ความคิดเห็นที่ 1   โชคดีที่ไม่เคยอยากเป็นเลย จากคุณ : ท่านประธานบริษัท เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 03:33:30

ความคิดเห็นที่ 2   http://topicstock.pantip.com/isolate/topicstock/2009/02/M7486776/M7486776.html จากคุณ : สายน้ำตะวันออก เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 03:52:46

ความคิดเห็นที่ 3   อันนี้เป็นหลักสูตรให้ลงได้เองคับ ไม่ได้บังคับเรียน สมัครไปแล้วมีทดสอบสภาพร่างกายเบื้องต้นก่อนด้วย ก่อนจะผ่านเข้าไปรายงานตัวได้ จากคุณ : tunnie555 เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 04:12:47

ความคิดเห็นที่ 4   ประเทศไหนๆก็ฝึกแบบนี้ครับ และการฝึกก็ไม่ได้เป็นความลับอะไร  ทั้งฟรีทีวี ทั้งสารคดี ทำออกมาให้ดูก็เยอะครับ การฝึกอาจจะดูเหมือนโหดร้าย แต่ทุกคนเต็มใจสมัครมากัน และพวกเขาก็ทำเพื่อพวกเราทุกคนครับ จากคุณ : อ่านไม่ออก (คิดถึงแล้วรักป่ะ) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 05:03:27

ความคิดเห็นที่ 5   ไม่ใช่หลักสูตรบังคับของนักเรียนนายเรือนะครับ เพราะดูจากรูป คห.1 หัวแถวของ แถวที่ 7-9 ไม่ใช่ชุดของทหารเรือ ดูแล้วเหมือน ทบ.กับตำรวจ ซึ่งหลักสูตรนี้เป็น หลักสูตรที่เรียกว่ารบพิเศษของทหารเรือ เป็นหลักสูตรที่เข้มข้นมาก แต่เมื่อจบแล้ว ค่าอันตรายหรือค่าปีกจะได้เฉพาะทหารเรือเข้านั้น เหล่ีาอื่นกลับหน่วยพร้อมกับปีก และความภูมิใจเท่านั้น จากคุณ : @Server ! maN@ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 07:41:57

ความคิดเห็นที่ 6   หลักสูตรนี้ต้องสมัครเข้าครับ หลักสูตรรบพิเศษ ทหารจู่โจม  ล้วนแต่ต้องสมัครเข้าเองครับ  หากไม่ไหวขอออกก่อนได้ครับ  แต่หากจบการฝึกแล้วจะภูมิใจมาก มองอะไรจิ๊บจ้อยไปหมดเพราะว่าอะไรที่หนักๆผ่านมาหมด เริ่มจาก อาทิตย์แรกไม่ได้นอนเลยให้นอนได้แค่ 1 ชั่วโมงสัปดาห์นรก อื่นๆจำไม่ได้แล้ว จากคุณ : เมฆดำพลัดถิ่น เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 08:11:36

ความคิดเห็นที่ 7   หน่วยรบพิเศษครับ ไม่ใช่ทหารเกณฑ์ อย่าเอามาเปรียบเทียบ จากคุณ : เพนกวินพเนจร เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 08:43:59

ความคิดเห็นที่ 8   ดูรูปแล้ว มีตำรวจพลร่ม ค่ายนเรศวร หัวหินไปฝึกหลายคน จากคุณ : ฮูฮง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 09:08:51

ความคิดเห็นที่ 9   ไหนการฝึกทางยุทธวิธีอ่า หรือใช้กันแต่กำลัง จากคุณ : ... (tery_haha) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 09:43:36

ความคิดเห็นที่ 10   ถ้าทหารเกณฑ์จะโดนฝึกด้วยการล้างสมองให้คิดไม่เป็นทำตามคำสั่งอย่างเดียว จากคุณ : ผีฟรีคิก เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 09:44:14

ความคิดเห็นที่ 11   ผมอยากให้คนด่า Gt 200 เห็นใจพวกนี้บ้าง จากคุณ : champercc36 เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 09:52:58

ความคิดเห็นที่ 12   หน่วยซีล หรือ นักทำลายใต้น้ำ เป็นสุดยอดของหน่วยรบพิเศษเลยมั้งครับ เลยต้องฝึกกันหนักหน่อย ก็เพื่อความอยู่รอดเมื่อปฏิบัติภารกิจ จากคุณ : kaiwe เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:00:33

ความคิดเห็นที่ 13   ต้องเข้าใจนะครับ ว่าการฝึกแบบนี้เป็นหน่วยพิเศษที่ความสามารถในการรบมากกว่าคนทั่วไป มันเป็นความจำเป็นครับ เพราะเป็นหน่วยปฏิบัติการ คุณควรจะเห็นใจนะครับว่าพวกนี้เขาเสียสละพอสมควรในการรักษาบ้านเมือง ยืนยันว่าการฝึกแบบนี้เพื่อนประโยชน์กับตัวเขาเวลาที่จ้องเสี่ยงตาย จะด่าก็ด่าเป้นเรื่อง ๆ ครับ อย่าเหมา แยกแยะด้วย ด่าเรื่องคอรัปชั่น คิดว่าคนพวกนี้ได้ส่วนแบ่งเหรอครับ ถ้าจำไม่ผิด ผ่านหลักสูตรโหดนี้ไปได้ ก็ได้เงินเพิ่ม 1-2 พันบาท/เดือน จากคุณ : ohh_no เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:10:30

