ความคิดเห็นที่ 1 รูปนั่น ผมเอาราคา ราคากระสุน  สนามกองทัพอากาศ มาเทียบให้เฉยๆ ครับ ไม่ได้เกี่ยวกับการขโมยกระสุนมาขายเลย กระทู้ที่อ้างถึงครับ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X8714955/X8714955.html เอามาดูว่า ทำไมกองทัพบก จัดซื้อกระสุนแพงขนาดนั้น แล้วทำไม กองทัพอากาศ ถึงขายได้ในราคาถูกกว่ามาก  เป็นการเอากระสุนราชการ มาขายเอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองหรือเปล่า post ให้ดูครับ  เพิ่มข้อความนิดนึง จะได้ไม่เข้าใจผิด กองทัพบก ซื้อ 9 ม.ม. ราคา 150 ผมไม่รู้ว่า 9 ม.ม.  กับ  9 ม.ม. พารา 115 เกรน ราคาต่างกันแค่ไหน กองทัพบกจัดซื้อกระสุน  9 ม.ม.  ราคา  150 บาท กองทัพอากาศขายกระสุน  9 ม.ม. ราคา  13 บาท  เอาเข้ากระเป๋าตัวเอง ? ผมหาราคาสนามยิงปืนอื่นไม่ได้ครับ เลยไม่ได้เอามาดู จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:05:34

ความคิดเห็นที่ 2 อันนี้ของ กองทัพเรือ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:09:20

ความคิดเห็นที่ 3 สนามยิงปืน กองพันบริการ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:15:24

ความคิดเห็นที่ 4 ร้อยเอ็ด จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:25:22

ความคิดเห็นที่ 5 ซื้อ กระสุน  นัดละ 150 บาท เอาไปขาย ราคาหลักสิบบาท ขายขาดทุน ได้อย่างไร ผมก็เลยคิดว่า มีการลักลอบ  หรือ ทุจริต ในการจัดซื้อ  หรือจำหน่ายกระสุน แล้วทำไมสนามยิงปืน กระสุนถูกมากกว่าที่ชาวบ้านขายกัน ทั้งที่ ราชการซื้อของแพงกว่าปกติ เป็นธรรมดา  แต่แพงกว่าเกือบสิบเท่า ไม่ธรรมดา ถ้าสนามซื้อกระสุนเอง ได้ถูก  ก็แสดงว่า  การจัดซื้อ นัดละ 150 บาท นี่ทุจริต หรือเปล่า ?  เพราะว่า ราคากระสุน ก็รู้ๆ กันอยู่ ผมว่าคุณไปตามเช็ดงาน ที่มันมีประโยชน์ กับชาวบ้านดีกว่านะครับ ผมเชื่อว่า ถ้าเปิดเผยเอกสารจัดซื้อ มากกว่านี้  ความจริงก็คงเห็นมากกว่านี้ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:51:10

ความคิดเห็นที่ 6 เอ้อน่าสนใจขอมุงด้วยครับ ขอละเลยไม่ใช้สิทธิลบแม้กระทู้จะไม่เกี่ยวกับหว้ากอ (เป็น bigotry ล้วนๆ ใครไม่ค่อยชอบใจจะไฟแดงไปเลยก็ได้นะครับ) จากคุณ : PastelSalad เขียนเมื่อ : 4 ม.ค. 53 23:58:53

ความคิดเห็นที่ 7 เอาละเหวย  งานเข้า จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 00:20:02

ความคิดเห็นที่ 8 นั้น สิ กองทัพซื้อกระสุนนักละ ๑๕๐ บาท เป็นกระสุนเจาะเกราะหรือเปล่าน้อ จากคุณ : Ice-man เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 00:29:39

ความคิดเห็นที่ 9 ชาวบ้าน หาซื้อกระสุน 9 มม ได้ในราคา ประมาณ  1300/50=26 บาท ต่อนัด จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 00:41:10

ความคิดเห็นที่ 10   งานเข้าแล้ว!!! จากคุณ : แมวโหดกระโดดกัด เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 00:49:44

ความคิดเห็นที่ 11 ที่ขายในราคาถูกได้เพราะมันเปนลูกปลอกเวียนใช้ซ้ำหรือเปล่า ปลอกก้อกวาดๆเอาจากในสนาม แล้วไปอัดหัวกระสุน ทำขายใหม่ ทำให้ประหยัดค่าใช้จ่ายลงไปได้อีก กระสุนขนาด 9mm เหมือนกัน แต่หัวต่างกัน น้ำหนักต่างกัน ความแรงต่างกัน ราคาก้อต่างกัน กระสุน 9mm ไม่ได้มีแค่แบบเดียวนะครับต้องดูรายละเอียดอีกประกอบด้วย จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 00:57:59

ความคิดเห็นที่ 12 #11  เอกชน ถ้าอัดปลอกใหม่ น่าจะอัดปลอกได้ถูกกว่าราชการแน่ๆ ครับ แต่ราชการทำถูกกว่า อาจจะเหมือนไข่ไก่ ฟองละบาท ขายขาดทุนหรือเปล่า ก็ต้องดูกันต่อไป ผมไม่ได้อยู่วงการปืน ไม่รู้รายละเอียดอะไรมากครับ ถ้าใครมีข้อมูลกระสุน ก็ช่วยลงข้อมูลก็ดีครับ กระสุนใหม่ราคาเท่าไหร่ เกรนไหนกี่บาท ? กระสุนอัดปลอกราคาเท่าไหร่ ? เกรนไหนกี่บาท ? จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 01:44:52

ความคิดเห็นที่ 13 ผมว่าตามเรื่องนี้ให้จบก่อนดีมั้ย อยากรู้ว่า ข่าวนี้  สรุป ว่า กระสุนชุดนี้รั่วออกมาได้อย่างไร ? ถ้าคุณสามารถตรวจสอบเรื่องนี้ได้ ก็น่าจะรู้ว่า  เรื่องในข่าวนี้จบอย่างไร ผมก็อยากรู้เหมือนกัน ว่ากระสุนหายเกือบ 8,000 นัด นี่ หายได้ไง เป็นเณร ถ้าปลอกหายอันเดียว  โดนตบกบาลหงาย ซ่อมจนอ๊วกแตกแล้ว จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 02:34:25

ความคิดเห็นที่ 14 ปลอกกระสุนหายนี่เรื่องขี้ปะติ๋ว ตอนผมเป็นเณร ตามล็อกเกอร์พวกผช. ครูฝึกมีกระสุนจริงกันคนละโหลสองโหล ไม่ได้ขโมยมาหรอก จ่าเขาให้มา เอาไว้โกงคะแนนยิงปืน... ยิงเสร็จก็เก็บปลอกใส่หมวก เอาไปเทลงกล่อง ส่งไปชั่งกิโลต่อไป ใครยิงแล้วปลอกกระเด็นหายก็ช่างมัน เสียเวลาคนต่อไปรอเข้ายิงในสาย ปลอกหายไม่มีใครนับ ยิงปืนกันเสร็จ ปลอกกระสุนก็เก็บไปเป็นที่ระลึกกันทุกคนคนละปลอกสองปลอก ส่วนกระสุนจริงนั้น ไม่มีใครกล้าเอาออกนอกค่ายกัน นัดเดียวก็ติดคุกหัวโตแล้ว คุณ Professor เคยเป็นเณรแล้วทำปลอกหายจนโดนซ่อมอ้วกแตกอ้วกแตนหรือครับ พูดเหมือนมีประสบการณ์? จากคุณ : PastelSalad เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 04:22:09

ความคิดเห็นที่ 15 เอาข้อมูลราคามาให้ดูครับ ตามสเปกในการจัดซื้อ bullet 9mm parabellum 115 grain ราคานัดละประมาณ $1 หรือ 35บาท http://www.google.com/products?hl=en&q=bullet%209mm%20parabellum%20115%20grain&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_enUS348US348&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wf จากคุณ : ped cad เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 05:43:44

ความคิดเห็นที่ 16   เออ งั้นตกลงผมขอถามเอาจริงๆ แบบลูกผู้ชายเลยนะครับ คือที่คุณหาว่ามีการนำกระสุนจากคลังออกไปขายที่สนามยิงปืนคือคุณคาด "เดา" เอาเองใช่ไหมครับ ไม่ได้มีความรู้เรื่องเครื่องกระสุน หรือแม้แต่เรื่องที่มันหายไปจริงๆใช่ไหมครับ ขอถามตรงๆเลยครับจะได้จบๆเรื่องกันไป ไม่ต้องพาออกนอกประเด็นแบบคราวที่แล้วนะครับ อย่างที่ผมบอก การหายไปในข่าวมันคือการ "รั่วไหล" อันนี้เกิดได้ง่ายและป้องกันยากครับเพราะตัั่งแต่ผลิตจนทำลายมีผ่านมือคนมากมาย จากระบบซึ่งตามได้ยาก ซึ่งผมได้ถามคุณแล้วว่ามันไม่ได้รั่วไปแต่คุณบอกมาเลยว่ามัน"หายไป" ผมถึงได้ตามเรื่องต่อ จึงอยากจะถามคุณเอาตรงๆ คือคุณคิดเอาเองเดาเอาเอง จากราคาจัดซื้อ ราคาขายกระสุนที่สนามยิงปืนแล้วเอามาประตดประต่อกันเองว่า "คนขายต้องลักออกมาจากคลังมาขายเข้าประเป๋าตัวเอง แน่นอน "แบบนี้ใช่ไหมครับ ขอแบบลูกผู้ชายเลยว่า ใช่หรือไม่ แค่นี้ครับไม่ต้องสาธยายให้มากความ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 07:51:33 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 17   ส่วนเรื่องราคาจัดซื้อผมขอยกไว้ก่อนครับเพราะบอกตรงๆผมและหลายๆคนก็ไม่พอใจที่มันราคาแพงขนาดนั้น(แต่มันก็ยังดูคุ้มหว่าองบางรายการที่ซื้อมางวดเดยวกันเยอะอยู่) รวมทั้งประเด็นอื่นๆทั้งหมดไม่ต้องเอามาบอกผมในกระทู้นี้ครับ แต่ผมจะลองตามเรื่องให้แน่นอนครับ กระทุ้นี้ผมขอถามประเด็น ที่คุณบอกว่า "ราชการซื้อกระสุนมาแพงๆ แต่ปล่อยให้มีคนลักลอบนำไปขายถูกๆเอาเงินเข้าหระเป๋าตัวเอง" ซึ่งที่ผมอ่านมาไม่มีคำว่า"น่าจะ" "คิดว่า" หรือ"ผมคาดว่า" เลย นั่นทำให้ผมลองถามดูเลยต้องมาตั้งกระทู้ขอข้อมูลครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 07:59:41 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 18 อืม เท่าที่ดู ท่านเจ้าของกระทู้ ต้องการคำตอบจากคุณ Pro แบบเหมือนว่า คุณ Pro ได้กระทำผิดด้วยตนเองเลยครับ ถึงจะได้รู้ละเอียด ถี่ยิบแบบนั้น งั้นคงไม่ต้องมี พนักงานสอบสวน สายสืบกันแล้วน้อ...... จากคุณ : Ice-man เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 08:27:27

ความคิดเห็นที่ 19 ส่วนเรื่องราคาจัดซื้อผมขอยกไว้ก่อนครับเพราะบอกตรงๆ ผมและหลายๆคนก็ไม่พอใจที่มันราคาแพงขนาดนั้น(แต่มันก็ยังดูคุ้มหว่าองบาง รายการที่ซื้อมางวดเดยวกันเยอะอยู่) รวมทั้งประเด็นอื่นๆทั้งหมดไม่ต้องเอามาบอกผมในกระทู้นี้ครับ แต่ผมจะลองตามเรื่องให้แน่นอนครับ เข้...นัดละ 150 นี่ยังไม่แพงอีกเหรอ มีแพงกว่านี้อีก - - จากคุณ : สายลับ>>>มีด เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 08:30:21

ความคิดเห็นที่ 20   ผมต้องการข้อมูลครับ คุณ professor บอกว่ามีเหตุการณืเกิดขึ้น(ปละแสดงความมั่นใจอย่างมาก)แต่พอผมขอข้อมูลก็ไม่ได้ให้ ผมจึงตามเรื่องต่อเองแต่พอตามแล้วไม่ได้ผลจึงต้องมาขอข้อมูลเพิ่มครับ ซึ่งผมคิดว่าการแต่งเรื่องขึ้นเองเพื่อให้ผู้อื่นหรือองกรอื่นเสียหายนั้นไม่ไม่ใช่สิ่งที่คนดีจะกระทำรวมทั้งคนที่อยู่ในห้องหว้ากอ ควรทำครับ รวมทั้งคุณprofessor ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกับเรื่องนี้ ผมจึงเชื่อว่าคุณprofessor ไม่ได้โกหกและมีความรู้เรื่องนี้จริงๆ เลยต้องการสอบถามเรื่องนี้ต่อ แต่พอมาตั้งกระทู้ตามต่อหลังจากที่ผมไร้ความสามารถหาข้อมูลที่สัมพันธ์กับที่คุณ professor บอกมาไม่ได้เลย ผมจึงต้องมาตั้งกระทู้ถาม แต่พอถามมันออกแนว คิดเรื่องเอง แต่งเรื่องเอง ทั้งๆที่กระทู้นั่้นแสดงความมั่นใจออกมา(ถึงแม้ว่าจะบอกว่าให้คิดว่าตนเองล้อเล่นก็ตาม) ผมจึงต้องขอถามอย่างลูกผู้ชายว่ามันเป็นเรื่องจริงหรือเรื่องแต่ง ครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 08:37:27 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 21   ตอบ#19 gt200 หนวดกุ้งโทรทัศน์ กับกระสุนที่ยิงได้จริง คุณว่าอันไหนมันคุ้มกว่ากันละครับ :) แต่ผมไม่มีความสามารถเ้ข้าไปยุ่งในเรื่องการจัดซื้อได้มากนักแต่เรื่อง สป5. อันนี้พอได้ครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 08:39:49 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 22   อยากบอกคุณ จขกท ว่าถ้าผมเป็นคุณ pro ถึงผมรู้เบื่องลึกเบื่องหลัง ละเอียด ผมก็ไม่เอามาโพสบอกในนี้แน่ เพราะ...... ...ผมไม่รู้ว่า จขกท คือใคร มีส่วนเกี่ยวข้องอะไรจากเรื่องนี้หรือไม่ ...จขกท อาจเป็นผู้สมรู้ร่วมคิดก็ได้ เลยอยากจะรู้ว่า คุณ pro ไปได้ข้อมูล มาจากไหน อย่างไร จะได้ตามไปกวาดได้ถูกจุด ...ต้องขอโทษ จขกท ด้วยที่ผมมีแนวความคิดนี้....เพราะเห็นความพยายามของ จขกท ที่จะซักไซร์อย่างระเอียด....เกินจำเป็น ทั้งที่ ถึงบอก จขกท ไป จขกท ก็ทำอะไรไม่ได้ หน่วยงานที่ใหญ่กว่า มีหน้าที่โดยตรงกว่า ยังทำอะไรไม่ได้เลย ดู tg200 เป็นตัวอย่าง จากคุณ : วิญญาณพเนจร 2 เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 08:57:36 A:202.62.105.155 X: TicketID:212592

