืออาการทางจิต เพ้อคลั่ง อะไรเทือกนั้น คงไม่ใช่ยิงไม่แม่นหรอกครับ 6. ร้อยโท โรเบิร์ต ฟิตซ์รอย (Robert FitzRoy) ----- Flag Lieutenant ไม่ใช่ยศร้อยโท แต่คือตำแหน่งผู้ช่วยพลเรือเอกหรือจอมพลเรือ แค่นี้ก่อนละกันนะครับ เดี๋ยวจะเข้าใจว่ามาจับผิด >< จริงๆการนำเรื่องต่างๆมาเผยแพร่นั้นดีมากๆครับ แต่ต้องมีความถูกต้องทางข้อมูลและภาษา ที่สำคัญ ควรจะเป็นการ rewrite ไม่ใช่การแปลมา ครับผม.... จากคุณ : your humble servant - [ 21 เม.ย. 52 23:52:42 ]

ความคิดเห็นที่ 34 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 52 10:59:51 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 22 เม.ย. 52 07:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ซะงั้นอ่ะค่ะ  เอ่อ...แล้วใครจะตามไปอ่านล่ะนั่น เราคนนึงล่ะที่ไม่เข้าใจภาษาอังกฤษ  แต่อยากอ่านประวัติศาสตร์อ่ะ  -*- จากคุณ : นู๋ขี้สงสัย - [ 22 เม.ย. 52 08:49:00 ]

ความคิดเห็นที่ 36 อ้าวเป็นงั้นไป จากคุณ : ไม้โมก - [ 22 เม.ย. 52 09:20:53 ]

ความคิดเห็นที่ 37 แล้วกัน ป้าดท่อ น้อยใจซะแล้ว เอ๊า (- -") ผมให้ Give ปลอบใจละกัน ยังไงๆก็เป็นเรื่องที่ดีมากๆ แต่อยากจะเตือนว่า การทำงาน ถ้ามีคนชี้แจงสิ่งที่เราทำขาดไป ดีกว่านะครับ เราจะได้ปรับปรุงตัวเองให้ดีกว่าเดิม จากคุณ : NATSKI13 - [ 22 เม.ย. 52 09:31:17 ]

ความคิดเห็นที่ 38 อย่าน้อยใจไปเลยค่ะ กลับมาแปลต่อเถอะนะๆ อยากอ่านนะคะ แต่skillภาษาอังกฤษต่ำอ่ะ TwT จากคุณ : xenonz - [ 22 เม.ย. 52 10:25:26 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ซวยเลย ผมก็อยากอ่านต่อน่ะนี่ จากคุณ : POZZ - [ 22 เม.ย. 52 10:51:38 ]

ความคิดเห็นที่ 40 คุณ your humble servant ช่วยรับต่อหน่อยได้มั้ยครับผมว่าคุณต้องทำได้ดีแน่ๆ... เพียงแต่ว่าคุณไม่ได้ทำ... จากคุณ : Pigusto - [ 22 เม.ย. 52 11:00:27 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ไม่มีใครที่ไม่เคยทำผิดพลาดหรอกครับ การสร้างสรรค์และการท้วงติง มอบสิ่งดีๆให้โลกนี้มาหลายอย่างแล้ว อยากจะขอให้ผู้สร้างสรรค์ทำต่อไปครับ เพราะว่าคุณกำลังทำสิ่งที่ดีต่อพวกเราอยู่ครับ จากคุณ : OceaNiCa - [ 22 เม.ย. 52 11:01:17 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ลองนึกถึงสภาพคนไม่ได้รูดซิปนะครับ เทียบกันระหว่างมีคนตะโกนบอกว่า เฮ้ย! เมิงไม่ได้รูดซิปว่ะ กับมีคนเดินเข้ามากระซิบใกล้ๆว่า เมิงลืมรูดซิปว่ะ .......... จากคุณ : ชาลีฟ - [ 22 เม.ย. 52 11:17:08 ]

ความคิดเห็นที่ 43 อ่าว เป็นงั้นไป -*- สรุปว่าผมเป็นผู้ร้ายปะเนี่ย... คืองี้ครับ ผมเข้าใจตรรกะข้างบนนะ แต่ผมไม่ชอบใช้หลังไมค์ เพราะคิดว่าเป็นการไม่เปิดเผย ผมจะใช้หลังไมค์กรณีเรื่องส่วนตัวเท่านั้น เรื่องนี้ ผมมองว่า ถ้าคนเราใจกว้าง ก็น่าจะท้วงติงได้ ที่สำคัญ เจตนาดีๆที่คุณค้นหาเรื่องต่างๆมาเล่า มันมีค่ามากกว่าการถ่ายทอดแบบไม่ค่อยถูกต้อง มากๆเลย โปรดอย่าเข้าใจผมผิดนะครับ จากคุณ : your humble servant - [ 22 เม.ย. 52 11:31:12 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อ่านจนถึงบัดนี้ ถึงไม่ได้ทันอ่านก็ให้กิ๊ฟครับ ไม่สนใจว่าข้อมูลผิดถูก แค่ขอบคุณในเจตนาที่มาแบ่งปันครับ จากคุณ : แฟนเจี๊ยบ - [ 22 เม.ย. 52 11:52:36 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ผมใจแคบและเกรียน ฉะนั้นผมจะไม่มาตั้งกระทู้อะไรในหว้ากออีก เพราะผมก็ไม่เห็นว่าผมจะได้อะไรตอบแทนขึ้นมา จากคุณ : ชาลีฟ - [ 22 เม.ย. 52 11:59:39 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เห้อออออออออ เซ็งมาก จากคุณ : POZZ - [ 22 เม.ย. 52 12:07:17 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อยากอ่านอะครับ -*- ยังไงก็ขอบคุณนะ จากคุณ : ตัวตุ่นตามัว - [ 22 เม.ย. 52 12:28:28 ]

ความคิดเห็นที่ 48 อ่ะ ผมลองแปลให้ จากวิกอนะครับ เพราะต้นฉบับเดิมก็มาจากที่นั้น ไม่ได้มาจากลิ้งค์ข้างบนที่เจ้าของเค้าทิ้งไว้ให้ ขอใช้คำว่าแปล เพราะไม่มีความรู้โดยตรงทางด้านนี้ จะให้เรียบเรียงเองคงไม่สละสลวย ---------------------------------------------------------------------------- HMS Beagle เป็นเรือรบชั้น เชอโรกี ของราชนาวีอังกฤษ ตั้งชื่อตามสุนัขพันธุ์ บีเกิ้ล ถูกปล่อยลงท่าเมื่อวันที่ 11 พ.ค. ค.ศ.1820 จากอู่เรือวูลิชแถบแม่น้ำเทมส์ด้วยมูลค่าการก่อสร้าง 7803 ปอนด์ ในเดือน ก.ค. ปีนั้น บีเกิ้ลได้เข้าร่วมในพิธีแสดงแสนยานุภาพทางกองทัพเรือ เพื่อเฉลิมฉลองการครองราชย์ของกษัตริย์จอร์จที่ 4 ในครั้งนั้นมันได้เป็นเรือลำแรกที่แล่นผ่าน (ก็คือ ลอด) ลอนดอนบริดจ์ ที่สร้างขึ้นมาใหม่ หลังจากนั้น ไม่มีความจำเป็นเร่งด่วนที่จะใช้งานบีเกิ้ล มันจึงถูกจอดไว้เฉยๆถึง 5 ปี โดยถอดเสากระโดงเรือออก ต่อมา ได้ถูกดัดแปลงเป็นเรือสำรวจและได้เข้าร่วมการเดินทาง3ครั้ง ในการเดินทางสำรวจครั้งที่2 มีนักธรรมชาติวิทยาหนุ่มนาม ชาร์ลส์ ดาร์วิน ร่วมเดินทางไปด้วย และผลงานของเขาก้ได้ทำให้บีเกิ้ลกลายเป็นหนึ่งในเรือที่โด่งดังที่สุดในประวัติศาสตร์ จากคุณ : your humble servant - [ 22 เม.ย. 52 12:41:32 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เอาล่ะครับ ผมว่าน่าจะเกิดการเข้าใจผิดขึ้นนะ คุณ ชาลีฟ ก็คงจะตั้งใจเอามานำเสนอให้เพื่อนๆหว้ากอได้อ่าน ส่วนคุณ your humble servant ก็ดีครับ ที่เข้ามาท้วงติงในส่วนที่ผิด แต่คือผมที่เป็นคนกลางไม่ได้เข้าข้างฝ่ายใด รู้สึกว่าข้อความของคุณ your humble servant  มีบางประโยคที่ดูรุนแรงไปสักนิด สำหรับผมอ่านแล้วเฉยๆครับ แต่วิทยาศาสตร์ก็พิสูจน์ให้เห็นแล้วนี่ครับ ว่าคนเราไม่เหมือนกัน ซึ่งคุณ ชาลีฟ อาจจะรู้สึกแย่กับข้อความติติงนั้น เลยอาจจะเกิดอาการน้อยใจนิดหน่อย ผมว่าคุยกันดีๆน่าจะดีกว่านะครับ ยังไงฝากถึงทั้งสองคนด้วยครับ อย่าให้ผิดใจกันเพราะเรื่องเข้าใจผิดแค่นี้เลยนะ จากคุณ : OceaNiCa - [ 22 เม.ย. 52 12:48:56 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เฮ่อ.... เซ็ง = = กระทู้ดีๆเป็นงี้ไปซะละ ปอลอ W h y    s o    s e r i o u s  ? จากคุณ : BoAtGiggs - [ 22 เม.ย. 52 12:54:40 ]

ความคิดเห็นที่ 51 การเดินทางครั้งแรก ในวันที่ 27 ก.ย. 1825 บีเกิ้ลได้เข้ารับการซ่อมแซมที่วูลิชเพื่อเตรียมพร้อมสำหรับภารกิจ โดยมีค่าใช้จ่ายที่ 5,913 ปอนด์ ปืนประจำเรือถูกลดลงเหลือ 6 จาก 10 กระบอก และเสากระโดงเรือที่ 3 ได้ถูกเพิ่มเข้าไปเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการเดินเรือ นั่นเป็นเหตุผลให้มันเปลี่ยนจากเรือประเภท brig (เรือ 2 เสา) เป็นเรือประเภท bark (เรือ 3 เสา) นั่นเอง บีเกิ้ลออกเดินทางจากพลีมัธเมื่อวันที่ 22 พ.ค. 1826 ภายใต้การบังคับบัญชาของกัปตันพริงเกิ้ล สโตรคส์ ภารกิจหลักคือร่วมเดินทางไปกับเรือ HMS Adventure ที่มีขนาดใหญ่กว่าในภารกิจสำรวจเกี่ยวกับน้ำ ใน Patagonia and Tierra del Fuego ภายใต้การบังคับบัญชาหลักโดยกัปตันฟิลลิป พาร์คเกอร์ คิง นักสำรวจและผู้การเรือชาวออสเตรเลีย เนื่องด้วยภูมิประเทศที่หดหู่และทุรกันดารของ Tierra del Fuego ทำให้กัปตันสโตรคส์ป่วยเป็นโรคซึมเศร้าอย่างรุนแรง เมื่อถึงท่า  Port Famine on the Strait of Magellan เขาก็ได้ขังตัวเองไว้ในห้องถึง 14วัน จนกระทั่งในวันที่ 2 ส.ค. 1828 กัปตันสโตรคส์ได้ยิงตัวเอง และตายด้วยอาการเพ้อคลั่งแบบคนเสียสติในอีก 12วันถัดมา กัปตันคิงได้แต่งตั้ง เรือเอก ดับเบิ้ลยู จี สกายริง ขึ้นเป็นผู้บังคับเรือบีเกิ้ลแทน และได้แล่นเรือไปยังริโอ เดอ จาเนโร ที่ซึ่งในวันที่ 15 ธ.ค. 1828 พลเรือตรี เซอร์โรเบิร์ต ออทเวย์ ผู้บัญชาการประจำ South American station ที่อยู่บนเรือ HMS Ganges ได้แต่งตั้ง ผู้ช่วยของเขา โรเบิร์ต ฟิตซ์รอย ให้เป็นกัปตันเรือบีเกิ้ลคนใหม่ชั่วคราว Fitzroy วัย 23ปี ได้แสดงให้เห็นถึงความสามารถในการบังคับบัญชาและการเป็นนักสำรวจที่ดี ในเหตุการณ์หนึ่งที่พวกฟูเจี้ยน (ชนพื้นเมืองพวกหนึ่งของอเมริกาใต้)ขโมยเรือบดของบีเกิ้ลไป Fitzroy ได้จับครอบครัวของพวกฟูเจี้ยนไปไว้บนเรือเพื่อเป็นตัวประกัน ในที่สุดก็ได้พาชาย2คน เด็กหญิงหนึ่งคน และเด็กชายหนึ่งคน ที่ภายหลังถูกตั้งชื่อว่า Jemmy Button กลับไปอังกฤษด้วย และถึงท่าเมื่อวันที่ 14 ต.ค. 1830 ในการสำรวจครั้งแรกนี้ ช่องแคบบีเกิ้ล ได้ถูกค้นพบและตั้งชื่อตามชื่อเรือนั่นเอง จากคุณ : your humble servant - [ 22 เม.ย. 52 13:12:06 ]

ความคิดเห็นที่ 52 นอนก่อนครับ ถ้ามีคนยังอยากอ่านจะมาต่อตอนที่2ให้ เพราะมันยาววววววววว.... จากคุณ : your humble servant - [ 22 เม.ย. 52 13:19:23 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมยังอยากอ่านต่อเลยครับ จริงๆผมก็ว่าคุณ จขกท ถอดความมาเล่าได้ดีมากแล้วครับ สำหรับบทความที่เขียนด้วยสำนวนยากๆ แถมเป็นความรู้เฉพาะด้านอีก คนทั่วไปรวมทั้งผม และโดยเฉพาะเด็กๆจะได้อ่านได้สบายๆ และสนุกๆ โดยไม่จำเป็นต้องสนใจซักนิดว่าหลักการทับศัพท์ตามราชบัณฑิตยสถาน เป็นยังไง  หรือชั้นยศทหารเรือของอังกฤษเมื่อสองร้อยปีก่อนแบบ ถูกต้องเป๊ะๆมันเป็นยังไง   ทั้งๆที่เอาเข้าจริงก็ไม่แน่ว่าจะมีคนยืนยันได้ ว่าที่ว่าถูกมันถูกจริงหรือเปล่า จากคุณ : Exampli gratia - [ 22 เม.ย. 52 13:22:00 ]