ความคิดเห็นที่ 14   NG THAI  ฉบับเดือนนี้ก็ มีลง 3-4 หน้าสี เต็มๆ แก้ไขสะกดผิด แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 53 11:09:13 จากคุณ : ทุ่มเท เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:14:19

ความคิดเห็นที่ 15   ในภาพที่เป็น เราเห็นแค่ช่วงอัพ Str กับ Vit น่าจะยังมีช่วงที่อัพ Int หรือ Wis แต่ว่ามันอาจจะดูไม่โหดเท่านั้นเอง เลยไม่ได้เก็บรูปมา จากคุณ : สมบัติดี เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:17:24

ความคิดเห็นที่ 16   เหมือนเขาจะเอามาลงแต่พวกการฝึกที่เน้นการทนต่อการทรมานทั้งนั้นเลย - -* จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:18:36

ความคิดเห็นที่ 17   ทำไมต้องฝึกกับน้ำแข็งด้วย มีปฏิบัติการที่เมืองหนาวด้วยเหรอคะ จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:22:29

ความคิดเห็นที่ 18   ถ้าทนน้ำแข็งได้ ก็ต้องทนแช่น้ำในฤดูหนาวนานเป็นวันๆ ได้เช่นกัน :) จากคุณ : TonMai2K เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:26:33

ความคิดเห็นที่ 19   อ๋อ แบบนี้เอง จะว่าไปฤดูหนาวในป่าก็โหดร้ายอยู่ ลืมนึกไป พอเห็นน้ำแข็งก็นึกไปถึงทะเลในเขตหนาวอย่างเดียว - -* จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:32:17

ความคิดเห็นที่ 20   ที่ลงในนั้น ไม่ใช่ SEAL นะครับ เป็นหลักสูตร RECON หรือ รบพิเศษลาดตระเวนสะเทิ้นน้ำสะเทิ้นบก ของ นาวิกโยธินครับ SEAL >> รบพิเศษ กองทัพเรือ RECON >> รบพิเศษ นาวิกโยธิน อย่าระบุผิดครับ คนละหน่วยงาน/ฝ่ายกันเลย เป็นหลักสูตรสมัครใจครับ ไม่ใช่หลักสูตรบังคับ แต่นายทหารกองทัพเรือมักจะถูกเร้าว่า ต้องผ่านหลักสูตรให้ได้ หลักสูตรนี้ไม่ยากไม่เหนื่อยเท่าไหร่ครับ เป็นในแนวทดสอบกำลังใจกันมากกว่า เพียงแค่เป็นหลักสูตรแรกที่ต้องผ่านถ้าอยากทำงานในสายงานนี้ ก็เหมือนกับ RANGER หรือ จู่โจม(เสือคาบดาป)และโดดร่ม(ส่งทางอากาศ) ของทัพบกน่ะครับ ที่ไม่ได้เป็นหลักสูตรบังคับ ไม่เรียนก็ได้ แต่นายร้อยทุกคนก็อยากได้มาประดับอก จากคุณ : LoneWolf--Delta เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:49:28

ความคิดเห็นที่ 21   การฝึกทางทหาร พลเรือนหลายๆคนอาจจะดูโหดร้าย ทารุณ กดดัน หรือใช้แต่กำลังกันล้วนๆ แต่อยากจะฝากไว้นิดนึง กว่าจะเห็นการฝึกออกมาอย่างนี้ มีการวิจัย ค้นคว้า และพัฒนาอย่างต่อเนื่องโดยหน่วยงานต่างๆทั้งในและนอกประเทศมาตลอดครับเพื่อที่จะดึงความสามารถของ "มนุษย์" ออกมาให้ถึงขีดสุด และเป็นการคัดคนที่ “ไม่เหมาะสมกับงาน” ออกไปด้วยครับ เพราะขนาดการฝึกที่เรารู้สึกว่าโหดร้าย ทารุณเนี่ย พอถึงเวลาที่เข้าสู่การทำการรบจริง ความกดดันมันเทียบกันไม่ได้เลยล่ะ(แรกๆน่ะนะ) จากคุณ : LoneWolf--Delta เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:50:01

ความคิดเห็นที่ 22   ตปท. เค้าฝึกไม่ต่างจากนี้หรอกครับ บางอย่างอาจจะหนักกว่าซะอีก เพราะเป็นการฝึกของหน่วยรบพิเศษ ไม่ใช่ทหารเกณฑ์ แต่พยายามจะโยงเรื่อง GT200 หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ก็ช่วยแยกแยะหน่อย จากคุณ : เล็ก มหึมา (^oio^) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:54:24

ความคิดเห็นที่ 23   ถามนิดนึงค่ะ สับสนมานานแล้วว่านาวิกโยธินนี่ใช่ทหารเรือป่าวคะ จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:57:04