ความคิดเห็นที่ 23   ครับ คือผมขอข้อมูลในระดับที่เปิดเผยได้ครับ ในระดับแรก ไม่ได้ต้องการรู้ว่าคนทำเป็นใคร ชื่ออะไร อยู่ที่ไหน แต่ต้องการชี้จุดที่ตามต่อได้เอง ซึ่งคุณ professor นั้นในกระทุ้เดิมนั้นแสดงหลักฐานมาอย่างชัดเจนเช่นออกชื่อสนามยิงปืน ซึ่งผมถามคุณ professor แล้วว่า มันเกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้ก็ไม่ได้คำตอบ ครับ ที่ผมต้องการคือถูว่ามันน่าจะเป็นจริงได้ไหม เพราะการหายไปองกระสุนนั้นแค่สั่งตรวจนับ ก็รู้ได้ทันทีครับ ถ้ามีเค้าว่าเป็นจริงเราก็ต้องหาทางติดต่อกันอบบที่ปลอดภัยึ้นแน่นอน ซึ่งในขั้นนี้ผมว่าแค่ส่งลายละเอียดคร่าวๆ แค่มันออกไปได้อย่างไร ถ้ามีการตวจจะตบตาแบบไหน ก็พอจะทราบแล้วว่ามีมูลหรือไม่ ซึ่งแค่ติดต่อทาง e-mail ก็น่าจะเพียงพอแล้วนะครับเพราะผมก้ไม่รู้ว่า คุณ professor เป้นใครอยู่ที่ไหน e-mail ก็สมัคร 5 นาทีก็ได้แล้ว จึงไม่คิดว่าการที่คุณ professor จะมาคุยกับผมทาง e-mail จะเป้นเรื่องที่เสี่ยงมากมายอะไรครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:05:59 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 24 E-mail มันสาวถึงตัวได้นะครับ อย่าดูถูกหน่วยข่าวกรองของกองทัพไทยมากเกินไปสิครับ จากคุณ : Ice-man เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:13:04

ความคิดเห็นที่ 25   และที่ผมถามต่อจริงๆก็เพราะว่า 1. คุณ professor ยืนยันและแสดดงเอกสารอกมา ไม่เหมือนความเห็นอื่นที่มาบอกแล้วก็ไป 2. การหายไปแบบนี้มันติดตามง่ายและจัดการได้ง่าย 3. ผมบอกตรงๆคือหลังๆไม่ค่อยเชื่อแล้วว่ามันจะเป็นจริงเพราะกระสุนในคลังกับกระสุนในสนามซ้อมมันคนละชนิดกันแต่ เมื่อคุณ professor ยืนยัน ผมจึงต้องเชื่อคนที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องก่อนว่ามัน เป็น จริง 4. คุร professor ไม่ไ้ด้มีการเกรงกลัวที่จะพูดในเรื่องนี้เท่าใดนักและมีการหาลักฐานมายืนยันคำพูดของตนเองด้วย ผมจึงกล้าถาม 5. ผมบอกไว้ตั่งแต่กระทู้ก่อนว่าสะดวกติดต่อกันอย่างไรก็พร้อมจะติดต่อด้วยขอเค่ลายละเอียดเบื้องต้นเล็กน้อยก่อนในก้พอใน คราวแรกนี้ 6. ผมว่าเรื่องนี้น่าสนใจในหลายๆแง่ สำหรับผม จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:16:38 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 26 #14 ผมไม่เคยเป็นเณรครับ เป็นแค่ รด ปลอกยังหายไม่ได้เลย ยิงทุกนัดเก็บทุกปลอก หายไปโดนซ่อม  ก็เดาว่าเณร น่าจะโดนหนักกว่าแน่  คิดว่าแต่ละที่คงเข้มไม่เท่ากันครับ #16 ถ้าพูดแบบลูกผู้ชายเหมือนกัน   ผมก็ตอบว่า "ใช่" ที่จริงคุณอ่านดูในกระทู้ก็น่าจะรู้แล้วว่า ผมคิดว่า มีการ เอากระสุนในคลังมาขายในสนามยิงปืน  ทำไมถึงเดือดร้อนได้กับเรื่องแค่นี้แปลกดี ใครจะเชื่อทหาร ที่ระดับนายพล ออกมาบอกว่า GT200  ใช้ได้ กับบอกว่าจะไม่ปฎิวัติ   ซื้อกระสุนแพง โดยไม่สนใจเงินภาษีประชาชน กระสุนหายเป็นหมื่น นัดไม่รู้   มารู้ตอนโดนจับที่ด่าน อีกอย่าง เรื่องสำคัญกับชีวิตของชาวบ้าน ดันไม่สน ดันจะสนใจเรื่องกระสุนหาย จากปากนก ปากกา ขอถามกลับแบบลูกผู้ชายเหมือนกันว่า คุณว่า ทหารที่ซื้อ GT200 มาใช้ โง่ หรือโกง  หรือว่าทั้งสองอย่าง ครับ ? กระสุนที่เอาไปซ้อมตามปกติ  ได้ 1 กล่อง  ไม่ยิง แต่เอาไปขายในสนามยิงปืน คิดว่าจะตรวจสอบได้อย่างไรครับ ?   ปลอกก็เก็บคืน บอกว่าเอาไปซ้อมเสร็จแล้ว ผมเชื่อว่า สนามยิงปืน ขายกระสุน ไม่มี ใบเสร็จแน่ๆ  ถ้ามีก็น่าจะตรวจสอบได้ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:22:16

ความคิดเห็นที่ 27   #24 ใช่ครับ สาวถึงตัวได้ผมถึงอยากจะขอคุยกันแบบซอฟๆก่อน ขอให้ช้อจุดกว้างๆให้ก่อนแล้วผมตามเองคุร professor ไม่ต้องยุ่งต่อแล้วก็ได้ ซึ่งถ้าคุณ professor กลัวภัย ก็ไม่น่าจะพูดเรื่องนี้ตั่งแต่ต้นแตมันไม่ใช่แบบนั้น ผมถึงกล้าถามนี่เหละครับ แต่ทำเหมือนว่าคุณ professor นั้นจะโดนทั้งกองทัพจ้องเล่นงานเลยนะครับ มันไม่ได้เป็นขนาดนั้นครับ เรื่องที่ผมจะถามคุณ professor ไม่ได้อันตรายถึงขนาดนั้นครับ ความจริงน่าจะเป็นผมที่น่าจะระวังตัวมากที่สุดครับ เพราะผมเป็นคนต้องการข้อมูล ถ้าจะพูดถึงหน่วยข่างกรอง แต่ตอนนี้ก็ของถามกันตรงๆเลยว่า เรื่องจริงเรื่องแต่ง ก้พอครับ ไม่ต้องเอาแบบว่าหาเอาเองนะครับ แบบครั้งก่อน(เจอมาหลายคนแล้วครับพูดเหมือนรู้แต่พอจะถามก็ไม่บอก เพราะตัวเองไม่รู้) จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:22:40 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 28   ที่ผมเดีอดร้อนคือ 1. กระสุนในคลังถ้ามันหายไปถือเป้นเรื่องใหญ่มากครับ กระทบความมั่นคงแน่นอนครับ 2. มันตามเอาผิดได้ง่ายมากครับ 3. ถ้ามันไม่จริงหรือเดาเอาเอง ก็น่าจะบอกกันตรงๆครับ ไม่ต้อง กุข่าวหาเอกสารมาให้คนอื่นเ้ข้าใจผิดครับ 4. ผมคิดว่าผมและหลายๆคนเสียหายจากข่าวนี้ครับ ถ้าข่าวเป็นจริงผมก้ควรจะต้องทำอะไรสักอย่างถ้าไม่จริง คุณ professor ก็ไม่สมควรกุ่ข่าวเอาเองครับ 5. คุณเอ่ยชื่อ สนามยิงปืนกองทัพอากาศ ออกมาซึ่งทำให้คนอื่นๆเชื่อว่าสนามนี้เป็นอย่างที่คุณว่าจริงผมได้ถามคุณหลายรอบแล้วว่ามันเกี่ยวข้องอะไรกันแต่ไม่เคยได้รับคำตอบจากคุณเลย ดังนั้นปมจึงต้องตามต่อจนกว่าจะได้้อสรุปว่ามันเรื่องเทจ หรือว่าเป็นเรื่องทีมีเค้าจากความจริงครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:28:45 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 29 การเชื่อมโยงโดยอาศัยการคาดเดา  ผมว่า ไม่ค่อยจะเป็นธรรมกับกองทัพนะครับ... จากคุณ : รู้น้อยไปหน่อย เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:31:06

ความคิดเห็นที่ 30   เรียนท่าน"ด้วยความเคารพ " ถ้าท่านศึกษาประวัติคนๆนี้จากหลายๆ กระทู้ก่อนหน้า ท่านจะรู้ความรู้ของคนๆนี้ครับ...แล้วท่านจะรู้ว่าที่ท่านพูดน่ะ เสียเวลาเปล่า....มั่ว...แถ...ไม่มีหลักฐาน...พอเจอของจริงก็หนี...หลังๆมีดราม่าด้วย.... เสียเวลาเปล่าครับ....ถ้าท่านจะถามเอาอะไรจากเขา....ไม่มีหรอก...นอกจากปากกับแปะ... จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:35:26 A:10.45.106.245 X:202.28.179.13

ความคิดเห็นที่ 31   ตอนนี้ขออธิบายเรื่องกระสุนที่สนามยิงปืนนะครับ กระสุนที่ทางทหารใช้คือกระสุน FMJ หรือกระสุนหุ้มเปลือกแข็งทั้งนัดครับ แต่กระสุนที่สนามยิงปืนจำหน่ายกัน ราคา 12-15 บาทนั้นเป็นกระสุนสำกรับซ้อมยิงซึ่งเป็นกัวตะกั่วและมีแระสิทธิภาพต่ำ ดินขับน้อย และมักจะเป้นปลอกเก่าเอามาโหลดใหม่ ครับ ซึ่งกระสุนชนิดนี้สนามยิงปืนจะจัดซื้อมาเอง ครับโดยการจัดซื้อนั้นการจะซื้อมารวมกับของหน่วยงานของสนามนั้นก็ได้ครับ ซึ่งทำให้ราคาต่างกันมากเพราะเป็นกระสุนคนละชนิดกันครับ ขออธิบายเรื่องการที่พบกระสุนจากองทัพออกไปภายนอกครับ ที่มีการพบกระสุนจากกองทัพออกไปภายนอกนั้นส่วยใหญ่เป็นแบนำออกไปรั่วไหลไป โดยที่ข้อมูลทางด้านเอกสารและจำนวนกระสุนที่อยู่ในคลังนั้นตรงกันการตรวจจับจึงเอาผิดได้ยากครับ ซึ่งสาเหตุก็มาจาก มีคนอยู่ในกระบวณการต่างๆตั่งแต่ผลิตจนถึงการทำลายจำนวนมาก การที่คนของเราหละหลวม และประกอบกับจำนวนของกระสุนที่มีอยู่จำนวนมาก ทำให้เกิดเหตุการณ์แบบนี้ได้ครับ แต่คนละเรื่องกับหระสุนหายจากคลับแบบที่คุณ professor พูดถึงครับ นั่นเป็นการหายที่ไม่ตรงกับเอกสาร และกระทบถึงจำนวนกระสุนสำรองของกองทัพครับ ถือเป็นเรื่องใหญ่ครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:37:08 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 32   ขออธิบายเรื่องการเอบนำกระสุนไปขายที่สนามยิงปืนครับ การนำกระสุนไปขายราคาเพียง 12-15 บาทนั้นไม่คุ้มค่ามากครับ กับคววามเสี่ยงที่จะถูกจับได้ครับ ถ้าจะเอาให้มีกำไรคนละ 50000 สำหรับคน 5 คนที่ทำก็แทบจะต้องเอาออกไป 15000-20000 นัดเลยครับ ซึ่งเงิน 50000 นี่ก้ไม่คุ้มค่าในความเสี่ยงอยู่ดีครับและกระสุนที่นำิยมในสนามซ้อมจะเป็นกระสุนซ้อมครับ ผมจึงสอบถามอย่างมากตั่งแต่ตอนทีุ่คณบอเรื่องนี้เพราะตามปรกติไม่มีใครทำแบบนั้นกันครับ เรื่องที่มาสนใจ เรื่องนี้ ตกลงท่านทำไม่ดีใจละครับที่ผมสนใจเรื่องนี้กับท่าน ที่ผมถามท่านก็เพราะว่าผมเป็นท่านต้องการเปิดประเด็นเรื่องนี้แบบไม่เกรงกลัว จึงต้องการช่วยและขอร่วมด้วย ซึ่งผมแปลกใจมากมาตั่งแต่กระทู้ก่อนแล้วครับ เรื่องอื่นๆนั้นไม่ใช่ไม่สนใจครับแต่มีคนอื่นสนใจอยู่แล้วครับ ผมคงไม่สามารถสนใจไปหมดตั่งแต่ฝุ่นบนร้องเท้าของทหารที่เข้าแถวในภาคอีสาน หนี้สินองทหารในกรุงเทพ การที่ทหารภาคเหนือไม่ล้างมือก่อนกินข้างเหนียว ไปจนกระเส้นผมในจานข้างของทหารในภาคใต้ได้หรอกครับ ผมก็ต้องสนใจในเรื่องที่เกี่ยวกับตัว และเรื่องที่ท่านพูดมามันน่าสนใจสำกรับผมเพราะมันไม่เคยเกิดขึ้นเลยนี่เหละครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:46:54 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 33 เท่าที่ดู น่าจะเป็นว่าสนานยิงปืน ขายกระสุน ในราคาประมาณ 13-14 บาทต่อนัด เท่ากันทั้งสนามยิงปืนกองทัพอากาศ และ กองทัพเรือ และเป็นการติดประกาศราคาชัดเจน ดังนั้นจึงน่าสงสัยว่าการจัดซื้อของกองทัพบก น่าจะแพงเกินจริงหรือเปล่ามากกว่านะครับ จากคุณ : Darkvider เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:53:06

