ความคิดเห็นที่ 1 อันดับที่ 9 : สมรภูมิ Verdun Verdun เป็นสมรภูมิที่สำคัญและนองเลือดสมรภูมิหนึ่งในสงครามโลกครั้งที่ ๑ การรบที่ Verdun เกิดขึ้นระหว่างวันที่ ๒๑ ก.พ.- ๑๙ ธ.ค.๑๙๑๖ เป็นความริเริ่มของฝ่ายเยอรมนีที่ต้องการกลับมาเป็นฝ่ายรุกโดยการเจาะแนวตั้งรับฝรั่งเศสบริเวณเมือง Verdun โดยอาศัยการรวมอำนาจการยิงสนับสนุนด้วยปืนใหญ่ชนิดที่ไม่เคยทำมาก่อน แต่ฝรั่งเศสสามารถต้านทานไว้ได้และรุกกลับจนฝ่ายเยอรมนีต้องถอยกลับไปยังจุดเริ่มต้นใหม่ ทำให้ผลของการรบแทบไม่ได้ทำให้ฝ่ายไหนได้เปรียบเสียเปรียบขึ้นมาเลย สภาพการรบสำหรับทหารทั้ง ๒ ฝ่ายนั้นเหมือนอยู่ในขุมนรก ไม่มีความเป็นมนุษย์ใดๆ ทหารมีหน้าที่อย่างเดียวคือรักษาชีวิต กับตาย เพราะปริมาณกระสุนปืนใหญ่ที่ใช้รวมกันทั้งสองฝ่ายมีประมาณ ๔๐ ล้านนัด ความสูญเสียที่เกิดจากปืนใหญ่คิดเป็น ๘๐ % ของความสูญเสียทั้งหมด ยอดทหารที่เสียชีวิตทั้งสองฝ่ายรวมกันมีมากกว่า ๓๐๐,๐๐๐ คน การนำ Verdun มาอยู่ใน ๑๐ อันดับความล้มเหลวทางการทหารนี้ไม่ใช้เพราะมีผลต่อการแพ้-ชนะของสงคราม แต่ตรงกันข้าม การรบในครั้งนี้สร้างความสูญเสียชีวิตมนุษย์ไปอย่างมหาศาลโดยที่ไม่ได้มีผลอะไรเกิดขึ้นทางยุทธวิธีบนแนวรบ จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 08:58:32

ความคิดเห็นที่ 2 อันดับที่ 8 : การยกพลขึ้นบกที่เมือง Dieppe เป็นปฏิบัติการสะเทิ้นน้ำสะเทิ้นบกเพื่อยึดท่าเรือของเมือง Dieppe ในประเทศฝรั่งเศส เมื่อวันที่ ๑๙ ส.ค.๑๙๔๒ ปฏิบัติการครั้งนี้ถือเป็นการตีโฉบฉวยของฝ่ายสัมพันธมิตรต่อกองทัพนาซีบนชายฝั่งทะเลของฝรั่งเศสซึ่งถูกนาซีเยอรมันยึดครองอยู่ และเป็นการทดลองความแข็งแรงของกำแพงแอตแลนติกของฮิตเลอร์ด้วย (แนวป้องกันการยกพลขึ้นบกจากฝ่ายสัมพันธมิตรตลอดชายฝั่งทะเลแอตแลนติกด้านยุโรปตะวันตก) และยังเป็นการทดสอบสมมุติฐานการยกพลขึ้นบกเพื่อยึดท่าเรือว่ามีความเป็นไปได้แค่ไหน แม้ว่าปฏิบัติการในครั้งนี้จะล้มเหลวโดยสิ้นเชิง แต่ข้อบกพร่องต่างๆ ถูกนำมาศึกษาเพื่อเตรียมการยกพลขึ้นบกที่นอร์มังดี ในอีก ๒ ปีถัดมา สรุปแล้วคือภารกิจล้มเหลว ทหารที่ขึ้นบกไปไม่สามารถสถาปนาหัวหาดได้ และไม่สามารถเข้ายึดท่าเรือเมือง Dieppe ได้ นอกจากนี้ยังเป็นปฏิบัติการที่มีอัตราความสูญเสียสูงมากคือ ภายในวันเดียวของการรบ จากกำลังพลที่ยกพลขึ้นบกจำนวน ๘,๐๐๐ คน ตายไป ๒,๐๐๐ คน อีก ๓,๐๐๐ กว่าคนบาดเจ็บหรือถูกจับเป็นเชลย จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 08:59:52

ความคิดเห็นที่ 3 อันดับที่ 7 : การละลายของ Legions แห่งจักรวรรดิโรมันในป่า Teutoburg สำหรับมหาอำนาจทุกยุคทุกสมัยที่มีกองทหารจำนวนมากและแข็งแกร่งนั้น ความพ่ายแพ้ทางทหารโดยเฉพาะเมื่อพ่ายแพ้ต่อประเทศหรือกลุ่มชนที่ต่ำต้อยกว่าถือเป็นสิ่งที่น่าอัปยศ และเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นทุกยุคทุกสมัยไม่ว่าใครจะขึ้นมาเป็นมหาอำนาจ ในอาณาจักรที่กว้างใหญ่ไพศาล ปัญหามักจะเกิดขึ้นที่สุดขอบของอาณาจักร อำนาจมักจะไปแผ่วเบาอยู่ที่นั่นพร้อมกับการเรียกร้องเพื่อการปกครองตนเองหรือไม่ก็เป็นการปฏิเสธอำนาจจากจักรวรรดิ กรณีของจักรวรรดิโรมันเป็นอีกหนึ่งตัวอย่าง การขยายอำนาจไปยังเยอรมนีซึ่งเป็นที่อยู่ของชนเผ่าเยอรมันต่างๆ นำมาซึ่งโศกนาถกรรมครั้งใหญ่ ในฤดูใบไม้ร่วง ค.ศ.๙ Publius Quinctilius Varus ถูกหลอกให้นำกองทหารโรมันจำนวน ๓ Legions ได้แก่ Legion XVII, XVIII และ XIX (ถ้าเทียบกับสมัยนี้ก็คือ กองพลที่ ๑๗, ๑๘ และ ๑๙ ก็ว่าได้) มีกำพลประมาณ ๒๐,๐๐๐-๒๕,๐๐๐ คน ผ่านเข้าไปยังป่าทึบฝั่งขวาของแม่น้ำไรน์ และถูกชนพื้นเมืองเยอรมันนำโดย Arminius ซุ่มโจมตี คาดว่าทหารโรมัน ๑๕,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ คนเสียชีวิต บางส่วนถูกจับเป็นเชลยร่วม ๓๐ ปี สัญลักษณ์นกอินทรีย์ของ Legion ทั้ง ๓ Legion ถูกยึด (สัญลักษณ์แบบเดียวกับที่ฮิตเลอร์ก๊อปปี้ไปใช้) Varus ฆ่าตัวตายและศีรษะถูกตัดโดยชนเผ่าเยอรมัน เหลือทหารเพียงส่วนน้อยที่เล็ดลอดหลบหนีออกมาได้ ตั้งแต่นั้นมาหมายเลข ๑๗, ๑๘ และ ๑๙ ไม่เคยถูกนำมาตั้งเป็นหมายเลขประจำ Legion โรมัน หลังจากการรบครั้งนี้สงครามยังคงดำเนินไปอีกหลายปี (แบบเดียวกับในอิรัก และอัฟกานิสถานยังงัยยังงั้น) และอาณาจักรโรมันต้องยุติการขยายดินแดนไกลออกไปจากแม่น้ำไรน์ Arminius ถือเป็นวีรบุรุษของชาวเยอรมัน และเป็นตัวแทนในความเป็นชาตินิยมเยอรมันด้วย และแสดงให้เห็นศักยภาพในการทำสงครามของชาวเยอรมันตั้งแต่ ๒ พันปีมาแล้ว อนุสาวรีย์ Arminius จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:04:49

ความคิดเห็นที่ 4 อันดับที่ 6 : ปฏิบัติการทางอากาศ Rolling Thunder Rolling Thunder เป็นปฏิบัติการทิ้งระเบิดทางอากาศของกองทัพสหรัฐฯ ต่อเวียดนามเหนือในสงครามเวียดนามระหว่างเดือน มี.ค.๑๙๖๕ ถึง พ.ย.๑๙๖๘ โดยมีวัตถุประสงค์เพื่อบีบบังคับให้เวียดนามเหนือล้มเลิกการสนับสนุนสงครามกองโจรของคอมมิวนิสต์ในเวียดนามใต้ ทำลายกำลังทางอากาศและศูนย์กลางอุตสาหกรรมของเวียดนามเหนือ และตัดการส่งกำลังบำรุงต่างๆ มายังเวียดนามใต้ แต่ไม่สามารถบรรลุวัตถุประสงค์ใดๆ เลย สหรัฐฯ ทำอะไรต้องดูยิ่งใหญ่เสมอ เช่นเดียวกันกับปฏิบัติการในครั้งนี้ กองทัพสหรัฐฯ ใช้เครื่องบินถึง ๓๐๖,๑๘๓ ซอร์ตี้ (sorties) ทิ้งระเบิดลงไป ๖๕๓,๐๐๐ ตัน มากกว่าที่ทิ้งไปทั้งหมดระหว่างสงครามในแปซิฟิกหรือสงครามเกาหลีเสียอีก แต่ก็ต้องเจอเข้ากับการป้องกันภัยทางอากาศของเวียดนามเหนือที่กล่าวกันว่าดีเยี่ยมกว่าของนาซีเยอรมันในช่วงสงครามโลกครั้งที่ ๒ เสียอีก ซึ่งก็ทำให้สหรัฐฯ เสียเครื่องบินไปกว่าหนึ่งพันเครื่อง และนักบินอีก ๘๕๓ ชีวิตที่ตาย ถูกจับเป็นเชลยหรือสูญหาย ความล้มเหลวอีกประการหนึ่งคือการทิ้งระเบิดย่อมฆ่าประชาชนผู้บริสุทธิ์ไปด้วย คาดว่ามีพลเรือนชาวเวียดนามเหนือประมาณ ๕๒,๐๐๐-๑๘๒,๐๐๐ คนเสียชีวิตจากการทิ้งระเบิดซึ่งเป็นเครื่องมือชั้นดีสำหรับคอมมิวนิสต์เวียดนามในการโฆษณาชวนเชื่อทำลายภาพพจน์ของสหรัฐฯ ปลุกกระแสต่อต้านสงครามเวียดนามขึ้นมาแม้แต่ในประเทศสหรัฐฯ เอง ฝนระเบิดจากเครื่องบินลุงแซม จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:06:31