ความคิดเห็นที่ 24   จากลิ๊งค์... แรกๆอ่านก็คิดว่าปรกติดีนี่ แต่ทำไมไปหลังๆถึงได้เห็นอะไรไม่ชอบมาพากลนะ จริงอยู่ว่าการฝึกเพื่อให้มีความอดทนน่ะเหมือนต่างชาติ แต่พึ่งจะเคยเห็นพวกน้ำตาเทียน แก้ผ้าฝึก เคี่ยนตีจนลาย กฎหมายเมืองนอกเขาไม่ให้ทำหรอกนะ physically abuse แบบนั้น ความกดดันระหว่างผู้ฝึกสูงลงโทษได้แต่เขาห้ามแตะตัวกัน ถ้าผู้ฝึกซ้อมลูกน้องนี่ก็โดนขึ้นศาลทหารได้เหมือนกัน ...ok อาจจะมีทำกันลับหลังแต่ก็ไม่ใช่ทำกันโจ่งแจ้งแบบนี้ แล้วแช่น้ำแข็งน่ะ... น้ำช่วงหน้าหนาวต่างชาติแช่เหมือนในโอ่งไม่ได้หรอกนะ ตายอย่างเดียว ทหารฝึกกันแบบนี้ จริงๆเหรอเนี่ย?????? จากคุณ : abstract เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 10:58:39 A:124.120.158.160 X: TicketID:071021

ความคิดเห็นที่ 25   #24 เคยเจอจากพวกสื่อบันเทิง พวก หนัง(The Guardian) การ์ตูนญี่ปุ่น(ทคคิว) ถ้าจริงตามนั้น(ซึ่งเราก็ค่อนข้างเชื่อว่าอิงจากการฝึกจริงอะนะ) เมืองนอกเขาก็ฝึกแช่น้ำเย็นเหมือนกันนะ เขาฝึกกันจนผู้ฝึกเกือบเข้าสภาวะไฮโปเธอร์เมียเลยเชียว ...แต่2เรื่องนั้นมันการฝึกกู้ภัยอะนะ อาจจะต่างจากการฝึกทหารของจริงก็ได้ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 53 11:09:21 จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:05:54

ความคิดเห็นที่ 26   ลองคิดดูละกันนะครับ ว่าจะให้ฝึกอย่างไร ที่จะทนการสอบสวนจากฝ่ายศัตรูได้ หากถูกจับเป็นเชลย จากคุณ : ped cad เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:06:36

ความคิดเห็นที่ 27   คห24 นั่นคือการฝึกเพื่ออดทนตอนโดนจับเป็นเชลยน่ะครับ ถ้าโดนจับจริง ทหารฝ่ายโน้นคงไม่ทำแค่เอาเทียนหยดกับเฆี่ยนหรอครับ จากคุณ : GrooVe_(t -_-)t เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:20:16

ความคิดเห็นที่ 28   ตอบ คห.23 นาวิกโยธินของทัพเรือเรา เป็นหน่วยระดับกรมภายในทัพเรือครับ ค่อนข้างจะแตกต่างกับของต่างประเทศ อย่าง US นั้น มีลักษณะกำลังจัดตั้งตอนนี้เป็นขนาดเหล่าทัพเหมือน ทัพบก ทัพอากาศไปแล้ว(แต่ยังผูกพันกับทัพเรือค่อนข้างเหนียวแน่น แต่ตามแผนของ US เค้า ปี 2015 จะแยกเป็นเหล่าทัพโดยสมบูรณ์ครับ พวกคอหนังมะกันที่มาคอบร้าโกลด์ล่าสุดมันเล่าให้ฟัง) นาวิกฯเค้าจะมีทุกอย่างครบเลย แม้กระทั่งเรือบรรทุกเฮลิคอปเตอร์ และเครื่องบินรบ แต่บ้านเรา เพราะเราไม่มีความจำเป็นต้องจัดตั้งขนาดนั้น นาวิกฯเราจึงเป็นเหมือนกับกรมทหารราบของกองทัพเรือที่มีค่อนข้างครบ (สำหรับทหารราบนะครับ ทั้งยานเกราะ เฮลิคอปเตอร์ และกองกำลังพิเศษเป็นของตัวเอง) แต่ยังต้องการการสนับสนุนและส่งกำลังบำรุงหลักมาจากกองทัพเรือและจากเหล่าทัพอื่นๆตามความเหมาะสม พอจะเข้าใจมั้ยครับ? เพราะผมเอง... เริ่มงงตัวเองละ...อดนอนมาหลายคืน เหอๆ จากคุณ : LoneWolf--Delta เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:20:35

ความคิดเห็นที่ 29   ก็แหงแหละ เวลาเป็นเชลย มันต้องโดนทำร้ายหนักกว่านี้แหงๆ ก็ต้องฝึกทรมานไว้สิ จากคุณ : จักรพรรดิแดนรักทหารErosPhoenix เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:45:55

ความคิดเห็นที่ 30   ฝึกมนุษย์กบ เกี่ยวอะไรกับที่ด่า GT200 เปรียบเสมือนเอา การ์ดจอ มาประมวลผล จากคุณ : 5555555 เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 11:56:32 A:10.11.12.28 X:203.155.9.163 TicketID:155104

