ความคิดเห็นที่ 1 กุศล  หมายถึงความสบายตัวสบายใจ  ทำบุญแล้วสบายใจจึงได้กุศล แต่คนทั่วไปทำกุศลทำบุญโดยที่ก็ไม่รู้หรอกครับ ว่ากุศลหมายถึงอะไรคืออะไรกันแน่ วัดก็ไม่ได้ให้ความกระจ่างหรอกครับ  บอกตรง ๆ ว่า  วัดเองก็ต้องหลอกญาติโยมเพื่อหาเงินเข้าวัดนั่นแหละครับ  สมัยนี้วัดไหนการตลาดไม่ดีอยู่ไม่ได้ครับ   และคนส่วนใหญ่ก็ต้องหวังผลตอบแทนทั้งนั้น  ถ้าเข้าใจว่าทุกสิ่งที่ทำเพื่อความสบายใจเท่าันั้น  ไม่ได้อะไรตอบแทน  คนก็คงจะทำบุญน้อยลงแน่ ๆ ครับ   ผมจึงคิดว่า  ดีแล้ว ที่ควรจะหลอกชาวบ้านพวกนี้ให้ทำบุญเยอะ ๆ ไม่งั้นศาสนาเราคงอยู่กันลำบาก จากคุณ : ตีสี่ - [ 15 มิ.ย. 52 23:24:40 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ด้วยความโลภ มีมากกว่า หยอดยี่สิบ บาท เจ้าประคุณ ขอถูกหวยซัก ห้าพัน ใส่ซองร้อย เจ้าประคุณ ขอรางวัลที่ 1 จากคุณ : IRQ5 - [ 15 มิ.ย. 52 23:51:33 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ตอบ.......ใช่ครับ แต่เขาเรียก กุศโลบาย ...... หรือ อุบายที่หลอกให้ทำเพื่อให้คนทำได้กุศล ได้บุญ ถามว่าได้บุญเอาไปทำไร......แลกโดเรมอนที่ 7-11 ได้ไหม ก็ตอบว่าไม่ได้  แต่กุศลผลบุญทำแล้ว จิตใจสบาย ...... ถ้าจิตใจสบาย......ใจก็ไม่ทุกข์ แต่กุศโลบายต่างๆ ก็มีมากกว่าแค่เรื่องความกลัวครับ.......แต่ยังมีเรื่องของการสะสมแต้มด้วย  เช่น ทำบุญชาตินี้ สบายชาติหน้า ทำบุญด้วย.......  ได้ผลบุญกว่า...... ฆ่าสัตว์ตัดชีวิต ..... ต้องตกนรก..... และแถวหลังๆ ยังมีเรื่องของความโลภอีกด้วย เช่น พกกรูไว้ไม่จน.......ห้อยกรูไว้ยิงไม่เข้า แต่ด้านดีๆ ของกุศลผลบุญก็มีนะ........ ปล.นี่เป็นความคิดผมเองล้วนๆ ไม่ได้อ้างอิงอะไรเลย ..... จากคุณ : Mine_Knight - [ 15 มิ.ย. 52 23:57:55 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่เสมอไปหรอก ผมคิดว่า ถ้าคุณคิดแบบนั้น คุณก็อาจดูถูกคนอื่นๆได้โดยไม่รู้ตัว โดยส่วนตัวทำบุญเพราะสุขใจที่ได้ทำ จิตใจผ่องใส สดชื่น อิ่มอกอิ่มใจแค่นี้ก็พอแล้ว ทำเพราะเมื่ออยากทำก็ทำ ไม่อยากก็ไม่ทำ ถ้าใจมันไม่เต็มร้อย แล้วจขกท.ทำบุญด้วยความกลัวหรือเปล่า จากคุณ : djnyzzz - [ 16 มิ.ย. 52 00:04:37 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตอบ คห.4 ผมไม่ค่อยทำบุญเลยครับ ส่วนใหญ่ถ้าจะทำคือโดนที่บ้านขอร้องแกมบังคับให้ไป หรือ ไปกับเพื่อนๆเพราะอยากไปร่วมกิจกรรมกับเพื่อนเฉยๆ จากคุณ : เจ้าของกระทู้ (คนเบอร์เก้า) - [ 16 มิ.