ความคิดเห็นที่ 1 ไมโตคอนเดรีย ........................................... บรรพบุรุษยูคาริโอต                 ---   "โอ้ย ทำไมเราถึงใช้พลังงานได้แค่นิดเดียวเอง ใช้แวบเดียวก็หมดแล้ว" แบคทีเรียตัวหนึ่งที่ใช้ออกซิเจน  ---  "ดูอย่างข้าสิท่าน ข้าหายใจด้วยออกซิเจน                                                   กระบวนการ Proton gradient ของค่าสมบูรณ์แบบ                                                  ท่านสร้างได้ 4ATP แต่ข้าสร้างได้ 38 ATP" บรรพบุรุษยูคาริโอต                 ---  "แต่ท่านต้องใช้เอนไซม์มากมายหนิ ไหนจะไซโตรโครม ไหนจะ ATPase" แบคทีเรีย                               ---  "ในช่วงที่ข้าต้องการพลังงานเร่งด่วน ข้าก็ใช้ Glycolysis แบบท่านได้" บรรพบุรุษยูคาริโอต                  --- "แต่ถ้าท่านใช้เต็มขีดจำกัด ท่านจะเกิดอนุมูลอิสระมากมาย"                                                    บรรพบุรุษยูคาริโอตแสดงความเห็นแบบสนใจ แบคทีเรีย                                 ---  "เอางี้สิ ถ้าท่านอยากได้พลังงานข้าจะจัดให้                                                      แต่ข้าก็อยากลดภาระในตัวข้า" บรรพบุรุษยูคาริโอต                     --- "ท่านอยากได้อะไร" แบคทีเรีย                                  --- "ข้าขอ 1) เอนไซม์ที่ใช้ในการทำลายอนุมูลอิสระในร่างกายข้า                                                              2) ขอให้ท่านทำ Glycolysis แทนข้า" บรรพบุรุษยูคาริโอต                      --- "ข้าจะรู้ได้ไงว่าเจ้าจะไม่ทรยศ เอางี้ข้าขอจีโนมเจ้าส่วนหนึ่ง                                                       ข้าจะสร้างเอนไซม์และโปรตีนให้ท่านเอง                                                       ส่วนท่านก็สร้างไซโตโครมตามที่ท่านถนัด" แบคทีเรีย                                .......  "ลองดูก็ได้" .................. แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 52 15:07:11 จากคุณ : CuSO45H2O เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 15:03:59

ความคิดเห็นที่ 2   mitochondria เขียนถูกป่าวหว่า มีDNAเป็นของตัวเอง เรียกว่าm-dna ลูกจะได้ m-dnaจากแม่ 100%ไม่มีจากพ่อ เพราะฉะนั้นตามทฤษฎี ไม่มีการmutation ถ้าอดัมกับอีวาเป็นมนุษย์คู่แรกของโลก เราทั้งโลกจะมีm-dnaเหมือนกันทั้งโลกและเหมือนกับอีวา จากคุณ : !!! เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 15:31:18 A:58.64.81.137 X: TicketID:203053

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่ใช่ไม่มี mutation นะครับ เพียงแต่โอกาสเกิด mutation มันน้อยมาก ที่ไม่มีคือการ meiosis จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 15:51:20

ความคิดเห็นที่ 4   สงสัยผมจะตกคำว่า ตามทฤษฎีถ้าไม่มีmutation น่ะครับ จากคุณ : !!! เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 15:58:05 A:58.64.81.137 X: TicketID:203053

ความคิดเห็นที่ 5 "ข้าจะสร้างอาหารให้ทั่น ตราบที่ตะวันยังคงอยู่" อ่านแล้วมันดูเท่ห์ดีจริงๆ ครับ จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 16:09:21