ความคิดเห็นที่ 5 อันดับที่ 5 : การบุกกรีซโดยกองทัพอิตาลีในสงครามโลกครั้งที่ ๒ ถ้าถามว่าประเทศไหนเป็นประเทศแรกที่รบชนะฝ่ายอักษะในสงครามโลกครั้งที่ ๒ น้อยคนที่จะนึกถึงประเทศกรีซ สงครามครั้งนี้เรียกว่าสงครามระหว่างอิตาลีกับกรีซ ระหว่างวันที่ ๒๘ ต.ค.๔๐-๖ เม.ย.๔๑ จบลงด้วยการบุกคาบสมุทรบอลข่านของกองทัพเยอรมนี อิตาลีนำโดยมุสโสลินีอยากขยายดินแดนและอำนาจแบบเดียวกับเพื่อนซี้ฮิตเลอร์ โดยเริ่มจากเข้ายึดอัลบาเนีย หลังจากนั้นก็กะว่าจะบุกยึดกรีซด้วยกำลังพลที่มีจำนวนมากกว่า (ประมาณ ๒ ต่อ ๑) และยุทโธปกรณ์ที่ดีกว่า กรีซไม่กลัวอะไรกับอิตาลี และก็ประกาศตนอยู่ตรงข้ามฝ่ายอักษะ(ช่วงเวลานั้นมีเพียงอังกฤษกับกรีซเท่านั้นที่ยังสู้อยู่นับว่าน่าทึ่งสำหรับประเทศเล็กๆ อย่างกรีซ) สามารถต้านทานการรุกของอิตาลีด้านพรมแดนอัลบาเนีย-กรีซได้ในการรุกครั้งแรกของอิตาลีระหว่างวันที่ ๒๘ ต.ค.-๑๓ พ.ย.๑๙๔๐ และกลับกลายเป็นว่ากรีซเป็นฝ่ายตีโต้ตอบระหว่างวันที่ ๑๔ พ.ย.๑๙๔๐-มี.ค.๑๙๔๑ ทำเอาอิตาลีต้องถอยเข้าไปจากพรมแดนอัลบาเนีย-กรีซ ถึง ๖๐ ก.ม. กรีซยึดดินแดนเกือบ ๑ ใน ๓ ของอัลบาเนียไว้ได้ กองทัพอิตาลีจำนวน ๒๗ กองพลไม่สามารถผลักดันกองทัพกรีซจำนวน ๑๖ กองพลในอัลบาเนียซึ่งมียุทโธปกรณ์ที่ด้อยกว่าระหว่างการรุกครั้งที่ ๒ ของอิตาลีช่วง มี.ค.๑๘๔๑ ถึง ๒๓ เม.ย.๑๙๔๑ สร้างความอับอายให้กับมุสโสลินี ฮิตเลอร์คงคิดว่าถ้าปล่อยให้อิตาลีพ่ายแพ้ไปกว่านี้คงจะสร้างภาพพจน์และสถานการณ์ที่ไม่เป็นผลดีต่อฝ่ายอักษะจึงตัดสินใจบุกกรีซซะเอง ความพ่ายแพ้ของอิตาลีน่าจะมาจากความอ่อนซ้อมของกองทัพอิตาลีและประมาทกองทัพกรีซมากเกินไป แม้ว่าในที่สุดกรีซจะถูกเยอรมนียึดครองในเวลาต่อมา แต่ว่ากันว่าการที่เยอรมนีต้องเสียเวลาในกรีซทำให้แผนการ Barbarossa ต้องล้าช้าออกไปเป็นเดือน ซึ่งเวลานี้มีค่ามากจะเห็นได้จากกองทัพเยอรมนีไปหมดท่าอยู่ปากประตูกรุงมอสโกเพราะฤดูหนาวมาถึงพอดี จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:08:13

ความคิดเห็นที่ 6 อันดับที่ 4 : ยุทธนาวี Midway จากยุทธนาวีที่ Tsushima จนถึงยุทธนาวีที่มิดเวย์ ถือว่าญี่ปุ่นได้พัฒนาเทคโนโลยี และหลักนิยมการรบทางทะแลสมัยใหม่ขึ้นมาได้อย่างรวดเร็ว นั่นคือกองเรือบรรทุกเครื่องบิน มีกี่ประเทศในสมัยนั่นที่มีเรือบรรทุกเครื่องบินประจำการอยู่และมีกองเรือบรรทุกเครื่องบินขนาดใหญ่เทียบเท่าญี่ปุ่นถ้าไม่นับสหรัฐฯ สิ่งที่ญี่ปุ่นพ่ายแพ้ในสงครามแปซิฟิกคือการผลิตทางอุตสาหกรรมของสหรัฐฯ ทำได้เร็วและด้วยปริมาณที่มากกว่าญี่ปุ่น นั่นเป็นความพ่ายแพ้ทางยุทธศาสตร์และพลังอำนาจของประเทศ แต่มาดูทางยุทธวิธีดีกว่า มิดเวย์ถือเป็นจุดเปลี่ยนของสงครามในแปซิฟิก การสูญเสียเรือบรรทุกเครื่องบินจำนวน ๔ ลำและความพ่ายแพ้ของญี่ปุ่นที่มิดเวย์เป็นผลให้ญี่ปุ่นอยู่ในสถานะตั้งรับ หมดสิทธิ์ที่จะรุกอีกต่อไปในแปซิฟิก เหลือเพียงการรักษาดินแดนที่ยึดมาได้และทยอยเสียให้กับสหรัฐฯ ไปเรื่อยๆ ความจริงแล้วทั้งสองฝ่ายมีอำนาจกำลังรบเปรียบเทียบที่สูสีกัน อาจเป็นเพราะว่าสหรัฐฯ มีระบบการข่าวกรอง (เจาะการเข้ารหัสของญี่ปุ่นได้) การลาดตระเวน และเฝ้าตรวจที่ดีกว่า ญี่ปุ่นยังผิดพลาดทั้งในแผน และการปฏิบัติซึ่งแม้จะดูเล็กน้อยแต่ในการรบไม่มีที่ว่างสำหรับความผิดพลาดใดๆ เช่นเครื่องบินญี่ปุ่นระลอกแรก (จำนวนครึ่งหนึ่งของที่มีอยู่) บินขึ้นจากเรือบรรทุกเครื่องบินทั้ง ๔ ลำ ไปทิ้งระเบิดที่เกาะมิดเวย์ (แทนที่จะบินขึ้นจากเรือบรรทุกเครื่องบินเพียง ๒ ลำ อีก ๒ ลำเป็นกำลังสำรองหากตรวจพบกองเรือสหรัฐฯ)  และก็จริง เมื่อญี่ปุ่นตรวจพบกองเรือสหรัฐฯ Nagumo ลังเลว่าจะส่งฝูงบินระลอกที่ ๒ (ครึ่งหนึ่งที่เหลือ) ไปทิ้งระเบิดที่มิดเวย์ต่อ หรือโจมตีกองเรือสหรัฐฯ ดี ในที่สุดก็ตัดสินใจโจมตีกองเรือสหรัฐฯ แต่ช้าไปเพราะฝูงบินชุดแรกกลับมาต้องลงจอดบนดาดฟ้าเรือทั้ง ๔ ลำ ยังไม่ทันส่งระลอกที่ ๒ ขึ้นฟ้า ฝูงบินสหรัฐฯ ก็มาถึงพอดีในเวลาที่เรือบรรทุกเครื่องบินอยู่ในสภาวะล่อแหลมที่สุด ผลก็คือจบข่าว ภาพการรบที่มิดเวย์ จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:09:19