ย. 52 00:42:36 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ร้อยคนร้อยความคิด คำตอบมันก็แค่สะท้อนมาจากความคิดเราเอง ใจเราไปหาอะไร มันก็เจอคำตอบอย่างนั้นแหละครับ เพราะเราจะไม่ค่อยเห็นมุมคำตอบอื่นเข้ามาเท่าไหร่เพราะเราไม่ได้มีเจตนาสนใจไว้ก่อน จากคุณ : หลับตา - [ 16 มิ.ย. 52 00:49:48 A:58.64.62.224 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ทำเพื่อหวังผล ทำเพื่อความโลภของตัวเอง ตามนั้น จากคุณ : thelegendary - [ 16 มิ.ย. 52 01:00:00 ]

ความคิดเห็นที่ 8 maybe จากคุณ : น้องเจสซี่ - [ 16 มิ.ย. 52 01:11:25 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่ทุกคนหรอกครับที่คิดอย่างนั้น ที่จริงทำบุญกุศลนี่ง่ายมากเลยนะครับ ไม่ต้องเสียเงินเสียทองสักบาทยังทำได้เลย แค่รักษาศีลให้ครบบริสุทธิ์ทั้ง 5 ข้อ แค่นี้ก็ได้บุญได้กุศลแล้วครับ หรืออย่างว่ามีใครมาทำอะไรให้เราไม่โกรธ หรือไม่พอใจ เราก็ให้อภัยเค้าไป ไม่ไปถือโทษโกรธเค้า อย่างนี้ก็ได้บุญได้กุศลมากกว่าเอาเงินไปบริจาคเป็นแสนเป็นล้านอีกนะครับ จากคุณ : Seamaster (Omega1120) - [ 16 มิ.ย. 52 01:26:22 ]

ความคิดเห็นที่ 10 การทำทาน ความมุ่งหมายเพื่อขจัดความตระหนี่ถี่เหนียวภายในตัวในใจเรา สวรรค์เป็นเพียงผลพลอยได้ของทาน เมื่อเราขจัดความตระหนี่ให้ลดน้อยลง ย่อมเอื้อต่อการปฏิบัติศีล ศีล เป็นเครื่องควบคุมกาย วาจาให้เรียบร้อยเป็นปกติ เมื่อกาย ว่าจาเราเป็นปกติ ย่อมเือื้อต่อการเจริญภาวนา ภาวนา เป็นการอบรมจิตของเราให้เกิดปัญญา ทั้ง 3 อย่างนี้ท่านกำหนดให้เป็นกุศโลบายเพื่อเอื้อต่อกันและกัน จากคุณ : yinyos2530 - [ 16 มิ.ย. 52 05:27:26 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ก็เป็นไปได้ทั้งสองกรณีค่ะ ทั้งที่ ทำเผื่อไว้ แล้วก็ทำเพราะเกิดพุทธิปัญญาว่า ควรจะแสวงหาสิ่งดีงามใส่ตัวไว้บ้าง เพราะโจทย์ที่คุณจขกท.ตั้งไว้คือ ชนชั้นกลางวัยเลยสี่สิบขึ้นไป คนเหล่านี้   บ้างก็เห็นโลกมาพอสมควร จนเข้าวัยที่เริ่มได้ดวงตาเห็นธรรม หรือเริ่มจะซึ้งในรสพระธรรมมากขึ้น เริ่มเห็นความไม่เที่ยงของสังขาร(เพราะเริ่มเข้าวัยนับถอยหลังแล้ว) และเริ่มเห็นความทุกข์บนโลกมากขึ้น จึงเป็นธรรมดาที่จะเริ่มศึกษาพระธรรมไว้ยึดเหนี่ยวจิตใจ บ้างสังขารก็แค่โรยราไปโดยที่ตระหนักถึงสัจธรรมได้เพียงข้อเดียวคือ สังขารนั้นมีวันโรยรา  