ความคิดเห็นที่ 34   เอาละครับผมอธิบายเรื่องต่างๆ ไปพอดู แต่พอ่านความเห็นของคุณ professor ผมก็ต้องถามแบบเดิมอีกแล้วว่า "กระสุนที่เอาไปซ้อมตามปกติ ได้ 1 กล่อง ไม่ยิง แต่เอาไปขายในสนามยิงปืน คิดว่าจะตรวจสอบได้อย่างไรครับ ? ปลอกก็เก็บคืน บอกว่าเอาไปซ้อมเสร็จแล้ว" ท่านคิดเอาเองอีกหรือเปล่าครับ การสะกิดใจเในเรื่องต่างๆเป็นเรื่องดี แต่ควรจะศึกษามาก่อนพูดครับ ไม่ใช่คิดจะพูดอะไรก็ได้หรือพูดในสิ่งที่ไม่เป็นจริงเพื่อมุ้งในสิ่งที่คนอื่นเสียหาย แต่เมื่อมีการทวงถามหลักฐานหรือขอคำอธิบายเพิ่มเติมก้ไม่ บอกแม่แสดงและกล่าวประเด็นอื่นหรือยกเรื่องอื่นมาข่ม นั้นคงไม่ดีนะครับ ถ้าไม่รู้ไม่ทราบถามครับ ถาม และไม่ต้องแสดงกลักฐานหรือกุข่าวให้คำพูดน่าเชื่อถือแบบ นี้ครับ ซึ่งในเรื่องนี้ผมถามมาตลอดว่าถ้าเป็นเรื่องแต่งก็บอกมาตรงๆ ตั่งแต่กระทู้เดิมครับ แต่เมื่อสงสัยก็ตอบครับ คือทหารซ้อมยิงกันโดยใช้กระสุนคนละแบบกับที่ขายในสนามครับ คงจะพอไข้อข้องใจนะครับ การเบิกจ่ายก็คนจะคราวกันครับ การเอาไปขายจึงยากครับ อย่างที่บอก ขายกันกี่หมื่นนักละครับถึงจะคุ้มค่าเสี่ยง ทั้งๆที่ปีๆหนึ่งยิงกันกี่นัดละครับ แต่การรั่วไหลแบบนี้มีจำนวนน้อยแต่่มีจำนวนครั้งมากส่วนใหญ่มักไปเก็บไว้ใช้เองหรือเป็นที่ระลึกซะมากกกว่าครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 09:55:55 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 35   เรื่องการจัดซื้อgt200 ผมว่ามันทั้งโง่ และโกงนั่นเหละครับ แต่ไม่ใช่ทุกท่านจะโกงกันหมด ครับบางท่านนั้นเชื่อการสาธิตและเอกสารที่ผมดูอย่างไรก็ดูแปลกๆ ครับ เพราะฉะนั้น ต้องบอกว่าบางคนโกง บางคนโง่ และบางท่านโดนหลอก ครับ เรื่องการจัดซื้อกระสุนของกองทัพ อย่างที่ผมได้บอกไว้ว่ามันแพงเกินไป แต่ผมไม่สามารถยุ่งกับการจัดซื้อได้มากนัก ผมจึงต้องขอยกไว้ แต่เรื่องการหายไปของกระสุนนี่ผมพอยุ่งได้เลยสนใจ ครับ และก็ย้ำให้ชัดว่ามันคนละชนิดกับหระสุนที่ราคา 13-15 บาทแน่นอนครับ เรื่องวงการปืนนั้น สีเทาอย่างรุนแรงเส้นสายอย่างกับถนนลาดยางผมคงพูดได้ไม่มาก เพราะมันเกี่ยวกับเอกชนหลายคน ราชการหลายหน่วย สีหลายสี และผลประโยชน์มหาศาล ถ้าอยากรู้ต้องลองเ้ข้ามาดูเอง (เข้าไม่ยอกแต่ออกยาก เพราะปืนมันออกลูกได้ :) ) จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 10:04:25 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 36 - - ผมก็ยังอยากรู้ว่ากระสุนอะไรนัดละ 150 อ่ะ M193 FMJ ที่ขายในเว็บทั่วไป(+Shiping to Thailand ~20-40 ดอล) กล่อง 200 นัดขาย 157 ดอล 20 นัดขาย 8-10 ดอล แล้วแต่รุ่น ลูก 9 มม ถ้า Hydra Shock (แกนเหล็ก-ตะกั่วหัวรู)ไม่เกิน 30 บาท     9 มม FMJ นัดละ 8-18 บาท - - จากคุณ : สายลับ>>>มีด เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 10:18:46

ความคิดเห็นที่ 37   เอาละครับขอพูดประเด็นที่เก็บไว้หลังสุดคือ ความประพฤติของคุร professor ที่กุข่าวและเอาเอกสารที่มาพยายามให้ทุกคนเชื่อว่าสิ่งที่ตนเองพูดเป้นครวามจริง อันนี้เป้นพฤติกรรมที่ ไม่ใช่ความเข้าใจผิดหรือความผิดพลาดเพราะผมพยายามสอบถามและย้ำมาหลายครับว่าเป็นเรื่องจริงหรือไม่แต่ไม่เคยได้คำตอบ เลย และนอกจากนั้นยังกระทำตัวก้าวร้าวกับหลายท่านในเรื่องที่ตนเองก็รู้ว่า ตนเอง"แต่งขึ้นมาอง" รวมทั้งการท้าทายที่ดูแล้วไม่เหมาะสมเลยนั้น ปมอยากให้คุณ professor นั้นลดละเลิกการกระทำแบบนี้นะครับ ถ้าสงสัยควรถาม ไม่ใช่ด่าไปแล้วพุดให้คนอื่นหังไปแล้วแต่พอสอบถามกลับบอกลายละเอียดไม่ได้ ท้าให้คนถามไปหาเอาเอง หรือให้คนอ่านตัดสินเอง แบบนี้มันไม่เหมาะกับที่ที่เป็นผู้ใหญ่แล้ว ผมเ้าใจว่าการมีอคติหรือไม่ชอบอะไรนั้นเป็นเรื่องที่มีกันทุกคนครับแต่ไม่จำเป้นต้องแต่งหลักฐานเท็จกุข่าวเพื่อเรื่องแบบนี้ครับ ครั้งต่อไปนั้นิยาดใก้กาความรุ้มาก่ิิอนพูดเรื่ิองที่คนอื่นเสียหายนะครับ (เรื่ิิองนี้เห็นได้ชัดว่าคุน ไม่มีความรู้เรื่องเครื่องกระสุนเลย แต่ไม่สอบถามหรือแสดงความสงสัย แต่ปักธงว่ามีการโกงกันแน่นอนและยังแต่งเรื่องการโกงเอาเองอีกด้วย และเน่นอนว่า "สนามยิฃปืนกองทัพอากาศ" นั้นเสียหายไปแล้ว จะมาอ้างว่าเอามาให้ดูเฉยๆไม่ได้ครับ เพราะผมสอบถามไปหลายครั้งตั่งแต่ท่านเอามาให้ดูว่ามันเกี่ยวอะไรกัน แค่มาพลิกลิ้นกันตอนนี้ ว่าเอามาให้ดูเฉยๆ แทน) ถ้าสนใจเรื่องอะไรว่าไม่ชอบมาพอกลถามครับถาม อย่าคิดเอาเองเดาเอาเองโดยาดความรู้ไม่งั้น งูดิน ก็กลายเป้น มังกรฟ้าได้ครับ ส่วนเรื่องการหวานแหแบบให้ไปหาลักฐานเอาเอง มันตวรจสอบไม่ได้ถ้าจะตรวจก็ต้องทำอย่างนั้นอย่างนี้แบบที่คุณบอกนั้น ก้ต้องบอกเลยว่าถ้ามันเป็นเรื่องจริงบอกมาตรวจสอบได้อยุ่แล้วครับ ถ้าต้องทำแบบนั้นมันเหมือนหว่านแหไป ถ้าเจอก็ "นี่ไงๆฉันบอกแล้ว เห็นไหม" แต่ถ้าไม่เจอก็ "หาไม่ดีละซิ ช่วยกันซ่อนไว้ละซิ" อย่างนี้มันจะไปได้แระโยชน์อะไรถ้าที่คุฯรู้เป้นเรื่องจริงบอกมาเลยตรวจสอบได้แน่นอน (เห็นคุณบอกแบบไม่เกรงกลัวอยู่แล้วนี่ครับ) ฝากไว้ในคราวหน้า ขอฝากทิ้งท้ายว่า ไม่ต้องมาบอกว่าบ้านของฉันมีแมลงสาบหรอกฉันรู้แล้วว่ามันมี บอกว่ามีแต่ไม่บอกว่าอยู่ตรงไหนมันจะมีประโยชน์อะไร ที่ฉันต้องการรู้คือมันอยู่ตรงไหนมันมีพฤติกรรมอย่างไรฉนจะได้ฆ่ามันให้หมด ถ้าบอกว่ามีแต่ไม่บอกว่าที่ไหนก็ไม่ต้องบอกเลยดีกว่า" เป็นคำพูดของชาวต่างชาติท่านหนึ่งครับที่ท่านบอกลูกน้องที่รายงานไม่ครบถ้วนครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 10:21:15 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 38 ภาษีประชาชนทั้งนั้น จากคุณ : นายโอ้นโต้น เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 10:58:19

ความคิดเห็นที่ 39 #29 ชาวบ้านมีสิทธิสงสัยครับ   ซื้อกระสุนแพง แต่ขายถูก มันน่าสงสัยหรือเปล่าล่ะครับ ? ระบบศาลยุติธรรม ก็ต้องมีการกล่าวหากันก่อนเป็นเรื่องปกติ   ผู้ต้องหา ก็ต้องหาข้อมูลมาชี้แจ้ง   ยิ่งเป้นหน่วยงานรัฐแล้ว ทำ web site ชี้แจ้งไม่ยากหรอก ทำเป็น faq เลยก็น่าจะได้ เช่น กระสุนปืน ซื้อมา นัดละ 150 บาท เพราะว่ามันดีกว่า กระสุนทั่วไป GT200 ใช้ได้ดี ผิดพลาดเพราะคนใช้ กระสุนในคลังอยู่ครบชัวร์ ถึงแม้ว่าอาจจะโดนอมไปบ้าง #31  แล้วกระสุน  9 ม.ม. ธรรมดา พารา นี่มัน fmj หรือเปล่าครับ ? ผมคิดว่าเป็นกระสุนหัวตะกั่วเหมือนที่ใช้ในสนามยิงปืนนะครับ เพียงแต่ไม่ใช่กระสุนใหม่เท่านั้นเอง #32 เข้าใจแล้วล่ะครับว่า ทำไมซื้อกระสุนแพง เพราะเอาไปขายไม่คุ้มนี่เอง โจร จุ๊กยางเติมลมรถ มันยังขโมยเลยครับ  คุ้มหรือเปล่าถ้าโดนจับได้ ถ้านัดละ 25 บาท ก็ได้คนละแสนแล้วนะครับ  เท่ากับเเงินหาได้ใน 1 ปี สรุปว่า GT200 มันไม่ใช่หน้าที่สินะครับ เลยไม่ต้องสนใจ #30 ที่ผมหนี เพราะว่า เจอของจริงแบบ บัตรผ่านแบบท่านนี่แหล่ะครับ ชอบมาด่าแบบนี้แหล่ะ ขี้เกียจจะคุยด้วย #37  เรื่องแต่งหลักฐานเท็จ อันนี้ผมไม่ยอมรับครับ เพราะ ข้อมูลที่ผมเอามา เป็นข้อมูลในเน็ต แล้วมีหลักฐานอะไรที่จะมากล่าวหาว่าผม ทำหลักฐานเท็จ ? ส่วนเรื่องกุข่าว  ผมว่าคุณเข้าใจผิดอย่างมาก ผมก็ชี้แจงไปแล้ว่า ข้อมูลบางอย่าง  เป็นการวิเคราะห์  สังเคราะห์ ว่ากันจริงๆ เรื่องที่คุณพูด มันก็ไม่มีหลักฐานยืนยันเหมือนกันครับ คุณจะกุเรื่อง ทำเป็นคนมีหน้าที่ตรวจสอบก็ได้ ในเมื่อไม่มีใครู้ว่าคุณเป็นใคร สนามยิงปืน กองทัพอากาศ ก็ไม่น่าจะเสียหายนะครับ แค่ทำเอกสาร ชี้แจงการจัดซื้อกระสุน กับราคาขายจริงๆ ให้ชาวบ้านรู้ว่า เอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองตามที่ชาวบ้านกล่าวหาได้หรือเปล่า แล้วขายกระสุน มีใบเสร็จรับเงินทุกครั้งหรือเปล่า  ผมคิดว่าไม่มีนะ ถ้าไม่มี ก็ควรจะโดนกล่าวหาว่าเอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองได้แล้ว ซื้อลูกอมในเซเว่น ยังได้ใบเสร็จเลย จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:07:09

ความคิดเห็นที่ 40   มาตอบก่อนไปกินข้าวครับ 1. ทุกท่านมีสิทธิสงสัยครับ แต่ก็ต้องยอมรับมามีสิทธิโดนสอบถามเรื่องที่สงสัยครับ ปต่ท่านสงสัยแต่ผมถามว่าทำไมถึงสงสัยนั้นท่านตอบไม่ได้ครับเอาเอกสารมาให้ดูผมถามว่ามันเกี่ยวกับเรื่องที่สงสัยอย่างไร ท่านไม่ตอบผมเลยครับ 2. เรื่อง gt200 ผมไม่ได้มีอำนาจหน้าที่ที่เกี่ยวกับเรื่องนั้นครับอย่างที่ได้ชี้แจงไปแล้วผมจึงทำอะไรหรือไขข้อข้องใจให้ท่านไม่ได้ถึงแม้จะไม่พอใจในการจัดซื้อก็ตามครับ ไม่ใช่ไม่ใส่ใจหรือสนใจ แต่ืตอนนี้ผมชักสงสัยแล้วว่ามันมาอยู่ในประเด้นกระสุนหายได้อย่างไรครับ 3. ผมได้แจ้งการติดตามของผมให้ท่านได้ทราบแล้วว่าสิ่งที่ท่านคิดไม่เป็นจริงครับ เรื่องกระสุนถ้าท่านจะยืนยันว่ามันหายไปจริงมีคนเอาไปขายจริงก็รบกวนข้อมูลอีกครั้ง ในธุรกิจแบบนี้มีสิ่งที่เรียกว่าความเสี่ยงและผู้คุ้มครองอยู่ครับ ถ้าได้ไม่คุ้มความเสี่ยงไม่มีใครเอาอนาคตมาเสี่ยงครับ ในเมื่อมีวิธีที่ได้ง่ายกว่าอยู่ครับ เหมือนกันเราลักรถได้ทั้งคันในที่เปลี่ยว แต่ดันทะลึ่งไปลักรถตราโล่หน้าสถาณีตำรวจนั่นเหละครับ (ซึ่งไอ้วิธีนี้ที่ว่ามาก็มีการกระทำอยู่ ตรวจสอบกันไม่หมดสักที) 4. ผมไม่เคยด่าเลยครับ ผมถามตรงๆว่า ขอข้อมูลครับๆๆๆ ในครั้งแรกปมไม่ได้สนใจอะไรนัก แต่พอคุณย้ำมากๆ ผมถึงสนใจ และลองตามดู ถ้าไม่จริงจะได้มาบอก ถ้าจริงมาบอกจะได้รู้วิธีการและหาทางป้องกันเอาไว้ แต่ยิ่งถามแทนที่จะได้ข้อมูลกับโดน เอาเรื่องอื่นมาข่ม ทั่งๆที่ก็บอกแล้วว่าผมขอแค่ประเด็นนี้ และที่ผมขอข้อมูลนั้นทั้งๆที่ผมตามแล้วไม่พบว่าเป็นจริงเพราะผมให้เกียรติ ท่าน ว่าถ้าไม่เจออะไรก็ถือว่าคนร้องไม่ผิดเราไาไม่เจอเอง ผมถึงถามท่านมาตลอดว่าเรื่องจริงหรือเปล่า เรื่องจริงแน่นะ 5. กุข่าวผมว่าผมว่าตรงแล้วครัย คือท่านนั่งเทียนเขียนข่าวที่ไม่จริงจากเค่้ารางที่ท่านวิเคราะห์ขึ้นมาเอง เรียกกุข่าวถูกต้องแล้ว ครับ ไม่ใช่วิเคราะกืข่าว คาดการณ์ แน่นอนครับ 6. เรื่องที่ผมพูดไม่มีหลักฐานยืนยันครับ ไม่ผมก็ไม่เคยสร้างความเสียหายให้ใครจนกว่าจะพิสูจน์ได้จริงว่า เรื่องนั้นๆจะเป้นเรื่องจริงครับ อย่างเรื่องนี้ก็เช่นกันผมไม่เคยด่าหรือกล่าวหาว่าท่านโกหก หรือกุข่าวเลย ผมพยายามหาหลักฐานมาบอกให้ได้ว่าท่านพูดจริง ผมถึงขนาดถามแล้วว่าท่าน ล้อเล่นหรือไม่ แต่ถึงท่านจะบอกว่าล้อเล่นแต่การกระทำของท่านไม่ล้อเล่นแล้วเพราะมีการเอ่ยชื่อสนามยิงปืนกองทัพอากาศออกมาครับ ซึ่งตรงนี้ถ้าท่านจะกล่าวอะไรที่ผุ้อื่นเสียหายท่ายต้องยอมรับที่จะโดนซักถามหรือกล้าแสดงหลักฐานออกมาครับ นี่คือสิ่งที่แตกต่างระกว่างผมกับคุณครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:34:55 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 41   เรื่องประเด็นใบเสร็จ ลองซื้อดูครับ ว่ามีหรือไม่ :) ทั้งปืนและกระสุน ไม่ว่าจะสนามหรือร้านค้า ครับลองซักกระบอกแล้ว ถ้าอยากรู้ก็เข้ามาจะกระซิบให้ฟัง พูดดังๆแบบนี้มันไม่ค่อยดีเท่าใดนัก แต่เรื่องประเด็นนั้นมันไม่ค่อยเกี่ยวกับประเด็นกระสุนหาย (อีกแล้ว ทำไมชอบเอาประเด็นอื่นมาคุย เบี่ยงประเด็นทุกทีซิน่า) จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:39:50 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 42   อื่ม ลองคิดดูร้านโซห่วยหน้าบ้าน หรือ ร้านสวัสดิการ มันก็ไม่มี หรือร้านค้าในบริษํท น้ำดำยี่ห้อหนึ่งที่ไปเที่ยวมา มันก็ไม่มีแสดงว่ามันต้องโกงแน่นอน ชัวร์ ยิ่งร้านค้าในบริษัทที่ว่านั้นด้วยเอาของออกมาจากคลังแล้วเข้าตู้ได้เลยด้วย โอ้ โกงๆๆๆๆๆๆ เอาแบบนี้หรือครับ :) จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:42:30 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 43 กระสุนราคา 150 ต่อนัด ผมก็คิดว่าจัดซื้อแพงเกินจริง แต่ก็ไม่เห็นว่ามันจะเกี่ยวข้องอะไีรราคาหน้าสนาม ผมซื้อยิงสนาม ทอ. หรือ ทบ. ก็ราคาเดียวกับสนามพลเรือนที่ไปยิงประจำ คือนัดละ 12 -13 บาท แล้วแต่ที่ (สนามพลเรือนอาจจะแพงกว่านัดละ 50 สตางค์) กระสุนที่จัดซื้้อเป็นแบบไหนผมไม่ทราบ แต่ราคา 12-13 บาทที่บอกคือราคาลูกซ้อม แบบ LRN อัดปลอกซ้ำ ใครเคยยิงของ Royal Ammunition จะรู้เพราะท้ายปลอกตีตราไม่ซ้ำกันเลย แต่ถ้าเป็นลูกจริง หรือแบบ FMJ จะราคาอยู่ที่ราวๆ 25 บาท ไม่เกิน 30 ราคา 35 บาท จะได้ลูกหัวรู หรือ JHP ซึ่งเป็นราคาของกระสุนที่ผลิตในประเทศ (มีอยู่สามเจ้า Bullet Master,Royal Amm,Thai Arm ที่มีโรงงานในประเทศและควบคุมยอดการผลิตโดยทหาร) ดังนั้นประเด็นที่อ้างว่า จัดซื้อแพงแล้วเอาลูกมาขายแบบถูกๆตามสนามยิงปืนกองทัพ มันเป็นการเอาข้อมูลมาปะติดปะต่อกัน แล้วตีความเอาเองมั่วๆ... จากคุณ : NoOscar เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:45:57