ความคิดเห็นที่ 7 อันดับที่ 3 : รัสเซียพ่ายแพ้ในยุทธนาวี Tsushima ยุทธนาวีที่ Tsushima เป็นสมรภูมิทางเรือที่สำคัญที่สุดในบรรดายุทธนาวีที่เกิดขึ้นในช่วงสงครามระหว่างญี่ปุ่นและรัสเซีย (ก.พ.๑๙๐๔-ก.ย.๑๙๐๕) การยุทธ์มีขึ้นในวันที่ ๒๗ และ ๒๘ พ.ค.๑๙๐๕ โดยกองเรือญี่ปุ่นได้รับชัยชนะอย่างเด็ดขาดเหนือกองเรือรัสเซียซึ่งถูกทำลายเกือบทั้งหมด ความพ่ายแพ้ของรัสเซียครั้งนี้ทำให้รัสเซียไม่เหลือกองเรือของตนในภูมิภาคนี้ ประกอบกับสถานการณ์ของกองกำลังทางบกไม่สู้ดีนัก ทำให้รัสเซียต้องยอมเจรจาเพื่อยุติสงคราม กล่าวกันว่าชัยชนะของญี่ปุ่นเหนือรัสเซียถือเป็นชัยชนะครั้งแรกของชนเผ่าสีผิวอื่นเหนือชนเผ่าผิวขาว (ฝรั่งว่างั้นเถอะ) ทำลายภาพพจน์ของรัสเซียและโรมานอฟ นอกจากนี้ชัยชนะของญี่ปุ่นยังเป็นแรงบันดาลใจให้ชาวพื้นเมืองในอาณานิคมต่างๆ ต่อสู้เพื่อเอกราชอีกด้วย รัสเซียสูญเสียอย่างหนักจากกองเรือ ๔๕ ลำมีเพียง ๓ ลำที่หลบหนีไปถึงท่าเรือ Vladivostok อีก ๓ ลำหนีเข้าเทียบท่าในประเทศที่เป็นกลาง ที่เหลือไม่ถูกจมก็ยอมแพ้ คาดว่ารัสเซียสูญเสียกำลังพลไปประมาณ ๔,๐๐๐ คน ขณะญี่ปุ่นสูญเสียไปร้อยกว่าคนเท่านั้น สาเหตุที่รัสเซียพ่ายแพ้น่าจะมาจากการขาดการเตรียมการที่ดี ต้องเดินทางมาไกล ขาดยุทธวิธีและการสั่งการระหว่างการรบ และเรือเก่าทำความเร็วไม่ได้ สิ่งเหล่านี้จะโทษใครถ้าไม่โทษตัวเอง แสดงให้เห็นว่ารัสเซียกลายเป็นมหาอำนาจที่อ่อนแอ สงครามโลกครั้งที่ ๑ ยิ่งตอกย้ำสถานะดังกล่าวของรัสเซีย ผลลัพธ์ที่ตามมาคงเป็นที่ทราบกันดี จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:11:02

ความคิดเห็นที่ 8 อันดับที่ 2 : แผนบุกโซเวียต (Barbarossa) ของกองทัพฮิตเลอร์ ความสำคัญของปฏิบัติการ Barbarossa สำหรับนาซีเยอรมนีก็คือถ้าสามารถทำสำเร็จ สงครามโลกครั้งที่ ๒ คงต้องยืดเยื้อไปอีกหลายปี ดีไม่ดีหลักสูตรปัจจุบันของ รร.สธ.ทบ.อาจก็อปปี้หลักนิยมของเยอรมันมาสอน นทน.ฯ แทนที่จะเป็นของสหรัฐฯ อยู่ก็ได้  นั่นก็คือปฏิบัติการครั้งนี้ชี้ชะตาผลของสงครามโลกครั้งที่ ๒ นั่นเอง ตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่ ๒ ปะทุขึ้นมา กองทัพเยอรมันได้สมญานามที่เรื่องลือว่า “เป็นกองทัพที่ไม่มีวันพ่ายแพ้ (invicible army)” เฉกเช่นกองทัพโรมันสมัยยังเรื่องอำนาจอยู่เมื่อสองพันปีมาแล้ว แววความไม่รุ่งของนาซีเริ่มขึ้นเมื่อไม่สามารถเอาชนะอังกฤษได้ในสมรภูมิบริเตน (พอชนะฝรั่งเศสก็หันไปทิ้งระเบิดเกาะอังกฤษกะว่าเดี๋ยวเชอร์ชิลล์ต้องยกธงขาวแน่นอนแต่เยอรมนีต้องเลิกราไปเพราะทิ้งเท่าไหร่ก็ไม่ยกมือสักทีแถมตนเองต้องสูญเสียเครื่องบินจำนวนมากพร้อมนักบินมือหนึ่งไปมากขึ้นเรื่อยๆ) จนเมื่อเริ่มปฏิบัติการ Barbarossa เมื่อวันที่ ๒๒ มิ.ย.๑๙๔๑ ฮิตเลอร์หมายมั่นปั่นมือว่าก่อนฤดูหนาวจะมาถึง โซเวียตต้องยอมแพ้ ความฝันของฮิตเลอร์ก็จะเป็นจริงขึ้นมา (ไอ้ที่ฝันๆ ไว้ในหนังสือ Mein Kampf  ที่เขียนตอนอยู่ในคุกนั่นแหละ) กลับกลายเป็นว่ากองทัพเยอรมนีไปหยุดอยู่ที่หน้าประตูกรุงมอสโก เมื่อวันที่ ๒ ธ.ค.๑๙๔๑ ห่างอยู่แค่ ๒๔ ก.ม.เท่านั้น เพราะถึงจุดผกผัน บวกกับฤดูหนาวมาถึงแล้ว เส้นทางใช้การไม่ได้เพราะเป็นโคลน การส่งกำลังบำรุงจึงยากลำบากมากขึ้น สภาพลมฟ้าอากาศที่เลวร้ายทำให้เครื่องบินมาช่วย CAS หรือ BAI ไม่ได้ แถมไม่ได้เตรียมเสื้อผ้าและยุทโธปกรณ์ที่เหมาะสมสำหรับดำรงชีพและรบท่ามกลางฤดูหนาวไซบีเรียเยี่ยงนี้อีกด้วย ความพินาศจึงมาถึง แค่ต่อสู้กับความหนาวก็เจ็บป่วยล้มตายมากกว่าการรบเสียอีก นี่ยังมาโดนกองทัพโซเวียตตีตอบโต้อีก ทำเอากองทัพเยอรมนีต้องถอยหัวซุกหัวซุนออกมา การพ่ายแพ้ต่อกองทัพโซเวียตในสมรภูมิมอสโกในเดือน ธ.ค.๑๙๔๑ ทำลายความเชื่อถือต่อกองทัพนาซีเยอรมันที่ว่าเป็นกองทัพที่ไม่มีวันพ่ายแพ้ย่อยยับหมดสิ้นไป และแววความพ่ายแพ้ของเยอรมนีก็เกิดขึ้น เพราะตั้งแต่ฤดูหนาวปี ๑๙๔๑ เยอรมนีอยู่ในสภาพตั้งรับและรักษาดินแดนที่ยึดมาได้ไม่สามารถรุกได้อีกต่อไป แผน Barbarossa จึงล้มเหลวและถือว่าสิ้นสุดลงในปลายปี ๑๙๔๑ นั่นเอง แต่การรบในสหภาพโซเวียตยังดำเนินต่อไปอีก ๔ ปี  ต่อจากนี้ไปเป็นการรุกของสหภาพโซเวียตไปจนถึงกรุงเบอร์ลิน กล่าวกันว่าปฏิบัติการ Barbarossa เป็นปฏิบัติการที่ใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ถ้าคิดกันในแง่ของจำนวนคนที่เข้าร่วม ความกว้างขวางของพื้นที่การรบ และจำนวนความสูญเสียที่เกิดขึ้น เยอรมนีรุกเข้าไปไกลถึง ๑,๖๘๙ ก.ม. มีขอบหน้าพื้นที่การรบกว้างถึง ๓,๐๕๘ ก.ม. รวมแล้วต้องดูแลพื้นที่ที่ยึดได้ ๑,๓๐๐,๐๐๐ ตาราง ก.ม. ความลึกและความกว้างของพื้นที่นี่เองที่เป็นหนึ่งในความล้มเหลวของการปฏิบัติการครั้งนี้เพราะไม่มีทหารเพียงพอที่จะ deploy บนพื้นที่กว้างใหญ่ขนาดนี้ และยังส่งผลต่อการส่งกำลังบำรุงอีกด้วย เยอรมนีใช้กำลังพล ๔.๕ ล้านคนในการเริ่มต้นการรุก จนถึงฤดูหนาวปี ๑๙๔๑ เยอรมันสูญเสียกำลังพลไป ๗๐๐,๐๐๐ คน ในขณะที่สหภาพโซเวียตมีกำลังพลเสียชีวิต ๘ แสน บาดเจ็บ ๓ ล้าน และกว่า ๓ ล้านถูกจับเป็นเชลย เหตุผลสำคัญของความล้มเหลวคือการประมาทข้าศึกนั่นเอง ฮิตเลอร์ลำพองใจคิดว่าขนาดประเทศยุโรปตะวันตกยังชนะมาแล้วอย่างไม่ยากเย็นนับภาษาอะไรต้องไปยี่หระกับพวกสลาฟรัสเซียชาติพันธุ์ต่ำต้อยกว่าชาวอารยันเยอรมัน แม้ว่าโซเวียตจะพ่ายแพ้ยับเยินในช่วงแรกแต่ก็สามารถระดมพล ระดมทรัพยากร และปลุกความรักชาติมาสู้กับเยอรมันได้ในเวลาต่อมา ซึ่งเป็นสิ่งที่เยอรมนีประมาณการณ์ไว้ต่ำเกินไป รบท่ามกลางหิมะ แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 09:20:34 จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:12:32