ความคิดเห็นที่ 54 เซ็งอ่ะ ผิดถูกผมไม่มายด์เท่าไรหรอก เข้ามาอ่านสนุก ใครจะบ้าเอาข้อมูลในหว้ากอไปอ้างอิงอ่ะ ก็ปล่อยให้เขาตั้งกระทู้ไปดิ เสียดายเลย แทนที่จะมีอะไรให้อ่านสนุกๆ จากคุณ : เอ็ม - [ 22 เม.ย. 52 13:27:57 A:58.186.166.121 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 โอ้ยยย มาอ่านไม่ทัน เซ็งจิตครับ ปล. คนแบบนี้แถวบ้านผมเรียกว่าอวดเก่งอะครับ จากคุณ : MemoryDust - [ 22 เม.ย. 52 13:50:05 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ไม่ต้องตีกันละครับ คุณ your humble servant แปลต่อให้ละ ยังไงก้อ ขอบคุณ ทั้งคุณ ชาลีฟ และคุณ your humble servant  ด้วยครับ จากคุณ : vn, man - [ 22 เม.ย. 52 14:11:12 ]

ความคิดเห็นที่ 57 -*- แรงกันจัง จริงๆมีคนทักนี่ก็แล้วแต่คนนะ ผมนี่ไม่ซีเรียส(ถ้าไม่มีึคำหยาบปนมา) วันก่อนพึ่งโดนไปในบล็อกหยกๆ การมีคนช่วยแก้ จะืทำให้ข้อมูลสมบูรณ์ขึ้น ที่สำคัญกว่าคนอื่นก็คือ เรารู้ว่าตัวเอง เข้าใจผิด แต่ว่าแต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน คุณ your humble servant ครับ the Strait of Magellan = ช่องแคบแมกเจลแลน? Patagonia = พื้นที่ทางตะวันตกของอเมริกาใต้ ระหว่าง แอนเดส กับ มหาสมุทร แอตแลนติส ส่วน  Tierra del Fuego แปลไม่ออก      n 1: an archipelago off southern South America; separated from           the continent by the Strait of Magellan; islands are           administered by Chile and by Argentina จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 22 เม.ย. 52 14:44:40 ]

ความคิดเห็นที่ 58 คุณ your humble servant มาช่วยแก้ให้ ผมว่าดีมากเลยนะครับ คุณ ชาลีฟ ผมเข้ามาไมา่ทัน แต่ทำไมไม่ใช้วิธีแก้ข้อความที่เขียนผิดไปล่ะครับ ทำไม่เลือกใช้วิธีลบเอาทั้งหมดล่ะ.... จากคุณ : vandalism - [ 22 เม.ย. 52 15:27:41 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เห็นแล้วเซ็ง ที่เจ้าของกระทู้ถ่ายทอดผิดมั นไม่ใช้จุดเป็นจุดตายของเรื่องเลย มาว่าเขาอย่างนี้โต้งๆ  เค้าก็เสียเครดิด ใครจะมาเชื่อแล้วอ่านต่ออีกหละครับ แล้วเป็นไงหละ  เขาหมดใจเลิกทำ  คนไทยอ่านภาษาอังกฤษไม่แข็งอีกเยอะก็หมดโอกาส ไปด้วย       จะต้องให้ทกคนเสียเงินไปซื้อหนังสือมาอ่านแทนหรือครับท่าน จากคุณ : Fighting Beaver - [ 22 เม.ย. 52 21:04:03 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ขอบคุณ สำหรับคนตั้งกระทู้ และขอบคุณคนที่มาแปลต่อด้วยครับ ทำอะไรก็ตาม สิ่งสำคัญที่สุด คือจุดหมายที่ตั้งไว้ในใจ ถ้าจุดหมายคือการแบ่งปัน   เราก็มาช่วยกันเถอะครับ จากคุณ : Roy E Nem - [ 22 เม.ย. 52 21:15:07 ]

ความคิดเห็นที่ 61 น่าจะทยอยเพิ่มข้อมูลให้กับ จขกท ทีละช่วงที่เขานำเสนอผิดไปดีกว่านะครับ จากคุณ : CuteCool - [ 22 เม.ย. 52 22:19:44 ]

ความคิดเห็นที่ 62 อดอ่านเลย จขกท.เจตนาดีนะครับ แต่มีพลาดบางจุด คุณ your humble servant ก็เข้ามาท้วงในบางเรื่อง... แต่ล่อเป็นชุด เลยกลายเป็นดิสเครดิต (ไม่รู้ว่าตั้งใจหรือไม่ตั้งใจ) แต่ผลออกมามันแรงมากครับ แต่คุณ your humble servant   ผมเริ่มกลัวคุณแล้ว จากคุณ : pipek (yukraider) - [ 22 เม.ย. 52 23:14:35 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ติเพื่อก่อ ไม่เห็นต้องคิดมาก จากคุณ : 13th friday - [ 22 เม.ย. 52 23:17:18 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ฮ่วย ขึ้นมาซะดิบดี แต่พอมีคนติดั้นเป็นซะอย่างนี้ แค่นี้ก็ทนบ่ได้ แล้วสูเจ้าจะทนอะไรได้มั่งนี่. เสียดายที่คนทำไม่พยายามเรียนรู้จากข้อผิดพลาด ไปหาอ่านเองก็ได้วู้.. จากคุณ : น้ำลายบูด - [ 22 เม.ย. 52 23:26:15 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 22 เม.ย. 52 23:41:51 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ใครจะว่ายังไง ผมเข้าข้างคุณyour humble servant แหละ ยิ่งเมื่อเขามาแปล รับผิดชอบด้วย ยิ่งนับถือ ถ้าเกิดความผิดพลาด แล้วแก้ไข ย่อมจะทำให้งานดีขึ้น แต่ถ้าตั้งทิฐิ ผิดไม่ได้ งานก็ได้เท่านั้น ความผิดเกิดแล้ว คนเข้าใจผิดไปต่อเนื่อง อาจถูกเอาไปอ้างต่อกัน มันเสียหาย... ไม่ใช่เรื่องท้วงติงแล้วเสียกำลังใจอะไรเลยนะครับ มาช่วยคุณ your humble servant ครับ Tierra del fuego ถอดเป็นไทยตามราชบัณฑิตคือ เกาะติแอร์รา เดล ฟูเอโก Patagonia คือ ที่ราบสูงพาตาโกเนีย port famine on strait of magellan คือ เมืองพอร์ต เฟมีน ริมชายฝั่งช่องแคบแม็กเจลแลน จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 01:28:37 ]

ความคิดเห็นที่ 67 เห็นคุณชาลีฟชอบเข้าไปตอบในกระทู้วิวัฒนาการ ผมจึงอยากยกตัวอย่างของการวิวัฒนาการมาเปรียบเทียบนะครับ ถ้าสิ่งมีชีวิตวิวัฒนาการ เกิดศัตรูคู่แข่งขันมาแย่งชิงอาหาร แล้วไม่ปรับตัวแก้ไขให้สามารถต่อสู้แย่งชิงได้ดียิ่งขึ้น กลับถอยหลัง หันไปใช้โครงสร้างดั้งเดิม กำจัดสิ่งที่วิวัฒนาการขึ้นมาใหม่นั้นเสีย เราคงทำนายอนาคตของสิ่งมีชีวิตนั้นได้นะครับ หรือถ้าเรือ HMS Beagle ตั้งหางเสือผิดทิศไปเพียงองศาเดียวกลางมหาสมุทรแอตแลนติก แทนที่ดาร์วินจะได้ไปถึงกาลาปากอส ลมอาจจะหักเหเข้าฝั่งแคริบเบียน ถูกเรือสเปนยิงจม หมดโอกาสศึกษาธรรมชาติ หรือหากดาร์วินท้อถอย หมดความพากเพียร เมื่อถูกเหล่านักวิชาการในยุคนั้นติเตียน ละทิ้งงานของตน เผาผลการสำรวจทิ้ง เรือบีเกิล คงไม่มีความสำคัญใดๆในประวัติศาสตร์ อยากจะเป็นกำลังใจให้ตั้งกระทู้ดีๆขึ้นมาใหม่อีกนะครับ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 01:39:41 จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 01:37:17 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ผมว่า ถ้าคุณ your humble servant ค่อยๆแก้ค่อยๆท้วง ก็จะเป็นการดีนะครับ นี่มาเป็นชุด เป็นผม ก็มีงอนเหมือนกันครับ ทำให้เกิดความไม่มั่นใจ หาแปลต่อ โดนอีกซักชุด นี่........ จากคุณ : quartzite - [ 23 เม.ย. 52 02:20:12 ]

ความคิดเห็นที่ 69 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 04:00:08 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 03:48:59 จากคุณ : ชาลีฟ - [ 23 เม.ย. 52 03:46:29 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เอ้า ปกติแอบอ่านอยู่เฉยๆ ตอบกระทู้ทีไรเป็นเรื่องทุกที -*- แต่เข้าใจครับ สังคมไทยมันก็เป็นซะแบบนี้ ถ้าเราไม่จริงจังกับอะไรเลย ปล่อยให้อะไรๆมัน "ง่ายๆ อย่าไปซีเรียส" อีกเมื่อไรเราจะเจริญทัดเทียมประเทศอื่นๆละครับ???? --------------------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 53   ผมยังอยากอ่านต่อเลยครับ จริงๆผมก็ว่าคุณ จขกท ถอดความมาเล่าได้ดีมากแล้วครับ สำหรับบทความที่เขียนด้วยสำนวนยากๆ แถมเป็นความรู้เฉพาะด้านอีก คนทั่วไปรวมทั้งผม และโดยเฉพาะเด็กๆจะได้อ่านได้สบายๆ และสนุกๆ โดยไม่จำเป็นต้องสนใจซักนิดว่าหลักการทับศัพท์ตามราชบัณฑิตยสถาน เป็นยังไง  หรือชั้นยศทหารเรือของอังกฤษเมื่อสองร้อยปีก่อนแบบ ถูกต้องเป๊ะๆมันเป็นยังไง   ทั้งๆที่เอาเข้าจริงก็ไม่แน่ว่าจะมีคนยืนยันได้ ว่าที่ว่าถูกมันถูกจริงหรือเปล่า ----------- ชั้นยศสองร้อยปีก่อนเป็นยังไง สมัยนี้ก็เป็นแบบนั้นแหละครับ อยากรู้ว่ามันถูกไม่ถูกก็ลองค้นดูเอง เพราะถ้าเอามาแปะให้ เดี๋ยวก็หาว่ามั่วอีก ส่วนเรื่องการออกเสียง ผมไม่แปลกใจหรอกครับ เวลาคนไทยไปเที่ยวที่ไหนแล้วหลงทาง ไม่รู้จักศึกษาภาษาต่างประเทศให้ถูกต้อง ขนาดคนญี่ปุ่น เกาหลี เค้าพูดภาษาอังกฤษได้ลำบากเพราะไม่ชินลิ้น ยังพยายามออกเสียงให้ถูกเลย เราคนไทย พูดได้ทุกภาษาถ้าเราอยากจะเรียน เพราะภาษาไทยเรามีครบแทบทุกเสียง ทำไมไม่ขวนขวายรับรู้อะไรแบบถูกๆมั่งเล่า? --------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 54   เซ็งอ่ะ ผิดถูกผมไม่มายด์เท่าไรหรอก เข้ามาอ่านสนุก ใครจะบ้าเอาข้อมูลในหว้ากอไปอ้างอิงอ่ะ ก็ปล่อยให้เขาตั้งกระทู้ไปดิ เสียดายเลย แทนที่จะมีอะไรให้อ่านสนุกๆ จากคุณ : เอ็ม - [ 22 เม.ย. 52 13:27:57 A:58.186.166.121 X: ] -------------- ผมนี่แหละคนนึง อ่านหว้ากอหาความรู้ตลอด เพราะพันทิปเป็นบอร์ดไทยบอร์ดเดียวที่มีคุณภาพและเนื้อหาครอบคลุมกว้างขวางที่สุด มีระบบสมาชิกที่ดี รูปแบบบอร์ดไม่หวือหวา ผู้ใหญ่นิยมเล่นอยู่ ทำให้เป็นแหล่งความรู้ที่ดีที่หนึ่ง หากคนอ่านๆแล้วเอาไปค้นคว้าต่อ ก็จะได้ความรู้มากมาย แต่บางคนซึ่งผมเชื่อว่ามี อ่านแล้วเอาไปเผยแพร่ต่อ แล้วข้อมูลที่ได้มามันผิด ผลจะเป็นยังไงหรอครับ บอร์ดก็จะเสียความน่าเชื่อถือ กลายเป็นบอร์ดขำๆไปซะงั้น อยากให้เป็นแบบนั้นกันหรอครับ? ทุกวันนี้ผมนับถือผู้รู้จริงในหว้ากอมาก ถามอะไรมาตอบได้หมด มีออกทะเลบ้าง แต่สุดท้ายก็จะมีผู้รู้มาตอบให้ทุกที ถ้าคนดีๆเหล่านั้นท้อแท้ เพราะคนอ่านไม่ได้สนใจว่าคำตอบมันจะถูกหรือผิด ขอมันๆสนุกๆไว้ก่อน ท่านเหล่านั้นคงท้อแท้ และเหนื่อยหน่ายที่จะมาตอบครับ ---------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 55   โอ้ยยย มาอ่านไม่ทัน เซ็งจิตครับ ปล. คนแบบนี้แถวบ้านผมเรียกว่าอวดเก่งอะครับ ------------------ แถวบ้านผมก็เรียกว่า พวกน้ำเต็มแก้วครับ ความคิดเห็นที่ 59   เห็นแล้วเซ็ง ที่เจ้าของกระทู้ถ่ายทอดผิดมั นไม่ใช้จุดเป็นจุดตายของเรื่องเลย มาว่าเขาอย่างนี้โต้งๆ  เค้าก็เสียเครดิด ใครจะมาเชื่อแล้วอ่านต่ออีกหละครับ แล้วเป็นไงหละ  เขาหมดใจเลิกทำ  คนไทยอ่านภาษาอังกฤษไม่แข็งอีกเยอะก็หมดโอกาส ไปด้วย       จะต้องให้ทกคนเสียเงินไปซื้อหนังสือมาอ่านแทนหรือครับท่าน จากคุณ : Fighting Beaver  - [ 22 เม.ย. 52 21:04:03 ]   ------------------- ถ้าวันนึงผมหาเรื่องสนุกๆมาให้อ่าน โดยที่แปลมาผิดๆ มั่วๆ แล้วจะโอเคมั้ยครับ ถ้าเรารับอะไรเท่าที่เขาเสนอมาโดยไม่มีการไตร่ตรองเองเลย ก็ไม่ต้องทำไรมากหรอกครับ รับรู้เท่าที่เขายื่นให้ ซื้อของอย่าต่อนะครับ เขาจะเอาเท่าไรก็ให้เขาไป ชีวิตนี้อย่าร้องหาความยุติธรรมเลยนะครับ ------------------------------------------------------------------- สรุปนะครับ ผมเข้าใจว่า จขกท งอนเพราะเรื่องอะไร ตรรกะที่ยกมาเรื่องรูดซิปก็พอได้ แต่ไม่ใช่ทั้งหมด เพราะเรื่องรูดซิป ต่อให้บอกดังๆหรือจะกระซิบ คุณก็ต้องรูด แต่เรื่องบทความ ถ้าผมซิบไปหลังไมค์ โอกาสที่คุณจะแก้มันมากน้อยแค่ไหนครับ? เพราะเราไม่รู้จักกัน คุณอาจไม่แคร์ โอเค ขอโทษที่ไม่เชื่อใจ แต่มันเป็นแบบนั้นจริงๆในสังคมบอร์ดไทย บอกดีๆอาจโดนหาว่า เสือ กอไก่ แล้วก็ไม่ทำอะไรหลังจากนั้น ย้ำอีกครั้งว่าเจตนาดี ถ้าเป็นการทำให้เสียหน้า ผมก็เสียใจ  แต่ยังยืนยันจะทำสิ่งที่ถูกต่อไปครับ จากคุณ : your humble servant - [ 23 เม.ย. 52 06:20:07 ]