ความคิดเห็นที่ 44   เออ อีกประเด็น ถ้าไม่รู้เรื่องเครื่องกระสุนก็ไม่ต้องแสดงความไม่รู้ครับ ผมบอกไปปากจะฉีกแล้วว่าคนละแบบกันครับ ใช้ google เก่งก็น่าจะหาได้นะครับ ว่ามันต่างกันหรือไม่หรือผมโกหก ถ้าสงสัยจริง ไปสนามเลยครับถามเค้าเอาเลย ง่ายๆ ok นะครับ ประเด็นซื้อกระสุนแพงมันเกี่ยวอะไรกับเอาไปขาย ละครับผมไม่เข้าใจว่าจะโยงเรื่งอให้มันมั่ว ให้คนอ่านเข้าใจผิด หรือคนอื่นเสียหายไปทำไม หรือต้องการให้คนอ่่านสีบสนประเด็นว่าคนเองไม่ได้ผิดกันแน่ครับ ถ้าจะจุดประเด็นก็อยากจะให้ศึกษาหาข้อมูลมาสักนิดครับ เป้าหมายของผมไม่ได้มาทะเลาะด้วยแต่อยากจะมาหาข้อเท็จจริงว่ามันจริงหรือไม่ ซึ่งก็พอจะพูดได้ว่า ไม่มีมูลความจริง เลย (แต่ระบบศาลของคุณ professor นี่แปลก โจทย์มาฟ้องแล้วก็ไป ไม่แสดงหลักฐานไม่หาหลักฐานอะไรเลยเป็นหน้าที่จำเลยหามาแก้ต่าง ถ้าหาไม่ได้ แสดงว่าผิิด ถ้าหาได้ก็ ปล่อยมันฟ้องคดีใหม่ต่อ ---- ผมว่ามันเป็นระบศาลที่ไหนครับเนี่ย ที่ผมเคยเห็นมีแต่ระบบศาลเอาหลักฐานโจทย์กับจำเลยมาชั่งน้ำหนักกัน ถ้าเท่ากัน ยกประโยชน์ให้จำเลย ถ้าหลักฐานไม่น่าเชื่อถือก็ยกฟ้อง นะครับ ---- จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 11:52:27 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 45 สรุปว่าเดาเฉย ๆ ตามเคย จากคุณ : Jump.Jr เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 12:45:07

ความคิดเห็นที่ 46 เสียดายให้ Gift เจ้าของกระทู้ไม่ได้ งั้นขอให้ แทนละกัน ไม่หลงประเด็นไปกับการแก้ตัว ไถไปเรื่อยๆ จากคุณ : Chanin.U เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 12:48:32

ความคิดเห็นที่ 47 ใช้คำว่าหลักฐานเท็จคงไม่ถูก เพราะจริงๆแล้ว หลักฐานที่เอามามันคนละเรื่องกันเลยแต่เอามาโยงกันแบบแพะชนแกะ เหมือนกับมากล่าวหาว่ากองทัพซื้อมอเตอร์ไซด์(เปรียบเทียบแทนกระสุนจริง)มาตั้งแพง แต่เอาจักรยาน(เปรียนเทียบแทนกระสุนซ้อม)มาขายให้ประชาชนที่สนามซ้อมยิงปืนในราคาถูกๆ  ฉะนั้นมันต้องโกงแน่ๆ มันเกี่ยวกันตรงไหนเนี่ย... ปล. ไม่พูดถึงราคาของมอเตอร์ไซด์ที่กองทัพซื้อเมื่อเทียบกับราคาตลาดนะครับ จากคุณ : Chanin.U เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 12:57:22

ความคิดเห็นที่ 48 ชอบจายๆ จากคุณ : qerlic เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 13:05:51

ความคิดเห็นที่ 49 ตามอ่านครับ จากคุณ : สะตอคุง เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 13:23:13

ความคิดเห็นที่ 50 เอากระทู้เก่ามาให้ดูหน่อยได้ป่าวคับเนี่ย -_-" นี่ตกลงแล้วพี่แกแสดงความมั่นใจในการจับแพะชนแกะขนาดนั้นเลยเหรอคับอยากเห็นว่ากระทู้เก่าพี่แกแสดงความมั่นใจยังไงคุณถึงต้องไปตามเรื่องมาน่ะคับ... จากคุณ : Catwater (Catwater) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 13:33:39

ความคิดเห็นที่ 51 กระทู้นี้ป่าวคับเนี่ย... -_-" http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X8714955/X8714955.html จิงๆผมแค่ search คำว่าสนามยิงปืนก็เจอแล้วนะ ทำไมคุณหากระทู้เก่าไม่เจอ... -"- ในกระทู้นั้นผมก็ไม่เห็นว่าพี่แกจะแสดงความมั่นอกมั่นใจอะไรเลยนะคับ ทั้งบอกว่าเป็นการวิเคราะห์+สังเคราะห์ข้อมูลที่แกรู้มาจากในเน็ตเอง ทั้งบอกว่าไม่แน่ใจในข้อสรุป+เอาเป็นว่าพูดเล่นละกัน แล้วทำไมคุณถึงคิดว่าพี่แกมั่นใจในข้อสรุปของแกจนคุณต้องไปตามเรื่องมาให้เหรอคับ แกก็บอกอยู่แล้วว่าไม่มั่นใจ แล้วจะมาตั้งกระทู้ด่าเรื่องที่คุณไปตามเรื่องแล้วไม่ได้ทั้งที่คุณ professor บอกว่าข้อมูลยืนยันแน่นอนว่าทหารขโมยกระสุนไปขายได้ยังไงคับในเมื่อแกก็ไม่ได้ยืนยันว่ามีข้อมูลหนักแน่นเพียงพอ ทหารถือปืน+กระสุนอยู่ก็เลยล้อเล่นด้วยไม่ได้หรือไงคับ... จากคุณ : Catwater (Catwater) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 13:57:39

ความคิดเห็นที่ 52 เจตนานะผมว่า แกเขียนว่าแกไม่มีหลักฐานหนักแน่นพอ แต่คำที่แกเขียนมันออกแนวทางชี้นำครับ พยายามจะลากให้มันมาเรื่องเดียวกันให้ได้ แกมีอคติกับทหารอยู่เป็นทุนเดิม เหมือนๆกับที่ผมมีอคติกับแก ฉันไดก็ฉันนั้นครับ จากคุณ : sayanjo65 เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 14:09:54

ความคิดเห็นที่ 53   ไม่มั่นใจแต่พูดชื่อสนามมาพาดพิงเนี่ยนะครับ ไม่มั่นใจแต่ย้ำมาตลอด ไม่มั่นใจ แต่ด่าไปแล้ว ไม่มั่นใจแต่ท้าให้ไปหาเอาเองเนี่ยหรือ ไม่มั่นใจแต่หาเอกสารมาให้ดู พยายามให้คนอื่นเชื่อ ไม่มั่นใจแต่ปากแต่การกระทำคำพูดตรงข้ามเลยนะครับ ไม่มั่นใจแน่นะ การล้อเล่น แบบนี้ถ้าผมไม่ตามเกิดอะไรขึ้น ถ้าผมล้อเล่นแบบนี้กับครอบครัวหรือกิจการของใครบางคนจะเป็นอย่างไร หรือทำกับคุณละครับ ถ้าเขาทำได้ผมก็ต้องทำได้ทุกคนก็ต้องทำได้ แล้วการเอาเรื่องที่ไม่เป็นมีความจริง มาด่าคนอื่นเขา(ผมโดนด่าไปด้วยผมก็ต้องหาข้อแก้ต่างให้ตัวเอง ผมผิดหรือ) นี่ไม่ผิด เอาเรื่องที่แต่งขึ้นด่าคนอื่นก็ไม่ผิด แต่เรื่องพอมีคนให้พิสูจฯืไม่พิสูจน์ แต่ท้าให้คนถามพิสูจน์ในด้านตรงข้ามแทน ถูกต้องหรือเปล่า ผมเริ่มเอาจริงก็ตอนที่มีการเอ่ยชื่อ สนามยิงปืนกองทัพอากาศ มาทั้งๆที่เชื่อว่าไม่มีมูลแน่ๆ ก็พยายามติดตามให้ แล้วถ้าผมไม่ตามให้จนรู้ความจริง เค้าจะมาแก้ต่างให้หรือไม่ว่า สนามนี้ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อกับนิยายที่เขาแต่งขึ้นเอง หรือไม่ครับ ขนาดผมถามขาไปกลายรอบว่ามันเกี่ยวอะไรกับเรื่องที่เขาพูด แต่ก็ไม่เคยได้คำตอบ มาตอนนี้จะมาบอกว่าเอามาให้ดูเฉยๆ ผมว่ามันสายไปนะครับ ถ้าคุณCatwater คิดว่าเขาได้มาจากการวิเคราะห์ละก็เชิญอธิบานความเชื่อมโยงให้ผมฟังสักน่อยเถอะครับ ซื้อกระสุนแพง สนามยิงปืนขายกระสุนถูก ------> มีการลักลอบเอากระสุนจากคลังออกไปขายสนามยิงปืนเอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองแน่นอน ลองอธิบายหน่อยครับ และผมว่าถ้าจะมาแก้ตัวให้เขามันยิ่งจะทำให้เรื่องแย่ลงนะครับ และเรื่องสำคัยจะพูดอะไรก็ต้องรับผิดชอบ จะมาล้อเล่นไม่ได้ทุกเรื่อง จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 14:15:26 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 54 เยี่ยมครับ จากคุณ : Air_graphic เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 14:41:07

ความคิดเห็นที่ 55 #53 อือ ก็อาจจะใช่นะ แต่การจะมาทำลายความเชื่อถือคนอื่นผ่านเน็ตโดยพยายามย้ำว่าคุณ professor ผิดทั้งๆที่แกก็บอกว่าอาจจะผิด มันก็ไม่ได้ทำให้กองทัพดูดีขึ้น ผมไม่ได้คิดว่าแกได้ข้อมูลมาจากการวิเคราะห์แต่แกบอกว่าแกได้ข้อมูลมาจากการวิเคราะห์ในกระทู้โน้น ผมไม่จำเป็นจะต้องตีความว่าข้อสรุปของแกมาจากการมีข้อมูลหลักฐานแน่ชัดเพราะแกก็บอกว่ามันไม่แน่ชัด ผมเข้าใจว่าการโน้มน้าวชักจูงคนอื่นให้คล้อยตามจากหลักฐานที่มีอยู่ทั้งที่อาจไม่เป็นจิงนั้นจะเป็นการทำให้คนอื่นเสื่อมเสีย แต่หลักฐานย่อมหักล้างด้วยหลักฐาน ถ้าเขาตั้งกระทู้มาอย่างนี้ว่าเขาคิดว่าอย่างนี้เพราะหลักฐานอย่างนี้คุณก็เอาหลักฐานมาหักล้างมันก็จบ แล้วถ้าหลักฐานของคุณหักล้างได้ผมก็เชื่อว่าทุกคนในห้องก็จะเห็นด้วยกับคุณว่าสมมุติฐานนั้นผิดพลาดรวมทั้งคุณ professor เองก็จะเข้าใจและยอมรับว่าความคิดของตัวเองผิดพลาดเพราะเขาก็บอกอยู่แล้วว่ามันอาจจะผิด คุณไม่ต้องมาตั้งกระทู้บ่อนทำลายศัตรูของกองทัพอย่างนี้เลย คุณกลัวอะไร ถ้าคุณ professor ตั้งตัวเป็นศัตรูของกองทัพแล้วจะชักจูงคนในห้องนี้+คนอื่นให้มองกองทัพในแง่เสื่อมเสียได้อย่างนั้นเหรอ คุณไม่ต้องห่วงเรื่องนั้นเลย ถ้าคุณ professor สามารถชักจูงคนอื่นให้มองกองทัพในแง่ลบได้ ถ้าห้องหว้ากอจะรวมหัวกันต่อต้านกองทัพโดยอคติไม่มีหลักฐานอ้างอิงใดๆได้ล่ะก็ เมื่อนั้นคุณไปรวมหัวกับกองทัพต่อต้านประชาชนไม่ให้มาตรวจสอบกองทัพก่อนแล้ว เพราะคุณ professor ไม่ได้มีอิทธิพลอะไรกับห้องหว้ากอ ไม่ได้มีสิทธิอำนาจอะไรเลยในพันทิพย์ แต่กองทัพ+หัวหน้าคุณมีอำนาจต่อคุณเป็นคนถือเงินเดือนคุณ ถ้าคุณ professor จะสามารถชักจูงชาวพันทิพย์ได้คุณก็โดนกองทัพของคุณชักจูงไปก่อนแล้วคับ ดังนั้นไม่ต้องมาบอกข้อมูลว่าคุณ professor มั่วอย่าไปเชื่อ คุณเอาหลักฐานมาคุณ professor จะรู้จิงจะมั่วชาวหว้ากอไม่ได้โง่คับเราตัดสินกันเองได้คุณไม่ต้องมาบอก แก้ไขเมื่อ 05 ม.ค. 53 14:52:25 จากคุณ : Catwater (Catwater) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 14:47:54