ความคิดเห็นที่ 31   #28 หมายความว่า นาวิกฯไทยสังกัดกับกองทัพเรือ นาวิกฯสหรัฐ(ใช่ US Navy ป่าวคะ)ก็สังกัดกับกองทัพเรือ(ใช่ US Marine ป่าวคะ) แต่กำลังจะแยกออกมาเป็นอีกกองทัพ ยังงี้เข้าใจถูกป่าวคะ งั้นขอรบกวนถามต่ออีกนิดนึงนะคะ ว่าทำไมต้องแยกออกมาละคะ ปฏิบัติการไม่เหมือนกันเหรอคะ หรือแค่เพราะนาวิกฯสหรัฐมันมีขนาดใหญ่แค่นั้นเหรอคะ เข้าใจว่านาวิกโยธินต่างจากทหารเรือธรรมดานิดนึงตรงที่เน้นการปฏิบัติการบนพื้นดินใช่มั้ยคะ ยังงี้ นาวิกโยธิน ก็คือทหารที่มีความสามารถทั้งทางบก ทางน้ำ และทางอากาศ (คืออาจจะไม่ได้เชี่ยวชาญขนาด ขับเรือขับรถถังขับเครื่องบินได้ แต่สามารถโดดร่มได้ดำน้ำได้จู่โจมภาคพื้นดินได้อะไรงี้) เข้าใจแบบนี้ถูกป่าวคะ ขอโทษด้วยนะคะสงสัยเยอะไปหน่อย ^^' แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 53 12:20:49 จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 12:16:09

ความคิดเห็นที่ 32   เรียนคุณ March comes in like a lion ครับ นาวิกโยธินไทย (Marine) เป็นหน่วยหลักในกองทัพเรือครับ ใช้คำว่าสังกัด "กองทัพเรือ" ถูกต้องแล้ว แต่ Marine ของ USA. นั้น แยกออกมาจาก NAVY ของเค้า ด้วยเหตุผลว่า US.Marine มีปฏิบัติการ และหลักนิยมทางทหาร (วิธีปฏิบัติการรบ) ที่แตกต่างจาก US.Navy มาก และ US.Marine ก็มักจะเป็นหน่วยจู่โจมโพ้นทะเล ในภารกิจยึดครอง หรือสงครามต่าง ๆ และมีเฮลิคอปเตอร์ , เครื่องบิน , ยานประเภทต่าง ๆ เช่น LCAC (ยานเบาะอากาศ) เป็นของตนเอง ผิดกับ US.Navy ที่มิได้เป็นหน่วยกำลังที่จู่โจมในสถานการณ์ต่าง ๆ ทั้งนี้ เป็นเพราะว่า US.Marine อาศัยพื้นฐานดั้งเดิมจากการฝึกแบบน้ำ ฟ้า ฝั่ง คือทั้ง 3 มิติเลย จึงสามารถปฏิบัติภารกิจที่โหด ๆ ท้าทาย และยาก ๆ ได้ครับ ปัจจุบัน หากมีแค่ Marine อย่างเดียว ,อเมริกันก็สามารถทำอะไร ๆ ได้หมดแล้ว ดังนั้น มี่คือเหตุผลที่ USA. แยก Marine ออกจาก Navy ครับ ส่วน นย.ไทย เป็นหน่วยขึ้นตรงต่อ "กองทัพเรือ" และไม่ได้มีเครื่องบิน อากาศยานหรู ๆ แบบ USA. นย.ไทย มีแค่ AAV (พาหนะสะเทินน้ำสะเทินบก) และรถบรรทุกเท่านั้น นย.ไทย ยังต้องปฏิบัติการรบกับทหารเรือจาก "กองเรือยุทธการ" ซึ่งมีเรือรบหลายลำ หลายแบบครับ เพื่ออาศัยเรือรบนำกำลังไปสู่ที่หมาย และต้องอาศัย "กองการบินทหารเรือ" เพื่อนำ นย. เข้าที่หมาย จะเห็นว่าเรายังต่างจากเค้าตรงที่ขนาดองค์กร เทคโนโลยี และ งบประมาณ .... 3 สิ่งนี้สร้างความยิ่งใหญ่ครับ แต่ .... ตัวบุคคล นั้น เราไม่ได้ด้อยจากเค้าเลย ผมขอยืนยันได้ ผมฝึก Cobra Gold มา 8 ครั้งแล้ว อะไร ๆ ที่ต้องใช้แรงกาย แรงใจ และทำแบบไม่พึ่งเครื่องมือ นย.ไทย , มนุษย์กบไทย และทหารเรือไทย "ผ่านฉลุย" ,,, แม้กระทั้งองค์ความรู้พื้นฐาน เราก็ไม่ด้อยกว่าเค้าครับ เคยมีหลายครั้งที่หน่วย Seal (มนุษย์กบอเมริกัน) ได้มาชมการฝึก "มนุษย์กบไทย" ก็ตามภาพที่เห็นแหละครับ พวกเค้ายอมรับเลยว่า เราฝึกหนักกว่าเค้าในเกือบทุกด้าน โดยเฉพาะด้านการทดสอบความอดทนของร่างกาย และความแข็งแกร่งจิตใจ US.Seal หลาย ๆ คนกล่าวว่า หากเป็นเขา เขาอาจจะ quit ไปก่อนก็ได้ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 53 13:22:34 จากคุณ : James Cook เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 13:10:17