ความคิดเห็นที่ 71 กะจะไม่ตอบแล้วเชียว ผมคิดว่าผมไม่ได้มองอะไรแค่คำพูดของคุณ แต่ผมมองลึกลงไปถึงเจตนาของการกระทำ ถ้าคิดทั่วไปผมคงคิดว่าคุณก็คงแค่หวังดีต้องการความถูกต้อง แต่ภาพที่เห็นคือคุณนั่งเปรียบเทียบบทความของผมกับต้นฉบับแบบคำต่อคำ จุดประสงค์ของการกระทำแบบนี้เพื่ออะไร? คุณตัดสินอะไรบางอย่างโดยใช้พื้นฐานความคิดตัวเอง และไม่ให้เกียรติความคิดผู้อื่น ผมยอมรับจุดที่ผิดตรงการแปลคำว่า Flag Lieutenant  รวมถึงความผิดพลาดอันเกิดจากความเลินเล่อ เช่น จาก 4 เป็น 5 แต่ในการใช้คำอื่นๆอีกหลายคำ ผมไม่คิดว่าผมแปลผิดหรือบิดเบือน แต่บางคำผมแทรกขึ้นมาจากความคิดในฐานะผู้เล่า ซึ่งคุณเองไม่ได้รู้ถึงจุดมุ่งหมายของคำนั้น เช่น คำว่ากับตันใหญ่ ผมใช้อธิบายกับตันเรืออีกลำนึง ซึ่งใหญ่กว่า เพื่อไม่ให้เกิดความสับสนกับกัปตันเรือบีเกิ้ล แต่คุณก็ได้ตัดสินว่ามันผิดโดยพื้นฐานความคิดของคุณ ในเรื่องคำอ่านผมไม่คิดว่าเป็นประเด็น ตามหลักไวยกรณ์ผมออกเสียงถูกต้อง แต่ผมผิดตรงที่มันเป็นคำเฉพาะ และผมได้ใส่วงเล็บคำภาษาอังกฤษไว้แล้ว การที่ผมเลือกจะไม่ทับศัพท์เพราะผมอยากให้การอ่านมีความต่อเนื่อง หลายคนอาจจะคิดว่าติเพื่อก่อ แต่ถ้าสังเกตการใช้คำใช้สำนวนภาษาผมคิดว่าไม่ใช่ นอกจากจะไม่ให้เกียรติคนเขียนแล้ว คุณยังไม่ให้เกียรติคนอ่าน โดยคุณกล่าวหาคนอ่านจะไม่มีวิจารณญานเพียงพอในการรับสาร ผมไม่เห็นว่ามีใจความสำคัญของเรื่องตรงไหนที่มันผิดเพี้ยนขนาดทำให้เกิดความเข้าใจผิด และเป็นผลเสียต่อผู้รับสาร คนเรามีสองพวกครับ พวก Ideal กับพวก Practical ซึ่งพวก Ideal คือพวกที่มองอะไรเป็นอุดมคติ ทุกอย่างต้องถูกต้องเหมาะเจาะ โดยไม่สนว่าสิ่งนั้นจะทำได้จริงหรือไม่ ส่วนผมเป็นพวก Practical คือเป็นพวกไม่มีอุดมณ์การณ์ ชั่งน้ำหนักว่าสิ่งไหนทำได้ เร็วแค่ไหนดีแค่ไหนแล้วเลือกทำถ้าคุ้มค่า ผมเลือกที่จะตั้งกระทู้โดยไม่ได้ใช้เวลาในการค้นคว้า เพราะผมคิดว่าจุดประสงค์ของผมเป็นเพียงการบอกเล่าเรื่องราวอย่างคร่าวๆ เพื่อเป็นการจุดประกาย ใครอยากรู้ก็ไปอ่านต่อ ผมเลือกที่จะลบกระทู้ทิ้ง เพราะผมคิดว่าในเมื่อมันไม่มีเครดิต ก็ลบมันทิ้งซะ คนที่มาทีหลังจะได้ไม่ต้องเอามันไปอ่านแล้วมาเสียอารมณ์ที่หลังเพราะมีคนบอกว่ามันผิด จะทิ้งไว้หรือจะแก้ มันก็จะต้องมีตอนต่อไป มีภาค 2 มีภาค 3 แล้วผมก็ไม่อยากจะมาเสียเวลาแก้ไปเรื่อยๆ ให้มันจบๆไปดีกว่า เรื่องอะไรจะต้องเอาความโง่ของตัวเองมาอวดคนอื่น เอาไว้ผมฉลาดกว่านี้ผมค่อยเอามาเล่าใหม่ทีเดียวเลยดีกว่า ตอนแรกผมกะจะปล่อยผ่านไปแล้ว จบๆไป ใครจะว่าอะไรก็เชิญ แต่ผมไม่ชอบประโยคนี้ " แต่เรื่องบทความ ถ้าผมซิบไปหลังไมค์ โอกาสที่คุณจะแก้มันมากน้อยแค่ไหนครับ? เพราะเราไม่รู้จักกัน คุณอาจไม่แคร์ โอเค" มันแสดงให้เห็นว่า แม้แต่คนที่คุณไม่รู้จักคุณยังไม่ใช้เกียรติกันเลย คุณเป็นใครมาจากไหนถึงได้สามารถตัดสินคนที่คุณไม่รู้จัก ผมเชื่อว่าสิ่งที่คนเข้ามาพันทิปจะได้เป็นหลักไม่ใช่ Solid Knowledge แต่เป็น Inspiration ต่างหาก เด็กผู้ชายคนนึงซึ่งสอบได้ที่ 1 ทุกปีกำลังจะโดนเพื่อนนักเรียนชายอีกคนต่อย เพราะมีเรื่องขัดใจกัน ขณะเด็กชายคนที่สองง้างมือต่อย เด็กชายคนแรกตะโกนออกมาว่า "เฮ้ย! ใช้กำลังแบบนี้กระจอกนี่หว่า แน่จริงคิดเลขแข่งกันมั้ย" !?! จากคุณ : ชาลีฟ - [ 23 เม.ย. 52 08:44:18 ]

ความคิดเห็นที่ 72 กลับมาอีกที คุณ your humble servant ยังไม่แปล ต่อแหะ ส่วนในเรื่อง อื่นๆ ติเพื่อก่อมันก้อดี เพียงแต่เรื่องแบบนี้ คนไทยบางคน ยังไม่ชินมั่งครับ มันเลยเอวัง ... สมัยทำงานใหม่ๆ เจ้านาย ทำงานเมืองนอกมาตลอด เปลี่ยนลูกนองเป้นว่าเล่น พอเราทำงานด้วยเลยเข้าใจ มีอะไร เจ้านายแกพูดตรงๆ ประชุมที งานไม่เสร็น งานผิดพลาด แก ด่ากระจายในห้องประชุม แต่ออก มานอกห้องประชุม แก ทิ้งงานที่เครียดๆ มา เฮฮา กะลูกน้อง ไอ้พวก ไม่ชิด ด่านาย ซะ ยังกะว่านายเป้นพวกหน้าไหว้หลังหลอก ซะงั้น - -* จากคุณ : vn, man - [ 23 เม.ย. 52 08:54:37 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ถ้าเป็นผม จะเลือกส่งหลังไมค์ให้ จขกท. ไป edit ข้อความที่ผิดพลาด น่ะครับ .......ดูจะมีคุณธรรมและการให้เกียติและรักษามารยาท ของคนในสังคมมากกว่าน่ะครับ...... คนเรามีผิดพลาดกันได้ แต่ดูที่เจตนาด้วย คุณ ชาลีฟ มีเจตนาดี ที่ต้องการนำเรื่องน่าสนใจมาบอกกล่าว แต่คุณ ชาลีฟ ไม่ได้เป็นนักวิชาการประวัติศาสตร์ หรือ นักอักษรศาสตร์ ที่ข้อความจะต้องเป็นหนังสืออ้างอิงในชั้นเรียนของนักศึกษา การอ่านชื่อฝรั่งผิดเพี้ยนไป ไม่ใช่เรื่องน่าอาย คนอื่นๆทั่วโลกก็เป็นแบบนี้กันหมด ผมเชื่อว่า ถ้าบอกกล่าวกันทางหลังไมค์ไป คุณชาลีฟ ก็จะเข้ามา edit ข้อความบางอย่างเอง ไม่มีความจำเป็นต้องมาโพสต์หน้ากระทู้ให้คนอื่นๆรู้ด้วยว่าผิดนะ.... การส่งหลังไมค์ ไม่ได้ทำให้คนส่ง เสียเงินเพิ่ม หรือ เสียค่า ratio แต่อย่างใด.... การทำบางอย่าง ดูเหมือนจะดี แต่กลับส่งผลร้ายต่อคนอื่น บางคนคิดว่าเรื่องแค่นี้เอง ทำเป็นใจน้อยไปได้ ผมไม่เห็นคิดไรเลย... อย่าเอาตัวเองเป็นจุดศูนย์กลางโลก ที่เราคิดได้ ทนได้ คนอื่นก็ต้องเหมือนเรา บางคนไม่ชอบอะไรบางอย่าง เราไม่ชอบอะไรบางอย่าง มันจะเหมือนกันได้อย่างไรล่ะ ? การที่ทำให้คนอื่นรู้สึกเสียหน้าต่อสังคม แล้วก็บอกว่า เจตนาดีนะ ดูแล้วเหมือนอยู่ในสังคม ชิงดี ชิงเด่น กันน่ะครับ ถ้าพันทิป ไม่มีหลังไมค์ ก็สมควรที่จะส่งขึ้นหน้ากระทู้ได้ เพราะมีช่องทางการสื่อสารทางเดียว แต่หลังไมค์ ไม่ใช่มีเอาไว้ด่าหลังห้อง ไม่ใช่มีไว้แนะนำที่ขายของ หรือ แจกเบอร์โทร แต่เอาไว้เป็นการส่งข้อความที่ไม่ต้องการให้คนอื่นๆรับรู้ได้ ระหว่างสองคน ในเมื่อมีทางเลือกสองทาง และ เจตนาดีแล้ว ก็น่าจะเจตนาดีให้หมด อย่าทำดีเพื่อให้คนอื่นรู้ มันจะดูเหมือนเราตั้งใจ โชว์เทพ เหนือคนอื่นว่า ฉันรู้นะ นายไม่รู้ดีก็อย่าพูด แล้วก็ไม่เห็นต้องคิดเอง สรุปเอง ว่า ส่งหลังไมค์ไปแล้ว คุณชาลีฟ จะไม่แก้ไข หรือ ไม่สนใจ.....ทำไปแล้วหรือครับ ถึงได้สรุปแล้ว ? แถวนี้เขาเรียก ตีตนไปก่อนไข้......ซึ่งไม่ใช่วิสัยของนักวิทยาศาสตร์เลย ผมเห็นบางห้อง ชอบมีพวกจับผิดเล็กๆน้อยๆประจำ เห็นแล้วรำคาญ(ห้องอื่นนะครับ) ไม่รู้ว่า พิมพ์ผิด หรือ ผิดหล่น มันจะเดือดร้อนอะไรหนักหนา....ชีวิตมีอะไรให้ทำมากมาย มาสนใจแต่เรื่องพวกนี้ทำไม เจตนาของ จขกท. เป็นอย่างไร ก็ต้องช่วยกันส่งเสริมกันไป อย่าขวางคอแบบนี้ มันเสียมารยาท จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ 23 เม.ย. 52 09:58:53 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ว้า อดอ่านเลย ภาษาอังกฤษไม่แข็งแรงซะด้วยสิ เฮ้อ จากคุณ : Fah4fuN - [ 23 เม.ย. 52 10:21:49 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ------------------- ถ้าวันนึงผมหาเรื่องสนุกๆมาให้อ่าน โดยที่แปลมาผิดๆ มั่วๆ แล้วจะโอเคมั้ยครับ ถ้าเรารับอะไรเท่าที่เขาเสนอมาโดยไม่มีการไตร่ตรองเองเลย ก็ไม่ต้องทำไรมากหรอกครับ รับรู้เท่าที่เขายื่นให้ ซื้อของอย่าต่อนะครับ เขาจะเอาเท่าไรก็ให้เขาไป ชีวิตนี้อย่าร้องหาความยุติธรรมเลยนะครับ ------------------------------------------------------------------- สรุปนะครับ ผมเข้าใจว่า จขกท งอนเพราะเรื่องอะไร ตรรกะที่ยกมาเรื่องรูดซิปก็พอได้ แต่ไม่ใช่ทั้งหมด เพราะเรื่องรูดซิป ต่อให้บอกดังๆหรือจะกระซิบ คุณก็ต้องรูด แต่เรื่องบทความ ถ้าผมซิบไปหลังไมค์ โอกาสที่คุณจะแก้มันมากน้อยแค่ไหนครับ? เพราะเราไม่รู้จักกัน คุณอาจไม่แคร์ โอเค ขอโทษที่ไม่เชื่อใจ แต่มันเป็นแบบนั้นจริงๆในสังคมบอร์ดไทย บอกดีๆอาจโดนหาว่า เสือ กอไก่ แล้วก็ไม่ทำอะไรหลังจากนั้น ย้ำอีกครั้งว่าเจตนาดี ถ้าเป็นการทำให้เสียหน้า ผมก็เสียใจ  แต่ยังยืนยันจะทำสิ่งที่ถูกต่อไปครับ จากคุณ : your humble servant   - [ 23 เม.ย. 52 06:20:07 ]   ก็ขอพูดอีกที น่ะครับ  สิ่งที่เจ้าของกระทู้แปลผิด ผมคิดว่าไม่ใช่สาระสำคัญของบทความ ไม่ได้คอขาดปาดตายเลย เรื่องหลังไมค์ คุณคิดไปเองก่อนล่วงหน้าเอง น่ะครับ ว่าเจ้าของกระทู้จะไม่สน  ซึ่งผมไม่เห็นด้วย  และแน่ใจว่าคนส่วนใหญ่จะปรับให้ถูกต้องตามข้อแนะนำที่มีเหตุผล แน่นอนครับ จากคุณ : Fighting Beaver - [ 23 เม.ย. 52 10:26:19 ]

