ความคิดเห็นที่ 1 ลองเอาเทคโนโลยีอื่นมาเปรียบเทียบก่อน เมื่อสิบปีกว่าที่แล้ว เรายังเล่น เกม ซุปเปอร์ แฟมมิลี่ ตอนนี้เรามีPS3 Wii XBOX360 สิบกว่าปีที่แล้ว มือถือผมเครื่องใหญ่ แพงด้วย แถมมีแค่หน้าจอเขียวเล็กๆให้โทรแค่นั้นเอง ตอนนี้เรา เล่นเน็ตบนมือถือ เราโหลดเกมเข้ามือถือ เราควบคุมจอโดยใช้นิ้วเราได้ ซึ่ง ผมว่าเทคโนโลยี การสื่อสารสมัยนี้ ทันสมัยกว่า ในหนังสตาร์วอล์อีก โฮโลแกรมเราก็มี แต่เทคโนโลยี ฮวกาศน่ะสิเป็นยังไง เราเคยไปดวงจันทร์มาแล้ว สามสิบกว่าปีถ้าจำไม่ผิด แต่โครงการนาซ่าบอก อีกยี่สิบปีนับจากนี้จะส่งคนไปดวงจันทร์อีก-____-'' จากคุณ : kepok - [ 23 เม.ย. 52 06:03:03 ]

ความคิดเห็นที่ 2 มีขีดจำกัดที่สำคัญอีกอย่างนึงที่ จขกท ไม่ได้พูดถึง คือขีดจำกัดของความเร็วมวลตามทฤษฎีสัมพัทธภาพ ถ้าความเร็วเข้าใกล้แสง มวลจะเข้าใกล้infinity มวลจะเพิ่มตามอัตราส่วนความเร็ว dm = C^2/(C^2-V^2) หมายความว่าด้วยระดับความเร็วจุดนึง มวลจะมีขีดจำกัดที่เพิ่มต่อไม่ได้แล้ว แต่ปัจจัยสำคัญ ที่ผมคิดว่าคนเราจะเดินทางตามแผนนี้ได้ คือการดัดแปลงพันธุกรรม เพื่อเอาชนะความแก่ หรือการดัดแปลงอวัยวะทดแทนเป็นcybrog จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 23 เม.ย. 52 08:35:56 ]

ความคิดเห็นที่ 3 Wall-E  ไง  สุดท้ายก็กลับมาโลก ปลูกต้นไม้ รักษาโลก ง่ายกว่าไหม. จากคุณ : Arccyber2004 - [ 23 เม.ย. 52 09:02:15 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่พูดถึงการเคลื่อนที่ด้วยความเร็วใกล้แสง การเดินทางระยะยาวกระทำได้ 1. จำนวน pilot ที่เหมาะสมที่สุดในการสร้างชุมชนบนยานอวกาศ (อันนี้เรากำลังพูดถึง generation starship คือยานอวกาศที่ออกเดินทางรุ่นปู่ ถึงเป้าหมายรุ่นหลาน) มีการวิจัยแล้วว่าอยู่ในช่วง 180-200 คน 2. Biosphere หรือระบบนิเวศน์ปิดก็มีการวิจัยแล้วว่ากระทำได้จริงบนยานอวกาศ 3. แรงโน้มถ่วงเทียม นาซ่ากำลังวิจัยอยู่อย่างต่อเนื่อง ทางทฤษฎีไม่น่ามีปัญหา ปัญหาคือในทางวิศวกรรม จะออกแบบยานอย่างไรให้รองรับแรงโน้มถ่วงเทียมได้ แรงโน้มถ่วงเทียมยังอาจช่วยแก้ไขปัญหาทางชีวภาพที่สำคัญของ pilot ได้ด้วย (ในภาวะไร้แรงโน้มถ่วง กระดูกและกล้ามเนื้อของนักบินจะไม่แข็งแรง) 4. พลังงาน ค่อนข้างชัดเจนว่าต้องมีการวิจัยแหล่งพลังงานใหม่ พลังงานในการผลักดันยานอวกาศย่อมค่อนข้างมาก อย่างน้อยต้องเป็นพลังงานนิวเคลียร์หรือพลังงานปฏิสสาร ส่วนพลังงานที่ใช้ในชีวิตประจำวันของ pilot น่าจะเป็นพลังงานจากดาวฤกษ์ แต่ผมคิดว่าเขามีการวิจัยเรื่องนี้กันอยู่แล้วนะ นาซ่าวางแผนจะเดินทางในอวกาศในระยะยาวไปดาวเคราะห์ที่อยู่ห่างไกลมาหลายปีแล้ว จากคุณ : Cryptomnesia - [ 23 เม.ย. 52 09:25:09 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ถึงแม้เราจะสามารถกระทำให้ยานอวกาศของเรา เดินทางด้วยความเร็วใกล้เคียงกับแสงได้ แต่เวลาที่มันยืดออก ก็ไม่เพียงพอที่จะทำให้เรามีชีวิตอยู่รอดเมื่อถึงจุดหมายได้อ่ะครับ และขนาดยานวอยเอเจอร์ 1 และ 2 เดินทางด้วยความเร็ว ประมาณ 3.5 A.U/Year ยังต้องใช้เวลาประมาณ 18,100 ปี กว่าจะสามารถเดินทางได้เท่ากับ 1 ปีแสง และคาดว่าจะใช้เวลาอีกประมาณ 60,000 ปี ในการเดินทางไปถึงดาวฤกษ์ที่อยู่ใกล้กับระบบสุริยะเรามากที่สุด นั่นก็คือดาวพรอกซิมา เซนเทารีนั่นเอง ซึ่งอยู่ห่างจากระบบสุริยะเรา 4.25 ปีแสง ดังนั้น ผมจึงเห็นด้วยกับคุณ Cryptomnesia ในข้อที่ 4 และการดัดแปลง/ตัดต่อหรือเปลี่ยนแปลงสาร DNA ในตัวเรา มากกว่าครับ จากข้อ 4. ของคุณ Cryptomnesia ผมเห็นด้วย เพราะผมคิดว่า ลำพังเราจะใช้พลังงานจาก Chemical Energy หรือพลังงานจากการสันดาปของเชื้อเพลิง อย่างเดียวไม่ได้แล้วล่ะครับ เพราะถึงแม้กระบวนให้พลังงานแบบนี้ จะให้พลังงานมหาศาลแล้ว แต่ก็ยังไม่เพียงพอที่จะทำให้มวลใหญ่ๆอย่างยานอวกาศมีความเร็วเข้าใกล้ความเร็วของแสง ผมเห็นว่า เราควรจะต้องพัฒนาเทคโนโลยี ในเรื่องของการนำพลังงานจากมวลสารมาใช้ ให้สูงขึ้นกว่านี้ โดยผมคิดว่า พลังงานนิวเคลียร์และพลังงานปฏิสสาร ก็เป็นทางเลือกที่น่าสนใจอยู่มากๆๆ และถ้าหากเรา นำพลังงานจากควาร์กหรือปฏิสสาร และแม่เหล็กขั้วเดี่ยว มาใช้ได้จริงแล้วละก็ รับรองว่า เทคโนโลยีต่างๆที่จะเกิดขึ้นตามมา ต้องเป็นแบบก้าวกระโดดอย่างแน่นอนครับ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 52 11:24:52 จากคุณ : Styer - [ 23 เม.ย. 52 11:22:31 ]