ความคิดเห็นที่ 33   ขอบคุณมากค่ะ แฮ่ๆใช้ Marine กะ Navy สลับกันซะงั้น ^^' จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 13:22:03

ความคิดเห็นที่ 34   เกี่ยวกับย่อหน้าสุดท้าย เคยอ่านเจอผ่านตามาบ้างเหมือนกันว่ามีคนบอกว่าหลักสูตร seal ของไทยฝึกหนักที่สุดในโลก ท่าทางจะจริงซะแล้ว เคยแอบนึกว่าเวอร์ - -* จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 13:37:45

ความคิดเห็นที่ 35   เอ่อ ไหนๆแล้ว มีคำถามเพิ่มเติมค่ะ ทำไมทหารเรือต้องมีเรือดำน้ำด้วยอะคะ ปฏิบัติการต่างจากเรือลอยน้ำยังไงเหรอคะ คือถ้าเป็นพวกงานสำรวจใต้ทะเลหรือเก็บกู้ก็พอเข้าใจอะค่ะว่าต้องใช้เรือดำน้ำ แต่แอบสงสัยว่าทำไมทหารต้องใช้เรือดำน้ำในการรบด้วย จากคุณ : เจ้าหนูจำไม (March comes in like a lion) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 14:03:06

ความคิดเห็นที่ 36   แค่ รด. ปี 1-3 นั่งตากแดดทั้งวัน ก็เกือบไม่รอดกันแล้วว อิอิ : ) จากคุณ : SuicideJumper เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 14:08:41

ความคิดเห็นที่ 37   คุณ March comes in like a lion ครับ ผมว่าฝึกหนักที่สุดก็มนุษย์กบไทย นี่แหละ ส่วนเรื่องเรือดำน้ำ นั้น คำตอบง่าย ๆ คือ เรือดำน้ำสามารถทำลายศัตรูได้มากกว่า มีคำกล่าวเกี่ยวกับเรือดำน้ำ ว่า Nowhere to be seen ,but present everywhere ด. สามารถเดินทางได้อย่างเงียบเชียบในน้ำ เพื่อเข้าหาบริเวณที่เรือข้าศึกอยู่ และปล่อยอาวุธทำลายข้าศึกได้จำนวนมาก ขณะที่ตัว ด. เองกลับถูกตรวจพบได้ยากครับ จากคุณ : James Cook เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 16:46:35

ความคิดเห็นที่ 38   ไม่ได้จะพยายามโยง กับ gt200 ครับ อย่าเพิ่งเข้าใจผิด ผมแค่สงสัยว่า นย. ไทยโดนซ้อม โดนทรมาน ขนาดนี้มันถูกต้องหรือป่าว ก็แค่นั้นครับ เพราะผมก็เคยได้ยินแบบที่คห ข้างบนพูดมาว่าทหารของusa ถ้าซ้อม ลูกน้อง หรือใช้วิธีการทรมานร่างกาย แบบไทยนี่ โดนเด้งได้ง่ายๆ ดีไม่ดีจะติดคุกด้วย แล้วอีกอย่างคือ ผมลองถามเพื่อนที่เป็นทหารอย่ที่นู่น แล้วเอารูปให้ดู เพื่อนผมเองยังอึ้ง และบอกว่า ที่เมกาไม่มีหรอก ฝึกทรมานโหดแบบนี้ เค้าเห็นยังแล้วยังกลัวเลย ผมรู้ครับว่ามันเป็นการฝึกความอดทน เวลาถูกฝ่ายตรงข้ามจับ แต่ผมก็สงสัยว่า แล้วอย่างทหารเมกา ทำไมถึงไม่ฝึกความอดทนหนักอย่างเราบ้าง ทั้งๆที่สมรภูมิที่เค้าไปรบโหดร้ายกว่าไทยอีกนะผมว่า แต่นั่นแหละ แต่ละประเทศ ก็มีวิธีของตนเอง...ผมเองก็ไม่มีความรู้พวกนี้มาก ก็แค่อยากฝังความคิดเห็นของหลายๆคนครับ จากคุณ : จขกท เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 18:52:26 A:118.173.92.68 X: TicketID:151515

ความคิดเห็นที่ 39   ก็เพราะคิดถึงคนพวกนี้ถึงด่า gt200 ไง จะให้ทหารที่ฝึกมาอย่างหนักหน่วง มาตายเพราะอุปกรณ์เดาสุ่มทิศทางหรอครับ จากคุณ : neonicus เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 19:00:38

ความคิดเห็นที่ 40   เพิ่มเติมครับ ผมว่าอย่างทหารที่ฝึกทรมานร่างกายหนักๆนี่ ประโยชน์ในสนามรบจริงๆ มันน้อยนะ ถ้าไม่ไปถูกจับเป็นเชลย เพราะปกติก็คงถูกยิงตายมากกว่าถูกจับอยู่ดี โอเคว่าหลายๆวิธีเป็นการฝึกร่างกายให้แข็งแกร่ง ฝึกความอดทนของร่างกายให้ทนได้หลายๆอย่าง อย่างที่ลงไปแช่ในน้ำแข็งนั่น ผมเห็นว่าสมควร แต่อย่างการเขี่ยนตี หรือ จับแก้ผ้าแล้วเอ้าก้นไถพื้น จนเป็นแผลแสบ นั่ง นอน ไม่ได้ นี่มันยังไงกันครับ จะเป็น นย.ไทย เก่งๆ ต้องทำถึงขนาดนี้เลยหรือครับ จากคุณ : จขกท เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 19:47:53 A:118.173.92.68 X: TicketID:151515