ความคิดเห็นที่ 76 การใช้คำพูดบางทีก็เป็นแบบนี้แหละครับไม่รู้จักกันติก็ดี ชมก็ดีเกิดปัญหาได้ทั้งนั้นโดยเฉพาะการพูดในที่สาธารณะ เหมือนเดินอนุสาวรีย์ "คนเดินมาบอกว่านี่คุณแต่งตัวดีจัง" เราก็อาจจะคิดได้ว่ามันประชดเราหรือเปล่า ส่วนเรื่องหลังไมค์ลองส่งหรือยังครับนี่ยังไม่ส่งก็คิดแล้ว ว่าเขาจะไม่แก้ไข เหมือนกับว่าไม่ให้โอกาสคุณชาลีฟเลยครับ คุณก็เลยกลายเป็นว่าคุณเองนั่นแหละไม่ให้เกียรติอีกฝ่ายเอง ผมยอมรับว่าทำให้สิ่งที่ถูกต้องเป็นสิ่งดี แต่ผมว่าทำในสิ่งที่ถูกต้องกับสิ่งที่ควรทำ บางครั้งมันก็อยู่คนละฝ่าย แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 11:46:14 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 11:29:20 จากคุณ : PUMPKINbig - [ 23 เม.ย. 52 11:27:28 ]

ความคิดเห็นที่ 77 โดยส่วนตัวแล้วผมมองว่า "การได้รับความรู้ผิดๆนั้นแย่กว่าไม่รู้" ซะอีกนะ ดังนั้นการท้วงติงข้อผิดพลาดต่อเจ้าของกระทู้ จึงเป็นสิ่งที่ "ต้องทำ" ครับ จะว่าผมเป็น ideal ก็ได้ แต่ผมมีความเชื่อส่วนตัวครับว่า "ความรู้ที่ผิดพลาดก็ไม่ต่างอะไรกับโรคระบาด" ส่วนขั้นตอนในการแจ้งให้ทราบข้อผิดพลาดนั้น ขอไม่ออกความเห็นครับ ไม่มีใครทำอะไรถูกใจคนอื่น 100% หรอก การอยู่ในสังคมที่มีคนเยอะๆก็แบบนี้ คุณจะพูดตรงๆ หรือพูดหลังไมค์ มันก็จะต้องมีคนที่ไม่ถูกใจ รับไม่ได้ อยู่ดี สมมุติว่าคุณชาลีฟได้รับหลังไมค์แล้วจะปฏิบัติอย่างไร กระทู้จะเป็นไปในทิศทางไหน มาสมมุติเอาป่านนี้มันไม่ได้อะไรขึ้นมาหรอกครับ ทุึกคนต้องเลือกสมมุติเคสที่ดูดีอยู่แล้ว แต่ผมอยากจะชี้ให้เห็นข้อหนึ่งว่า "อย่างน้อยที่สุดเขาก็เตือน ในขณะที่คนอื่นนั่งเชียร์" คำสรรเสริญเยินยอมันย่อมหวานหูกว่าข้อเท็จจริงขมๆอยู่แล้ว ตอนนี้คุณชาลีัฟคงยังโกรธอยู่ แต่ผมเชื่อว่าในที่สุดคุณจะเข้าใจครับว่าในคำพูดที่ทำให้คุณอับอายขายขี้หน้านั้นมีความจริงใจของคนที่พยายามช่วยแก้ไขอยู่ ผมเล่นบอร์ดอยู่แถวๆนี้มาเกือบสิบปี การพยายามหักหน้าเพื่อให้อับอายนั้นเกิดขึ้นที่นี่น้อยครั้งมาก โดยเฉพาะกับคนที่ไม่รู้จักกันมาก่อน (เว้นเสียแต่คุณจะเอาหม้อตุ๋นเป็ดมาบูชาอะนะ) จากคุณ : Lethe - [ 23 เม.ย. 52 11:59:05 ]

ความคิดเห็นที่ 78 #71 Standing ovation ให้คุณชาลีฟครับ เป็นกำลังใจให้ครับ จากคุณ : MemoryDust - [ 23 เม.ย. 52 13:11:46 ]

ความคิดเห็นที่ 79 คุณชาลีฟ ใจเย็นๆ เป็นนักวิทยาศาสตร์ต้องฝึกเป็น masochist นิดหนึ่ง คือ พยายามชอบที่โดนวิจารณ์ เพราะ เวลาตีพิมพ์ หรือขอเงินวิจัยมีโอกาสโดนอย่างนี้ หรือมากกว่านี้บ่อยนะ ผมก็พยายามทำอยู่แต่ก็ยากเหมือนกัน คุณ your humble servant ทำให้ผมนึกถึงคนหนึ่ง ตอนที่ผมภาษาอังกฤษอ่อนแอ ปล่อยไก่เยอะๆ ก็โดนคนๆ นั้นแก้ แบบประจาน ไม่ไว้หน้าด้วย ขอเตือนคุณนะว่าการวิจารณ์ใครซึ่งๆ หน้า (ไม่ใช่เขียนวิจารณ์หนัง ละครที่ผู้กำกับอาจจะไม่ได้มานั่งอ่าน) ควรเอาข้ิอเท็จจริงมาว่า และบอกแค่นั้นพอ เำำพื่อถนอมน้ำใจ เช่น Plymouth อ่านว่า พลี หมัธ แล้วก็ไม่ต้องไปบอกต่อว่า "คือคำไหนคิดว่าออกเสียงไม่น่าจะถูก ก็ทับศัพท์ไปเลยครับ ไม่ต้อแปลหรอก" ไม่ใช่ใส่อารมณ์ ความเห็นส่วนตัวกระทบกระเทียบ บอกเชิงว่าคุณชาลีฟมีความรู้ไม่พอจะแปล และเขียนข้อความนี้ โดยเฉพาะข้อความที่ว่า "จริงๆการนำเรื่องต่างๆมาเผยแพร่นั้นดีมากๆครับ แต่ต้องมีความถูกต้องทางข้อมูลและภาษา ที่สำคัญ ควรจะเป็นการ rewrite ไม่ใช่การแปลมา" ไม่รู้ผมคิดมากไปเปล่า แต่อ่านแล้วคิดว่าคุณบอกว่าบทความของคุณชาลีฟห่วย เพราะแค่แปล ไม่ได้เขียนขึ้นเป็นบทความด้วยตัวเอง (หว้ากอ ไม่ใช่นิตยาสารสารคดีนะครับ ถ้าคุณมาอ่านบ่อยๆ กระทู้แนะนำหลายกระทู้ก็แปลเขามาเหมือนกัน) ถ้าผมเป็นคุณชาลีฟอ่านเจอประโยคนี้ ก็อาจกดลบบทความตัวเองเหมือนกัน นักวิจารณ์ที่ดี คือ คนที่ชี้ให้ข้อความ ข้อเท็จจริง หรือตรรกะ ที่บกพร่อง แต่ไม่ใช่พยายามไปเปลี่ยนสไตล์การเขียนของคนอื่น ให้เหมือนที่ตัวเองคิดไว้ ติเพื่อให้เขาไปปรับปรุง ไม่ใช่ติว่าเขาไม่มีความรู้เพียงพอจะเขียนอะไรอีกต่อไป จากคุณ : Geneticist - [ 23 เม.ย. 52 13:26:02 ]

ความคิดเห็นที่ 80 อ่าว มีปัญหาอะไรกันล่ะนิ -*- จากคุณ : -APEM - [ 23 เม.ย. 52 13:27:00 ]

ความคิดเห็นที่ 81 เซ็ง อดอ่านเลย ใครหนอใคร ติเพื่อ ??? ก่ออะไร ??? อดอ่านๆ เซ็งๆ จากคุณ : zangkasi - [ 23 เม.ย. 52 13:50:33 ]

ความคิดเห็นที่ 82 พวกเรามาลงเรียนวิชามนุษยสัมพันธ์กันคนละ 3 หน่วยกิต ก่อนเข้ามาเล่นบอร์ดพันทิพดีมั้ยครับ จากคุณ : วิญญาณไม่ขายใคร - [ 23 เม.ย. 52 14:11:58 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ชาลีฟ = ผู้สร้าง (กระทู้) your humble servant = ผู้พัฒนา (กระทู้) เจตนาดีทั้ง 2 ฝ่าย และคนที่ได้ประโยชน์เต็มๆคือคนอ่านกระทู้ อย่างผมและอีหลายๆคน สำหรับผม คุณชาลีฟไม่ได้เสียหน้าหรือน่าอับอายเลยสักนิด และคุณ your humble servant ก็ท้วงในสิ่งที่ควรท้วง เพื่อพัฒนากระทู้ไปในทิศทางที่ดีขึ้น ผมชอบคนเก่งๆในห้องนี้จริงๆ ผับผ่าสิ จากคุณ : สมบัติดี - [ 23 เม.ย. 52 14:21:43 ]

ความคิดเห็นที่ 84 เลยเวลานอนของผมมานานแล้ว แต่เพิ่งทำงานเสร็จ แวะมาดูอีกรอบ เป็นงี้ไปซะ... 1. เป็นธรรมดาของบอร์ด คนเล่นประจำ มักมีคนเข้าข้างอยู่เสมอ แม้ว่าบางทีมันอาจไม่มีเหตุผล 2. เพราะเคยหลังไมค์ไปนานมากๆครั้งนึงเรื่องอะไรก็จำไม่ได้ จขกท. ไม่ทำอะไร ผมคงฝังใจมั้งครับ!? 3. ชี้แจงขนาดนี้แล้ว ยังไม่เข้าใจเจตนา กลับกล่าวหาว่าลึกๆผมต้องการโชว์ เพราะไปเปรียบเทียบคำต่อคำ  ก็เพราะทุกคำที่ติงไป มันพิสดารเกินกว่าสามัญสำนึกปกติของผมจะรับได้น่ะสิครับ เรื่องเรือเป็นผู้หญิง เรื่องชื่อเมือง ทีนี้ผมก็ต้องไปเทียบต้นฉบับดู ถ้าคุณคิดว่าผมจะหักหน้าคุณจริงๆ ทำไมลิ้งค์ที่คุณทิ้งไว้ให้คนไปตามอ่าน ไม่ใช่ลิ้งค์เดียวกับที่คุณเอามาแปลตอนแรก คือวิกิพีเดียล่ะครับ???? 4. เข้าใลทราบดีว่า เกือบทุกเรื่องที่มีคนเอามาให้อ่าน เกิดจากการแปลหรือเรียบเรียงมาทั้งสิ้น ผมก็อ่านไปเรื่อยแหละ บทความก่อนหน้านี้ของคุณผมก็อ่าน ทำไมผมไม่ติงคนอื่นบ้าง? ก็เพราะมันสละสลวยดี หรือมีที่ผิดน้อยมากๆ ผมไม่ใช่นักวิจารณ์หนังสือ ถ้าคิดว่าผมจะหักหน้าหรือจับผิดคุณหรือคนอื่นๆ ทำไมผมไม่ติงมันซะทุกกระทู้แนะนำล่ะครับ??? คิดว่าผมกลัวโดนรุม? สังคมไซเบอร์นะครับ ไม่ได้มีผลกระทบอะไรกับชีวิตผมขนาดนั้น ถ้าเป็นผมโดนติง จะหน้าหรือหลังไมค์ ผมก็น้อมรับหมดแหละครับ ถ้าผมเป็นฝ่ายผิดจริงๆ 5. เยอะแยะไปครับ เพื่อนร่วมงานเถียงกันตอนทำงาน ตอนประชุม แทบเป็นแทบตาย งานเสร็จ ออกมากินข้าวกินเหล้ากันเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น เพราะเราแยกแยะเรื่องงานกับเรื่องส่วนตัวออก ที่เมืองไทยผมไม่ทราบ เพราะยังไม่เคยเจอ รู้แต่ว่าคนไทยส่วนใหญ่เจ้าคิดเจ้าแค้น (ผมก็คนไทยครับ) งานจบเป็นเพื่อนกันไม่ได้ ถ้ามีเรื่องผิดใจ เป็นศัตรูจนวันตาย อยากให้ทำงานแบบฝรั่ง แต่คบกันแบบคนไทยครับ 6. ผมรู้ครับ การ correct ใครสักคนเป็นสิ่งที่ rude แต่มันก็ต้องมีขอบเขตเช่นกัน ผมเชื่อในสิ่งที่ถูก มากกว่าที่ปล่อยให้คนบางคนภูมิใจในสิ่งที่รู้มาผิดๆไปจนวันตาย รู้ก่อนได้เปรียยบก่อน ไม่ช้าก้เร็ว สิ่งที่เรารับรู้มาผิดๆจะต้องได้รับการแก้ไข ขึ้นกับเวลาเท่านั้น 7. คนฉลาดเรียนรู้จากประสบการณ์ของผู้อื่น คนธรรมดาเรียนรู้จากประสบการณ์ของตนเอง ส่วนคนโง่ไม่ยอมเรียนรู้จากอะไรเลย 8. เรื่องหลัง-หน้า อีกรอบถ้าเพื่อนสนิทผมจะแต่งงาน แล้วผมรู้ว่าเมียเค้ามีชู้ ผมคงไม่ไปประกาศกลางงานหรอกครับว่าเจ้าสาวมีชู้ เรื่องแบบที่ผมทำไป โอเค ส่วนตัวผมไปมองว่ามันไม่ใช่เรื่องใหญ่ แต่ถ้าคุณหรือใครๆมองว่าเป็นการหักหน้า ผมก็บอกอีกครั้งว่า ผมเสียใจครับ 9. ไม่ว่าใครก็ชอบคำชมมากกว่าคำติทั้งนั้น ถ้าเปลี่ยนจากที่ผมติง เป็นคำชม โดยที่ผมรู้อยู่แก่ใจว่ามันผิด คิดว่าผลจะเป็นไงหรือครับ??? ก็คงไม่มีอะไรเกิดขึ้น แต่ข้อมูลที่ผิดๆนั้นแย่กว่าความไม่รู้เสียอีก 10. สุภาษิตจีนโบราณนะครับ ---- คนฉลาดและขยัน ควรส่งเสริมให้ก้าวหน้า  คนฉลาดแต่ขี้เกียจ เลี้ยงไว้ พยายามหาสินบนมาล่อใจ คนโง่แต่ขี้เกียจ พอเก็บไว้ได้ เอาไว้ใช้งานหนัก คนโง่แต่ขยัน ให้เอาไปฆ่าทิ้งเสีย 11. ผมว่าคุณและใครหลายๆคนในที่นี้ มีทัศนคติที่ผิดเพี้ยนครับ จากคุณ : your humble servant - [ 23 เม.ย. 52 14:52:07 ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ your humble servant ชักเริ่มแรงเกินไปนะครับเนี่ย ค่อยๆพูดค่อยๆจากันหน่อยนะครับ ข้อ 7-11 ของคุณน่ะออกจะก้าวร้าวนะครับ ไม่จำเป็นเลย แต่พูดตรงๆ ปัญหาหลักจริงๆที่ไม่เกี่ยวกับเรื่องคำเล็กๆน้อยๆคือ การอ้างอิงที่มา ? ตามข้อ 3. น่ะครับ เรื่องนี้น่าจะใหญ่ที่สุดนะ อยากให้ทั้งสองท่านสร้างผลงานดีๆนะครับ จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 15:02:11 ]