ความคิดเห็นที่ 56   ผมว่าผมแสดงหลักฐานออกไปแล้วนะครับ ไม่ได้อ่าน หรือครับ แต่ ผมไม่ได้บอกนะครับว่าเค้ามั่ว ผมถาม .... ว่าแต่คุณพูดอะไรหรือครับอ่านแล้วงง ขอแบบสรุปๆ อ้อ ไม่อธิบายความเชื่อมโยงหรือครับ ถ้ามาจากการวิเคราะห์น่าจะตอบได้นะครับ แล้วสรุปคือใครแสดงหลักฐานสู้เขาไม่ได้ต้องให้คนอ่านตัดสินเอง อันนี้เหมือนเคยได้ยิน ผมว่า สิ่งที่เขาทำผิดก็คือ เอาเื่รื่องที่มั่วขึ้นเองมาด่าคนอื่น ครับ แต่พอมีคนถามหาหลักฐานกลับหาไม่ได้และให้คนถามไปหาหลักฐานมาพิสูจน์ว่าตนเองผิด ถ้าจะผิดก็คือผิดทีทำคนอื่นเสียหายครับ ถ้าเขาไม่ทำคนอื่นเสียหายจะพูดอะไรก้ได้ครับคงไม่มีคนว่า แต่ดีจริงๆมีคนปกป้องแต่ป้องป้องแบบแปลกๆ น่าสงสัย จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 14:56:06 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 57 ผมก็ไม่ได้เห็น จขกท จะบอกว่าคุณ โปร เป็นศัตรูของกองทัพ ตรงไหนนี่ครับ แกแค่บอกว่าแกทำงานตรงนี้ ไอ้ตรงที่มันเกี่ยวข้องกับจำนวนกระสุน แล้ว คุณโปร ก็มาว่า ซื้อกระสุนแพง เอามาขายถูก เอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเอง แกก็บอกในคห.53 ละนิครับว่า แกถูกพาดพิง แกเลยแหกค่ายมาถามว่า รู้ได้ไงว่ามีคนแอบยักยอกเอามาขาย ไม่รู้จริงแล้วพุดลอยๆ ได้ไง มีคนเขาเสียหาย  ไม่รู้จริง จะไปจับแพะชนแกะ มาพูดมั่วๆได้ไง อยากแกยกตัวอย่าง ว่าถ้ามี คนรู้เรื่องครอบครัวคุณ นิดๆหน่อยๆ เอาเอามามั่วรวมกัน แล้วคิดว่า บ๊ะ อย่างนี้แน่ แล้วไล่เอาไปพูด ให้คนอื่นเข้าใจผิดครอบครัวคุณ เป็นคุณ คุณจะคิดไงครับ คนเรามีสิทธิคิดได้ครับ แต่ลักษณะการคิด การโพสแนวชี้นำแบบนี้ มันคิดได้อย่างเดียวครับ คือ แถ และจับแพะชนแกะ ผมตามอ่านมา ตอนนี้ จะรู้จิงจะมั่วผมตัดสินเองได้แล้วครับ ว่าใครมั่ว ใจผมคิดยังไงผมบอกในคห 52 ละครับ จากคุณ : sayanjo65 เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:03:10

ความคิดเห็นที่ 58   มีคนมั่ว....ชาวหว้ากอบองคนบอกไม่เป็นไรแค่ล้อเล่น... แต่...พอมีคนมาชี้แจงบอกไม่จริง....ชาวหว้ากอบางคนบอก ยุ่ง ไม่จำเป็น...ไม่ต้องมาบอก....เวรกรรม เฮอะ... ด้วยความเคารพ...ผมตัดสินเองไม่ได้ครับ...มีอะไรมะ...อะไรที่ทำให้คุณคิดว่าชาวหว้ากอตัดสินเองได้...อยากรู้...อธิบายมาเป็นวิทยาศาสตร์ซิ...ว่าอะไรที่ทำให้คนหว้ากอตั้งมากมาย ตัดสินเองได้ ถ้าไม่มีคนเอาความจริงมาชี้แจง....อธิบายมาเป็นวิทยาศาสตร์ซิ ผมโง่ มีอะไรมะ...ผมไม่รู้มีอะไรมะ...หนักหัวเหรอ...ถ้าเขาจะเอาความจริงมาบอก...หรือรับไม่ได้ว่าProfessor มั่ว จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:07:21 A:10.45.106.245 X:202.28.179.13

ความคิดเห็นที่ 59 อ้อ ผมเป็นรุ่นน้องเค้าน่ะคับ หลักฐานที่คุณว่าอยู่ตรงไหนหรือคับ ผมอ่านกระทู้ก่อนผมว่าแค่คุณบอกเหมือนกับ #31 ว่ามันเป็นกระสุนคนละแบบกันในกระทู้ก่อน แค่นั้นเรื่องมันก็จบแล้วนะผมว่า แต่นี่คุณเงียบใช้คุณ professor ไปหาหลักฐาน แล้วก็บอกว่าไปตามเรื่องไม่เจอ แล้วก็มาตั้งกระทู้ด่า แล้วก็เพิ่งมาเฉลยในกระทู้ด่า ว่ากระสุนมันคนละแบบ ตามเรื่องมาตั้งนานแล้วไม่เจอทั้งๆที่ก็รู้อยู่ไปยืนยิงอยู่ทุกวี่ทุกวันว่ากระสุนมันคนละแบบกันแต่ทำไมไม่ไปเฉลยในกระทู้ที่เค้าตั้งคำถามไว้ตั้งแต่แรกล่ะคับ ทำไมมาตั้งกระทู้ด่าแล้วค่อยเฉลย... คุณอยากจะเป็นผู้รอบรู้ในวงการกระสุนปืน??? แล้วคนอื่นที่ไม่ได้ยิงปืนแบบคุณจะต้องเป็นไอ่โง่ไม่รู้เรื่องรู้ราวแล้วต้องด่ามันก่อนแล้วค่อยเฉลย??? พฤติกรรมคุณก็แปลกๆนะ ผมว่าน่าสงสัย... คุณไม่สงสัยตัวเองบ้างเลยเหรอคับ... แก้ไขเมื่อ 05 ม.ค. 53 15:14:49 จากคุณ : Catwater (Catwater) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:09:23

ความคิดเห็นที่ 60 อ่าน คห.55 แล้วงง... ........ ผมว่า  การกล่าวร้ายต่อคนอื่นแล้วมาตบท้ายว่า พูดเล่น ดูจะขาดความรับผิดชอบไปสักหน่อย... ........... ยกตัวอย่างนะครับ สมมติว่า  ท่านprofessor ย้ายไปทำงานในแผนกจัดซื้อ  และวันดีคืนดี ท่านprofessor ก็เปลี่ยนรถรุ่นใหม่ ซึ่งแพงกว่าคันเดิมมาก ผมซึ่งมีอคติกับท่านprofessor อยู่แล้ว  ก็ฟันธงเลยว่า professor ทุจริต หาผลประโยชน์จากงานในแผนกของท่าน อย่างนี้จะเป็นธรรมกับท่านprofessor หรือครับ? ..... พอมีคนบอกว่า อย่าไปคาดเดาด่าเขาอย่างนั้น  ถ้าแน่จริงก็เอาหลักฐานมาแสดงสิว่า ท่านprofessor "ผิด" ผมกลับเถียงว่า คุณนั่นแหละที่ต้องเอาหลักฐานว่า ท่านprofessor "ไม่ผิด"มาแสดงสิ? ผมว่า เป็นตรรกศาสตร์ที่แปลกดีนะครับ จากคุณ : รู้น้อยไปหน่อย เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:13:05

ความคิดเห็นที่ 61 #60 ป่าวหรอกคับ เค้าไม่ได้ฟันธง เค้าตั้งข้อสงสัย และก็บอกแล้วว่าข้อสรุปของเขาอาจจะผิด เมื่อเขาพูดอย่างนั้นก็ไม่จำเป็นที่ใครจะต้องเชื่อข้อสรุปของเขาไม่ใช่เหรอคับ แล้วถ้ามีใครฟันธงข้อสรุปที่อาจจะผิดของเขาว่าจะต้องเป็นจิงแน่ๆอย่าง จขกท. นี่แล้วคุณคิดว่าความผิดจะตกอยู่ที่ใครคับ??? จากคุณ : Catwater (Catwater) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:19:35

ความคิดเห็นที่ 62   อื่ม คุณCatwater นี่อาการหนัก อยู่เหมือนกัน ผมว่ารบกวนทุกท่าน อย่าไปสนใจดีกว่าครับ (การตอบคำถามเหมือนกัน จริงๆ) รบไปเลยดีกว่าครับ เดียวหลงประเด็นครับ อย่าเต้นตามเขาครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 15:25:11 A:222.123.174.199 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 64 แต่ที่แน่ๆ... เรื่องงบการจัดซื้ออาวุธของทหาร ก็จะไม่มีสื่อหน้าไหนเข้ามาตรวจสอบ หรือให้ความสนใจ ปล่อยให้พัดผ่านไป ราวกับลมหนาวที่แวะผ่านกทม จากคุณ : ด้วยความไม่เคารพ (the chess player) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 16:20:23

ความคิดเห็นที่ 65 พิมพ์ไว้ยาวหายไปหมด ผมก็แจ้งแล้วในกระทู้เก่า ข้อมูลบางอัน ประเมิน วิเคราะห์ สังเคราะห์  ขึ้นมา ไม่ต้องเชื่อ  ก็ยังจะถามหาข้อมูลอยู่นั่นแหล่ะ ทำเนียนหากระทู้ไม่เจอ นี่ก็แปลกนะครับ แค่ใส่ชื่อผมในคำค้นก็เจอแล้ว ผมคิดว่า คนที่ไม่มีอคิตใดๆ ต่อตัวบุคคล  อ่านคงแยกออกได้ว่า  อันไหนคือความเห็น  อันไหนคือการประชด อันไหนคือความจริง อันไหนคือการจูงใจให้เชื่อ  อันไหนคือความเท็จ เอาเป็นว่า ให้คนอ่านตัดสินก็แล้วกันนะครับ ไส้พุงเน่าๆ ของทหาร ตั้งแต่   อมเงินทหารเกณฑ์ เพื่อแลกอิสรภาพ GT200 เน่าๆ  ที่เพื่อนร่วมอาชีพ ไม่แคร์ว่า เพื่อนอีกคนจะโกง จะโง่ และทำความเสียหายให้ประเทศชาติอย่างไร น่าแปลกที่เสียงนกกา บอกว่ากระสุนด้าน กับสต็อกลม กระทู้เดียว จะตามเรื่องให้ได้ แต่ GT200 ออกข่าวทีวี ไม่เห็นมีนายทหารคนไหน ออกมาตามเอาเรื่องเลย  มีแต่คนใช้โวย  ที่จริงส่งเรื่องให้คนมีหน้าที่นี้ก็ได้ ทำมาเป็นบอกว่า ไม่ใช่เรื่องของตัวเอง ไม่มีหน้าที่ ทำอะไรไม่ได้ ชาวบ้านทนไม่ได้ต้อง ออกทีวี นายพล ยังทำเนียน บอกว่า work ผมคงจบการโต้เถียงเท่านี้ครับ จะว่าอย่างไรก็เชิญครับ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 16:25:46

ความคิดเห็นที่ 66   ยาวแน่ๆ แก้ไขเมื่อ 05 ม.ค. 53 16:55:30 จากคุณ : แมวโหดกระโดดกัด เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 16:45:37

ความคิดเห็นที่ 67 คุณบัตรผ่าน ยอดชายตัวจริงกระทิงแดงครับ ขอชื่นชม   จากคุณ : PastelSalad เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 16:59:22

ความคิดเห็นที่ 68 จบแบบไม่ต่างกับที่นึกไว้จริงๆ แฮะ.....ยังกับโรเนียวกระทู้เดิมๆ ที่ตอบไม่ได้ เค้าถามเรื่อง สต็อกลม ซึ่งเค้ามีส่วนเกี่ยวข้อง ส่วนเรื่องอื่นเค้าไม่รู้ เค้าไม่มีส่วน ทำอะไรไม่ได้ แล้วถ้าคุณโปรรู้จริง ก็น่าจะให้ข้อมูลให้เค้าไปจัดการรักษาสิทธิ์และภาษี...ไม่ดีหรือ? เอาเรื่องอื่นมาเบี่ยงประเด็นทุกทีเหมือนเดิม....ไปไหนไม่รอดก็โจรใต้ จีที จริงๆ ผมชอบนะ คนที่คอยตรวจสอบอำนาจรัฐ บางกระทู้ผมเห็นด้วยกับบางเรื่องนะ แต่ถ้าคนตรวจสอบทำตัวไม่น่าเชื่อถือ ถ้าเรื่องที่มัน"จริง" ใครเค้าจะไปเชื่อคุณละครับ....เสียดายหัวหอกหนะครับ แล้วเรื่องเก่าๆ ที่คุณมีชนักติดหลัง(แบบเรื่องนี้)ก็จะตามไปเรื่อยๆ ส่วนเรื่องตรวจสอบทหารในwebsite ถ้ามองใจร่มๆ ลองไปดูเวปบอร์ดด้านทหารอื่นๆ เค้าก็คอยจับจ้อง และวิจารณ์กันอยู่ว่าอันไหนสมควร อันไหนไม่ได้เรื่อง มีตรวจสอบด้วยข้อมูลจริงๆ ไม่นั่งเทียนละครับไม่ใช่ไม่มีใครด่าทหารเลย แล้วยกเหตุผลที่สมเหตุสมผลเสมอ(ก็คนในนี้ที่ทนไม่ไหวย้ายไปละครับ) จากคุณ : Extrusso เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 17:11:06

ความคิดเห็นที่ 69   แล้วตกลง...สรุปว่าที่แปะๆ พูดๆ เป็นเรื่องเป็นราว...นี่คือการเดา ใช่ไหม...เหมือนๆกับในกระทู้ก่อนๆ....เหมือนจริงๆ....แล้วความจริงล่ะ...เขาถามอะไรไว้ไม่คิดจะตอบหน่อยหรือ...แต่ก็นะ...กระทู้ก่อนๆก็ไม่เคยตอบเหมือนกันนิ...ไม่แปลก จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 17:48:52 A:10.45.106.245 X:202.28.179.13