ความคิดเห็นที่ 9 อันดับที่ 1 : เดียน เบียน ฟู จะว่าไปแล้วประเทศฝรั่งเศสหลังจากพ่ายแพ้ให้กับฮิตเลอร์แล้ว หลังสงครามยุติก็พยายามสร้างประเทศสร้างกองทัพขึ้นมาใหม่ รวมถึงกอบกู้ความอับอายในครั้งนั้นกลับคืนมาให้ได้ แต่ดูเหมือนยิ่งทำยิ่งล้มเหลว อันนี้ว่าไปตามเนื้อผ้านะครับ เพราะปี 1954 แพ้ที่ เดียน เบียน ฟู ปี 1956 เสียคลองสุเอซให้กับอียิปต์ ปี 1960 ถอยออกจากสงครามในอัลจีเรีย แล้วนี่ปีที่แล้วเห็นทหารฝรั่งเศสในอัฟกานิสถานถูกกลุ่มตาลีบันซุ่มโจมตีละลายทั้งหมวด จากยอด 30 นาย ตายไป 10 ที่เหลือบาดเจ็บทั้งหมด แต่ใครคงไม่คิดไปท้ารบกับฝรั่งเศสเต็มตัวน่ะครับถ้าไม่ใช้ประเทศอย่างสหรัฐฯ หรือรัสเซีย เพราะเค้ามีอาวุธยุทโธปกรณ์ที่ไฮเทค และมีเรือดำน้ำนิวเคลียร์ทางยุทธศาสตร์ดำผุดดำว่ายอยู่ตรงไหนในมหาสมุทรก็ไม่รู้ เอาเป็นว่าความล้มเหลวที่ผ่านๆ มาเป็นเพราะสภาพแวดล้อมทางการเมืองระหว่างประเทศไม่เอื้ออำนวยให้ฝรั่งเศสกลับมายิ่งใหญ่ได้อีกต่อไปแล้ว ส่วนที่ผิดพลาดเล็กๆ น้อยๆ เช่นในอัฟกานิสถานถือเป็นเรื่องปกติ ผมถือคติว่าคนผิดพลาดคือคนที่ทำงาน ...แต่อย่าผิดพลาดตลอดเวลาก็แล้วกัน บ้านเราคงไม่มีน่ะครับแบบนี้ กรณีการรบที่ เดียน เบียน ฟู ถือเป็นความภาคภูมิใจของชาวเวียดนามที่ล้มยักษ์ได้เสียงดังสนั่นจริงๆ ทุกวันนี้คนฝรั่งเศสก็ยังงงๆ กับตัวเองเหมือนกันว่าแพ้ไปได้ยังไง แต่ที่แน่ๆ คือความพ่ายแพ้ในครั้งนี้ตัดสินผลของสงครามที่ยืดเยื้อยาวนานมา 9 ปี โดยฝรั่งเศสยกเอกราชให้ประเทศอินโดจีนทั้ง 3 ประเทศทันทีแต่ไม่ได้เตือนลุงแซมว่าอย่าเข้าไปยุ่ง ในช่วงท้ายๆ ของสงคราม ฝรั่งเศสพยายามแสวงหาสถานการณ์ทางทหารที่ได้เปรียบเพื่อบีบบังคับให้ข้าศึกต้องเจรจาเพื่อให้ฝรั่งเศสออกจากเวียดนามได้อย่างสง่างาม โดยมีแนวคิดว่าจะดึงดูดความสนใจของข้าศึกที่ เดียน เบียน ฟู และเสริมความเข้มแข้งให้กับส่วนอื่นๆ ของเวียดนาม แล้วเตรียมปฏิบัติการครั้งใหญ่โดยคิดว่า เดียน เบียน ฟู เป็นเกณฑ์เสี่ยงที่ยอมรับได้ แต่ผลลัพธ์ที่ออกมานั้นตรงกันข้าม กลับกลายเป็นว่าฝรั่งเศสเสียเปรียบในการเจรจาเพราะการแพ้ที่ เดียน เบียน ฟู ทำให้มีทหารของตนตกเป็นเชลยศึกกว่า 10,000 คน และฝรั่งเศสจึงละทิ้งทุกอย่างในอาณานิคมอินโดจีน แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 09:21:57 จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:14:58

ความคิดเห็นที่ 10 ว่ากันว่าเหตุผลที่แพ้สรุปง่ายๆ คือผู้บังคับบัญชาประมาทข้าศึก คิดว่ายุทธวิธีการสร้างฐานที่มั่นดัดแปลงแข็งแรงขนาดใหญ่โดยมีสนามบินอยู่ตรงกลางเพื่อการส่งกำลังบำรุงเหมาะสำหรับการรบในเขตป่าภูเขาในภาคเหนือของเวียดนามเป็นยุทธวิธีที่ดีที่สุดแล้ว แถมยังเคยชนะด้วยยุทธวิธีแบบนี้มาก่อนแล้วที่นาซาน (Nasan) จึงไม่คิดที่จะปรับปรุงหลักนิยมและมองไม่เห็นจุดอ่อนคือ ไม่ได้อยู่บนที่สูงข่ม และอยู่ห่างไกลจากส่วนหลัง ส่วน สธ.2 ก็ประมาณการณ์ข้าศึกผิดพลาดมากโข คิดว่าข้าศึกคงมีกำลังไม่เกิน 2 กองพล ความยากของภูมิประเทศคงทำให้ข้าศึกขนปืนใหญ่ไม่เกินขนาด 75 มม.มาใช้ และคงมีกระสุนรบได้ไม่เกิน 7 วัน แต่ปรากฏว่าทหารเวียดมินห์รวมกำลังกันได้ 6 กองพล มากกว่า 60,000 คน (ฝรั่งเศสใน เดียน เบียน ฟู มี 12,000 คน) แถมขนปืนใหญ่ขนาด 105 มม.มาได้ตั้ง 24 กระบอก และพัฒนาเส้นทางการส่งกำลังบำรุงในเขตหลัง สามารถส่งกำลังบำรุงได้เรื่อยๆ ตลอด 57 วันของการรบ สธ.3 ก็ชะล่าใจนึกว่าปืนใหญ่ข้าศึกจะใช้ไม่ถนัดเพราะต้องไปแอบอยู่หลังเนินแล้วยิง แล้วก็ทนงคิดว่าปืนใหญ่ฝรั่งเศสลูกหลานนโปเลียนจะกลบเสียงปืนข้าศึกให้เงียบเป็นเป่าสาก ปรากฏว่าข้าศึกเล่นฝังปืนใหญ่เข้าไปในลาดเนินแล้วยิงออกมา แถมกระจายกระบอกกันออกไปแต่ระดมยิงไปที่เดียวกัน ทำเอา ผบ.กรมปืนฝรั่งเศสฆ่าตัวตายเมื่อเห็นว่าไม่สามารถทำลายปืนเวียดนามลงได้ ผู้บังคับบัญชาฝรั่งเศสก็คาดว่าจะได้รับการสนับสนุนทางอากาศอย่างเต็มที่ ทั้งเครื่องบินรบและเครื่องบินลำเลียง เอาเข้าจริงๆ การสนับสนุนทางยุทธวิธีไม่ค่อยได้ผล เครื่องบินมีไม่เพียงพอ ต้องบินมาไกล ขึ้นอยู่กับสภาพอากาศ และสนามบินของค่ายก็เป็น HPT สำหรับข้าศึก ซึ่งก็เป็นจริง เพียง 3 วันของการรบ ข้าศึกสามารถทำลายสนามบิน ขัดขวางการขึ้น-ลงของเครื่องบิน เหลือเพียงการทิ้งร่มเท่านั้น ข้อผิดพลาดอีกประการคือไม่มีแผนการปฏิบัติการยุทธบรรจบกับหน่วยข้างเคียงเพื่อร่นถอยออกจากวงล้อม และไม่มีการปฏิบัติใดๆ เพื่อทำลายการส่งกำลังบำรุงของข้าศึกมายังพื้นที่การรบเลย ! จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:16:48

ความคิดเห็นที่ 11 เชลยศึกฝรั่งเศสนับหมื่นคนกลายเป็นเครื่องมือต่อรองทางการเมืองที่สำคัญสำหรับเวียดนาม http://cgsc.rta.mi.th/cgsc/index.php?option=com_content&view=article&id=18:10-&catid=7:87&Itemid=25 จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:17:54

ความคิดเห็นที่ 12 ............. กินไปอ่านไป จากคุณ : ถูกทิ้งที่รังสิต เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:24:29

ความคิดเห็นที่ 13 สงครามเกาหลีไม่ติด 10 อันดับ http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War Korean War dead: US: 36,940 killed จากคุณ : ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:40:04

ความคิดเห็นที่ 14 เซ็งงงงงง.....ไม่มีปฎิบัติการ Marget Garden ในสงครามโลกครั้งที่ 2 เลย...... จากคุณ : Sakurachan (Tomoeda) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:47:10

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ อ่านแล้วก็รู้สึกว่า ประเทศล่าอาณานิคม บางประเทศนี่ ก็ได้รับผลกรรมไปไม่ใช่น้อย จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 09:55:34

ความคิดเห็นที่ 16 นี่หรือคือนักรบอารยันอันเกรียงไกรของหิดเลอร์ V V V V ช่างเป็นเผ่าพันธุ์ที่ทรงอารยธรรมเหลือเกิน ขนาดตอนรบกับโรมัน พวกเขายังนุ่งห่มหนังสัตว์ป่า เปลือยไ่ข่โทงเทงอยู่เลย จากคุณ : Roh_Z เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 10:14:47

ความคิดเห็นที่ 17 สนุกดีครับ ตอนแรกนึกว่า ตอนที่นโปเลียนแพ้ที่มอสโคว์ครั้งแรก หรือแพ้ครั้งที่สองสมรภูมิวอเตอร์ลู จะเป็นอันดับ 1 ซะอีก จากคุณ : nisas เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 10:16:11