ความคิดเห็นที่ 86 HMS Beagle was a Cherokee class 10-gun brig-sloop of the Royal Navy, named after the beagle, a breed of dog. She was launched on 11 May 1820 from the Woolwich Dockyard on the River Thames, at a cost of £7,803. In July of that year she took part in a fleet review celebrating the coronation of King George IV of the United Kingdom in which she was the first ship to sail under the new London Bridge. After that there was no immediate need for Beagle so she was kept in reserve for five years and "lay in ordinary", moored afloat but without masts or rigging. She was then adapted as a survey barque and took part in three expeditions. On the second survey voyage the young naturalist Charles Darwin was on board, and his work would eventually make the Beagle one of the most famous ships in history. http://en.wikipedia.org/wiki/Hms_beagle จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 15:04:04 ]

ความคิดเห็นที่ 87 กลับมาอีกรอบ .... มารออ่าน บทความต่อละกันครับ ^^" จากคุณ : vn, man - [ 23 เม.ย. 52 15:06:06 ]

ความคิดเห็นที่ 88 มาช่วยแปลนะครับ จะได้อ่านต่อกัน ถ้ามีอะไรผิดพลาดก็กรุณาท้วงติงเลยนะครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Second_voyage_of_HMS_Beagle การเดินทางสำรวจครั้งที่สองของ HMS Beagle ตั้งแต่วันที่ 27 ธันวาคม 1831 ถึง 2 ตุลาคม 1836 นำโดยกัปตันโรเบิร์ต ฟิตซ์รอย ซึ่งได้รับตำแหน่งอย่างเป็นทางการหลังจากกัปตันเรือคนก่อนกระทำอัตวินิบาตกรรม ฟิตซ์รอยเล็งเห็นความสำคัญในการที่จะมีนักธรณีวิทยาและนักธรรมชาติวิทยาติดตามไปบนเรือด้วย  เพื่อเป็นเพื่อนคุยกับเขาขณะที่เรือต้องล่องอยู่กลางทะเลเป็นเวลายาวนาน ชาร์ลส์ ดาร์วินนักภูมิศาสตร์หนุ่มผู้ต้องการสำรวจเขตร้อนด้วยตาตนเองก่อนจะเข้าถือบวชจึงได้รับโอกาสสำคัญนี้ หลังสิ้นสุดการเดินทางสำรวจ ดาร์วินกลายเป็นนักธรณีวิทยาและนักสะสมฟอสซิลคนสำคัญ การตีพิมพ์หนังสือซึ่งต่อมาได้ชื่อว่า "The Voyage of Beagle" ทำให้เขาโด่งดังขึ้นมาในฐานะนักเขียน เรือบีเกิลเดินทางข้ามมหาสมุทรแอตแลนติก เก็บข้อมูลสำรวจกระแสน้ำตลอดชายฝั่งตอนใต้ของทวีปอเมริกาใต้ แล้วจึงเดินทางกลับผ่านเกาะตาฮิติและออสเตรเลีย ทำให้การเดินทางที่วางแผนไว้แค่ 2 ปี ยืดยาวนานไปเป็น 5 ปีจากการล่องเรือรอบโลก ดาร์วินอุทิศเวลาส่วนใหญ่ให้แก่การสำรวจภายในแผ่นดินที่เขาเข้าเทียบฝั่งถึง 3 ปี 3 เดือน ในช่วงต้นของการเดินทางเขาตัดสินใจจะรวบรวมข้อมูลเพื่อเขียนหนังสือด้านธรณีวิทยา และเขาก็ได้พบหลักฐานสำคัญในการตั้งทฤษฎีบทใหม่ เขาพบฟอสซิลขนาดมหึมาของสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมที่สูญพันธุ์ไปแล้วจำนวนมากที่ ปุนตา อัลตา กึ่งกลางแนวชายฝั่งของอาร์เจนตินา หลังจากเขาเก็บหลักฐานและสำรวจโดยละเอียดแล้ว ความเชื่อมั่นเรื่องสายพันธุ์ที่ถูกกำหนดอยู่คงที่ของเขาก็เริ่มถูกสั่นคลอน และนี่เองที่เป็นรากฐานในงานเขียนสำคัญของเขาที่จะเริ่มขึ้นเมื่อเขาเดินทางกลับประเทศอังกฤษ ทฤษฎีวิวัฒนาการผ่านการคัดเลือกโดยธรรมชาติ จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 15:27:08 ]

ความคิดเห็นที่ 89 กำลังเพลิน ๆ เลย จากคุณ : DraGo - [ 23 เม.ย. 52 15:35:16 ]

ความคิดเห็นที่ 90 เดินหน้าต่อ.... มีไม่กี่กระทู้ที่ประคองเข้ามาอยู่ในหัวข้อได้ จากคุณ : pipek (yukraider) - [ 23 เม.ย. 52 15:39:47 ]

ความคิดเห็นที่ 91 เป้าหมายของการเดินทาง จุดประสงค์หลักของการเดินทางครั้งนี้คือการสำรวจแนวกระแสน้ำตลอดชายฝั่งทางตอนใต้ของทวีปอเมริกาใต้ เพื่อสร้างแผนภูมิกระแสน้ำสำหรับเรือรบและเรือสินค้า อีกทั้งการสำรวจความสูงของเนินเขาต่างๆที่มองเห็นได้จากชายฝั่งเพื่อวางแผนยุทธศาสตร์ จุดประสงค์อีกอย่างหนึ่งคือค้นหาค่าลองจิจูดที่แม่นยำของนครริโอ เดอ จาเนโร เนื่องจากค่าลองจิจูดเดิมนั้นยังเป็นที่น่ากังขา เรือบีเกิลจึงต้องใช้ระบบโครโนมิเตอร์ที่ตั้งค่ามาอย่างเที่ยงตรงประกอบกับการสังเกตทางดาราศาสตร์ รวมถึงความเร็วของกระแสน้ำและข้อมูลภูมิอากาศมาใช้เพื่อหาค่าลองจิจูดใหม่ด้วย ภารกิจรองของเรือบีเกิล คือการสำรวจหาแนวชายฝั่งของอ่าวบนเกาะฟอล์คแลนด์ และหากฤดูกาลเป็นใจก็รวมถึงเกาะกาลาปากอสด้วย จากนั้นจึงเดินทางไปยังหมู่เกาะตาฮิติ และเมืองท่าพอร์ต แจ๊คสัน บนทวีปออสเตรเลียที่สามารถปรับค่าโครโนมิเตอร์ให้ถูกต้องเที่ยงตรงได้ ส่วนภารกิจเสริมนั้นคือสำรวจแนวเกาะปะการังกลางมหาสมุทรแปซิฟิกรวมถึงลักษณะทั่วไปและแนวกระแสน้ำด้วยหากเป็นไปได้ จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 15:40:26 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ขอบคุณ คุณ โกฎิดารา ที่ทำให้กระทู้ดีๆ ไม่เสียไปครับ จากคุณ : Fighting Beaver - [ 23 เม.ย. 52 15:48:47 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ผมว่าทุกคนกำลังเข้าใจคุณ your humble servant ผิดนะเนี่ย - - มุมมองของเค้าคือ ติ บทความที่เขียนผิดนิดๆหน่อยๆเท่านั้นเองไม่ใช่เหรอ แต่ก็ น่าจะ PM นะครับ นิดนึงน่า แต่ก็ยังดีกว่าพวกที่ อยู่ๆตอบแบบว่า คับ -------> ครับ หรอ -------> เหรอ ค่า -------> ค่ะ แบบนี้เป็นล้านเท่าครับ :P จากคุณ : รถม้า-ปาแอ่ว - [ 23 เม.ย. 52 15:53:42 ]

ความคิดเห็นที่ 94 อ่านเงียบๆ มาตั้งแต่ต้น อยากอ่านต่ออะค่ะ ^^'' เราคิดว่า ที่จริงมันเป็นเรื่องของ การมองต่างมุม อะค่ะ แต่ด้วยการสื่อสารทางหน้าจอ ที่มีแต่ตัวหนังสือ ไม่มีเสียง ไม่มีสีหน้าท่าทาง มันทำให้ตีความหมายผิด เข้าใจกันผิดไปได้ง่ายๆ แต่โดยความเห็นส่วนตัวของเรา เราคิดว่าคุณ your humble servant ใช้วิธีสื่อออกมาแรงไปนิด เมื่ออ่านจากหน้าจอนะคะ ความจริงคิดว่าคุณมีเจตนาดี อยากให้บทความนี้สมบูรณ์ที่สุด แต่เมื่ออ่านอย่างเดียว ไม่ได้ยินน้ำเสียง มันก็ทำให้เสียความรู้สึกได้อะค่ะ ขนาดเราอ่านยังตกใจนิดๆ เลย ^^'' แต่เมื่ออ่านจากคอมเมนต์ต่อๆ มาของคุณ ก็คิดว่าเข้าใจเจตนาของคุณค่ะ ใจเย็นๆ ก่อนนะคะ มาช่วยกันสร้างกระทู้ดีๆ ต่อไปดีกว่านะ ^^ เป็นกำลังใจให้คุณชาลีฟนะคะ ชอบอ่านกระทู้และความคิดเห็นของคุณ ลองลืมๆ เรื่องนี้ไป ไปหาอย่างอื่นทำ ทำใจให้สบายซักสองสามวัน แล้วค่อยกลับมาคิดใหม่ น่าจะปลอดโปร่งขึ้นนะคะ รออ่านกระทู้ดีๆ จากคุณอยู่ค่ะ ^^ ปล.เราก็เป็นคนนึงที่ไม่เอาข้อมูลจากหว้ากอไป อ้างอิง แต่เอาไป ค้นคว้าเพิ่มเติม ในเรื่องที่สนใจค่ะ ^^ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 16:08:18 จากคุณ : โยษิตา - [ 23 เม.ย. 52 15:54:17 ]

ความคิดเห็นที่ 95 การเตรียมการและบริบทสังคม ณ ขณะนั้น การเดินทางสำรวจครั้งก่อนที่ประกอบด้วยเรือ HMS Beagle และเรือ HMS Adventure ซึ่งมีฟิลิปส์ ปาร์กเกอร์ คิง เป็นผู้การเรือนั้น กัปตันเรือบีเกิลคนเดิม คือ นาวาเอกพริงเกิลส์ สโต๊กส์ ลงมือกระทำอัตวินิบาตกรรมด้วยอาการเสียสติหลังจากต้องล่องเรือเป็นเวลายาวนาน ตำนานกัปตันเรือจึงตกสู่มือของนาวาเอกโรเบิร์ต ฟิตซ์รอย หลานชายของจอร์จ ฟิตซ์รอย, ดยุคที่สี่แห่งกราฟตัน หลังจากเรือบดจำนวนหนึ่งถูกลักไปโดยชาวฟูเอเกียน(ชนพื้นเมืองที่อาศัยอยู่บนเกาะ ติแอร์รา เดล ฟูเอโก-ผู้แปล) ฟิตซ์รอยก็ได้จับเอาชาวฟูเอเกียนบางส่วนเป็นตัวประกันกลับมายังอังกฤษด้วย และหลังจากเรือทั้งสองลำกลับคืนอังกฤษ เข้าเทียบท่าทีี่อู่ต่อเรือพลีมัธ ในวันที่ 14 ตุลาคม 1830 ผู้การเรือคิงก็เกษียณตัวเอง ฟิตซ์รอยในวัย 26 ปี ยังหวังจะได้บังคับการเรือสำรวจเขตน่านน้ำอเมริกาใต้อีกเป็นครั้งที่สอง แต่เมื่อเขาทราบว่าเสนาบดีกระทรวงทหารเรือไม่ให้ความสนับสนุนอีกต่อไป เขาจึงกังวลเรื่องการส่งชาวฟูเอเกียนซึ่งได้รับการสอนศาสนาและถูกฝึกให้เป็นนักเผยแผ่ศาสนาแล้วกลับคืนสู่ดินแดนของตน เขาถึงกับทำสัญญาจ้างเรือสินค้าให้นำเขาและชาวฟูเอเกียนเหล่านั้นไปยังอเมริกาใต้ แต่เมื่อลุงของเขาทราบเรื่องดังกล่าวและได้ติดต่อพูดคุยกับท่านเสนาบดี หลังจากนั้นไม่นาน ฟิตซ์รอยก็ได้ข่าวว่าเขาถูกเลือกให้เป็นผู้บังคับการเรือ HMS Chanticleer เดินทางไปยังติแอร์รา เดล ฟูเอโก แต่ว่าเรือดังกล่าวอยู่ในสภาพที่ไม่ดีนัก จึงต้องเปลี่ยนเป็นเรือ HMS Beagle ในที่สุดเมื่อวันที่ 27 มิถุนายน 1831 ฟิตซรอยจึงได้รับการแต่งตั้งให้เป็นผู้บังคับการเรืออย่างเป็นทางการ พร้อมด้วยนายทหารประจำเรืออีกสองนาย คือ จอห์น คลีเมนต์ วิกแคม และ บาร์โธโลมิว เจมส์ ซุลลิแวน จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 15:59:10 ]