เลยรีบทำบุญทำกุศลไว้เผื่อวันหน้าจะได้ขึ้นไปอยู่สวรรค์ หรือเกิดชาติหน้าจะได้ใช้บุญเก่าที่ทำเอาไว้ เคยไปทำบุญที่วัดช่วงที่พระท่านกำลังสวดเสร็จ ให้พรพอดี ก็เห็น สาวิกานุ่งขาวห่มขาววัยประมาณ ห้าสิบ หกสิบ หลายคน ยังคงนั่งสนธนาธรรมกันต่อ และร่วมกันทำบุญ อนุโมทนากันว่า ชาติหน้าจะได้ไปเกิดเป็นเทพธิดาในชั้นพรหม แล้ว บ้างก็ว่าจะขึ้นไปชั้นสูงกว่ากันไป ฟังแล้วก็เชื่ออย่างที่คุณจขกท.ตั้งสมมติฐานค่ะ.... ที่ส่วนใหญ่ยังหว่านพืชหวังผล อาจจะไม่ได้ทำเพราะเข้าใจในพระธรรมจริงๆ จากคุณ : ArChiOLoGisT - [ 16 มิ.ย. 52 06:00:36 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คนไทยมีนิสัยชอบอะไรง่ายๆสบายๆ และนับถือศาสนาแบบประโยชน์นิยม(Utilitarianism)ครับ ไหว้ไว้ก่อน เคารพไว้ก่อน ถ้าสิ่งศักดิ์สิทธิ์มีจริง ก็กำไร ถ้าไม่มีจริง ก็ไม่ขาดทุน ก็เหมือนที่ จขกท.คิด คือ "เผื่อไว้" นั่นแหละครับ อีกอย่าง การหยอดเงินใส่กระปุก มันง่ายกว่าการรักษาศีล5เยอะเลยนะครับ คนเลยนิยมบริจาคเงิน แทนการรักษาศีลครับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 52 09:15:17 จากคุณ : powerconduit - [ 16 มิ.ย. 52 08:07:41 ]

ความคิดเห็นที่ 13 น่าจะเป็น ความไม่ประมาท มากกว่าความกลัวนะครับ . . . อาจจะไม่มีจริง แต่ก็ไม่ประมาท เพราะว่าไม่รู้ว่ามีจริงๆ เพราะคำสอนของพุทธก็มีซะด้วยซิ ที่บอกว่า อย่าประมาท น่ะ -_-" จากคุณ : รักสาว มธ. (NoahComeBack) - [ 16 มิ.ย. 52 08:24:34 ]

ความคิดเห็นที่ 14 คริสเตียน ไม่มีคำว่าบุญครับ ทำดี ก็คือ ทำดี จากคุณ : MDcute - [ 16 มิ.ย. 52 08:31:52 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เห็นด้วยกับ powerconduit แต่อันที่จริงไม่ใช่เฉพาะคนไทยนะจ๊ะ ฝรั่งมังค่าก็เป็นเหมือนกัน นับถือพระเจ้าเอาไว้ก่อน หากพระเจ้ามีจริง ตายไปจะได้ไม่ต้องตกนรกหมกไหม้ชั่วกัปชั่วกัลป์แถมได้ขึ้นไปอยู่บนสวรรค์กับพระองค์ หากพระเจ้าไม่มีจริง ก็ไม่เห็นจะเป็นไร เสรีภาพของมนุษย์ถูกครอบงำด้วยความกลัวมานานแล้ว แต่ไม่ได้เหมารวมนะ เป็นบางคนไม่ใช่ส่วนรวม จากคุณ : Cryptomnesia - [ 16 มิ.ย. 52 08:42:31 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เดี๋ยวจะหาว่าเราพูดมั่วนิ่ม ลองดูแล้วกันว่ามีคนใช้ Argumentum ad Baculum จริงๆ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7974172/X7974172.html#43 ย้ำอีกทีว่า ไม่ได้เหมารวมนะ คนที่ไม่เกิดศรัทธาจากความกลัวก็มี จากคุณ : Cryptomnesia - [ 16 มิ.ย. 52 09:13:35 ]