ความคิดเห็นที่ 6 มาปูเสื่อ ... จากคุณ : เศียรนาคา ... (Eumentis) - [ 23 เม.ย. 52 13:44:50 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ไปแค่ดาวอังคารยัง2ปีเลยคับ  +.+     20 ปีแสง คง หลายพันชั่วอายุคนเลยล่ะ คิดง่าย แสงมายังโลก 8นาทีกว่าๆ เรากระดึ๊บ ไปดาวอังคาร(ยานอวกาศ ที่ส่งยานอ๊อฟเพอตูนิตี้) ยัง2 ปี  แค่คิด ก็บรึ๋ย ๆๆๆ         คงต้องสร้างยานเป็นอณาจักรกันเลยล่ะ +.+ จากคุณ : ไกลจัง 20 ปีแสง (CBR150_JacK) - [ 23 เม.ย. 52 17:04:51 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าจำเป็นจริงๆโลกจะแตก คนที่ได้ไปก็มีแต่พวกมันทั้งนั้น คนจนๆ ไม่ได้ไปหรอกครับ จากคุณ : วมแย์ราจาอ - [ 23 เม.ย. 52 17:10:40 A:125.27.18.197 X: TicketID:199878 ]

ความคิดเห็นที่ 9 #1 ดีครับ อย่างที่เขาว่า ถ้าคิดอะไรไม่ออก ให้ย้อนกลับไปที่จุดเริ่มต้น ถ้านึกถึงจากปัจจุบันไปสู่อนาคตไม่ออก ให้มองย้อนจากอดีตสู่ปัจจุบัน #2 อ่อ จริงครับ ลืมไป น่าจะบอกแต่แรกว่า ไม่ต้องคิดถึงว่า จะเดินทางด้วยความเร็วแสง หรือกี่เท่าความเร็วแสง หรือวาร์ป (เขียนถูกไหมนี่) เพราะเท่าที่ทฤษฎีในปัจจุบันมี เป็นไปไม่ได้ ส่วนว่า ดัดแปลงพันธุกรรมมนุษย์ เป็นอีกแนวคิดที่น่าสนใจ เคยรู้จากสารคดีมาเหมือนกัน แต่ประเด็นคือ ต้องไม่ดัดแปลงจนเกินไป มิฉะนั้น ผู้ที่ได้ไปได้มีโอกาสรอด ก็ไม่ใช่มนุษย์ สิครับ ( ขอต๊ะกิฟ ไว้เดือนหน้านะ ) #3 ใช่ครับ นั่นคือ ทางเลือกแรก ที่ควรทำขณะนี้ ในที่นี้ สมมติ ไงครับ สมมติว่า ไม่มีทางเลือกแล้ว ไม่มีทางย้อนกลับแล้ว #4 ยินดีต้อนรับครับ ตัวจริงเสียงจริงเรื่องนี้มาแล้ว ดีใจๆ ขออนุญาตถามนะครับ 1. อันนี้คิดเฉพาะในแง่ generation ใช่ไหมครับ (ชักอยากรู้แล้วว่าเขามีวิธีคิดยังไง) แล้วควรเป็นใครอาชีพอะไรกันบ้างครับ เขามีวิเคราะห์กันบ้างหรือเปล่าครับ อยากรู้ๆ 2. หมายความว่า มีความเป็นไปได้ ใช่ไหมครับ หรือว่าใช้ได้จริงแล้ว ผมเข้าใจว่า มันยังอยู่ในช่วงทดลอง ยังไม่สามารถใช้จริง ผมเข้าใจถูกไหมครับ หรือว่าตกข่าว มันแค่ขั้นทดลอง ทดลองเสร็จก็เลิกหรือเปล่า ถ้ามันใช้ได้จริง รักษาสมดุลย์ระบบได้จริง (ไม่ต้องเอาอะไรใส่เพิ่มเลย) มันควรจะยังอยู่ (เพราะมันไม่ต้องเสียงบเพิ่ม ถ้ามันสมบูรณ์แบบจริงๆ) และใช้งานได้จริง เป็นประโยชน์ประหยัดทรัพยากรในอวกาศได้ นะครับ ผมคาดหวังว่า ระยะเริ่มต้น เขาน่าจะติดตั้งถาวร เป็นระบบเอื้อชีวิตใน สถานีอวกาศนานาชาติ 3. - 4. ถือว่าเป็นประเด็นใหญ่ทีเดียว ต้องรอดูต่อไป จินตนาการไม่ออกจริงๆ no comment ( ขอต๊ะกิฟ ไว้เดือนหน้านะ ) #5 - #7 ดังที่ได้แสดงความเห็นไว้ข้างต้นครับ จากคุณ : Prof.Sirius - [ 23 เม.