ความคิดเห็นที่ 96 นาวาเอกฟรานซิส โบฟอร์ต นักสมุทรศาสตร์ประจำกองทัพเรือถูกเชิญตัวมาร่วมเดินทาง เพื่อร่วมสำรวจแนวร่องน้ำและกระแสน้ำ หลังจากสนทนากับฟิตซ์รอยหลายครั้ง การปฏิบัติงานจึงขยายขอบเขตไปสู่การเดินทางรอบโลกเพื่อวัดระยะทางของเส้นมีเดียน จากนั้นเรือบีเกิลจึงถูกปรับแต่งใหม่ครั้งใหญ่เนื่องจากเดิมแล้ว บีเกิลเป็นเรือชั้นเชโรกีบริก-สลุป ซึ่งมีชื่อเสียงเลวร้ายว่าเป็น coffin brig หรือเรือโลงศพ เนื่องจากเมื่อถูกลมพายุกระหน่ำ ดาดฟ้าที่กว้างจะเก็บน้ำเอาไว้จนทำให้เรือเสียสมดุลและจมลงได้ง่าย จึงต้องยกพื้นดาดฟ้าเรือให้สูงขึ้นพอที่จะถ่ายเทเอาน้ำออกอย่างรวดเร็ว, เพิ่มความหนาของตัวเรือ, ติดตั้งโครโนมิเตอร์ 22 ตัวบนสะพานเดินเรือ, และซิมเพียโซมิเตอร์ ซึ่งเป็นบารอมิเตอร์ทดลองแบบไม่ใช้ปรอท คิดค้นโดยอเล็กซานเดอร์ แอดี อีก 5 ตัว รวมถึงเครื่องมือคำนวณทางคณิตศาสตร์ จำนวนหนึ่งที่ใช้บำรุงรักษาปรับแต่งโครโนมิเตอร์ในห้องส่วนตัวของฟิตซ์รอย   นอกจากนั้นยังเชิญตัวช่างวาดรูป ออกุสตุส เอิร์ล และมิชชันนารี ริชาร์ด แม็ทธิวส์ลงเรือไปพร้อมกับชาวฟูเอเกียนอีกสามคนด้วย เมื่อครั้งที่ฟิตซ์รอยสำรวจเกาะต่างๆในการเดินทางครั้งแรก เขาเสียดายที่ไม่มีนักธรณีวิทยาร่วมไปด้วยเพื่อช่วยศึกษาธรรมชาติของชั้นหินและแผ่นดิน ในการเดินทางครั้งใหม่เขาจึงวางแผนจะนำนักธรณีวิทยาไปพร้อมกันเพื่อให้นักธรณีวิทยาเข้าไปศึกษาผืนดินในขณะที่เขาและผู้อื่นสำรวจกระแสน้ำ อีกทั้งหากจะมีผู้ใดพอพูดคุยกับเขาร่วมโต๊ะอาหารในฐานะผู้สนใจในศาสตร์ด้านเดียวกัน ก็จะพอบรรเทาความโดดเดี่ยวอ้างว้างกลางทะเลที่ทำให้ทั้งกัปตันสโต๊กส์ และลุงของเขาอีกคนหนึ่ง ไวสเคานท์คาสเซิลเรห์ต้องคิดสั้นฆ่าตัวตายไปได้ เขาจึงชักชวนเพื่อนของเขา แฮร์รี เชสเตอร์ แต่ก็ต้องผิดหวังเพราะการเดินทางเสี่ยงภัยโดยใช้ทุนทรัพย์ของตนเองนั้นออกจะผิดปกติสำหรับนักธรรมชาติวิทยา จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 16:21:07 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ในเดือนสิงหาคม 1831 เขาเขียนจดหมายถึงกระทรวงทหารเรืออย่างเร่งด่วน และยังส่งถึงเพื่อนของเขาและนาวาเอกโบฟอร์ตด้วยว่า เขาต้องการสุภาพบุรุษนักวิทยาศาสตรืที่ได้รับการศึกษาอย่างเหมาะสมเพื่อจุดประสงค์นี้ โบฟอร์ตจึงส่งผ่านจดหมายไปยังมหาวิทยาลัยเคมบริดจ์ สาธุคุณเลียวนาร์ด เจนินส์ และศาสตราจารย์ จอห์น สตีเวนส์ เฮนสโลว์ จึงแนะนำนักศึกษาหนุ่มที่เพิ่งจบการศึกษาวัย 22 ปี นาม ชาร์ลส์ ดาร์วิน ซึ่งกำลังเตรียมตัวเข้าบวชและเพอ่งกลับมาจากการลงพื้นที่สำรวจทางธรณีวิทยากับ อดัม เซดจ์วิกมา เมื่อดาร์วินกลับถึงบ้าน เขาได้รับจดหมายแนะนำจากศาสตราจารย์เฮนสโลว์ ว่าเขานั้นเหมาะสมที่สุดในตำแหน่งนี้ ไม่ใช่เพราะว่าเขาจบการศึกษาทางธรรมชาติวิทยา แต่เป็นเพราะวิธีการเก็บสะสม รวมรวมข้อมูล สังเกต และจดบันทึกทุกสิ่งที่น่าจะมีความสำคัญของเขาเอง กัปตันฟิตซ์รอยไม่ได้ต้องการนักธรรมชาติวิทยาไปมากกว่าต้องการสุภาพบุรุษ ไม่มีโอกาสที่ดีกว่านี้แล้วสำหรับบุคคลที่มีความกระตือรือร้นและไขว่คว้าหาโอกาส ปัญหาเกิดขึ้นเมื่อกระทรวงทหารเรือปฏิเสธการจ่ายเงินค่าเ้ดินทางให้แก่ดาร์วิน ถึงแม้ว่าจะจัดการเรื่องการแต่งตั้งตามกฎหมายและของจำเป็นต่างๆ เนื่องจากตำแหน่งของดาร์วินไม่ใช่ตำแหน่งประจำอย่างถูกต้อง บิดาของดาร์วินคัดค้านการเดินทางครั้งนี้ แต่ถูกเกลี้ยกล่อมโดยน้องบุญธรรมหรืออาของดาร์วิน โจเซียห์ เวดจ์วูดที่ 2 ว่าเขาจะช่วยเหลือค่าใช้จ่ายดังกล่าวให้ ฟิตซ์รอยเคยส่งจดหมายปฏิเสธบอกว่าตำแหน่งดังกล่าวเป็นของเพื่อนของเขา แต่เมื่อดาร์วินมาถึง เขาก็บอกเสียว่าเพื่อนของเขายกเลิกการเดินทางไปแล้ว ดูเหมือนว่าแม้ความเห็นทางการเมืองของทั้งสองจะไม่ตรงกัน(ฟิตซ์รอยสนับสนุนพรรคทอรี ส่วนดาร์วินสนับสนุนพรรควิก) แต่ทั้งสองก็ได้พูดคุยสนทนากันอย่างต่อเนื่อง สุดท้ายแล้วสัญญาระบุว่าดาร์วินอาจต้องเสียค่าใช้จ่ายสูงสุดถึง 500 ปอนด์ มีสิทธิ์ถอนตัวได้ตามวาระที่เหมาะสม และสามารถเลือกวัตถุที่ได้จากการสำรวจมอบให้สาธารณะได้ จากนั้นดาร์วินได้เตรียมตัว อุปกรณ์ในการเก็บตัวอย่าง โดยขอคำปรึกษาจากอาจารย์เก่า โรเบิร์ต เอ็ดมุนด์ แกรนต์ ก่อนการเดินทางนักธรณีวิทยาชื่อดัง ชาร์ลส์ ไลเอลล์ ได้ขอร้องให้ฟิตซ์รอยช่วยเก็บข้อมูลทางธรณีวิทยาเช่น หินบริเวณไหล่ทวีป ฟิตซ์รอยได้มอบหนังสือ Principles of Geology ของไลเอลล์ให้ดาร์วินออกจะออกจากอังกฤษ แต่อัตชีวประวัติของดาร์วินกล่าวว่า ศาสตราจารย์เฮนสโลว์แนะนำให้ "รับและศึกษาหนังสือเล่มนี้" แต่ "อย่าเชื่อถือเอาความกับเรื่องข้างในให้มากนัก" ภาพ ชาร์ลส์ ไลเอลล์ นักธรณีวิทยาคนสำคัญของต้นศตวรรษที่ 19 จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 16:45:37 ]

ความคิดเห็นที่ 98 หวังว่าคุณ your humble servant จะมาช่วยกันต่อนะครับ ผมขอออกไปทำธุระก่อนสักครู่ จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 23 เม.ย. 52 16:47:56 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ขอบคุณคุณชาลีฟ จขกท. นะคะ ติดตามอ่านมาแต่ต้นนะคะ ^^ ขอบคุณคุณ your humble servant และคุณโกฏิดารา (เทราสเฟียร์)ด้วยเช่นกันค่ะที่ออกมาช่วยกันแปล ทุกคนล้วนเจตนาดีค่ะ เราไม่อยากให้ทุกคนมองคุณ your humble servant ผิดนะ หม้อแกงว่าเค้าเจตนาดีนะ ในคอมเม้นแรก อาจมีบางประโยคซึ่งอาจจะดูแรงไปนิดสำหรับคนไทย(เราก็คนไทยนะ) แต่เราว่ามันเป็นการติเพื่อก่อมากกว่า   หม้อแกงเข้าใจความรู้สึกของ จขกท.นะคะ แต่ก็เข้าใจคุณ your humble servant ด้วยเช่นกัน เราอยู่เมืองนอกมาซักระยะ  เรียนและมีโอกาสทำงานกับคนต่างชาติมาตลอด เราเลยค่อนข้างเข้าใจว่าคุณ your humble servant ว่าเค้าไม่ได้ต้องการดิสเครดิตอะไร  แต่ข้อมูลบางอย่างมันผิดเค้าก็แค่บอกให้แก้ไข  ซึ่งการมาบอกกันโต้งๆแบบนี้คนไทยบางคนก็อาจจะรับไม่ได้ คิดว่าโดนหักหน้า เสียมารยาท  แต่บอกตรงๆว่าที่ๆเราอยู่มันเป็นเรื่องธรรมดามากๆ เพราะคนที่นี่เค้ามีความเชื่อว่ามันนำไปสู่การพัฒนาที่ดี  ไม่ค่อยมีใครโกรธกันเพราะเรื่องแบบนี้หรอกค่ะ   อีกอย่างที่ จขกท.น้อยใจจนออกมาลบรูปนั้น your humble servant ก็ได้ขอโทษไปแล้ว บอกแล้วว่าไม่ได้มีเจตนา คนอื่นๆที่ออกมาว่าคุณyour humble servant นั้นจะไม่ให้อภัยกันเลยหรอคะ  ขอโทษที่พูดตรงๆ เราขอบคุณและเห็นแก่ความพยายามที่ จขกท.มีเจตนาดี แปลมาให้ทุกคนในห้องอ่าน  แต่ก็อยากให้ จขกท.ใจกว้างซักนิดค่ะ  มองโลกในแง่ดี คิดซะว่าติเพื่อก่อดีกว่าไหมคะ  แทนที่จะคิดว่าเราโดนหักหน้า แต่กลับกัน ลองคิดใหม่ว่า อืม ไม่เป็นไร ตัวเราเจตนาดีซะอย่าง ไม่มีใครว่าอะไรหรอก ดีซะอีกที่ตัวเราเองก็ได้เห็นข้อผิดพลาดบางจุดที่เราอาจมองข้ามไปจะดีกว่าไหมคะ  แล้วกลับไปแก้ไขในจุดเล็กๆน้อยๆที่เราพลาดไปแล้วทำให้งานชิ้นนี้ออกมาสมบูรณ์ เราว่าทุกๆคนในห้องนี้คงจะชื่นชมคุณ จขกท.มากๆขึ้นไปอีกแน่ๆเลยค่ะ ลองคิดดูว่าหาเราเป็นคนที่ถูกติไม่ได้เลย แล้วตัวเราจะพัฒนาได้อย่างไร  ขอให้เชื่อมั่น และมั่นใจในความดี ในเจตนาดีที่เราทำค่ะ ไม่ว่าผลจะออกมาเป็นยังไงก็ไม่สำคัญหรอกค่ะ เอาใจช่วยนะคะ ^^ ปล หม้อแกงเชื่ออย่างนึงค่ะ ถ้าตัวเราเจตนาดี คิดดี ทำดีแล้ว ก็ไม่ต้องแคร์เรืองอื่นหรอกค่ะ การที่มีคนชี้ให้เราเห็นข้อบกพร่องเล็กๆน้อยๆของเรา (จนนำไปสู่การแก้ไขและพัฒนานั้น) หม้อแกงคิดว่ามันดีซะกว่าที่ไม่มีใครกล้าบอกอะไรเราเลยเพราะความเกรงใจซะอีกค่ะ   เอาใจช่วยนะคะคุณชาลีฟ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 21:42:47 จากคุณ : หม้อแกงเมืองเพชร - [ 23 เม.ย. 52 21:36:32 ]

ความคิดเห็นที่ 100 เราว่าคนที่อยู่ในห้องนี้และตอบในกระทู้นี้เกือบทั้งหมด เจตนาดีกับทั้งคุณชาลีฟ และคุณ your humble servant แหละครับ มีไม่กี่ที่ในโลกไซเบอร์นี้หรอก ที่เราจะได้ให้ความเห็น แนะนำ ติติง (ไม่ว่าจะตรงและแรง หรือเบาและนุ่มนวล) ช่วยเหลือ แก้ไข บอกตรงๆ ผมชอบการโต้แย้ง (ไม่ใช้คำว่าโต้เถียง) กันแบบนี้ และเข้าใจว่าพวกเราทุกคนจะนำไปวิเคราะห์และปรับใช้กันเอง ไม่มีใครถูกหรือผิดร้อยเปอร์เซ็นต์หรอกครับ ไม่ว่าจะเป็นผู้ตั้ง ผู้ตอบ หรือคนดู ผมว่าเถียงกันแบบนี้ดูมีวุฒิภาวะมากกว่าผู้ทรงเกียรติในทีวีตั้งเยอะ จากคุณ : kuntucky - [ 23 เม.ย. 52 23:10:14 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ขอเป็นกำลังใจให้คุณ ชาลีฟ ครับ เราหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะเจอการท้วงติง ไม่ว่าเจตนาของคนท้วงติงจะเป็นอย่างไร ถ้าก้าวข้ามความขุ่นมัวในใจได้ คุณก็จะเป็นคนที่มีชีวิตอย่างมีความสุข และน่าอิจฉามากๆ คนหนึ่งทีเดียวครับ จากคุณ : sommass - [ 23 เม.ย. 52 23:12:47 ]