ความคิดเห็นที่ 70   "สต็อกไว้ใช้ 20 วัน แต่ใช้จริง ด้านไปเกินครึ่ง อีกครึ่งที่เหลือ stock ลม " "ความเก่งแต่ปาก ที่คุณกล่าวว่า ไม่ได้ทำให้ใครบาดเจ็บ ล้มตาย แต่ความเก่ง แต่ปาก ของทหาร ทำให้คนล้มตาย สิ้นอิสระภาพ สิ่งที่ผมกล่าว เรื่องกระสุนด้าน กับ stock ลม คุณก็ลองไปคุ้ยเองละกันว่ามันมีความจริงหรือเปล่า อย่าให้ภาพของ ชาติ เกียรติ วินัย กล้าหาญ มาหลอกได้ อีกอย่างคุณว่าผมเก่งแต่ปากทุกกระทู้ อันผมคิดว่าผิดครับ ไม่เป็นความจริง กรุณาอย่าใส่ร้าย ลองค้นดูกระทู้ก็ได้ แก้คำพูดเป็น ปากดีหลายกระทู้ น่าจะเข้าท่ากว่านะครับ กรุณาช่วยแก้ก็ดี" ความเห็นที่ 10 ความเห็นที่ 14 อันไหนบ่งบอกว่าเป็นความคิดเห็นอันไหนประชดไม่มีบอกไว้เลยนะครับ มีแต่ความมั่นใจนะครับ มาบอกเมื่อผมถาม ถ้าผมไม่มาถามละ อันจะไม่ใช่ความมคิดเห็นงั้นหรือ (แต่มันจะเป็นความจริง ? ) เอาเป็นครั้งหน้าอันไหนเป็นความคิดเห็น อันไหนประชด รบกวนบอกด้วยครับจะได้รู้ครับ อย่างไงรยกวนขออธิบาความเชื่อมโยงด้วนะครับ ซื้อกระสุนแพง สนามยิงปืนขายกระสุนถูก ------ มีการลักลอบเอากระสุนจากคลังออกไปขายสนามยิงปืนเอาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองแน่นอน ลองอธิบายให้ผมฟังสักนิดครับ เรื่องอื่นๆผมก็บอกแล้วว่าผมไม่เกี่ยวข้องยังจะเอามาพูดอยู่ได้นะครับผมทำอะไรไม่ได้ แต่ความจริงทำไมท่านต้องโมโหเวลามีคนสนใจประเด็นที่คุณเอง ตั้งด้วยมันผิดปรกตินะครับ ปรกติต้องดีใจไม่ใช่หรือ การที่ผมตามประเด็นที่ด่าตัวเองผมผิด ผมไม่เอาเวลาไปทำเรื่องที่ผมไม่เกี่ยวข้องผมผิด เรื่องการตั้งกระทุ้ใหม่ พูดตรงๆผมหาไม่เจอจริงๆ ผมพึ่งเข้ามาเว็บนี้โดยการแนะนำ ให้มาอ่านเรื่องหนวดกุ้งมหัศจรรย์ เมื่อตอนปีใหม่นี้เอง แต่พอมาอ่านแล้วเจอกระทู้ที่เข้าตัวทันที และต้องบอกอย่างอายๆว่าผมจำชื่อท่านไม่ได้ด้วยซ้ำ จำได้แต่ Proๆ PRO อะไรก็จำไม่ได้ ที่ตั้งนี่เดาๆเอานะครับ นึกว่าเป็น processor ซะอีก ถ้าผมรู้จักคุณ professor เรื่องมันคงจบไปตั่งแต่วันนั้นแล้วครับ จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 19:31:07 A:117.47.165.124 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 71 ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณ จขกท. ในหลายๆเรื่องครับ แต่ผมไม่ค่อยจะเห็นด้วยในข้อความอย่างใน #62 ที่ว่า.... "อื่ม คุณCatwater นี่อาการหนัก อยู่เหมือนกัน ผมว่ารบกวนทุกท่าน อย่าไปสนใจดีกว่าครับ (การตอบคำถามเหมือนกัน จริงๆ) รบไปเลยดีกว่าครับ เดียวหลงประเด็นครับ อย่าเต้นตามเขาครับ" คือมันให้ความรู้สึกเหมือนพยายามถีบอีกฝ่ายออกจากการสนทนาน่ะครับ คือไม่ใช่มันเป็นเรื่องที่ทำไม่ได้นะครับ  เพียงแค่ไม่เหมาะเท่านั้นเอง ใครเป็นฝ่ายผิดหรือถูก  ผู้ที่อ่านเขาก็จะอ่านและตัดสินใจเอาเอง จากคุณ : s.jf.logan. เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 20:02:53

ความคิดเห็นที่ 72 เอ้าปิ๊บคลุมหัวสิครับ งานนี้ ใช้มั๊ย ค่ะ จากคุณ : ฉันมันตัวเปล่า เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 20:04:01

ความคิดเห็นที่ 73   คือว่าผมพยายามอธิบายไปแล้วนะครับแต่ยิ่งอธิบาย แทนที่จะมีการตอบสนองแต่ก้พูดเหมือนเดิม(บอกตรงๆคือพูดหมือนรุ่นพี่ของเขาเลยครับ) เหมือนมาแกล้งยัวทุกคน ทำให้ทุกคนมีโหาเสียมากกว่าจึงต้องพูดไปแบบนั้น เพื่อที่จะรักษากระทุ้ให้คุณ Professor มาแก้ต่าง นะครับ ำม่ใช่ไปเถียงกับคนอื่นเรื่องอื่นไปเสียแล้ว อย่างไรก็ต้องขออภัยด้วยครับ ถ้าเห็นว่าไม่สมควร จากคุณ : ด้วยความเคารพ เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 20:07:03 A:117.47.165.124 X: TicketID:206189

ความคิดเห็นที่ 74 แปลกตรงที่ซื้อมาแพง แล้วเอาไปขายถูก เนี่ยแหละ จากคุณ : M-AgrO เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 20:35:28

ความคิดเห็นที่ 75 ยังไม่เข้าเว็บมาม่าได้ไงเนี่ย รอมาวันนึงแล้วนะ... จากคุณ : vandalism เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:10:49

ความคิดเห็นที่ 76 #75 พิมพ์ใกล้เส็ดแล้วครัฟ ใจเย็นๆ จากคุณ : จ่าพิชิต ขจัดพาลชน เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:25:44

ความคิดเห็นที่ 77 เรื่องนี้ มันจะจบลงแบบ มีใครคนหนึ่ง เงียบหายจาก กระทู้นี้หรือไม่ หรือว่า จะมีการยอมรับกันว่า ใครผิด จากคุณ : mr.wisdom เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:34:46

ความคิดเห็นที่ 78 ู^ ^ 55+ จากคุณ : ร้อยวลี เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:45:00

ความคิดเห็นที่ 79   โอ้ ... ล็อกอิน จ่าพิชิต ก็คืนชีพด้วย .!!! ผมพลาดกระทู้นี้ไปได้งัย(วะ) .. ครับ เพิ่งเปิดมาเจอ ยังไม่ได้อ่านเท่าไหร่เลย เดี๋ยวขออ่านก่อน แล้วค่อยเลือกข้าง มีเฮแน่งานนี้... 555+ จากคุณ : อิ่มบุญครับ (กัปตันสมหมาย) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:47:25

ความคิดเห็นที่ 80   อ่านจบแระ... กระทู้นี้คุณโปรเสียฟอร์มไปหลายกิโลขีดว่ะ เตือนหลายทีแล้ว ถ้าข้อมูลไม่ชัวร์ก็อย่ามาโพสท์เอามัน มั่นใจก็ลุยเข้าไปคุยกับ พวกนายพลแบบผมเลยดีกว่า ก็ไม่เอา ดันมาโพสท์ซ้ำไปซ้ำมาอยู่ได้ เรื่องระดับภัยคุกคามความมั่นคงของชาติแบบนี้น่าจะเอามาปรึกษาผมก่อน ผมนี่จอมรูดซิบปากเลยล่ะ เพื่อนฝูงกันท้างน้านน... ไม่น่าเปลืองตัวเล้ยย  ย  ย.. ปล.เป็นกระทู้ที่ผมเข้ามาช้า แล้วออกไปเร็วที่สุดเท่าที่เคยคลิ้กกระทู้มา 5555 .. จากคุณ : อิ่มบุญครับ (กัปตันสมหมาย) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 21:58:38

ความคิดเห็นที่ 81 สรุปว่าเดา จบกัน จากคุณ : lyonheartz เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 22:06:18

ความคิดเห็นที่ 82 ได้แพะมาแต่หาแกะไม่เจอ  ..... กำลังไปหาแกะอยู่ใจเย็นๆๆรอหน่อย หรือไม่ก็รอเรื่องเงียบ ค่อยเริ่มใหม่ จากคุณ : sarareal เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 22:13:39

ความคิดเห็นที่ 83   ทหารทำอะไรก็ไม่ผิด พวก koo ไม่ผิด พวก koo ไม่ผิด พวก koo ไม่ผิด จากคุณ : ไม่ผิด เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 22:52:12 A:118.174.97.234 X: TicketID:248394

ความคิดเห็นที่ 84 ดีนะครับ ด่าทหารมีคนปกป้องเยอะมาก เวลาด่าตำรวจ เละเลยคนช่วยแทบไม่มี จากคุณ : เกิดในที่สว่าง เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 22:56:30

ความคิดเห็นที่ 85 กระทู้นี้โดนเอาไปเผาในเว็บดราม่าแล้วนะ =w=" โดนด่าซะเสียหายเลยล่ะ จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:02:34

ความคิดเห็นที่ 86 ชอบและไม่ชอบ คำบางคำ ประโยคบางประโยค ของ #55 แต่มีประโยคทองที่ถูกใจ เลยให้ 1 กิฟ ครับ ปล. แวะมาดูครับ จากคุณ : Tortar_magic เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:18:10

ความคิดเห็นที่ 87 เคยอ่านที่โปรเขียนในหว้ากอเรื่องทหารคิดว่ารู้จริงพอเจอกระทู้นี้สรุปไม่รู้จริงสักกะเรื่องหรือเปล่าเนี่ยแค่พิมพ์หาในnetแล้วเอามาผสมกันมั่วๆ จากคุณ : HAHIHAMAN เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:20:26

ความคิดเห็นที่ 88 ได้คำตอบ เรื่องก็จบแล้วล่ะครับ จากคุณ : pipek (yukraider) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:23:22

ความคิดเห็นที่ 89   เริ่มมาแบบ บัตรผ่าน แล้ว ส่วนตัว รู้สึกว่าทหารทำอะไรบางที ก็ไม่ค่อยเป็นที่รู้เรื่อง เรื่อง GT200 เป็นตัวอย่าง แต่เรื่องนี้ เจอความโปร่งใสแบบมั่ว ๆ อ่ะ งงมากเลย ทุกคนน่าจะรู้นะ ข้อมูลในอินเตอร์เน็ตใครทำ ใครโพส ก็ไม่รู้ ไม่ค่อยมีคนนิยมนำมาเป็นหลักฐานอ้างอิงหรอก โดยเฉพาะเป็นเรื่องที่คนทั่ว ๆ ไปไม่รู้ หรือเป็นเรื่องทางราชการ ปล.เวลาป๋มพิมพ์อะไรไป ไม่กล้าพูดเรื่องที่ไม่ค่อยมีคนรู้หรอก เพราะไม่คุ้มกับ Credit ของตัวเองอ่ะ จากคุณ : ikki เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:23:54 A:124.121.42.58 X: TicketID:247741

ความคิดเห็นที่ 91   หลายๆ คนในหลายๆ ห้อง โดนขึ้นโรงขึ้นศาลในข้อหาหมิ่นประมาท และข้อหาอื่นๆ มาแล้วก็ไม่ใช่น้อย บางคนโดนคดีแพ่งจ่ายเป็นแสนกับสิ่งที่พิมพ์ไม่กี่ประโยค บางคนโดนคดีอาญา มากน้อยแล้วแค่กรณี ฯ แล้วทำไม ในห้องนี้ ไม่มีใครไปฟ้องดำเนินคดีบ้างละครับ ถูกผิดยังไง ก็ให้ศาลเป็นคนพิจารณาคดีตามเอกสารหลักฐานต่างๆ ไปเลย เถียงกันไปมา คนไม่รู้ว่าอันไหนจริงอันไหนเท็จก็จะเอาไปบอกต่อกันไปเรื่อยๆ จนเพี้ยนไปหมด กฏหมายว่าด้วยเรื่องเกี่ยวกับอินเตอร์เน็ตก็มีแล้วไม่ใช่ ฤ ครับ ใครถูกผิดก็ว่ากันไป ถ้าถูก ก็จะได้เป็นข่าวดังจะได้มีการสืบสวนจริงๆ ไปเลย สมใจอยาก แต่ถ้าผิด ก็จะได้มีคนติดคุก แฟร์ๆ ดีออกครับ ดีกว่า เถียงกันไปมาแถ พลิกกันกระจายแบบนี้ น่าเบื่อ มีอมยิ้มนี่ตามตัวได้ไม่ยากอยู่แล้วนี่ครับ  .......... จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:41:13

ความคิดเห็นที่ 92 #85  ขอบคุณที่แจ้งครับ  พิมพ์ไว้หายหมด  urlดราม่ามันโดนแบนนี่เอง ถ้าใครตามอ่านดราม่า ก็ได้ที่นี่เลยครับ  เผื่อไม่รู้ แต่บอกว่า กูรู นี่มันก็เกินไปครับ  ผมไม่ได้รู้เรื่องอะไรมากนัก เป็นแค่นักแปะข่าว แปะ wiki http://www.google.co.th/search?hl=th&q=%E0%B8%94%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%88%E0%B8%87%E0%B8%8B%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%8B%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A2%E0%B8%B4%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%82%E0%B8%B6%E0%B9%89%E0%B8%99&btnG=%E0%B8%84%E0%B9%89%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%B2&meta=&aq=f&oq= ส่วนกระทู้ต้นเรื่อง http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X8714955/X8714955.html ผมแก้ไขข้อความที่จะทำให้เข้าใจผิดนิดหน่อยครับ เนื่องจาก replay #1 แก้ไขข้อความ ผมต้องแก้ไขตาม เพื่อจะได้บอกว่าผมอ้างอิงข้อความจาก replay #1 จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:44:51

ความคิดเห็นที่ 93 #83 ม่ายช่าย เสี่ยโยฟันธงว่าทหารผิดตั้งหลายครั้ง ชนกับทหารตั้งหลายครั้ง ความจริงถ้าจะมีใครตั้งตัวเป็นศัตรูกับกองทัพโดยเฉพาะหนอนในกองทัพล่ะก็ ...... "เสี่ยนี่แหละตัวพ่อ" แล้วทำไมกองทัพถึงฟังเสี่ย? ...... ก็เสี่ยพูดแต่เรื่องวิชาการล้วน ๆ เสี่ยเอาหลักนิยม เอาข้อมูลทางวิชาการมาพูดทุกครั้ง .... ถ้ากองทัพชี้แจงแล้วเสี่ยผิด เสี่ยถอย ยอมรับผิด ถอนคำพูด .... ถ้ากองทัพชี้เแจงไม่ได้ เสี่ยก็ดีใจ ช่วยกันทำแบบนี้มาก ๆ สิ ช่วยกันทำให้กองทัพเห็นว่า "ประชาชนไม่โง่" ไม่ใช่ให้กองทัพมองว่า ประชาชนพวกนี้ไม่รู้เรื่อง เอาอะไรมาพูดก็ไม่รู้ แบบนี้ก็ง่าย ปล่อยข่าวแก้สักหน่อยก็เรียบร้อยแล้ว ..... รับรอง ภาษีพวกคุณ ๆ ไม่มีกระเด็น จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 5 ม.ค. 53 23:50:11

ความคิดเห็นที่ 95 กองทัพบก ซื้อกระสุน 9มม นัดละ 150 - ต้องดูก่อนอะครับว่ายี่ห้ออะไร หัวกระสุนชนิดอะไร 9mm นัดละ 150 มีครับ มากกว่า 150 ก็มี กองทัพอากาศ ขายกระสุน 9มม นัดละ 13 - ไอ้นี้มันราคากระสุนซ้อมครับท่าน ไม่มีใครเอากระสุนมาใช้ในปฏิบัติการจริงครับ *เหมือนคุณ Professor จะศึกษาเรื่องอาวุธปืนมาน้อยไปหน่อยนะครับ ^^ จากคุณ : นักหลับ (นักหลับ) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:04:36