ความคิดเห็นที่ 41   ที่เราหลับกันสบายก็พวกเขานี่แหละครับ จากคุณ : โลหการ4 เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 20:01:41

ความคิดเห็นที่ 42   .....ใช่ครับ เราฝึกหนักกว่าฝรั่งเยอะครับ การเรียนเรายังหนักกว่าฝรั่งหลายเท่าเลยครับ เพื่อ อเมริกัน มันมาเห็นการเรียนของ นร.ไทย ยังหนาวเลยครับ เพราะเรียนหลากหลายวิชามาก ทั้ง วิทยาศาสตร์ สังคมศาสตร์ ศาสนา พละ วิชาชีพ ฯลฯ สุดยอด.... จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้าโดนแบนรอบสอง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 20:21:57 A:202.139.223.18 X: TicketID:183419

ความคิดเห็นที่ 43   ตอบ จขกท ต่อความเห็นที่ 38 >>> การซ้อมการทรมานที่คุณว่ามานั่น เป็นส่วนนึงของหลักสูตรที่ผู้เข้ารับการฝึกก็รับทราบครับ และเนื่องจากเป็นการฝึกที่ผู้เข้ารับการฝึกมาโดยสมัครใจ และ ครูฝึกก็ทำตามหลักสูตร ดังนั้น จึงเป็นกรณียกเว้นครับ แต่ถ้าเป็นการปฏิบัติหน้าที่ตามปกติ เข้าใจว่าการลงโทษคงไม่รุนแรงถึงขั้นนั้นนะครับ รอคุณ jame cook มาเพิ่มเติม ต่อความเห็นที่ 40 >>> ถ้าคุณเป็นทหารแล้วโดนฝ่ายตรงข้ามจับเป็นเชลย การทำโทษในการฝึกที่คุณว่ามาจะกลายเป็นเรื่องเด็กๆไปเลยครับ เมื่อเทียบกับสิ่งที่คุณจะโดนจากฝ่ายตรงข้าม ที่ต้องการจะรีดความลับจากคุณ ผมเข้าใจว่า จุดประสงค์ของการฝึกความอดทนนั้นเพื่อให้ผู้เข้ารับการฝึกเตรียมตัวเตรียมใจไว้ ในกรณีที่จะโดนจับเป็นเชลยครับ จากคุณ : pixelchio เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 20:22:41

ความคิดเห็นที่ 44   ่อ่อ แล้วก็ที่ว่า >>> เพิ่มเติมครับ ผมว่าอย่างทหารที่ฝึกทรมานร่างกายหนักๆนี่ ประโยชน์ในสนามรบจริงๆ มันน้อยนะ ถ้าไม่ไปถูกจับเป็นเชลย เพราะปกติก็คงถูกยิงตายมากกว่าถูกจับอยู่ดี หน่วยปฏิบัติการพิเศษส่วนมาก จะไม่ได้เข้าทำการรบตามแบบ (ตั้งฐาน ประจำแนวรบ ลาดตระเวณ เข้าตี) แต่จะปฏิบัติการหลังแนวข้าศึก (แอบเข้าไปทำงานในบ้านศัตรู) เพื่อขัดขวางการส่งกำลังบำรุง ก่อวินาศกรรมต่อสถานที่ที่เป็ยจุดยุทธศาสตร์ หาข่าว หรือแม้แต่ลอบสังหาร ดังนั้นโอกาสที่จะโดนจับเป็น มีมากพอๆกับโอกาสที่จะโดนยิงตายครับ จากคุณ : pixelchio เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 20:26:39

ความคิดเห็นที่ 45   ...กฎทหารของแต่ละประเทศคงไม่เหมือนกัน แต่ที่แน่ๆของพวกอเมริกามีข้อห้าม No Physical Contact อยู่ ดังนั้นที่เหลือขึ้นอยู่กับตัวทหารของตัวเองจะยอมทำตามคำสั่งหรือไม่ ไม่แน่ใจว่าคำสั่งให้แก้ผ้าทำได้รึเปล่า แต่หัวหน้าสั่งให้เองตูดเดินก็ต้องทำ แต่จะผู้ฝึกสอนจะไม่มีการเอาน้ำสาด ไฟลน หยดเทียน หรือเคี่ยนหวายเหมือนบ้านเรา... แค่สั่งให้ทรมาณตัวเองแทน กรณีน้ำเย็น... น้ำเย็นในโอ่งก็เป็นแค่ประสบการ์ณ ถ้าเป็นแม่น้ำน้ำแข็งของเมืองหิมะแล้วล่ะก็ ซัก 5 นาทีก็ขึ้นเองไม่ได้แล้วล่ะนะ ถึงได้ตกใจว่า นี่คือระบบของไทยอย่างงั้นเหรอ???? ปล. สังเกตหนุ่มๆ SEAL ที่จบออกมาไม่ค่อยมีแผลเป็นลายๆจ้ำๆป้านๆเหมือนบ้านเรา มัน compromise ทหารเขาทางกายภาพระยะยาวด้วยหรอกนะ จากคุณ : abstract เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 21:22:08 A:124.120.153.161 X: TicketID:071021