ความคิดเห็นที่ 102 #100 ผู้ทรงเกียรติ? ใครหรือครับ ผมไม่เห็นซักคน -*- จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 24 เม.ย. 52 01:14:33 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ผมงงกับคนในห้องนี้หลายคนมากที่ต่อว่าคุณyour humble servant ขอโทษนะครับ นี่มันห้องวิทยาศาสตร์ ห้องแห่งการเรียนรู้นะครับ ถ้าอยากอ่านอะไรสนุกๆไม่สนข้อเท็จจริงหรือข้อมูลที่ถูกต้องรบกวนย้ายไปห้องสมุดครับ ที่นั่นมีให้พวกคุณมากพอ แต่อย่างที่บอก ห้องนี้คือห้องแห่งการเรียนรู้ครับ แล้วการที่คุณรู้อะไรผิดมันแย่กว่าการที่คุณไม่รู้อีกนะครับ อย่าคิดแต่เรื่องความสนุกเลยครับ สำหรับคุณชาลีฟ ผมพอจะเข้าใจคุณนิดหน่อย แต่ไม่มากเท่าไหร่ ถามจริงๆคุณอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริงยังไงครับเนี่ย ผมว่าที่คุึณบอกว่าคุณเป็นPracticalไม่ใช่Ideal ผมว่าคุณน่าจะเป็นIdealมากกว่านะครับ ที่มีคนมาติเรื่องข้อมูลผิดแล้วคุณน้อยใจลบกระทู้ทิ้งซะงั้น อาจจะเป็นเพราะชีวิตนี้คุณไม่เคยทำอะไรผิดพลาดจนโดนต่อว่าก็ได้ แต่ยังไงผมก็ว่าคุณเจตนาดีที่แปลเรื่องให้คนอื่นได้อ่านกัน เพียงแต่ผมคิดว่าคุณขี้น้อยใจไปหน่อย ใครที่บอกว่าคนไทยรับเรื่องแบบนี้ไม่ได้ ไม่รู้สินะ ผมเป็นคนค่อนข้างขี้กลัวและอ่อนไหวพอสมควร เคยมีตอนเด็กๆลืมทำการบ้านไป ครูแซวเล่นๆ(ย้ำว่าแซว)ว่าผมขี้เกียจ(ปกติผมเป็นเด็กเรียนเก่ง) ผมร้องไห้เลย- -" หรืออีกแบบเวลาที่แม่ว่าแม่บ้านที่บ้านแล้วผมได้ยิน ผมจะรู้สึกอึดอัดในบรรยากาศนั้นมากแล้วรีบเข้าไปอยู่ในห้องตัวเองทันที แต่มาอ่านคหของคุณyour humble servantแล้วผมกลับไม่รู้สึกเลยว่าเป็นการหักหน้า ผมไม่รู้สึกด้วยซ้ำว่าเป็นการติเพื่อก่อ เพราะผมไม่คิดว่าเป็นการติด้วยซ้ำ เหมือนกับเป็นการแนะนำจากเพื่อนสู่เพื่อนเฉยๆ จะเห็นได้จากใช้สัญลักษณ์น่ารักๆเช่น >< หรือ ^^และ -*-เพื่อให้ดูกันเองมากกว่าเป็นทางการ แต่กลับโดนว่าซะเละจากหลายคนที่สนใจแต่ความสนุกของตัวเองโดยข้อมูลจะเป็นอย่างไรก็ช่างมัน จากคุณ : เบลอว่ารักแถบ - [ 24 เม.ย. 52 02:01:40 ]

ความคิดเห็นที่ 104 สั้นๆ นะ... ไม่น่าเข้ามาเลย.. จากคุณ : eoun - [ 24 เม.ย. 52 07:06:32 ]

ความคิดเห็นที่ 105 แค่นี้ทนไม่ได้ ชาตินี้จะทนอะไรได้??? จากคุณ : Lost Seraph - [ 24 เม.ย. 52 07:12:51 ]

ความคิดเห็นที่ 106 มารออ่านต่อละกันครับ .... ว่าแต่ จะได้อ่านต่อจนจบไหมฮะเนี่ย - -* ยังไงๆ ก้อ คนห้องหว้ากอด้วยกันนะครับ อย่าซีเรียส มากเลยครับ -.- จากคุณ : vn, man - [ 24 เม.ย. 52 09:37:55 ]

ความคิดเห็นที่ 107 อือม ยังไงๆ ท่านที่แปลๆกันมา ทั้ง จขกท คุณ your humble servant คุณ โกฏิดารา แปลออกมา อ่านง่ายเข้าใจกว่าเครื่องมือแปลภาษาเยอะ ไม่เชื่อ ลองอ่านภาค "ซับนรก" ดูสัก 1 ย่อหน้าเป็นไง (แปลโดย กูเกิ้ล "ทานเสลด") "สายลับแต่เดิมกำหนดเวลาที่จะออกใน 24. ตุลาคม 1831 แต่เนื่องจากเธอล่าช้าในการเตรียมการเดินทางคือล่าช้าจนกว่าธันวาคม. เธอได้พยายามที่จะออกใน 10 ธันวาคมแต่ขับรถมาชนเลวอากาศ. สุดท้ายในเช้าของ 27 ธันวาคมที่สายลับซ้ายของ anchorage ในยุ้งข้าวกายภายใต้ภูเขา Edgecumbe ในฝั่งตะวันตกของพลีมัทเสียงและกําหนดในการสำรวจความรีบเร่ง. [18] Fitzroy envisaged ขณะที่เขาและเจ้าหน้าที่ที่จะเข้าร่วมอุทกศาสตร์ดาร์วินควรตรวจสอบแผ่นดินให้ความเชี่ยวชาญในวิชาแร่หรือธรณีวิทยาที่เคย Fitzroy ต้องการในช่วงแรกของการทัศนาจรสายลับ. [8] กัปตันที่มีการบันทึกการสำรวจของเขาเพียรในเอกสาร, ดาร์วินและเกินไปเก็บรายวันล็อกตลอดจนรายละเอียดโน้ตบุ๊คของเขาพบและ speculations และไดอารี่ที่กลายเขาวารสาร. ดาร์วินเป็นโน้ตบุ๊คแสดงสมบูรณ์มืออาชีพที่เขาอาจเรียนที่มหาวิทยาลัย Edinburgh เมื่อการบันทึกประวัติธรรมชาติในขณะที่การสำรวจบนชายฝั่งของท่วมของฟอทกับพี่ชายของเขาคือ Erasmus ใน 1826 และการศึกษาทางทะเล invertebrates กับโร Edmund ให้สิทธิ์ใน 1827. [19] ธรณีวิทยาของดาร์วินคือ "หลักแสวงหา" และเขาบันทึกหัวเรื่องที่ถูกเกือบสี่ครั้งใหญ่กว่าของเขาสัตววิทยาบันทึก. ในระหว่างการทัศนาจรเขาเขียนว่าเพื่อน้องสาวของเขาว่า "มีอะไรเช่นธรณีวิทยา; ที่โปรดปรานจากวันแรกที่กระทายิงหรือแรกวันล่าไม่สามารถเทียบกับการหาปรับโทษกลุ่มฟอสซิลกระดูกซึ่งบอกเรื่องราวของพวกเขาโบราณกาลกับเกือบหาเลี้ยงลิ้น ". เขาค้นคว้าธรณีวิทยาเหตุผลนำเข้าเล่นและให้เขามีโอกาส theorising. [19] แม้ว่าเขาธรณีวิทยาศึกษาในปีที่สองของเขา Edinburgh เขาพบมันทำให้มัวแต่จากอีสเตอร์เพื่อสิงหาคม 1831 เขาได้เรียนบานเบอะกับอาดัม Sedgwick พัฒนาและมีความสนใจ. พระองค์ไม่กี่เดือนเรียนขนาดเล็กทะเลที่มีให้สิทธิ์ creatures มายวดสูงและเคมบริดจ์ที่เขาเก็บรวบรวม beetles แต่เขาเป็นสามเณรในพื้นที่อื่นๆทั้งหมดของธรรมชาติประวัติศาสตร์. พระองค์สอบธรณีวิทยาและขนาดเล็ก invertebrates ขณะที่เรียกเก็บ specimens อื่น creatures สำหรับผู้เชี่ยวชาญการตรวจสอบและอธิบายเมื่อสายลับได้กลับไปยังอังกฤษ. [20] เกินกว่าครึ่งหนึ่งของเขาอย่างระมัดระวังจัดสัตววิทยาหมายเหตุกับทะเล invertebrates และใกล้ชิดบันทึกการบันทึกที่ถูกทำให้พอสมควรตีความในสิ่งที่พวกเขาพบเกี่ยวกับซับซ้อนภายในกายวิภาคศาสตร์ในขณะที่ dissecting specimens ใต้ของเขาจุลทรรศน์และทดลองเล็กๆในการตอบสนองต่อการส่งเสริม. พระองค์สังเกตบนบกรวมแจ๊ดวิเคราะห์ความคิดเห็นเกี่ยวกับสาเหตุที่เป็นไปได้สำหรับพฤติกรรมการกระจายและความสัมพันธ์กับสภาพแวดล้อมของ creatures ที่เขาจับตาดู. พระองค์ทรงทำให้ดีใช้เรือของเลิศห้องสมุดของหนังสือในธรรมชาติประวัติการแต่อย่างต่อเนื่องสอบสวนของพวกเขาถูกต้อง" อ่านแล้วฮาออกไหม (- -") ผมยืนยันคำเดิมครับว่า ถ้ามีคนมาชี้ช่องที่เราพลาดไป เราควรเอามาปรับปรุงงานให้สมบูรณ์ขึ้น จึงจะดีครับ ดีกว่าทำไปแล้วมีแต่คนเยินยอว่าดีครับพี่ ดีครับผม เหมาะสมครับท่าน งานของคุณก็จะไม่พัฒนา เพราะคุณจะไม่เห็นสิ่งที่คุณต้องแก้ไขเลย แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 52 09:41:06 จากคุณ : NATSKI13 - [ 24 เม.ย. 52 09:40:15 ]

ความคิดเห็นที่ 108 เรื่องไม่น่าจะแรง .. ก็แรงได้ .. เปิดใจหน่อยครับ .. ทุกคนเลย ไม่ใช่แค่ 2 คนนั้นนะ .. ผิดก็ผิด  รับแล้วแก้ไข  แค่นั้นเอง .. มีคนบอก ดีกว่า เค้าปล่อยให้เดินโทงๆไปทั้งวันไม่ใช่เหรอ .. จริงๆผมก็เ ป็นคนหนึ่งที่ไม่ชอบใช้หลังไมค์ ไม่ถนัด .. อีกทั้งคิดว่า บอกในกระทูคนอื่นที่เค้าเข้าใจผิดจะได้แก้ซะทีเดียวเลย ( เช่น การเขียนภาษาไทยผิด ) จริงๆ จะว่าไป ต้นเหตุของการทะเลาะ สร้างสรรค์ ดี นะครับ จากคุณ : ทุ่มเท - [ 24 เม.ย. 52 13:48:29 ]

ความคิดเห็นที่ 109 มือไม่พาย แต่เอาเท้าราน้ำซะงั้น  ไม่ไหวๆ จากคุณ : RuudVanNis10 - [ 24 เม.ย. 52 13:53:05 ]

ความคิดเห็นที่ 110 คุณ V'n man ไม่ต้องห่วงครับ ผมจะพยายามรับผิดชอบต่อให้จบ ช่วยๆกันครับ ท่านใดมีจิตศรัทธาพยุงกระทู้นี้ให้สมกับเป็นกระทู้ดาร์วิน ก็ช่วยกันได้ครับ ต่อนะครับ การเดินทาง กำหนดการเดิมของเรือบีเกิล คือออกเดินทางในวันที่ 24 ตุลาคม 1831 แต่การเตรียมการเกิดความล่าช้าจึงถูกเลื่อนไปถึงเดือนธันวาคม การพยายามออกเรือในวันที่ 10 ธันวาคมถูกยับยั้งเพราะสภาพอากาศย่ำแย่ ในที่สุดบีเกิลจึงได้ยกสมอออกจากอู่บาร์นพูล, ใกล้เนินเขาเอดจ์คัมบ์, ฝั่งตะวันตกของท่าพลีมัธในวันที่ 27 ธันวาคม 1831 และเริ่มต้นการเดินทางสำรวจครั้งสำคัญ ฟิตซ์รอยวางแผนว่าขณะที่เขากับนายทหารคนอื่นๆสำรวจกระแสน้ำ ดาร์วินควรจะลงไปสำรวจแผ่นดินเพื่อเก็บข้อมูลทางสินแร่และธรณีวิทยาที่เขาไม่ได้มีโอกาสทำในการเดินทางครั้งแรก กัปตันฟิตซ์รอยต้องบันทึกข้อมูลไว้อย่างละเอียดถี่ถ้วนซึ่งเป็นงานสาหัสทีเดียว ส่วนดาร์วินเองก็บันทึกข้อมูลเป็นรายวันทั้งหมดลงในสมุดจดส่วนตัว ในนั้นมีรายละเอียดการสังเกตที่บ่งชี้ถึงความรอบคอบและผลที่ดาร์วินได้จากการเรียนที่มหาวิทยาลัยเอดินเบอร์กเป็นอย่างดี ธรณีวิทยานั้นเป็นความสนใจพื้นฐานส่วนตัวของดาร์วิน สมุดจดวิชาธรณีวิทยาของเขาหนาเป็นสี่เท่าของวิชาสัตววิทยา เขาเคยเขียนจดหมายถึงน้องสาวในระหว่างการเดินทางว่า ความสนุกสนานของการเริ่มยิงนกกระทา หรือการเริ่มฤดูกาลล่าสัตว์นั้นเปรียบไม่ได้เลยกับการขุดพบซากฟอสซิิลกระดูกชุดงามๆสักกลุ่ม ที่เล่าเรื่องราวแต่ครั้งบรรพกาลให้เราฟังด้วยลิ้นที่เหมือนมีชีวิต แม้ว่าครั้งเขาเรียนวิชาธรณีวิทยาอยู่ชั้นปีที่ 2 จะพบว่ามันน่าเบื่อ แต่เมื่อเขาได้พบกับอดัม เซดจ์วิกระหว่างช่วงอีสเตอร์ถึงเดือนสิงหาคม 1831 ก็ทวีความสนใจทางธรณีวิทยาให้เขาอย่างมาก ทั้งทำให้การศึกษาสัตว์ทะเลที่เคยลงมือร่วมกับศาสตราจารย์แกรนต์เพียงไม่กี่เดือนในช่วงปี 1826 ก้าวหน้าขึ้น ถึงเขาจะเป็นเพียงมือใหม่ในวิชาประวัติศาสตร์ธรรมชาติ ดาร์วินก็ได้เก็บข้อมูลทางธรณีวิทยาและสัตว์ไม่มีกระดูกสันหลังขนาดเล็ก นำตัวอย่างสิ่งมีชีวิตต่างๆมาให้เหล่าผู้เชี่ยวชาญช่วยตรวจสอบและอธิบายเมื่อเรือบีเกิลกลับสู่อังกฤษแล้ว บันทึกของดาร์วินมากกว่าครึ่งหนึ่งจดหมวดหมู่และรายละเอียดของสัตว์ไม่มีกระดูกสันหลังในทะเลเชิงสัตววิทยาไว้อย่างเป็นระบบ บรรยายโครงสร้างร่างกายของสัตว์เหล่านั้นหลังจากผ่าพิสูจน์และส่องด้วยกล้องจุลทรรศน์ รวมถึงข้อมูลการทดลองเมื่อกระตุ้นด้วยสิ่งเร้า การสังเกตของดาร์วินยังระบุถึงความคิดเห็นเชิงวิเคราะห์เล็กๆน้อยๆเกี่ยวกับสาเหตุของพฤติกรรม, การดำรงชีพ และความสัมพันธ์กับสิ่งแวดล้อมของสัตว์ดังกล่าว เขาใช้ห้องสมุดของเรืออย่างเต็มที่ในการค้นคว้า แต่นั่นก็เพิ่มความสงสัยถึงความถูกต้องของหนังสือเหล่านั้นให้มากขึ้นในใจเช่นกัน ..ภาพซิมเพียโซมิเตอร์... จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 24 เม.ย. 52 14:12:12 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เพิ่งเสร็จงานประจำ กลับมาอ่านอีกรอบ มีคนแปลเยอะแยะเลย ดีจังครับ คนที่เข้าใจความหมายและจุดประสงค์ของ emoticon ผมซาบซึ้งใจและขอบคุณครับ ข้อความที่คิดว่าก้าวร้าว ถูกต้องแล้วครับ ผมคนธรรมดาย่อมมีอารมณ์ไม่คงที่ มีขึ้นมีลงบ้าง พรุ่งนี้ผมหยุด ขอนอนเอาแรงก่อน แล้วจะมาแปลต่อให้นะครับ จะพยายามเรียบเรียงเอาจากที่คุณ เทราสเฟียร์ แปลไว้แล้ว จากคุณ : your humble servant - [ 24 เม.ย. 52 15:30:33 ]