ย. 52 17:56:48 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ความเป็นจริง ต้องอยู่ที่สถานที่ที่คุณไปจะไปด้วยครับ ถ้ามันอยุ่ในวงโคจรรอบทางช้างเผือกของระบบสุริยะอาจใช้เวลาไม่นานก็ได้นะ เพราะโลกเอง ก็กำลังโคจรไปรอบทางช้างเผือกพร้อมกับดวงอาทิตย์ด้วยความเร็ว 220 km/s เท่านั้นเอง หรือ 792000 กิโลเมตรต่อชั่วโมง โดยความเร็วที่เราคุยๆกันจริงๆก็อาจไม่ใช่ความเร็วที่แท้จริงครับ เป็นการอ้างอิงจุดพิกัดขึ้นมาจุดนึงเพื่อเปรียบเทียบอะครับ โดยถ้าให้บอกกันจริงๆยานอวกาศที่เราสร้างขึ้นเคลื่อนที่ได้เร็วกว่านั้นมากๆครับ แต่เมื่ออ้างอิงพิกัดกับโลกเคลื่อนที่ไปได้ ... ไปในทิศทาง ... ของ ... ในเวลา ... อย่างระยะ 3.5 A.U/Year คือระบบการบอกพิกัดเมื่อเปรียบเทียบกับ ระยะห่างจากดวงอาทิตย์ครับ ทุกวันแม้แต่คนที่นอนขึ้นอืดอยุ่กะบ้าน ก็มีการเคลื่อนที่ไปในอวกาศที่เร็วมากๆแต่เราก็ยังอยุ่กันได้สบายๆ โดยไม่รุ้สึกเลยซักนิด เมื่อเปรียบเทียบกับสิ่งรอบตัวที่เหมือนอยู่นิ่งครับ จากคุณ : t8888 - [ 23 เม.ย. 52 18:34:48 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คงกำหนดจุดหมายก่อนล่ะครับ ถ้าเอาเทคโนโลยี 50 ปีข้างหน้า ไม่เอา รูหนอน วาร์ป ระยะ 20 ปีแสงนี่ยังอยู่ในกาแลคซี่ทางช้างเผือกนะครับ ถ้าไม่มีจุดหมาย ก็อยู่ในโลกแบบข้างบนว่าเดี๋ยวก็ถึง แต่ถ้าเอาดาวที่ห่างไป 20 ปีแสงจากโลกล่ะก็คงยังไม่ได้หรอกครับ อย่างน้อยผมว่า ห้าร้อยปีจากนี้ อาจมีการอาศัยนอกโลก พันปีอาจมีอณานิคม ดวงจันทร์ และ ดาวเคราะห์ใกล้เคียง เราคงต้องพัฒนาเทคโนโลยี จากระดับหนี่งที่ควบคุมสภาวะแวดล้อมและใช้ทรัพยากรในดาวตนเอง สู่ระดับสองที่สามารถใช้ทรัพยากรในระบบสุริยะตนเองก่อน อาจเป็นหมื่นปีก็ได้ ถ้าเริ่มเข้าระดับสาม สามารถใช้ทรัพยากร ในระบบสุริยะอื่นได้แล้ว การเดินทาง ในระดับ ปีแสงจึงน่าเป็นไปได้ คงอีกหลายหมื่นปีจากนี้ล่ะครับ สรุป 50 ปีจากนี้คงยากครับ นอกจาก ส่งยานไปแล้วอาศัยโบกแท๊กซี่อวกาศต่อเอาข้างหน้าล่ะครับ จากคุณ : อีกนาน - [ 24 เม.ย. 52 00:12:45 A:125.27.117.148 X: TicketID:207667 ]