ความคิดเห็นที่ 17 (คนไทย) เราทำบุญกุศลกันด้วย "ความกลัว" รึเปล่า? ตอบ เราทำบุญเพราะรู้สึกว่าเป็นสิ่งที่ดีค่ะ จากคุณ : เสียงจากบ้านนา - [ 16 มิ.ย. 52 10:26:35 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ทำบุญ....  สำหรับผม ตัดคำนี้ ไปเลย... มีเพื่อนให้ใส่ซองพระป่า ซองกฐิน  ผมก็ใส่ ใส่เสร็จก็ยื่นซองคืนให้.... เพื่อนก็บอกว่า จบ ด้วยสิ... คือมันหมายถึง ให้ผมอธิฐาน ประมาณนั้น ว่าให้ผลบุญ ....บลาๆๆๆๆ......และมันก็บอกว่า ทำบุญใส่ซอง แล้วไม่ได้จบ เหมือน ส่งจดหมาย ไม่ได้จ่า หน้าซอง... ^___^ คิดได้งัยวะ เหอะๆๆ...... ผม ก็ ไม่ทำ เพราะที่ผมใส่ ซองไปนั้น ไม่ได้หวังอะไรตอบแทนกลับมา... ถ้าถามว่าใส่เพราะอะไร... ผมใส่ เพราะ อยากจะช่วย ยังพอมีเงิน เหลือ ที่จะช่วย เงินของผมอาจจะซื้อ กระเบื้อง ซื้อ ลูกบิดประตูได้บ้าง.... เห็นหมา แมว ตัวผอมๆ ไม่มีคนเลี้ยง ก็ซื้ออาหารให้มันกิน.... เพราะสงสาร เพราะอยากจะให้.... ไม่เคยได้คิดเลยว่า ให้แล้ว เราต้องได้บุญนะ ต้องถูกหวยนะ ทุกวันนี้ ก็ทำมาหากิน สบายๆ เรื่อยๆ ไม่รวย ไม่จน แต่มีความสุข กับสิ่งที่ทำทุกวัน ไม่ได้เดือดร้อนอะไรจนต้อง หวังพึง บุญ พึ่งหวย (ถ้าถูก ก็ ดีใจครับ ซื้ออาหารหมาเลี้ยงหมาแถวบ้านอีก).... จากคุณ : TonTon1977 - [ 16 มิ.ย. 52 12:38:45 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ยอมรับว่าทำบุญด้วยความกลัวจิงๆค่ะ ไม่ใช่แค่เผื่อไว้ แต่ กลัว ว่าจะไม่มีใครช่วยคนทีเราจะช่วย กลัว ว่าจะไม่มีคนเข้าวัด กลัว ว่าพระจะลำบาก กลัว ว่าตัวเองจะไม่ได้รับความสบายใจจากทำบุญ กลัว ว่าจะพลาดโอกาสสนุกๆเวลาทำบุญ (ยิ่งงานมีดนตรี การละเล่นยิ่งสนุกใหญ่) แบบนี้นับด้วยเปล่าคะ จากคุณ : scarlett - [ 16 มิ.ย. 52 13:55:05 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เหมารวมคงไม่ได้ ทำเพราะความกลัวนี่ไม่เคย      แต่ทำเพราะเชื่อนี่ผมยอมรับ   ผมพอได้สัมผัสเรื่องพวกนี้มาบ้าง     เจอกับตัวมันฝังแน่นในจิตใจ   เหตุมี   ผลก็ต้องมี     แต่คนที่จะทำจะพิสูจน์เอาจริงเอาจังไม่ค่อยจะมี     บางส่วนเลยบอกเอาว่าเป็นเรื่องไม่มีเหตุผลไปซะ     จริงๆ  ก็เรื่องม้าเจ็ดผลัดนี่แหละครับ   ไม่เกินไปกว่านั้น..... จากคุณ : Pier Gerlofs Donia - [ 16 มิ.