ความคิดเห็นที่ 112 รูปเรือบีเกิล จากคุณ : ไม่ผิดแน่นอน (Rage Aganist Computer Machine) - [ 24 เม.ย. 52 15:52:39 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ผมจับพายพาเรือบีเกิลให้เข้าสู่กระแสน้ำแล้ว.... ช่วยกันนะครับ เรือมีรอยรั่วต้องปะต้องซ่อม มัวแต่ชี้รอยรั่วไม่หาชันมายาเรือ ก็พลอยพากันจม หมู่เกาะในแอตแลนติก เรือบีเกิลเข้าเทียบท่ามาเดรา(เกาะในอาณัติของโปรตุเกส) เพื่อยืนยันตำแหน่งโดยไม่หยุดพัก จากนั้นเข้าฝั่งที่เตเนริเฟ่ ในเขตหมู่เกาะคานารีของสเปน เมื่อวันที่ 6 มกราคม 1832 แต่ต้องถูกกักตัวชั่วคราวเพราะข่าวการระบาดของอหิวาตกโรคในอังกฤษ อีกทั้งยังถูกปฏิเสธการเข้าฝั่งที่ท่าซางตา ครูซ ทำให้ดาร์วินผิดหวังอย่างมาก วันที่ 10 มกราคมดาร์วินได้ทดลองใช้ตะข่ายดักแพลงค์ตอนตักลงไปในทะเล พบว่าแพลงค์ตอนบริเวณนั้นมีสีสันสดใสและอุดมสมบูรณ์มาก เขารู้สึกประหลาดใจว่าสิ่งสวยงามเหล่านี้ถูกสร้างขึ้นด้วยความมหัศจรรย์เพื่อมาทำหน้าที่เล็กน้อยเหลือเกิน จุดแวะพักแห่งแรกหลังจากนั้นคือเกาะภูเขาไฟซานติอาโก ในเขตหมู่เกาะเคปเวิร์ด ซึ่งเป็นที่ที่ผลงานของเขาเริ่มต้นขึ้น เมื่อสอบเทียบลองจิจูดที่ถูกต้องแล้ว เขาเดินสำรวจและพบกับพืชพันธุ์เขตร้อนและลักษณะภูมิประเทศที่น่าทึ่งมากมายเป็นครั้งแรก เขาศึกษาชั้นหินด้วยวิธีการเดียวกับที่ได้ร่ำเรียนมาจากอดัม เซดจ์วิก และคาดเดาว่าชั้นหินเหล่านั้นก่อตัวขึ้นมาได้อย่างไร แทนที่เขาจะอธิบายมันง่ายๆว่าเกิดจากตะกอนของน้ำท่วมในอดีต ดาร์วินประยุกต์ทฤษฎีของไลเอลล์มาอธิบายว่า ชั้นหินเหล่านี้ต้องใช้เวลาก่อตัวยาวนานผ่านความเปลี่ยนแปลงต่างๆ จากการสังเกตชั้นหินปะการังและหินปูนสีขาวที่อยู่เหนือชั้นหินลาวาสีดำบนหน้าผา เขาแปลความหมายว่ามันเกิดจากการยกตัวขึ้นลงของเปลือกโลกต่างจากแนวคิดของไลเอลล์ และตั้งปณิธานจะเขียนหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้เพราะว่าเขา ได้เห็นสิ่งที่ไลเอลล์ไม่เคยเห็น แม้เพียงเศษเสี้ยวเดียวด้วยตาของเขาเอง" ตามธรรรมเนียมแล้ว นายแพทย์ประจำเรือจะเป็นนักธรรมชาติวิทยาพร้อมกันไปด้วย ดังนั้นนายแพทย์โรเบิร์ต แม็คคอร์มิค  จึงเข้าร่วมสำรวจกับดาร์วินด้วย แต่ดาร์วินไม่ถูกใจนักเพราะนายแพทย์แม็คคอร์มิคยังเชื่อมั่นในทฤษฎีดั้งเดิมของไลเอลล์ และเขาก็เริ่มไม่พอใจฟิตซ์รอยที่สั่งให้เขาช่วยดาร์วินเก็บตัวอย่างข้อมูลมากขึ้น เมื่อถึงครึ่งทางที่บราซิล ฟิตซ์รอยสั่งจอดเรือที่กองหินเซนต์ปอลและส่งเรือเล็กที่มีเขากับดาร์วินลงไปจับนกทะเลหายาก ส่วนแม็คคอร์มิคนั้นพายเรืออีกลำวนสำรวจรอบกองหินเล็กๆนั่น ดาร์วินเป็นแขกพิเศษที่มีตำแหน่งและศักดิ์เทียบเท่ากัปตันเรือ นายทหารชั้นผู้น้อยต่างเรียกดาร์วินว่า "ท่านครับ"(sir) จนฟิตซ์รอยเริ่มตั้งชื่อเล่นให้ดาร์วินว่า ฟิลอส(philos) ซึ่งมาจาก ship's philosopher(ปราชญ์ประจำเรือ) จากนั้นจึงกลายเป็นชื่อเรียกที่แสดงความเคารพของดาร์วินในหมู่คนบนเรือ ภาพกองหินเซนต์ปอลและสถานีศึกษาวิทยาศาสตร์.... แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 52 15:57:14 จากคุณ : โกฏิดารา (เทราสเฟียร์) - [ 24 เม.ย. 52 15:54:46 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ขอบคุณ คุณ โกฏิดารา (เทราสเฟียร์)   ครับ ^^ คือ อยากให้ ช่วยๆกันแปลให้จบน่ะครับ แบบว่าไม่งั้นจะเหมือนมาให้อยากแล้วจากไป น่ะครับ อิอิ จากคุณ : vn, man - [ 24 เม.ย. 52 20:10:43 ]

ความคิดเห็นที่ 115 แปลแข่งกัน แล้วให้คนอ่านโหวต น่าจะดี อิอิ จากคุณ : NightWolf - [ 24 เม.ย. 52 21:59:04 ]

ความคิดเห็นที่ 116 .......................... คห.๓๓ 6. ร้อยโท โรเบิร์ต ฟิตซ์รอย (Robert FitzRoy) ----- Flag Lieutenant ไม่ใช่ยศร้อยโท แต่คือตำแหน่งผู้ช่วยพลเรือเอกหรือจอมพลเรือ จากคุณ : your humble servant เอ  มันไม่ได้แปลว่า  นายธง  หรือนายทหารคนสนิทหรอกหรอครับ  หรือว่าผมเข้าใจผิด???????? จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 25 เม.ย. 52 13:54:50 ]

ความคิดเห็นที่ 117 เฮ้อ.......... ฮาละก๊ายง่าวววววววววววววววววววววววววววววววววววววววววว 2 กระทู้ละเน้อ . จากคุณ : อ้ายคนเมือง - [ 25 เม.ย. 52 20:26:16 ]

ความคิดเห็นที่ 118 กระทู้นี้ผมอ่านแล้วรู้สึกเหมือนดูเกมส์อเมริกันฟุตบอล... คุณชาลีฟ จขกท.พาลูกบอลออกวิ่งไปได้หน่อยนึง เกิดสะดุดขาตัวเองล้ม ลูกหลุดมือ..คุณyour humble servant โดดคว้าลูกวิ่งต่อไปได้หน่อย โดนแทกเกิลจนจุก ต้องปล่อยลูกจากมือ... แต่ยังไม่ทันตกพื้นคุณโกฏิดารา (เทราสเฟียร์)มารับลูกวิ่งต่อ ตอนนี้จะเข้าเอนด์โซน ทัชดาวน์...ได้แต้มอยู่แล้ว ชนะแน่ๆ อยากให้คิดว่าเกมส์จะหนักแค่ไหนหรือต้องบาดเจ็บ แต่เรายังเป็นทีมเดียวกันคือ...หว้ากอ ครับ จากคุณ : FreeWing - [ 25 เม.ย. 52 21:20:45 ]

ความคิดเห็นที่ 119 เสียหน้ามันเรื่องใหญ่ 555 ถามอะไรหน่อยถึงคนที่บอกว่าผิดนิดผิดหน่อยไม่เป็นไรหรอก แล้วมันจะต่างอะไรกับพวก FWD ปลอมๆที่ชอบด่ากันนักหนาล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 26 เม.ย. 52 00:35:56 จากคุณ : Jump.Jr - [ 26 เม.ย. 52 00:30:21 ]

ความคิดเห็นที่ 120 แทนที่จะได้บทความแปลดีๆ กลายเป็นบทความที่แตกกระจาย ซะงั้น เบื่อจริงๆ จากคุณ : perspeceviT - [ 26 เม.ย. 52 00:52:43 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ติน่ะดีแล้วครับ แต่ต้องเลือกใช้ภาษาด้วย จากคุณ : ชาเขียว - [ 26 เม.ย. 52 07:56:43 ]

ความคิดเห็นที่ 122 ฝากถึงคุณชาลีฟอ่ะค่ะ เราก็เคยเขียนบทความลงหว้ากอ แล้วก็โดนติเรื่องความผิดพลาดบางจุดตรงกระทู้เนี่ยแหละค่ะ ยอมรับว่าก็เสียหน้านะคะ  แต่ทุกคนก็เข้าใจว่าเรามีเจตนาดีอะค่ะ   บางคนก็มาถามคำถามต่อให้วิเคราะห์แบบยากๆ  เราหาข้อมูลมาตอบเค้า ใช้เวลา2-3วันเลยอะค่ะ  - -"  แต่มองอีกแง่นึงคือเราก็ได้พัฒนาตัวเองขึ้นนี่เนอะ อย่าคิดมากไปเลย  ตรงไหนเค้าติมาก็แก้ไปเนอะ  เพราะว่ายังมีอีกหลายคนเค้ารออ่าน   อย่าให้คำพูดใครมาทำให้ความตั้งใจดีๆของคุณหมดไปสิคะ ตรงนี้มันเป็นเสน่ห์อย่างหนึ่งของเวบบอร์ดนะ คือมันไม่น่าเบื่อเหมือนอ่านหนังสือ แต่มันได้ท้วงติง พูดคุยแล้วก็วิเคราะห์ไปพร้อมๆกันด้วย ส่วนคุณ your humble servant เราเข้าใจว่าเค้ามีเจตนาดีแหละค่ะ ปล. ลองอ่านบอร์ด ราชดำเนินดิ๊ โหดกว่านี้เยอะ ไม่ค่อยถ้อยทีถ้อยอาศัยขนาดนี้นา   จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 26 เม.ย. 52 09:29:33 ]

ความคิดเห็นที่ 123 555    คนเราน่ะ หวังดี แบบจริงใจ หรือ จิงโจ้ ดูที่การกระทำเอาก้อรู้แล้ว  ถ้าหวังดี ท้วงติง ติเพื่อก่อ  ก้อหลังไมค์ไปก่อนแล้ว  ถ้าจขกท ไม่ยอมแก้ไข ค่อยมาโพส ก้อยังไม่สาย  ไอ้โพส ประจาน โชว์พาวเลย ก้อรู้ๆอยู่ว่าคิดอะไร  กล้าทำก้อกล้ารับหน่อย  คนเรามันต่างจิตต่างใจ ร้อยพ่อพันแม่ จะมี คนมีน้ำใจ คนหวังดี หรือ ไอ้ขี้อิจฉา  ไอ้ชอบเอาหน้า ปนๆ กันอยู่ ก้อไม่เห็นแปลกอะไร  จขกท  ก้อจำไว้เป็นบทเรียนละกัน  ว่าใครมันเป็นยังไง จากคุณ : ARMS STRONG - [ 26 เม.ย. 52 12:24:29 ]

ความคิดเห็นที่ 124 เสียดายคนไทยทำงานเป็นทีมไม่ได้ ต่อยอดความรู้ไม่ได้ ต้องล้มแล้วเริ่มใหม่เชียวหรือ เสียดาย เสียดาย เป็นกำลังใจให้จขกท. และคุณ your humble servant เอาชนะมองเห็นอคติในตัวเองให้สำเร็จ แล้วต่างฝ่ายก็ต่างจะได้ประโยชน์ทั้งส่วนตนและส่วนรวม สุดท้ายจะมีแต่ผู้ชนะ ชนะทุกฝ่าย จากคุณ : หลับตา - [ 26 เม.ย. 52 20:57:35 A:58.64.68.105 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 125 มาให้กำลังใจคุณ ชาลีฟ ครับ ผมอ่านแล้วสนุกมากๆ ผิดนิดผิดหน่อยไม่เป็นรัยครับ แค่ทำให้เพื่อนชาวหว้ากออ่านแล้วยิ้ม อ่านแล้วสนก ก็ทำได้ดีสุดๆแล้วละ พวกผมและหลายๆคนที่ไม่เก่งภาษาอังกฤษ จะหาอ่านบทความดีๆแบบนี้ยากครับ เลยต้องให้คนใจดีอย่างคุณ ชาลีฟ มาช่วยแปลให้ ส่วนเรื่องที่คุณ your humble servant  ก็ไม่ต้องไปคิดมากนะครับ  ขำๆ จากคุณ : <KITTIPONG2127> - [ 26 เม.ย. 52 21:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 126 งงจัง  จขกทโดนติงแค่นี้  ก็รับไม่ได้ซะแล้วเหรอ เราอ่านคห.33  ไม่ได้รู้สึกว่าเค้ามา discredit อะไรคุณเลยนะ เหมือนมีเพื่อนมาช่วยเสริมเรื่องภาษาให้มากกว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งในข้อ 1 (คห.33)  เรื่องที่มาของบทความ  เราว่าเป็นเรื่อง serious ทีเดียวในวงการวิชาการ แต่ถ้าคุณตั้งใจจะใส่ตอนท้ายหลังจากแปลจบก็ไม่ว่ากัน จากคุณ : เจ้าขาว - [ 26 เม.ย. 52 22:58:38 ]

ความคิดเห็นที่ 127 นึกว่าห้อง รดน. จากคุณ : beer2nd - [ 27 เม.ย. 52 23:16:09 ]