ความคิดเห็นที่ 12 #10 กรอบอ้างอิง ก็มีผลด้วยสินะ ใช่ๆ เมื่อคิดว่า ทางช้างเผือกหมุนไปรอบๆ ถ้าพุ่งไปตามแนวรัศมี จะมีความแตกต่างมาก การกระจัดอาจน้อยหรือมากกว่าปกติ เวลาที่ใช้อาจเร็วหรือช้ากว่า ขึ้นกับว่า พุ่งตามหรือย้อนศรทิศการหมุน ถ้าเดินทางตามแนวเส้นรอบวง น่าจะ มีผลน้อยกว่า เพราะทุกอย่างหมุนไปพร้อมกัน แต่ถ้ามีคลาดเคลื่อนจากทฤษฎี คือหมุนไปทางเดียวกัน แต่ไม่ได้เร็วเท่ากันเปี๊ยบ ( red shift หรือ blue shift ) ต่อให้คลาดเคลื่อนน้อยมาก เมื่อเทียบกับทั้งกาแล็กซี่ แต่ถ้าเทียบกับอายุมนุษย์ อาจเป็นหลายชั่วคนทีเดียว ถ้าให้ประมาณเส้นทาง นึกถึงการเกิดของกาแล็กซี่ สสารที่อยู่ในเส้นรอบวงเดียวกัน จะมีการเปลี่ยนแปลงตามๆ กัน ระบบสุริยะที่คล้ายๆ เรา น่าจะอยู่แนวนี้ มากกว่าจะ เข้าไปศูนย์กลาง หรือออกไปขอบนอก น่าจะอุ่นใจได้ระดับหนึ่ง ว่าอาจจะไม่ต้องย้อนศรการหมุนของกาแล็กซี่ แต่ red shift ระหว่าง โลก กับ ปลายทาง ไม่รับประกัน ( แต่หวังไว้ว่า คงไม่มากขนาด x2 x3 ของ 20 ปีแสง หรอกมั๊ง อ๊ะหรือจะถึง ไม่รู้สิ ) สรุปว่า ให้เผื่อระยะจริง (โดยประมาณมั่ว) อีกครึ่งหนึ่งจากระยะปรากฏ แล้วกัน เผื่อไว้รวมเป็น 30 ปีแสง ( กิฟ ต๊ะไว้ก่อนนะ ) #11 เห็นจะจริง 50 ปี คงตั้งน้อยไปจริงๆ ต่อให้ 500 ปี ก็ยังไม่มีแวว เป็นประเด็นใหญ่จริงๆ เรื่องระดับ CIVILIZATION ปัจจุบัน 0.6 เมื่อไหร่จะ 2 ปลายๆ นะ ปล. ขอแปะหน่อย เผื่อใคร งงว่าเราคุยอะไรกัน คลังกระทู้โดย Cryptomnesia (เฉพาะกระทู้ที่เกี่ยวกับกระทู้นี้ ถ้าลิงก์ใดใช้ไม่ได้ ลองแก้ topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/20xx/xx/ เป็น www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/  ) - ระดับ CIVILIZATION วัดจากเทคโนโลยีพลังงาน http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2009/02/X7566817/X7566817.html - STARSHIP ยานอวกาศระหว่างดาว http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2009/02/X7556873/X7556873.html จากคุณ : Prof.Sirius - [ 24 เม.ย. 52 10:54:48 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ลืม Hyperspace ไปได้ไงครับ เอะ หรือมันเหมือนรูหนอนหว่า จากคุณ : DEVIL PHOENIX - [ 2 พ.ค. 52 21:47:24 ]