ความคิดเห็นที่ 6 ทฤษฏีนี้ตั้งอยู่บน structural analogies ครับซึ่งถูกในระดับนึง แต่ประเด็นคือเวลาพูดเรื่องนี้ขึ้นมาควรอธิบายตรงนี้ด้วยครับไม่เช่นนั้นจะหมายความว่า mitochondria = aerobic bacteria ที่เข้ามาอยู่ใน eukaryotic cells ถ้าจะพูดได้อย่างเต็มปากเต็มคำก็ต้องหาคำอธิบายได้ว่าตัว proto-mitochondria เข้าไปอยู่ใน eukaryotic cells ได้ยังไง เข้าไปได้ด้วยกลไกอะไรและทำยังไงถึงสามารถคงอยู่ได้ตลอดเวลา (หมายถึงแบ่งเซลล์ใหม่ก็มีเหมือนกัน) แล้วตัว mitochondria เนี่ยสามารถอยู่แบบอิสระ (free living)ได้รึเปล่า ถ้าไม่สามารถอยู่แบบอิสระได้แล้วเราให้อยู่ในสภาวะที่จำลองเหมือนสภาวะภายในเซลล์แล้วยังมีชีวิตได้รึเปล่า ancestor คือสิ่งมีชีวิตอะไร มี progeny รึเปล่า อันนี้เป็นคำถามที่ทำให้ทฤษฏีนี้ยังเป็นแค่ทฤษฏีครับ จากคุณ : มอนตะทาโร่ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 16:13:01

ความคิดเห็นที่ 7 อ่อ อีกอย่างที่น่าสนใจคือ ออการ์เนล อื่นๆ นั้นมีที่มาอย่างไร เกิดจาก endosymbiosis รึเปล่า ปล ส่วนตัวผมเองห่างจากคำว่า cellbiologist มาไกลมากแล้วหลังจากไปเล่นพวก protein กับ gene expression มานาน บางส่วนอาจลืมๆ ไปบ้าง จากคุณ : มอนตะทาโร่ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 16:29:48

ความคิดเห็นที่ 8 รูปที่เซฟมาจากที่นี่แหละ นานมากแล้ว จากคุณ : Cryptomnesia เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 20:37:17

ความคิดเห็นที่ 9 ส่วน mtDNA คุณ silverspidy เคยให้ข้อมูลว่า Eve ไม่ได้มีเพียงคนเดียว แต่ผู้หญิง"กลุ่ม"หนึ่งจากแอฟริกา ซึ่งก็สอดคล้องกับสารคดีของช่อง Discovery เมื่อหลายปีก่อนที่กล่าวว่าทั้ง Eve และ Adam เป็นกลุ่มผู้หญิงและกลุ่มผู้ชายที่เป็นบรรพบุรุษของมนุษย์ จากคุณ : Cryptomnesia เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 20:40:03

ความคิดเห็นที่ 10 Anyway, เห็นด้วยกับคุณมอนตะทาโร่ครับ มันยังเป็นเพียงทฤษฎีที่ต้องได้รับการเติมเต็มอีกมาก ฟันธงไม่ได้หรอกครับว่าสิ่งที่เกิดขึ้นจริงเป็นอย่างที่จขกท.อรรถาธิบายหรือเปล่า เช่นเดียวกับอีกหลายๆทฤษฎีอย่างเช่น RNA world วิวัฒนาการระดับเซลล์และโมเลกุลยังมีปริศนาลึกลับมากมายให้ไขคำตอบ จากคุณ : Cryptomnesia เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 52 20:44:37

ความคิดเห็นที่ 11 อย่างนี้สิหว้ากอ ขอบคุณคุณCuSO45H2O ที่ตั้งกระทู้นี้ และขอบคุณสมาชิกทุกๆ ท่านที่มาแลกเปลี่ยน+ให้ความรู้ค่ะ ที่สำคัญกระทู้นี้ช่างให้ความรู้สึกของหว้ากอที่น้องหนูรักค่ะ ปล. พักหลังๆ กระทู้จะออกแนวแปลกๆ ซะส่วนใหญ่ --" . จากคุณ : suttimon เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 52 18:20:34