ความคิดเห็นที่ 18   ไม่มี สปาตานรบชนะ เปอร์เซียหรือฮับ กรณีนี้คลาสิคหน้าดู ไม่มี นโปเลียนแพ้สงครามรัสเซียหรือ ทำให้นโบเลียนตกอับจนได้ ไม่มี ความพ่ายแพ้ของนักรบคริสเตียน ในสงครามคณุเสดหรือครับ อีกมากมาย จากคุณ : ปปป (กระสวยบูราน) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 10:20:01

ความคิดเห็นที่ 19 thk จร้าสนุกๆๆ จากคุณ : -APEM เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 10:55:49

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ ^ #17  สนุกดีครับ ตอนแรกนึกว่า ตอนที่นโปเลียนแพ้ที่มอสโคว์ครั้งแรก หรือแพ้ครั้งที่สองสมรภูมิวอเตอร์ลู จะเป็นอันดับ 1 ซะอีก จากคุณ   : nisas นั่นสิ ทีแรกผมก้อนึกไว้อย่างนั้นเหมือนกัน จากคุณ : เหมียวออก้า (orcahappy) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 11:13:49

ความคิดเห็นที่ 21 การถอนกำลังอย่างหมดจดสมบูรณ์จากเวียดนามใต้ ไม่นับเข้ามาในขวบนการ 10 อันดับสุดยอดความล้มเหลวทางการทหารด้วยหรือ จากคุณ : RageMachine เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 11:38:47

ความคิดเห็นที่ 22 ทหารไทยรบกับโจรใต้ล้มเหลวกว่าไหม? ต่อสู้กันมาตั้งนาน ยังหาตัวศัตรูจริงๆ ในบ้านตัวเองไม่เจอเลย จากคุณ : Piggie MM เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 11:50:35

ความคิดเห็นที่ 23 #16  เห็นภาพนี้ ชายไทยรู้สึกมั่นใจอะไรขึ้นมั้ย? จากคุณ : palovema เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 11:51:25

ความคิดเห็นที่ 24   ไม่มีปฏิบัติการ ที่เอามาทำเป็นหนังเรื่อง แบล็คฮอคดาวน์ หรอค่ะ  ^^~ จากคุณ : จ๋า...ขอ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 12:03:17

ความคิดเห็นที่ 25 อืมตอนแรกนึกว่าแผนการบุกโซเวียตของฮิตเลอร์ จะมาอันดับ 1 นะครับเนี่ย (May the newtype be with you) ขอให้นิวไทป์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : Norah เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 12:11:30

ความคิดเห็นที่ 27 อันไหนไม่มีใน 10 อันดับ ก็เอาข้อมูลมาเก็บตกได้นะครับ อยากอ่านด้วยคน จากคุณ : ikkyu เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 12:28:22

ความคิดเห็นที่ 28   ขอบคุณ จขกท. ผมละอยากรู้จริงๆ ว่ามีวันไหนท่านจะหยุดโพสสักวันไหม 555+ ......................... เรื่องล้มเหลว ผมนึกถึง ปฏิบัติการในลาวครั้งใหญ๋ของกองทัพบกเวียนามใต้ ภาพความล้มเหลวของมัน ถ่ายทอดมาจากรูปของทหารเกาะฐานสกีของ UH-1 เพื่อจะออกจากสนามรบ... ขอเล่าเพิ่ม ตามที่เคยอ่านทั้งในห้องสมุดและหนังสือสารคดี+สารคดีแบทเทิลฟรอนท์ทาง UBC อ่าวหมูคิวบา- ข่าวรั่วเอง ฝึกซะใหญ๋โตขนาดนั้น สมควร... การละลายของ Legions - เคยอ่านในห้องสมุด ว่านายพลคนนำทัพเป็นเศรษฐีมาก่อนและอยากได้หน้าทัดเทียมเพื่อนคราวเดียวกันอีก2 คนเลยหาทางขอนำทัพ แล้วก็ยังโดนพวกเยอรมันแสร้งมาเข้าพวกหลอกไปตายในตาย เจอภาค#16 เข้าขวัญทหารโรมันอาจตกต่ำทันที มิดเวย์ - ทางบันทึกของญี่ปุ่นมีแจ้งว่า เครื่องบินลาดตระเวน 1ลำเสียในทิศทางที่มีกองเรือเมกันอยู่พอดี แล้วฝูงนั้นก็ไม่ได้แจ้งว่าต้องการเครื่องเพิ่มสำหรับการลาดตระเวน....เลยซวย หากองเรือเมกาไม่พบก่อน ตั้งแต่เนิ่นๆ วอเตอร์ลู- ไม่ติดอันดับ แต่มีคนกล่าวถึง เรื่องมันมีอยู่ว่า วันนั้นฝนตกพอดี ปืนใหญ่ของนโปเลียนที่แกภูมิใจหนักหนาเลยติดหล่ม ก่อนนี้นโปเลียนได้เปรียบมาทุกสนามรบเพราะหลักนิยมในการใช้ปืนใหญ่นี่แหล่ะ (พีท่านเป็นนายทหารปืนใหญ่มาก่อน) ฝรั่งเศสนี่ห่วยมาหลายสมรภูมิล่ะ ไม่รู้ทำไม... #22 อย่าพูดแบบนี้สิครับ มันไม่ได้ง่ายอย่างที่คิด ตอนนี้ก็ขึ้นอยู่กับการชิงมวลชนมากกว่า ถ้าเราแยกคนออกมาจากแนวร่วมได้ สัก10น่านจะมีหวังดีขึ้น แต่ต้องไม่มีปัจจัยภายนอกไปกระตุ้นมันอีกนะ ... จากคุณ : พลเรือน .223 เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 12:36:54 A:118.173.65.27 X: TicketID:162373

ความคิดเห็นที่ 29 จะมีดราม่ามั้ยยยย..!!!! จากคุณ : Muyan เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 12:59:17

ความคิดเห็นที่ 30 อื่ม  สิบเท้ายังรู้พลาด แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 13:12:26 จากคุณ : i-sho เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 13:11:48

ความคิดเห็นที่ 31   คห.22 ทำไมหนอ การก่อการร้ายถึงยังมีอยู่ทั่วโลก...สงสัยการทหารทั้งโลกจะล้มเหลว...... จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 13:13:37 A:10.45.106.219 X:202.28.179.13

ความคิดเห็นที่ 32 นึกถึงศึกผาแดงที่ โจโฉยกกองทัพลงมาให้เผาเล่นเลย อ้วนเสี้ยวแพ้โจโฉ สุดท้าย คือ เล่าปี่ยกกองทัพ 70 หมื่นไปให้เขาเผาเล่น จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 13:18:18

ความคิดเห็นที่ 33   แจ๋วดีครับ อยากโหวตให้ครับ จากคุณ : tottui เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 13:29:17

ความคิดเห็นที่ 34 ^ ^ ^ นั่นบวกคูณทหารเลวเพิ่มไปด้วยจ้า  จริงๆทหารน่าจะไม่ถึงนะ นึกถึงนโปเลียนบุกรัสเซียเหมือนกัน  ทำไมไม่ติดอันดับ -_-' จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 14:01:07

ความคิดเห็นที่ 35 นึกว่าจะมี market garden ด้วย... จากคุณ : monkydlufy เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 14:42:42

ความคิดเห็นที่ 36 ... Operation Market Garden....ล้มเหลวไม่เป็นท่า....แต่ไม่ยักกะติดอันดับแฮะ จากคุณ : First In, Last Out เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 14:55:43

ความคิดเห็นที่ 37 เคยเห็นรูปทหารเวียดนามในการรบที่เดียนเบียนฟู ในรูปเป็นทหารเวียดนามเข็น จักรยานขึ้นภูเขา แล้วก็มีส่วนของฐานตั้งปืนใหญ่ติดไปกับจักรยานด้วย นี่คงเป็นสาเหตุที่สามารถตั้งปืนใหญ่ได้ในที่สูงกว่า ไว้หารูปเจอจะเอามาให้ชมนะครับ จากคุณ : ALTuS เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:09:58

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้ามีเดียน เบียน ฟู ก็นึกถึงเรื่องที่สงสัยอยู่ขึ้นมาได้ เห็นร่ำลือกันว่าชื่อที่ตั้งให้ฐานที่มั่น คือชื่อกิ๊กทั้งหลายของผู้บังคับบัญชา (ถ้าจริงคงต้องยกนิ้วให้ด้านการบริหารจัดการรางรถไฟ) แต่ก็เห็นมีว่าเหมือนกันว่าไม่มีอะไร แค่ชื่อเรียกเฉยๆ ไม่ทราบมีข้อมูลเพิ่มเติมบ้างหรือไม่คะ จากคุณ : jackfruit_k เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:11:58

ความคิดเห็นที่ 39 แล้วที่สปาตาร์บุกอิตาลี(รึป่าว) ด้วยกองทัพเรือแล้วล้มไม่เป็นท่าจน ไ่ม่เหลือเผ่าพันธุ์สปาตาร์ล่ะ = = จากคุณ : ElinTyne เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:32:55

ความคิดเห็นที่ 40 ^ ^ ^ ไม่น่าจะเป็นแบบนั้นนะครับ แต่ที่แน่ ๆ คนวางแผนการรบของฝ่ายเวียดนามเป็นแค่ครูประถมครับ แถมการวางแผนทำศึกครั้งที่ 1-2 ก็ล้มเหลวยับเยินไม่เป็นท่าอีกต่างหาก แต่ใครจะไปนึกว่าที่เดียน เบียน ฟู จะทำให้เขากลายเป็นหนึ่งในสามเสธฯ การรบที่เก่งที่สุดในโลกไปได้ จากคุณ : Roh_Z เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:35:26