ความคิดเห็นที่ 46   แม้ชนะการฝึกอย่างอาจหาญ ยังมิอาจต้านทาน การคอรัปชัน จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 21:59:55

ความคิดเห็นที่ 47   คุณ pixelchio และคุณ abstract ให้ข้อมูลได้ครบถ้วนและถูกต้องแล้วครับ ผมขออนุญาตเพิ่มเติมอีกเล็กน้อย ว่า .... ในการฝึกของทหารไทย ในโรงเรียนทุกแห่งตั้งแต่พลทหาร ----> จนถึงโรงเรียนนายร้อย จะไม่มีการแตะต้องร่างกาย จะมีแต่การสั่งให้ทำตามอย่างเดียว หากไม่ทำก็จะถูกรายงานและลงโทษ จนในที่สุดหากยังมีปัญหาเช่นนี้อีก ก็จะถูกปลดออกไปครับ ระบบแบบนี้ ได้รับมาจากประเทศอังกฤษ ซึ่งเป็นระบบที่จะปลูกฝังความมีวินัย การปฏิบัติตามคำสั่ง และรวมถึงระบบเกียรติศักดิ์ด้วย (การยอมรับผิด) แต่สำหรับการฝึกหลักสูตรรบพิเศษเช่นนี้ จะมีแนวทางการฝึกที่ต่างออกไป เพราะผู้เข้าฝึก คือ ทหารอาชีพ ซึ่งมีสำนึกในระเบียบวินัยดีแล้ว ดังนั้น การฝึกจึงใส่ความเข้มข้นให้สมคำว่า "รบพิเศษ" (Special force) การใส่ความเข้มข้นนทั้งหลายนั้น ครูฝึกมีความจำเป็นต้องถึงเนื้อถึงตัว มิฉะนั้นในบางกรณีนักเรียนอาจไม่ปฏิบัติตามจากความล้า ความเบลอ ครับ การใส่ความเข้มข้นเช่นนี้ เพื่อเป็นการทำสภาพจิตใจให้รู้ถึง "ขีดจำกัด" หากอนาคตปฏิบัติงานจริง สิ่งที่ฝึกมาอาจจะทำให้รอด หรือทำให้ผลงานดีขึ้นกว่าเดิมได้ครับ สำหรับทหารอเมริกัน ความโหด ความเข้มข้นที่กล่าวไปแล้วเทียบไม่ได้กับไทยเราครับ มีรุ่นพี่ของผม จบหลักสูตร US.SEAL พี่บอกว่า การทดสอบกำลังใจทั้งหมด พี่ผ่านได้อย่างสบาย ๆ แถมยังมีที่ว่างในใจอีกว่า "ได้อีกเกือบครึ่งนะ" (หากเทียบกับที่ฝึกในไทย) แต่สภาพอากาศที่ฝึกนั้น ที่เป็นนรกชัด ๆ เลย หนาวจนหมดแรง ใครเคยดูภาพยนต์เรือง Men of honor ก็จะนึกออกครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 53 22:37:45 จากคุณ : James Cook เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 22:35:21

ความคิดเห็นที่ 48   ยืนยัน คห.47 ครับ เคยสังกัดหน่วยบัญชาการนาวิกโยธินเมื่อปีที่แล้ว ไม่มีการเอาร่างกายแตะต้องร่ายการแน่นอนครับ แต่ถ้าแตะต้องผ่านด้ามปืนหรือคอมแบต อันนี้สุดแท้แต่ดวง อิอิ ปล. ความทรงจำที่ดีที่สุดเท่าที่ชีวิตเคยมีมาเลยนะครับ ทหารเกณฑ์เนี่ย จากคุณ : Darth Aiglatson เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 23:16:06

ความคิดเห็นที่ 49   เพิ่งได้คุยกับพี่ทหาร(ไม่ทราบยศ) เขาบอกว่าตอนฝึก มีให้เอาหน้าซุก+ถู ๆ หมาเน่าด้วย มีให้ล้วงเอากระดาษข่าวจากศพด้วย จากคุณ : ReiLove เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 53 23:59:16

ความคิดเห็นที่ 50   ดูตัวอย่างที่เรือนจำของสหรัฐที่คิวบาซิครับ จับนักโทษอิรักทรมานซะงั้น ถ้าไม่มีคลิปหรือภาพหลุดออกมาเราก็ไม่รู้หรอกครับ มันทำในประเทศมันไม่ได้ผิกกฎหมายมัน มันเลยทำนอกประเทศแทน สงครามจริงๆไม่มีใครเล่นตามกฎหรอกครับ แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 53 19:11:19 แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 53 19:09:24 จากคุณ : kula (kula_beauty) เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 53 18:39:58