ย. 52 15:34:35 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ตอบเฉพาะหัวกระทู้ ไม่ได้เป็นเช่นนั้นเสมอไปครับ จากคุณ : รู้สึกตัว - [ 16 มิ.ย. 52 22:25:19 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ความกลัว และความโลภ กลัวตกนรก โลภว่าจะได้สิ่งดีๆ ทุกสิ่งที่อย่างที่มีพลังผลักดันการกระทำของมนุษย์  จะถูกใช้   และบางทีสิ่งต่างๆที่เรากระทำอยู่ก็ล้วนเกิดมาจากแรงขับดันพวกนี้ ถ้าเราขุดค้นออกมา  บางทีเราอาจตกใจ ว่าสิ่งที่เราทำ-ที่เราคิดอยู่ทุกวันนี้ ก็เพื่อรับใช้ความโลภ ความกลัว ต่างๆ ทำบุญ ประโยชน์ของมันจริงๆคือเพื่อให้ศาสนาคงอยู่ต่อได้ เมื่อศาสนาอยู่ต่อ คำสอนก็อยู่ต่อ ยังคลังและยิ่งใหญ่ คำสอนก็เพื่อทำให้คนทำดีต่อไป เมื่อคนทำดี ทุกคนก็จะมีชีวิตที่ดีขึ้น บางทีการทำดีที่ว่า ก็คือการสอนวิธีตอบสนองสัญชาติญาณ ความกลัว ความโลภ แรงขับบลาๆๆ  แต่เป็นการสอนว่าควรตอบสนองอย่างไรให้ได้ประโยชน์สูงสุด ไม่ใช่ตอบสนองตามใจฉัน รับรองว่าอีก3วัน คุณอาจจะโดนรุมโทรมก็ได้ การทำความดีทำให้รู้ว่าสมดุลย์นั่นอยู่ที่ไหน สิ่งที่เราทำ ไม่เหลือบ่าฝ่าแรง ไม่ทำให้คนเดือดร้อน หรืออาจต้องเหงื่อตกนิดหน่อย เพื่อความสุขที่หยั่งยืนกว่า บลาๆๆๆ ถ้าหากเราไม่กลัวอะไร ไม่อยากได้อะไร ศาสนาหรือคำสอนคงไม่เกิดขึ้น ยังไงเสียเราก็เป็นมนุษย์ แต่ผมเชื่ออย่างนึงว่า ปัญญา ทุกสิ่งที่อธิบายด้วยปัญญา ปลูกฝังด้วยปัญญาจะมั่นคงนัก บางทีปัญญานั้นไม่ได้ทำให้เราเป็นผู้ประเสริฐ แต่แค่ทำให้เราเข้าใจ วิธีการเลี้ยงสมดุลย์ของสิ่งต่างๆต่อไปๆๆ ทำความดี ละเว้นความชั่ว ทำใจบริสุทธิ์ ในที่สุดผลของมันก็จะมาถึงเรา ถ้าคน90ในร้อย ทำดีต่อกัน เราก็จะได้ความดีนั้นด้วย ถ้าไม่ ก็อาจต่อยกันตายเป็นวัฏจักร คล้ายหลักการโบราณ ที่ไม่ว่าประเทศไหนรบกัน มีกฏว่าคนธรรมดา จะฆ่าชนชั้นปกครองไม่ได้ แม้เป็นฝ่ายศัตรู ทั้งนี้ก็เพื่อปกป้องชนชั้นปกครองด้วยกัน เราก็ทำความดีต่อกัน เพื่อปกป้องตัวเราเอง ทำนองนั้น ผู้ใดที่ทำบุญด้วยความเข้าใจ ก็ถือว่าทำด้วยปัญญา เข้าใจว่าเงินที่ให้นั้นทำเพื่อคำสอน คำสอนที่ว่านั้นเพื่อเลี้ยงสมดุลย์ของการกระทำมนุษย์ ไปๆมาๆชักสงสัยว่าความดีคืออะไร ผมชักจะเห็นตามเพลโต แล้วว่าปัญญาคือความดีสุด ............................. หรือจะให้เป็นว่า การทำสิ่งต่างๆด้วยความสงสาร ความซาบซึ้งคือความดีที่แท้จริง?? จากคุณ : i.everyday - [ 16 มิ.ย. 52 22:31:35 ]