ความคิดเห็นที่ 41 สำนักที่เค้าจัดเค้าได้สำรวจความล้มเหลวทางยุทธนาวีของกุบไลข่านตอนที่บุกญี่ปุ่นด้วยหรือเปล่าอะ... ญี่ปุ่นจะไม่เป็นญี่ปุ่นเลยถ้ากองทัพเรือทั้งหมด (หรือเอาซัก 2 ใน 5 ก็ยังดี) ของมองโกลสามารถเทียบฝั่งญี่ปุ่นได้... เสียดาย ไปเจอพายุซะก่อน จากคุณ : _K_F_C_ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:44:11

ความคิดเห็นที่ 42 คคห 41 ทำให้ญี่ปุ่นหลงตัวคิดว่ามีเทพเจ้าชื่อกามิกาเซปกป้องอยู่ตลอดเวลา ผมคิดว่าเขาจัดตามการสูญเสียดินแดนหรือสูญเสียทหารนะครับ เดียนเบียนฟู เลยมาเป็นอันดับ 1 เพราะสูญเสียดินแดนไปมหาศาลจริงๆ... จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 15:47:49

ความคิดเห็นที่ 43 อีนนี้ที่เอามาทำหนัง black howk down คับ "Battle of Mogadishu : ปฏิบัติการที่ล้มเหลวของหน่วยรบพิเศษสหรัฐฯ " ตาม link ไปได้เลย http://artsmen.net/content/show.php?Category=warboard&No=6117 แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 16:18:58 จากคุณ : pop (popsado) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 16:18:11

ความคิดเห็นที่ 44 พวกคอการเมืองมารึยังน้อ อย่าได้มีใครจุดธูปเชียว จากคุณ : Mdiic~* เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 16:33:49

ความคิดเห็นที่ 45 คห.16  แก้ผ้ารบ ยังชนะเลย  555 จากคุณ : ARMS STRONG เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 17:02:57

ความคิดเห็นที่ 46 ทึ่งญี่ปุ่นมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : CherryBlossom669 เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 17:07:05

ความคิดเห็นที่ 47 ฝึก รด. จากคุณ : คนรักแมวมาก เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:11:34

ความคิดเห็นที่ 48 สงสัยการจัดอันดับนี้คงยึดปีแบบว่าตั้งแต่สงครามโลกครั้งที 2 อะไรแบบนี้มาเป็นเกณฑ์นะครับ เพราะดูการศึกแต่ละอันค่อนข้างใหม่ อนึ่งอยากเห็นเรื่อง marget garden จังครับ ผู้รู้ช่วยอธิบายหน่อยสิ จากคุณ : kingofearth เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:29:46

ความคิดเห็นที่ 49 ทึ่งมากๆ ครับ สมาชิกในห้องนี้....สุดยอดเลยครับ เก่งๆ กันทุกคนเลยครับ จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:42:09

ความคิดเห็นที่ 50 มาร์เกตการ์เดน  นายพลมอนโกเมอรี่ บอกว่าถ้าย้อนเวลากลับไปได้ก็ต้องทำยุทธการนี้อยู่ดี แม้ว่ามันจะล้มเหลว จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:58:20

ความคิดเห็นที่ 51 สิบอันดับ จัดอันดับโดย จขกท. จากคุณ : puritat07 เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:58:35

ความคิดเห็นที่ 52 300 ต้านนับแสน คงไม่ใช่แค่ 300คน อ่ะครับนั่นมันแค่ชาวสปาตัน จิงๆประมาณ 6000-8000 คนครับ นับจากกลุ่มอื่นที่มาร่วมแจมจนผลัดเวรได้ จากคุณ : PromMasamune (PromZero) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 21:58:37

ความคิดเห็นที่ 53 เยี่ยมครับ จขกท เอาซัก20-30 อันดับเลยดี ว่า อ่านสนุกดี อิอิ จากคุณ : เล็กบ่อหลุ่ย เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 22:11:24

ความคิดเห็นที่ 54 อิอิ.......ผมว่าจะกี่อันดับก็สู้ความรู้ของสมาชิกไม่ไหวอ่ะครับ เพราะว่าเก่งๆ กันทั้งนั้นเลยอ่ะ นับถือจากใจจริงเลยครับ เนื่องจากผมได้ตั้งกระทู้จัดอันดับมาหลายกระทู้มากมายแล้ว แต่สมาชิกห้องนี้ก็สามารถนำความรู้ หรือข้อโต้แย้งที่ดี มาโต้แย้ง หรือเพิ่มเติมให้มันละเอียดขึ้นกว่าของเดิมได้อีก ซึ่งนับว่า เก่งมากๆ เลยครับ ซึ่งผมเองเป็นคนตั้ง(ก๊อบมาจากท่านอื่นๆ) กระทู้เอง แต่ ก็ต้องมาอ่านรายละเอียดที่เพื่อนสมาชิกมาแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมอีก ซึ่งดีมากๆ เลยครับ แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 22:30:59 จากคุณ : ~@ GoMaMoN @~ เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 22:29:54

ความคิดเห็นที่ 55 ชอบ ชอบ จากคุณ : Yo-Ak (Yo-Ak) เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 22:39:10

ความคิดเห็นที่ 56 กีบ หมด          เอาแตงโมไปกินก่อนละกัน  ..   จากคุณ : เข็มแม่เหล็ก เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 23:25:11

ความคิดเห็นที่ 57   สนใจเรื่องสงครามที่เกิดขึ้นเพราะผู้หญิง หรือการสูญเสียเมืองเพราะผู้หญิงพอจะหารวบรวมมาได้ไหมคะ? เช่น คลีโอพัตรา เฮเลนแห่งเมืองทรอย หรือถังอี้ (สมัยไหนจำไม่ได้แล้ว) จากคุณ : Love,Reba เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 23:28:45

ความคิดเห็นที่ 58 อย่าไปสนใจอันดับเลยครับ เอาเนื้อหาดีกว่าสนุกดี จากคุณ : pheebar เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 23:49:13

ความคิดเห็นที่ 59 #52 ช่วยเสริมอีกว่า ไม่ได้ชนะเปอร์เซียด้วย ชาติเฮเลนิคโดนไปแหกใช้ได้เลย จากคุณ : Neopunx เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 23:55:07

ความคิดเห็นที่ 60 มีแต่ของต่างประเทศผมเพิ่มของไทยให้แล้วกันครับ ความล้มเหลวทางการทหารของไทยในการส่งทหารไปรักษาภาคใต้ ไม่มีการวางแผนใดๆ การส่งทหารไปก็ไปเพื่อเป็นเป้าล่อ และเป้นการสร้างภาพว่ามีการแก้ปัญหาอยู่ตลอดเวลา แต่ผ่านมาแล้วหลายปี และมีแววว่าจะอีกหลายสิบปีต่อไป ทำไมผมถึงคิดว่าสร้างภาพหรอครับ เพราะทุกๆปีที่ส่งทหารไป ก็ยังมีคนตาย ยังมีทหารตายเพราะระเบิดเพราะการลอบยิงของผู้ก่อการร้าย(จริงๆ) และพวกผู้ก่อการร้าย(สร้างภาพ) ผู้ก่อการร้ายจริงๆก็อาจจะเป็นพวกแบ่งแยกดินแดน(อันนี้ฟังเค้ามาไม่รู้ยังมีจริงหรือเปล่า) แต่พวกผู้ก่อการร้ายสร้างภาพก็คือ พวกข้าราชการ (แกล้งไม่รู้ว่าเป็นหน่วยใหน) ที่ฆ่าคนไทยกันเอง เพื่อไม่อยากให้การทารถอนงบจากภาคใต้ เพราะงบแต่ละปีที่ลงมามีมากมาย หากสถานการณ์สงบลงก็จะไม่มีการส่งทหาร ส่งหน่วยงานเข้ามาดูและ คนเหล่านี้ก็จะไม่ได้ประโยชน์ใดๆ แต่อีกมุมนึง ทหารที่ส่งไปก็เหมือนเป็นเป้านิ่ง รบในเมืองยากกว่ารบในป่า เพราะไม่รู้ว่าใครเป็นคนดี ใครเป็นคนร้าย ยากที่จะเล็งเป้าก่อน เพราะสื่อมวลชนจะประโคมข่าว นักสิทธิมนุษย์ชนจะกระโดดใส่ทันทีว่า ทหารทำเกินกว่าเหตุ ทุกๆวันนี้ทหารทุกคน ทุกหน่วย ทหารชั้นผู้น้อย ผลทหาร นายสิบ จ่า ต้องอยู่กันอย่างระแวงระวัง เพราะไม่รู้ว่าจะตายวันใหน เบี้ยเลี้ยงที่ได้มาก็ไม่ใช่ว่าจะคุ้มชีวิต ตายไปก็ได้แค่ธงชาติปิดหน้า บดบังความชั่วของผู้บังคับบัญชาที่ดีแต่เอาหน้าออกสื่อไปวันๆว่ากำลังแก้ปัญหาภาคใต้อยู่อย่างต่อเนื่อง แต่เบื้องหลังคือการตายของทหารและประชาชนอย่างต่อเนื่อง ความเห็นส่วนตัวของผมถึงจะส่งไม่ส่งทหารหน่วยงานไปก็มีคนตายอยู่ดี ทางที่ดีควรจะหาหนทางแก้ไขที่ไม่ใช่ส่งเป้าไปล่อลูกปืนเพิ่มขึ้นแบบนี้ทุกๆปี ส่วนทางแก้ไขผมไม่มีความเห็นเพราะไม่ได้มีสมองขนาดที่จะคิดแก้ไขปัญหาอะไรใหญ่แบบนี้ได้ แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 52 23:57:41 จากคุณ : ichioini เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 52 23:55:10