ความคิดเห็นที่ 96 ^ ^ กระสุนยี่ห้ออะไรรุ่นไหนครับ อยากทราบ จะได้ซื้อมาลองเล่นบ้าง เอา 9mm นะไม่เอาขนาดพิเศษที่หายากๆ(กองทัพคงไม่ใช่รุ่นพิศดารมั๊ง?) จะได้เคลียร์ๆกันไปเลยว่ากองทัพซื้อราคาปกติจริงๆ?!?!?! จากคุณ : ประเด็นสำคัญคือตรงนี้ (....4จุด) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:24:11

ความคิดเห็นที่ 97 เข้ามาเสพดราม่า ^^ จากคุณ : shane_vant เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:45:50

ความคิดเห็นที่ 98 ^ ^ ^ หน้าแหก - -" โทษทีครับ จำผิด เท่าที่ผมจำได้ คือหัวลูกปลายอะครับที่ราคามันแพง ราคาหัวละ 100 อะครับ ที่หลังวังนะ แต่ราคานี้มันเมื่อ 4 ปีที่แล้วอะครับ สมัยนั้น g19 ยัง 50k usp ยัง 60-70k ตอนนี้ g19 ก็ 100k usp ก็ 140k ครับ ขออภัยในความมั่วเล็กน้อย จากคุณ : นักหลับ เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:47:51

ความคิดเห็นที่ 99 ^ ^ เอาแบบไหนล่ะครับท่าน ถ้าจะเอาลูกซ้อม 9 มม. หัวตะกั่ว 145 เกรน ราคานัดละ 13 บาทล่ะก็ง่ายมาก หน้าสนามราคาประมาณนี้ทั้งนั้น แต่ถ้าอยากได้แบบแพงๆล่ะก็ ผมมีแหล่งซื้ออยู่ Federal Hydra shock นัดละ 120 ที่พอหาได้อยู่ (แต่ถ้าอยากจะเอาราคา 150 บาท ก็ + ให้ผม 30 บาทก็ได้นะ ^^) ปล.พิมพ์ขำๆนะครับ อยากเอาไปเหมาว่ากองทัพซื้อกระสุนแบบที่ผมว่าไว้ เพราะ สเป็คที่ระบุไว้เป็น FMJ ที่ผมคิดเหมือนกันว่าราคาจัดซื้อแพงเกินไปจริงๆ... จากคุณ : NoOscar เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:50:42

ความคิดเห็นที่ 100 ตามนี้ครับท่าน ....4จุด http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=80355.msg2345973 ถ้าเปน +p+ คงเปนกระสุนใช้งานกับ หน่วยสงครามพิเศษมั้งครับ ส่วนตัวแล้วที่บ้านมีแค่ .45 Colt 1911 ของตาผมที่ได้มาจากมะกันตอนสงครามเวียดนาม กับลูกซองไว้เฝ้าไร่ เฝ้าสวน (ทะเบียนปืนเปนชื่อของน้าชายที่เปนทหาร) ซื้อกระสุนอย่างละสองกล่องต่อปี (ซื้อมาจากสนามยิงปืนในค่ายน่ะแหละครับ) ครบปีก้อเอาออกมายิงทิ้งซ้อมมือกันรอบนึง (เอาไปยิงในสนามยิงปืนนะครับ) บ้านผมต้องยิงปืนให้เปนทุกคน เพราะบ้านสวน ไม่รุว่าจะมีแว๊นมาบุกบ้านเมื่อไหร่(ปีที่แล้วโดน ไปสองรอบ แต่แว๊นเกือบเอาชีวิตมาเซ่นคมเขี้ยวบางแก้ว) จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:53:53

ความคิดเห็นที่ 101 #95 ผมไม่รู้เรื่องกระสุนปืนครับ ปืนพก จับแค่ 2-3 ครั้ง ยิง 1-2 นัด ไม่ทราบด้วยซ้ำว่า กระสุนซ้อมกับกระสุนยิงจริงต่างกัน นึกว่า ตอนซ้อม ก็ต้องใช้ลูกจริง จะได้เหมือนจริง เรื่องราคากระสุน นี้ผมถามในกระทู้ปัญหาแล้วนะครับ  ว่าทำไมสนามซ้อมกระสุนถูกกว่า  แต่ไม่ได้รับคำตอบ  ลองอ่านดูดีๆครับ หาข้อมูลกระสุน ก็มีข่าว update http://www.parliament.go.th/news/news_detail.php?prid=186378 จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 00:57:30

ความคิดเห็นที่ 102 เฮ้ออออ ..... คือความจริงเรื่องกระสุนนัดละ 150 บาทเนี๊ย ทำไมต้องวกไปวนมาด้วยล่ะครับ เรื่องมันไม่ได้อยากอะไรขนาดนั้นเลย ..... 600,000 บาท/4,000 นัด = 150 บาท per นัด ข้อมูลมีชนิดกระสุนอยู่ด้วย ......... ชนิดธรรมดา พาราเบลลั่ม (115 เกรน) ...... มันคืออะไร??? ไปค้นต่อ หาข้อมูลต่อ ได้มาว่าราคาท้องตลาดเท่าไหร่ ....... เอามาเทียบ If ราคาท้องตลาด > ราคาทบ.ซื้อ ทบ. สุดยอด ซื้อของถูก ต้องปรบมือให้; Else มันชักแหม่ง ๆ ; แล้วคุณก็ต้องไปดูว่า Contact เขามีรายละเอียดอะไรบ้าง ..... นี่เป็นหลักการพื้นฐาน เพราะสมมุติคุณซื้อฮอนด้า แจ๊สเหมือนกัน คันนึงติดแอร์อย่างประหยัดไฟ เครื่องเสียงอย่างเทพ มี GPS นำทาง มีเครื่องชงกาแฟ มีโฮสเตสส่วนตัวประจำรถ .... ถ้าราคามันจะแพงกว่า ฮอนด้า แจ๊ส รุ่นธรรมดา มันก็เรื่องปกติ แต่ถ้าไปเจอแจ๊สรุ่นธรรมดา กับรุ่นติด NPFaster แล้วบอกว่ารุ่นติด NPFaster นั้นประหยัดน้ำมันกว่า เลยต้องขายสัก 7 ล้าน ..... แบบเนี๊ยแหละน่าสงสัย อย่างแบบนี้คุณก็ไปดู กระสุนที่ซื้อ มันมีอะไรประหลาดกว่าชาวบ้านมั๊ย มันเป็นดินส่งแบบไหน พิเศษหรือเปล่า มันเป็น 9 มม. ที่ใช้ปืนกับอะไร หัวกระสุนเป็นยังไง หรือจะไปดูด้วยก็ได้ว่า ดินส่งมันผสมทองฮั่วเซ้งเฮงมั๊ย (ยิ่งทองขึ้นยิ่งแพง) หัวกระสุนเป็นเพชรมั๊ย เป็นหัวเงินมั๊ย (เผื่อ ฉก.ล่าแวมไฟร์จัดหาไปใช้) ถ้ามันมีอะไรประหลาดมากกว่าปกติ เช่น ซื้อแล้วมี Service อย่างเริ่ด หรือมีประกันสามปี หรือซื้อกระสุนแถมปืน หรือ ๆ ๆ ๆ ๆ แล้วราคาที่แพงขึ้น เชื่อได้ว่าสมเหตุสมผล ก็จบ ........ แต่ถ้าดูแล้ว มันก็ธรรมดานี่หว่า ก็แปลว่า Status Flag ยังเป็น มันชักแหม่ง ๆ เหมือนเดิม อ้าว ถ้าหาสัญญามาเทียบไม่ได้ ..... ไม่เป็นไรมาก คุณก็ไปดูว่า หน่วยอื่นเขาซื้อกระสุนแบบนี้หรือใกล้เคียงแบบนี้ราคาเท่าไหร่ If ราคา ทบ. < ราคาหน่วยอื่น เอ่อ อาจจะปกติ; Else น่าสงสัยชัวร์; คุณก็จั่วหัวไปเลยว่า ...... จากข้อมูลทั้งหมดนี้ พร้อมกับเหตุผลสนับสนุนที่ list มา ข้าพเจ้าสงสัยว่า ทบ.ซื้อแพงกว่าปกติหรือไม่? ไม่เห็นจะยากเลยครับ ไม่ต้องไปตั้งคำถามว่า ต้องตอบคำถามนี้ให้ได้ก่อนต้องตอบคำถามโน้นให้ได้ก่อน หรือว่าฟันธงสรุปไปเลยโดยโยงเหตุการโน้นเหตุการณ์นี้มาชนกัน .... คุณแค่ตั้งคำถามให้ถูกต้องด้วยข้อมูลและวิธีการที่ถูกต้อง ทุกอย่างจบ .... ถ้าคุณเอาอคติที่คุณมีออกไป ทุกอย่างมันจะง่ายยยยยมากเลย แค่นี้เองอ๊ะ ไม่ต้องเสียเวลาดราม่า ปล. แก้คำผิด ปล.2 วันนี้เสพดราม่าจนอิ่มละ ไปนอนล่ะครับ แล้วเจอกันใหม่นะครับชาวหว้ากอทุกท่าน แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 01:10:04 จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:07:57

ความคิดเห็นที่ 103 อืม... เรื่องกระสุนซ้อม กระสุนจริงนั้น อยากจะบอกว่า เวลาทหารซ้อมเขาก็ใช้กระสุนจริงยิงนั่นล่ะครับเพื่อความเคยชิน จะเป็นกระสุนตะกั่วเคลือบเปลือกแข็งทำด้วยโลพะพวกทองแดงไม่ก็ทองเหลือง จะมีมาตรฐานการผลิตมากกว่ากระสุนซ้อม แต่กระสุนที่ขายกันหน้าสนามราคาถูกๆนั่น เป็นกระสุนปืนพกที่เอาไว้ยิงเป้ากระดาษ หัวเป็นตะกั่วหล่อขึ้นรูปเป็นหัวกระสุน ปลอกก็อาจจะเก่าบ้างใหม่บ้าง(ตามที่รู้มาว่าจะใช้ซ้ำได้ไม่ควรเกิน 3 ครั้ง) ดินขับก็ใส่ไม่มากเท่าลูกจริง คือ รวมๆ แค่เอามาใช้ซ้อมยิงเป้ากระดาษกันในสนามที่ระยะยิงไม่เกิน 25 เมตรได้ ราคามันก็เลยถูกอย่างที่คุณเอามาโพสนั่นล่ะ ส่วนมากคนมีทรัพย์หน่อยก็จะเอาลูกจริงมาซ้อมยิงกันในสนามให้คุ้นมือ แถมคราบเขม่าคราบตะกั่วก็น้อยกว่าด้วย... ลป.ลืมไป เหมือนเคยได้ฟังจากคนรู้จักที่เป็นทหารว่าเคยได้แบ่งกระสุนซ้อมจากหน่วยสงครามพิเศษมาลองยิงในสนาม แรงรีคอยย์ที่ได้สูงมาก ทราบภายหลังเลยรู้ว่าเป็นกระสุนเพิ่มแรง ที่เรียกกันว่า +P+ แบบFMJ เอาไว้ใช้กับปืนเล็กกลขนาด 9 มม. อย่าง MP5 ผมก็ไม่ทราบราคา แต่ก็น่าคิดว่าอาจจะเป็นไปได้เหมือนกันนะครับ กับราคาที่แพงเวอร์... เพิ่มข้อความ... แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 01:25:30 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 01:23:54 จากคุณ : NoOscar เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:11:13

ความคิดเห็นที่ 104 ของอันนี้ น่าจะซื้อ อยู่ที่ 25 บาท ต่อนัด จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:14:22

ความคิดเห็นที่ 105 ^ ^ ^ อ้าว เวร !!! ไม่รู้เรื่องแต่...(เติมเอาเอง)...มั่ว ถ้าจะจับแพะชนแะ ในอินเตอร์เนตมีข้อมูลให้หาเพียบ และควรกลั่นกรองก่อน จะทดลองกับตัวเอง หรือหาข้อมูลหลายที่มาเทียบกัน จากข่าวด้านบนก้อเหมือนกัน บ้านเราไม่ได้เงินถุงเงินถังเหมือน มะกัน ที่จะได้เอาจรวด หรืออาวุธมายิงทิ้งยิงขว้างได้ ซื้อของมาลอตนึงก้อต้องแบ่งใช้ เฉลี่ยใช้ วางแผนการใช้งานให้เหมาะสม จรวดลูกนึงอาจจะมีอายุเก็บได้เปนสิบปี แต่ระหว่างนี้มันก้อต้องมีเสือมสภาพกันบ้าง มากบ้างน้อยบ้างตามแต่การเก็บรักษา อย่างในข่าว จรวดที่เปนข่าวอาจจะยังไม่หมดอายุ แต่ก้อใกล้เต็มที เลยเอามาใช้ซ้อม ดีกว่าไปทำลายทิ้ง อย่างน้อยกำลังพลจะได้มีความรู้ในการใช้งาน จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:18:16

ความคิดเห็นที่ 106   ขอบอกคุณ "ด้วยความเคารพ" นะครับ อาจจะยาวแต่ลองอ่านให้จบหน่อย ผมทำใจให้เป็นกลางที่สุดแล้ว กลับไปอ่านกระทู้เก่าๆหลายรอบ ผมไม่ได้เป็นพวกของคุณ professor ไม่ใช่คุณ professor ปลอมตัวมา ผมประชาชนคนธรรมดาคนนึง ผมอ่านแล้วจับใจความได้ว่า *มีข้อความบางข้อความ เสียดสีทหาร ว่ามีการทุจริต* หลายคนคิดตาม และมีสิทธิที่จะคิด สามารถตัดสินใจได้ว่าจริงหรือไม่จริง เพราะทุกๆคนตั้งแต่โตมาจนหมาเลียก้นไม่ถึง คิดว่าทุกคนคงเคยเจอประสบการณ์มาเองบ้าง รับรู้ข่าวสารมาบ้าง แตกต่างกันบ้าง ก็ไม่เห็นแปลกที่จะคิดไปแบบนั้น แค่ที่แห่งนี้ หลายๆคนรวมตัวกันมาใช้เป็นที่แชร์ประสบการกันก็เท่านั้น ตัวคุณ "ด้วยความเคารพ" เองถึงจะเป็นทหาร จะมาเดือดร้อนแทนทหารก็ไม่แปลก แต่ดูเหมือนแค้นๆซะมากกว่า ถามหาแต่หลักฐาน ทั้งๆที่ใครหลายคนได้อ่านก็รู้ว่ามันก็แค่การเสียดสีจากประสบการณ์ไม่ตรงก็อ้อมก็แค่นั้น ลองหลับตาแปปนึงหายใจลึกๆสักนิด อย่าให้เค้ามองทหารว่าฝึกแต่ร่างกาย แต่ไม่ฝึกจิดใจสิครับ จากคุณ : ส่วนหนึงของชีวิต เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:18:46 A:117.47.239.73 X:

ความคิดเห็นที่ 107 จขกท  ถามเรื่องลูกกระสุนหายจากคลังออกไปจำหน่ายที่สนามยิงปืน----> ไปๆมาๆ หรือ มาๆ ไป กลายเป็นเรื่องลูกกระสุน ลูกละ 150 สงสัย ผมเมาน้ำอัดลม จากคุณ : คนเมาอย่าถือสา (NobiKun) เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:20:35

ความคิดเห็นที่ 108 ชื่อนี้ก็แบบนี้แหละครับ คราวก่อนก็ทีนึง เครื่องบินโปรยน้ำบินผ่านบ้าน ร้องจะเป็นจะตาย กลัวตกใส่ จากคุณ : คงไม่ซ้ำแล้ว เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:36:26