ความคิดเห็นที่ 23 บาปบุญคุณโทษ ถ้ามันมีจริงก็ช่างประลัย ถ้ามันมีก็แปลว่ามันอยู่นอกเหนือสิ่งที่เรารับรู้ได้ พิสูจน์ได้ เราอาจบอก ไม่ยุติธรรมนี่หว่า (แต่ก็สมควรอยู่นะ ที่คนที่ไม่รู้จักเลี้ยงสมดุลย์ของความดี ไม่เอาใจเขามาใส่ใจเรา ก็ควรจะต้องได้รับบทเรียนซะบ้าง) และอีกอย่าง ใครบอกว่าทุกสิ่งทุกอย่างต้องยุติธรรม เพราะสมดุลย์ของจักรวาลไม่ใช่เหรอ ที่ทำให้ไดโนเสาร์สูญพันธุ์ ระบบทางจิตใจ บางทีก็คล้ายกับ ระบบบนโลกจริง คือ ไม่มีอะไรต้องยุติธรรม บางทีวิญญาณเราก็เหมือนไดโนเสาร์ที่รอการสูญพันธุ์ รอหายนะ ไม่ว่าเราจะทำอะไรมา  ไม่ว่าจะเชื่ออะไร ทำดีแค่ไหน  ก็เป็นได้ บางสิ่งอยู่เหนือการรับรู้ของเรา(เช่นเรื่องภพชาติ) มันอาจไม่ฟังเหตุผลของเรา ไม่รับฟังว่า "ยุติธรรมกับฉันหน่อยสิ" เราเป็นทาสของตัวตนเรา ตราบใดที่เรามีสมองที่จะรับรู้สิ่งต่างๆ ก็ประมวลเอาสิ่งที่ดีที่สุดมาใช่แหละกัน แม้ว่าสิ่งที่ดีที่ว่านั่น จะเป็นไปเพื่อตอบสนองความกลัว ปัญญาสำคัญจริงๆแหละ เพราะมนุษย์คนแรก ธรรมชาติไม่ได้ให้อะไรเขามาเลย หากเราเป็นเขาในวันนั้น เราคงไม่มีอะไรให้เถียงกันอย่างวันนี้ เราคงจะทำยังไงให้อยู่ได้ต่อไปๆๆ เพราะเราเป็นทาสของสิ่งที่เราเป็น จากคุณ : i.everyday - [ 16 มิ.ย. 52 22:41:59 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าชาติหน้ามีจริง ความดีที่ทำก็จะนำเราไปสู่ภพภูิมิที่ดี แต่ถ้าชาติหน้าไม่มี เราก็ชื่อว่าเป็นคนดีคนหนึ่งในโลก เท่านั้น ไม่เห็นต้องคิดมาก จากคุณ : yinyos2530 - [ 17 มิ.ย. 52 01:09:02 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมไม่ทำบุญหรือบริจาคกับ"กิจการศาสนา"ซักเท่าไหร่ เข้าวัดฟังเทศน์ฟังธรรม ไม่อยู่ในหัวเลย ด้วยเหตุผลว่า "ฟังไม่รู้เรื่อง" (จริงๆผมชอบเข้าโบสถ์คริสต์มากกว่า ทั้งคำสวดคำเทศน์ ผมฟังออก) พวกสร้างโบสถ์ หล่อพระ เครื่องรางของขลัง ไม่มีซะละ (ยกให้อย่างหนึ่งคือรักษาพระสงฆ์อาพาธ) แต่ ผมอุปการะเด็กให้กับมูลนิธิ CCF คนนึง ผมหยอดกล่องรับบริจาคของมูลนิธิช่วยเหลือคนพิการ ผมใส่ซองผ้าป่าสร้างโรงเรียน,โรงพยาบาล ผมช่วยเงินสร้างศาลาที่พักผู้โดยสาร ผมโอนเงินเข้าบัญชีวัดพระบาทน้ำพุ เป็นต้น ผมกลัวมั้ย คงไม่ ผมยังทำบุญทำกุศลในความเชื่อที่ว่า การให้"ทาน" คือการบริจาคสิ่งที่ผมเหลือ ไปให้กับคนที่ยังขาด แค่นั้น ไม่ได้หวังว่าชาติหน้าจะต้องหล่อต้องรวยแต่อย่างใด จากคุณ : Gunn_Sap - [ 17 มิ.ย. 52 09:15:00 ]