ความคิดเห็นที่ 61 ตอนแรกนึกว่ามาร์เกต การ์เดน จะอยุ่อันดับหนึ่งซะอีกล้มเหลวแถมคนตายกันเยอะด้วย จากคุณ : Desolation Angel เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 00:19:56

ความคิดเห็นที่ 62 #7 นี่ Varus, give me back my legions - Augustus Caesar จากคุณ : cygnat เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 01:07:31

ความคิดเห็นที่ 63 ไม่มีโจโฉแตกทัพเรือเหรอครับ ครั้งนู้นคงยิ่งใหญ่น่าดู หุๆๆ จากคุณ : @@แปดหลอด@@ เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 01:08:52

ความคิดเห็นที่ 64 ก๊อบคนอื่นเขามานะครับ Operation Market Garden (จากWiki)   หากกล่าวว่า เหตุการณ์ D-Day เป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ของฝ่ายพันธมิตร เหตุการณื Market Garden ก็เป็นความล้มเหลวที่ยิ่งใหญ่ในระดับเดียวกันครับ อีกทั้งไม่มีได้เปรียบ หรือเสียเปรียบจากเหตุการณ์นี้เลย ต่างผ่ายต่างสูญเสียครับ    คำว่า Market Garden  เป็นชื่อของแผนปฏิบัติการของฝ่ายสัมพันธมิตร ซึ่งการวางกำลังโดยการหว่านพลร่มกองพันทหารพลร่มที่ 1 ของอังกฤษและกองพลน้อยพลร่มโปแลนด์ กองพลพลร่มที่ 82,101 ของสหรัฐอเมริกา กระจายตามเขตประเทศฮอลแลนด์(เนเธอร์แลนด์) เข้าไปยังเมืองไอด์โฮเฟน แล้วจะเปิดเส้นทางการรุกรบทางใต้ ให้แก่กองพลรถยานเกราะรักษาพระองค์ของอังกฤษ และทหารราบที่มากับรถลำเลียงของกองทัพที่ 2 เพื่อยึดและป้องกันการทำลายสะพานระหว่างจุดเริ่มต้นจามเมืองไอด์โฮเฟน-เมืองฮาร์นเฮม          กองกำลังที่จะกรุยทางให้แก่กองทัพที่ 2 ของอังกฤษได้แก่ กองพันพลร่มที่ 1 อังกฤษ พร้อมกับกองพลน้อยทหารพลร่มของโปแลนด์ และกองพลพลร่มที่82,101,506 ของสหรัฐอเมริกาพร้อมกับกองพันพลร่มที่ 3 บางส่วน เพื่อทำการเข้าตีและยึดเมืองไอด์โฮเฟน แล้วป้องกันสะพานเพื่อการขนกำลังพลของกองทัพที่ 2 อังกฤษและกองพลรถถังยานเกราะรักษาพระองค์       แต่แผนปฏิบัติการถูกฝ่ายเยอรมันอ่านออก กองกำลังสัมพันธมิตรทั้งหมดต้องถอยกลับมาตั้งหลักเนื่องจาก การหวานพลร่มในตอนกลางวัน โดยมีการยิงป.ต.อ.ปืนต่อสู้อากาศยานเพียงเล็กน้อย แล้วการแซ่ซ้องยินดีของประชาชนชาวดัทช์ที่ออกมาจากบ้านแล้วร่มฉลองต้อนรับเหล่าทหารเมื่อมาถึงเมืองไอด์โอเฟน กองพันพลร่มที่ 2 ของสหรัฐอเมริกาก็ถูก กองพลน้อยรถถังแพนเซ่อร์(Panzer)ที่ 107 ตีแตกกระเจิงไม่เป็นชิ้นดี ในเส้นทางสายเดี่ยวที่จะออกไปยังเมืองอาร์นเฮม จนกองพันพลร่มที่ 2ขนานนามให้ทางสายนี้ว่า "ทางหลวงนรก" จนทำให้ฝ่ายเยอรมันจัดการกับสะพานที่จะขนถ่ายกำลังของอังกฤษให้การส่งกำลังพลล่าช้าในเวลาต่อมา       ยอดจำนวนทหารฝ่ายสัมพันธมิตรที่สูญเสียในแผนปฏิบัติการ Marget-garden (มาร์เก็ต-การ์เดน) หลังจากการย้อนกลับมาตีโต้ของกองกำลังพลร่มสหรัฐอเมริกา ยอดของการสูญเสียที่มากที่สุดของกองพลพลร่มที่ 1 อังกฤษที่ข่มขื่นใจเป็นที่สุด ในการโดดร่มลงในลุ่มแม่น้ำไรน์ ตอนล่าง วันที่ 17 กันยายน ก่อนเข้าเมืองไอด์โฮเฟน ด้วยกำลัง 10,005 นาย อพยพกลับ ในวันที่ 26 กันยายน ได้เพียง 2163 นาย เกือบ 8,000 นายเสียชีวิตหรือบาดเจ็บและถูกจับเป็นเชลยศึก อันนี้แบบเต็มๆ ครับ ยาวมากๆ http://www.taharn.net/friend/49c20.html เหตุการณ์นี้นำมาทำเป็นเกมด้วยครับ ชื่อ Brother in Arm ภาค Hell's Highway และยังทำเป็นหนังเรื่อง a bridge too far ด้วย http://www.iseehistory.com/index.php?lay=show&ac=article&Id=404251&Ntype=1 จากคุณ : DOLครับ เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 01:33:05

ความคิดเห็นที่ 65 ภาพหน่วยพลร่มครับ จากคุณ : DOLครับ เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 01:36:18

ความคิดเห็นที่ 66 market garden  เคยดูใน Band of Brothers  สนุกดี จากคุณ : Prince Baro5 เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 02:40:58

ความคิดเห็นที่ 67 ต่อไปน่าจะเป็นสิบสุดยอดทางยูทธวิธีที่ประสบความสำเร็จทางการทหารนะครับ ผมหวังว่าสมรภูมิวันดีเดย์ ที่ฝรั่งเศส จะเข้ารอบนะครับ แอบเชียร์อยู่ จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 11:20:37

ความคิดเห็นที่ 68 Don't say Greeks fight like hero, but hero fights like Greeks. จากคุณ : WiseChocolate เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 12:01:23

ความคิดเห็นที่ 69 ขาดศึกเซ็กเพ็ก กับศึกทุ่งพกบ๋องไปได้อย่างไร จากคุณ : AW Milan เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 14:14:39

ความคิดเห็นที่ 70 ขอบคุณ คุณ DOLครับ ด้วย ที่หาข้อมูลมาเสริม กำลังจะโพสพอดี ว่ามีคนถามหากันเยอะ ท่านใดที่ทราบก็เอามาลงให้อ่านกันหน่อยก็ดี จากคุณ : Choco-Mix เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 14:18:56

ความคิดเห็นที่ 71 ขอบคุณที่นำมาให้อ่านครับ จากคุณ : tus_sks เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 16:26:05

ความคิดเห็นที่ 72   อันดับ 1 บิ๊กจู๋ สั่งยิงคนไทยด้วยกัน อิอิ จากคุณ : วมแย เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 16:59:01 A:113.53.65.91 X: TicketID:199878

ความคิดเห็นที่ 73 ถ้าจะมีสงครามที่สำเร็จสูงสุดบ้าง เคยอ่านผ่านๆ ในสงครามเวียดนาม มีปฏิบัติการครั้งหนึ่งเรียกว่า IVY Code กองกำลังจู่โจม ของเมกา ถล่มค่ายของเวียดนาม ที่มีทหารโซเวียตเวียดนามเหนือ และจีน   สังหารทหารไป ราวๆร้อยกว่า ศพ หารเมกา สิบกว่านาย บาดเจ็บแค่ข้อเท้าพลิกคนนึง จากคุณ : ฉันมันตัวเปล่า เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 20:26:42

ความคิดเห็นที่ 74 โอ๋ว  ขออย่าได้เกิดสงครามอีกเลย จากคุณ : ที่จริงแล้วเป็นเทวดา เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 21:33:46

ความคิดเห็นที่ 75 "สะเทิ้นน้ำสะเทิ้นบก" สะกดผิดนะคะ ที่ถูกต้องเป็น "สะเทินน้ำสะเทินบก" สะเทิ้น แปลว่าอายค่ะ จากคุณ : ฟ้าคำราม เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 21:34:02

ความคิดเห็นที่ 76   ภาพอ่าวพิก อันดับ10 ฟิเดล คาสโตร กระโดดจากรถถัง จากคุณ : INFINITE ONE เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 22:08:53

ความคิดเห็นที่ 77   .... จากคุณ : INFINITE ONE เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 22:09:33

ความคิดเห็นที่ 78   ตอนแก่ โคตรเท่อะ จากคุณ : INFINITE ONE เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 22:10:30

ความคิดเห็นที่ 79 โอวว  ค่ายหว้ากอถูกยึดเป็นค่ายทหารไปแร้วววว!!! จากคุณ : Arccyber2004 เขียนเมื่อ : 26 พ.ย. 52 23:04:40

ความคิดเห็นที่ 80   สามก๊ก ไม่นับเพราะว่า เป็นเรื่องแต่งของ หลอ กว้านจง.... จากคุณ : ....... เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 00:43:52 A:118.173.63.149 X: TicketID:162373

ความคิดเห็นที่ 81 สงคราม 6 วัน อิสราเอล vs. โลกอาหรับ ก็ไม่ติดแฮะ จากคุณ : praphrut608 เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 00:55:33