ความคิดเห็นที่ 51   ในกระทู้ที่ให้มา ผมรู้จักหลายๆคนเลยล่ะ แต่ถ้าจำไม่ผิดรุ่นนี้ฝึกจบไปแล้วนะ ในนั้นมีรูปผสมๆกันมาจากหลายที่ แต่ถ้าดูตามเครื่องหมายประดับ เป็นเครื่องหมายของหน่วยซีลครับ และผู้ที่มาฝึกก็ไม่ได้มาจากโรงเรียนเตรียมทหารโดยตรง แต่เป็นนายทหารประทวน สัญญาบัตร ฯลฯ ที่จบการศึกษาแล้วครับ *จบมา พูดไม่ค่อยจะชัดซักคน จากคุณ : navalsamurai เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 53 19:43:28

ความคิดเห็นที่ 52   เอาไปดูนะครับนรกของจริงจากสงคราม http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164 จากคุณ : เมฆดำพลัดถิ่น เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 53 11:42:41

ความคิดเห็นที่ 53   จากหลายความคิดเห็นที่สงสัยว่าทำไมต้องทรมารกันแบบนี้ โดนยิงก็ตายแล้วหรือการคอรับชั่นของทหาร ผมจะอธิบายในฐานะที่มีคุณพ่อเป็นนายทหารนาวิกฯ เกิดมาก็อยู่และซึมซับสิ่งที่คุณพ่อทำมาตลอดพ่อไ่ม่เคยบ่นว่าเหนื่อย ทำแต่งาน ทหารที่เป็นนักรบจริงๆแล้วไม่ได้ถูกฝึกในด้านที่ท่านๆเห็นเพียงอย่างเดียวกว่าจะเป็นนายทหารสายนักรบซักคนมีอะไรมากกว่าที่เราคิดเมื่อผมเปิดอัลบั้มรูปคุณพ่อดูสมัยที่เป็นนักเรียนนายร้อยก็ว่าโหดพอแล้วที่ต้องสอบเข้าไปโดนรุ่นพี่แดกทุกค่ำเช้า ไปฝึกภาคทะเล จนจบรับยศไปเรียนต่อด้านการทหารที่อเมริกา เสี่ยงชีวิตด้วยการฝึกรีคอนและสกูบร้าของทหารอเมริกา ต้องออกไปรบกับผกค.ไปเป็นสายลับ ต้องสอบเพื่อเข้าเรียนเสธฯต้องเรียนในอีกหลายๆสถาบันหลายสาขาเพื่อการวางแผนการปกครอง ที่บอกว่ากระสุนนัดเดียวก็ตายแล้วผมถือว่าดูถูกทหารที่ตรากตำทำงาน ด้วยความยากลำบาก ทำงานรอบด้านต้องอดทนและเสียสละ คนบางคนนั้นก็คือคน ส่วนคนบางคนนั้นเป็นยอดคน แต่ที่เห็นทุกวันนี้คือนักรบเขาอยู่ในสนามรบ วิ่งฝ่าห่ากระสุน ฝ่ากับระเบิด ให้ประชาชนทั้งหลายหลับอย่างสบายในบ้านของพ่อหลวง ข้าราชการบางกลุ่มละไว้ฐานที่เข้าใจ... ว่าเขาได้ว่าลูกกระสุนนัดเดียวก็ตาย เพราะวันๆใช้แค่น้ำลายเลียขานายและโชว์ผลงานผ่านโทรทัศน์(รีดไถ,ส่วย) ชีวิตนักรบที่น่าภาคภมิใจของคนไทย จากคุณ : ลูก น.ย. เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 53 09:08:21 A:118.173.88.223 X:

ความคิดเห็นที่ 54   พี่ชายจบจปร. เป็นทหารบกค่ะ ที่เคยจำได้ก็ฝึกหนักมาก จำรายละเอียดได้คร่าว ๆ ว่า พาขึ้นเฮลิคอปเตอร์ไปกลางน้ำ เค้าจะโยนถุงทะเลลงน้ำ ให้โรยตัวลงไป ไม่แน่ใจว่าระยะทางห่างจากเกาะแค่ไหน แต่ไกลค่ะ ให้ว่ายน้ำพากระเป๋าขึ้นเกาะเอง จากนั้นก็ปล่อยเกาะให้ฝึกอะไรอีกหลายอย่าง อยู่บนเกาะนั่นร่วมเดือนมั้งคะ ตอนนั้นพี่ชายผอมมากกกกก บักโกรกสุด ๆ ผอมลงเกือบครึ่งนึง แต่พี่ชายก็ไม่เคยบ่นให้ได้ยิน ทั้งที่อยู่บ้านคุณช๊าย คุณชายนะ ฮึ จากคุณ : NooLek_Ka เขียนเมื่อ : 2 มี.ค. 53 16:41:34

ความคิดเห็นที่ 55   สงครามน่ะโหดร้าย แต่ไม่ได้หมายความว่าฝึกเหมือนในภาพแล้วจะรอดจากการโดนจับเชือดคอ ดูเพื่อนโดนจับเชือดคือให้ตายช้าๆ ทีละคนๆ เหมือนในลิ๊งค์52 ไม่สนับสนุนความรุนแรง และไม่เห็นด้วยกับการละเมิดสิทธิมนุษยชน โดยเฉพาะการละเมิดจากคนประเทศเดียวกันเอง จากคุณ : abstract เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 22:57:34 A:124.122.147.184 X: TicketID:071021