ความคิดเห็นที่ 109 สังคมมนุษย์ ในประเด็นความสงสัย ในความโปร่งใส อย่างน้อยต้องมี คงห้ามความคิดใครไม่ได้ อยู่ที่ว่าสงสัยแล้วจะทำเช่นไร หาคำตอบอย่างไร คนดี คนเลว มีปะปนกันอยู่ในทุกวงการ ถ้ามนุษย์ยังไม่หลุดจากความโลภ ก็อย่าได้หวังว่าทุกอย่างจะสะอาดบริสุทธิ ทุกอย่างในโลกนี้เป็นสิ่งที่มนุษย์อุปโลกขึ้นมา ความมี ความจน ทั้งยศฐาบรรดาศักดิ์ หรือความแตกต่างทางร่างกาย จิตใจ ทุกอย่างที่ทำไม่ว่าดีหรือชั่ว มันก็เป็นแค่ฉากหนึ่งในชีวิต อาจจะมีใครรู้หรือไม่รู้ สุดท้ายก็ไม่มีใครเอาอะไรในโลกนี้ไปได้ มาอย่างไร ไปอย่างนั้น.. จบข่าว คุณ Professor ปลงบ้างนะครับ โลกนี้ยังมีเรื่องดีๆมานำเสนออีกเยอะแยะ ด้วยความห่วงใย จากคุณ : gcc เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:37:58

ความคิดเห็นที่ 110 #109  ขอบคุณมากครับ  ข้อคิดจะนำไปใช้ครับ   #108  โปรยน้ำดักฝุ่น โดยเครื่องบิน เพื่อกำจัดหมอก ที่ครอบคลุมทั้งจังหวัดนี่หรือครับ ?  ผมไม่ด่าตรงๆ ว่า ทำโดยไม่คิด นี่ก็ดีแล้วนะครับ  มันเป็นไปไม่ได้ ที่น้ำ ไม่กี่ร้อยตัน จะดักฝุ่นได้ทั้งเมือง   หรือเพิ่มความชื้นในอากาศได้ เครื่องบินบินในระดับต่ำ ถ้าใครเห็นก็รู้ว่าถ้ามีปัญหามา แก้ไม่ได้แน่ๆ ความสูงไม่พอ จากคุณ : Professor เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:57:02

ความคิดเห็นที่ 111 แต่ดูเหมือนแค้นๆซะมากกว่า ถามหาแต่หลักฐาน ทั้งๆที่ใครหลายคนได้อ่านก็ รู้ว่ามันก็แค่การเสียดสีจากประสบการณ์ไม่ตรงก็อ้อมก็แค่นั้น ^ ^ ถึงคุณ 106 ปัญหาคือ  คุณ Professor มีการโพสในลักษณะการ "กล่าวหา" หน่วยงานที่ เกี่ยวข้องกับการทำงานของจขกท อยู่... ซึ่งจขกท ก็ได้ถามหาข้อมูลแล้ว แต่เงียบเฉย   จึงมีการตั้งกระทู้ถามและคาดคั้น  รวมถึงอธิบายถึงลักษณะ การใช้งานของกระสุนจริง/ซ้อม  ที่คนทั่วไปนอกจากวงการน่าจะเข้าใจผิด อยู่เยอะ  ซึ่งผมก็ไม่เห็นเป็นเรื่องเสียหายหรือแปลกอะไร ที่ผู้รู้จริงมาตอบนิ - อีกอย่าง จขกท  ไม่ได้ถามหาหลักฐานตรงๆนะ  แค่อยากรู้ว่าข้อมูลที่คุณ pro พูดนั้น 'กุ' ขึ้นมาเองรึเปล่า  หรือได้เค้าลางมาจากที่ไหนแล้วเขาจะไปตามต่อ เอง  ซึ่งข้อมูลที่คุณ pro ยกมา  ก็ไม่ได้อธิบายเลยว่า เกี่ยวกับคำถามของ จขกท ยังไง  (ข้อมูลอาจจะน่าสนใจ  แต่ไม่เกี่ยว) - ประเด็นคือ  ถ้าข้อมูลที่คุณ Pro ยกมานั้นถูกต้องจริงอย่างที่กล่าว ? - ส่วนตัวผมเห็นด้วยว่า ช่วงหลัง จขกท ใช้ถ้อยคำตรงไปมาหน่อย แต่ ถ้าไม่ถามตรงๆ กระทู้นี้ผมว่าจะเสี่ยงออกทะเลไปเรื่อย โดยไม่ได้คำตอบ เรื่อง "กระสุนจากคลัง"  นะครับ เรื่องที่ส่วนตัวผมเคยถกกับคุณ Professor ไว้ในหัวข้อการทหาร แล้วไม่ได้คำ ตอบรู้สึกจะมีหลักอยู่ 3-4 เรื่อง (บอกตามตรงตอนนี้ไม่ได้เล่นหว้ากอบ่อยครับ) - เรื่องเรือจักรี 911  + ฐานปฎิบัติการฮ. - เรื่องยานเกราะกับอาวุธต่อสู้รถถัง - รถถังเบาสติงเรย์ - การปฎิบัติงานของเรือดำน้ำในอ่าวไทย - ปืนไรเฟิลชุดใหม่ของทบ.  (Tavor) ซึ่งทุกเรื่องคือการตอบคำถามของจขกท คนอื่น แล้วคุณ Professor มาให้ข้อมูล แย้งตลอด  แต่หลังการโต้เถียงสักพักก็หายไปโดยทิ้งประเด็นไว้เฉยๆ โดยไม่ได้ ให้คำตอบตอนท้ายครับ  (มีสำทับบ้างว่า ไปแล้ว...ไม่เข้ามาเถียงด้วยแล้ว.. บางครั้ง) ผู้ร่วมสนทนาในกระทู้ช่วงนั้นได้แก่ คุณ ++++, เฮ้อ, และสมาชิกสายทหารบาง คนครับ  (ไม่แน่ใจว่ารวมคุณ Sky แบะคุณ บิน102 ด้วยหรือเปล่า  เพราะนาน แล้วไม่ขอยืนยันครับ) เป็นผู้ร่วมสนทนาในกระทู้ที่เกี่ยวข้องตอนนั้น   ซึ่งเนื้อหาที่พวกผมคุยกันนั้น ยืนพื้นเรื่องเทคโนโลยีทางการทหาร+ ข้อมูลทาง ยุทธการทั้งสิ้น เชื่อว่าไม่ผิดจากประเด็นของหว้ากอแน่นอน  และร้องขอคุณPro หลายครั้งให้วิพากษ์วิจารณ์ในกลุ่มของหัวข้อวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ขออภัยที่จำชื่อกระทู้แน่นอนไม่ได้ เพราะเป็นกระทู้ของสมาชิกท่านอื่นที่คุณ Professor ดึงไปแขวะทหารเรื่องต่างๆ เลยยากต่อการค้นหาครับ  (พอดีตอนนี้ ไม่ค่อยว่างนัก) ปล.  เรียนตามตรง ตอนเห็นกระทู้นี้ครั้งแรกผมไม่เข้ามาอ่านครับ  เดาว่าเป็น ดราม่า แต่พอเห็นขึ้นกระทู้แนะนำแล้วเลยเข้ามาติดตามดู   /me ขออภัยหากทำให้สมาชิกท่านใดขัดเคืองครับ แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 02:13:57 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 02:11:34 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 01:59:31 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 01:57:21

ความคิดเห็นที่ 112 ครับ เชิญอยู่กับตัวเลขไปเถอะครับ จากคุณ : คงไม่ซ้ำแล้ว เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 02:09:54

ความคิดเห็นที่ 113 ราคาถูกแล้วมันไม่ดีตรงไหน -*- ประชาชนซื้อถูกๆ ทหารซื้อแพงน่ะดีแล้วครับ จากคุณ : *ชิคุง* เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 02:21:43

ความคิดเห็นที่ 114   คุณ Kross_ISC ผมอ่านแล้วครับ รู้แบบที่คุณบอก ผมคิดเองได้ว่าที่เค้าเถียงๆกัน นำเสนอข้อมูลของแต่ละฝั่งมาหักล้างกันอันใหนมันคุณภาพดีเลวชั่ว แต่สิ่งที่เห็นตอนนี้หลายคนไม่ใชแค่คุณ "ด้วยความเคารพ" มีหลายคนมากกว่านั้นที่ผมเห็นตอนนี้ กลัวแต่ข้อมมูลที่ฝ่ายหนึ่งส่งให้ฝ่ายสองจะผิด ฝ่ายสามออกมาช้วยแก้ข้อมูลให้ แต่ฝ่ายสามบางคน ลึกๆคิดแต่จะเอาผิดฝ่ายหนึ่งให้หลังชนฝาอัดให้จนมุม กัดไม่ปล่อย คั้นให้ตาย เน้นเสียดสีเหมือนกับฝ่ายหนึ่งนั่นหละ ผมแค่จะบอกว่าผมก็มีสมอง และคุณก็อย่าไปทำไอ้นิสัยแบบนี้สะใจเหรอครับ จะให้อารมย์นำปัญญาเหรอครับ จากคุณ : ส่วนหนึงของชีวิต เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 02:36:37 A:117.47.239.73 X:

ความคิดเห็นที่ 115   เพิ่มเติมท่าน Kross_ISC - F-16 ผุ -กองทัพไทย มีอาวุธเพียงพอที่จะรบได้เป็นเวลานานเท่าไหร่ครับ -กองทัพเรือส่งเสริมอุตสาหกรรมต่อเรือของไทยอีกแล้วครับ M 18 FAST -แล้วก็สุดยอดดราม่า...เสื้อเกราะทหารใต้แบบใด...ที่สุดท้ายหายไปแล้ว ปล.คนที่อ่านที่เขาวงๆไว้ระวังนะครับเพราะเขาเคยบอกไว้ว่า เขาแค่แกล้งวงไว้...เอาไว้เป็นหลุมพลางคนอ่าน โฮะๆ...บอกตอนที่เขาจับได้แล้วนะว่าที่วงน่ะมั่ว... ปล.ใครจะว่าผมโรคจิตตามจิกทุกกระทู้ผมยอมรับครับ...ผมไม่พอใจที่โดนด่ากราดแล้วหนีไป ตอนกระทู้ก่อนๆ จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 02:36:47 A:10.45.106.245 X:202.28.179.13

ความคิดเห็นที่ 116 คุณ Professor จาก rep110 ถ้าคุณหมายถึงเรื่องการใช้ละอองน้ำป้องกันฝุ่น มีpaper และผลงานวิจัย รับรองเหมือนกันนะครับ  ทั้งไทยและเทศ อันนี้ผมยกตัวอย่างของประเทศไทย ที่ หน้าพระลาน /สระบุรี (2004-2005)  ซึ่งก็ได้ผล --------------------------------- Mitigation of Dust Pollution from Aggregate Plants and Quarry Operations By Kanjana Suaysom, Environmental Officer, Pollution Control Department, Ministry of Natural Resources and Environment, Thailand http://www.cleanairnet.org/caiasia/1412/articles-71473_SW8_2.doc ------------------------------------ ผมเองก็ไม่รู้ว่าปฎิบัติการครั้งนั้นของปี 2550 ได้ผลดีแค่ไหน แต่อย่างน้อย โดยหลักการแล้วมันก็มีงานวิจัยรองรับเหมือนกัน  ดังนั้นหากคุณจะบอกว่า "ทำโดยไม่คิด"  ผมว่ามันไม่สมเหตสมผลเท่าไหร่     แล้วตัวคุณนั้น ยกเรื่องนี้มาโพสโดยได้ลองหาข้อมูลปฎิบัติการคล้ายๆกันนี่ ก่อนรึเปล่าครับ... ก่อนจะใช้เรื่องนี้บอกว่าทหารโง่หรือไม่ฉลาด ? ลองศึกษาเรื่อง Wet scrubbers นะครับเป็น pollution control แบบนึง http://www.epa.gov/apti/ ผมไม่ได้บอกว่าวิธีการนี้ได้ผล 100 % แต่ผมว่ามันมีความเป็นไปได้ทาง ทฤษฏี และไม่น่าเสียหายในการทดลองใช้เพื่อช่วยประชาชนที่กำลังประสบ ภัยพิบัติ ----- หรือคุณ Professor มีไอเดียอย่างอื่นที่ดีกว่าก็เสนอแนะได้นิครับ? ----------------------------------------------- เครื่องบินบินในระดับต่ำ ถ้าใครเห็นก็รู้ว่าถ้ามีปัญหามา แก้ไม่ได้แน่ๆ ความ สูงไม่พอ ^ ^ 1. ถ้าบินสูงไปจะมีปัจจัยเรื่องลมมาเกี่ยวข้องมากขึ้น  เวลาโปรยน้ำอาจถูก พัดกระจัดกระจายหายไปหมดกลายเป็นเสียเปล่า 2. อีกอย่างการบินในระดับต่ำมันก็มีกฎเกณฑ์รักษาความปลอดภัยอยู่แล้ว และนักบินทหารจะต้องฝึกในการบินเช่นนี้ ซึ่งก็ไม่ได้ผิดกฎการบินอะไรนิ?     ถ้าเปนเครื่องสายการบินมาบินต่ำๆแบบเนี่ยสิน่าจะมีปัญหากับ FAA 3. เรื่องน้ำไม่พอ... กะให้เอาแค่ไหนพื้นที่กว้างแค่ไหนครับ เขาไม่ได้บินทั้ง จังหวัด 24 ชม.  การระงับภัยพิบัติต้องเลือกระงับจุดที่รุนแรงที่สุดก่อน เพราะเป็นอันตรายต่อชีวิตประชาชน  ส่วนที่เหลือเป็นหน้าที่ของหน่วย บรรเทาสาธารณภัยอื่นๆ /me ความรู้ผมไม่ได้มีมากหรอกครับ  แต่ก่อนผมจะกล่าวหาหรือด่าใคร ผมหาข้อมูลประกอบหลายด้านมาประกอบกันก่อน  ไม่ใช่เอาแต่ควานหา ข่าวที่ใกล้เคียงพอจะด่าคนอื่นได้แล้วก็รีบเอามาขยายให้คนอื่นเข้าใจผิด เพื่อหาแนวร่วม ผมไม่ได้มีเจตนาจะซ้ำเติมใครแต่อย่างใด  เพียงแต่นี่คือข้อมูลที่สมาชิกบาง ท่านอาจไม่รู้มาก่อน  และเป็นข้อมูลตัดสินใจว่าใครเป็นมายังไง  ส่วนใครจะเชื่อ หรือไม่เชื่อนั่นเป็นเรื่องของวิจารณญาณตัวเอง  อย่างที่คุณ Pro ก็เคยบอกไว้ใน กระทู้เก่าๆ และบอกตามตรงทุก reply ของผมพยายามให้อยู่ในขอบเขตของห้องหว้ากอ แล้วครับ ขออภัยครับ  แก้คำผิดเยอะหน่อย Note เพิ่ม เจตนาของ paper ข้างบนคือเรื่องผลของการใช้น้ำดักฝุ่นครับ ว่ามันมีความเป็นไปได้ที่จะช่วยบรรเทาปัญหากับมลภาวะ  ซึ่งการที่กองทัพ อากาศสนใจเอามาทดสอบเพื่อเช่วยเหลือประชาชนในพื้นที่ ผมก็ว่ามีเหตผล ไม่ได้สิ้นคิดอย่างที่ถูกกล่าวหา แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 04:00:14 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 03:20:19 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 02:48:12 แก้ไขเมื่อ 06 ม.ค. 53 02:47:36 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 6 ม.ค. 53 02:42:31