ความคิดเห็นที่ 82 ใครจะว่ายังไงไม่รู้ แต่ชอบที่จขกท เขียนมากๆ สนุกมาก ขอบคุณครับ จากคุณ : ปล่อยใจ เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 04:36:57

ความคิดเห็นที่ 83 ฆ่ากันก็ดี ลดจำนวนประชากรโลก แป่วววว จากคุณ : ตาแป๊ะหวานเย็น เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 11:30:24

ความคิดเห็นที่ 84 ถึง คคห. 60 ถ้าไม่ค้นข้อมูลมาให้ดีก่อน ก็กรุณาอย่ามาโพสข้อความแบบนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าตัวเองยังไม่รู้ว่าหนทางแก้ไขคืออะไร ไม่รู้ว่าทำไมถึงนั่งเทียนเขียนได้เป็นเรื่องเป็นราว... ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่า พวกผมคงทำงานกันสบายกว่านี้มากครับ... แต่ไม่ใช่เลย จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 13:13:19

ความคิดเห็นที่ 85   อ้าว ไม่มีศึกฉางผิงหรือครับ ที่ทหารฉินฝังทั้งเป็นทหารแคว้นจ้าว ๔ แสนกว่าศพ อะ จากคุณ : ศรีสิทธิสงคราม เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 13:30:29 A:124.121.139.70 X: TicketID:197085

ความคิดเห็นที่ 86 กว่าจะอ่านจบ หนุกดีครับ จากคุณ : axelakkorn เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 14:12:29

ความคิดเห็นที่ 87 อันดับที่ ๓ (ใน คห ๗) .. กล่าวกันว่าชัยชนะของญี่ปุ่นเหนือรัสเซียถือเป็นชัยชนะครั้งแรกของชนเผ่าสีผิวอื่นเหนือชนเผ่าผิวขาว (ฝรั่งว่างั้นเถอะ) .. สงสัยฝรั่งคนนี้่จะไม่รู้จักเจงกิสข่าน จากคุณ : nisas เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 15:40:55

ความคิดเห็นที่ 88   สิบอันดับ จัดอันดับโดย จขกท. เห็นด้วย จากคุณ : Nazithai เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 16:00:27

ความคิดเห็นที่ 89 น่าจะมีศึกเสื้อแดงเสื้อเหลือง ..... (ฟรีล้อทิ้งแล้วออกตัวอย่างเร็ว เฟี้ยววววว......) จากคุณ : Onlyoneshot เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 52 16:02:59

ความคิดเห็นที่ 90 ถึง คห. 60 คุณ ichioini พูดว่านะมันง่ายครับ ใครๆก็ทำได้ เด็กประถมก็ทำได้.... สิ่งที่เราต้องการตอนนี้คือ วิธีแก้ปัญหา... ไม่ใช่ "ปัญหา"... 2 เรื่องที่อยากติคือ 1. คุณไม่รู้ว่าสถานการณ์จริงเป็นอย่างไร อย่าพูดเลยครับ คนที่ไม่รู้หลายๆคนจะเข้าใจผิดไปด้วย 2. ถ้ามาบ่นถึงปัญหา กรุณาช่วยอธิบายวิธีแก้ปัญหาด้วย ถ้าบอกแต่ปัญหา ไม่บอกวิธีแก้ ก็ไม่ต่างกับ "มือไม่พาย เอาเท้้าราน้ำ" ดังนั้นอย่าพูดซะดีกว่า...คนทำงานกันจริงๆเขาจะ "เสียกำลังใจ" กันเปล่าๆครับ ลองพิจารณาดูนะครับ ด้วยความเคารพครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 52 07:49:43 จากคุณ : My EyeS ArE OpeNeD. เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 52 07:48:55

ความคิดเห็นที่ 91 ที่ศึกในสามก๊กหลายๆศึกไม่เอามาพูด เพราะขาดหลักฐานอ้างอิงทางประวัติศาสตร์ครับ ประวัติศาสตร์ของจริงเป็นเพียงแค่จดหมายเหตุ พงศาวดารขนาดสั้นๆเอง แต่งเติมมาทีหลังก็เยอะ ลองไปดูกระทู้นี้ดู http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8581151/A8581151.html จากคุณ : Fenix_Strike เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 52 11:49:04

ความคิดเห็นที่ 92   จิ้มไปที่ 60 และ 90 ก็อยากให้เสียกำลังใจอ่ะ จะได้ไม่ต้องลงไปในพื้นที่ เอาชีวิตไปเสี่ยงให้กับคนที่ไม่จริงจังกับการชนะศึก (คงรู้ว่าใคร) เราขอเสนอวิธี: อพยพซิวิเลี่ยนในพื้นที่ออกให้หมด อพยพทหารเราออกให้หมด กันพื้นที่ที่มีความรุนแรงทั้งหมดให้เป็นสมรภูมิ แล้วกดดันให้ตัวการที่มันแอบอยู่ออกมาเจรจา ถ้าไม่ออก ก็ใช้แอร์เรดถล่มให้ราบเป็นหน้ากลองไปเลย อย่างงี้จะได้ยืดเยื้อ ดีกว่าไหม จากคุณ : Black-White&Gray เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 52 13:14:29

ความคิดเห็นที่ 93 ได้ความรู้ดีครับ   ปล.นึกว่าจะมีปฏิบัติการ Black Hawk Down ด้วยแฮะ  อันนั้นก็ล้มเหลวนะครับ  ฝ่ายสหรัฐประมาทกองกำลังโซมาเลียมากเกินไป   จนสูญเสีย Black Hawk ไป 2 ลำ ทหารเสียชีวิต 19 นาย   (เรื่องจริงที่เอามาทำหนัง) จากคุณ : Belkan-War เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 52 21:29:38

ความคิดเห็นที่ 94 ^ ^ นับว่าน้อยมากเมื่อเทียบกับเรื่องข้างบนข้างต้นครับ จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 52 21:45:50

ความคิดเห็นที่ 95 ความคิดเห็นที่ 84     ถึง คคห. 60 ถ้าไม่ค้นข้อมูลมาให้ดีก่อน ก็กรุณาอย่ามาโพสข้อความแบบนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าตัวเองยังไม่รู้ว่าหนทางแก้ไขคืออะไร ไม่รู้ว่าทำไมถึงนั่งเทียนเขียนได้เป็นเรื่องเป็นราว... ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่า พวกผมคงทำงานกันสบายกว่านี้มากครับ... แต่ไม่ใช่เลย จากคุณ : vandalism   ท่าทางคุณคงรู้ จริง สุดๆ เลย กรุณา แนะนำด้วย  คนอื่นจะได้รู้บ้าง   จะได้ช่วยกันแก้ ช่วยกันคิด จากคุณ : Fighting Beaver เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 52 15:23:38

ความคิดเห็นที่ 96 เรื่องราวเยอะแยะมากมาย อยากทราบเรื่องไหนล่ะครับ จะช่วยตอบเท่าที่ทำได้... จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 52 18:01:38

ความคิดเห็นที่ 98 ความคิดเห็นที่ 92   [แจ้งลบ]   จิ้มไปที่ 60 และ 90 ก็อยากให้เสียกำลังใจอ่ะ จะได้ไม่ต้องลงไปในพื้นที่ เอาชีวิตไปเสี่ยงให้กับคนที่ไม่จริงจังกับการชนะศึก (คงรู้ว่าใคร) เราขอเสนอวิธี: อพยพซิวิเลี่ยนในพื้นที่ออกให้หมด อพยพทหารเราออกให้หมด กันพื้นที่ที่มีความรุนแรงทั้งหมดให้เป็นสมรภูมิ แล้วกดดันให้ตัวการที่มันแอบอยู่ออกมาเจรจา ถ้าไม่ออก ก็ใช้แอร์เรดถล่มให้ราบเป็นหน้ากลองไปเลย อย่างงี้จะได้ยืดเยื้อ ดีกว่าไหม #### เอ่อตัวการมันก็อพยบออกมาด้วยสิครับ ไม่ใช่สงครามระหว่างเผ่าหรือสงครามซอมบี่แบบในเกมส์นะครับ จากคุณ : หวาก เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 52 19:38:42

ความคิดเห็นที่ 99 นักรบหน้าจอคอม  ชอบ 555 คำนี้ ขอเป็นกำลังใจให้ทหาร ทุกคนครับ ยกเว้น ไอ้พวก ชอบออกรอบตีกอฟ จากคุณ : เล็กบ่อหลุ่ย เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 52 19:51:02

ความคิดเห็นที่ 100 ขอแจมหน่อย มาช้าไปนิด ทหารเหมือนกัน / สุดยอดความล้มเหลวทางการทหาร แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 52 00:22:05 จากคุณ : Tan_my เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 52 23:32:05

ความคิดเห็นที่ 101 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 52 18:40:39

ความคิดเห็นที่ 102 ถึงคนที่ว่าผม ถ้ารู้อะไรก็บอกมาเลยครับ อย่าอมพะงำไว้ เพราะผมเคยทำงานในพื้นที่ยังตาบอดสนิทเลยครับ โชคดีที่ไม่ตายก็บุญแล้ว จากคุณ : ichioini เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 52 22:01:07

ความคิดเห็นที่ 103 เออ เหมือนจำได้จาก CookieCrisis คุณ ichioini ก็ทหารนี่นา ใจร่มๆนะครับ จากคุณ : นกฮูกผมดำ เขียนเมื่อ : 12 ธ.ค. 52 01:10:44