ความคิดเห็นที่ 1   ค่าเช่าสถานที่ ค่าจ้างโปรแกรมเมอร์ ค่าจ้างพนักงานกราฟิต ค่าจ้างพนักงานอื่นๆ ค่าโปรแกรมที่ใช้เขียน ค่าโปรแกรมสร้างกราฟิค ค่าอุปกรณ์คอมพิวเตอร์ ค่าอุปกรณ์สำนักงาน ค่าธรรมเนียมต่างๆ ในการจัดการติดต่อกับคู่ค้าและราชการ ค่าโฆษณา ฯลฯ จากคุณ : ดอส เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:07:46

ความคิดเห็นที่ 2   เขียนโปรแกรมไม่ใชแค่ "เขียนๆ" นะครับ แต่ต้องลองใช้จริงด้วย ลองแล้วลองอีกแก้แล้วแก้อีกไม่รู้กี่รอบกว่าจะเสร็จสมบูรณ์เอาออกมาขายได้ กินค่าแรงคนเขียน (ซึ่งแพงมากตามฝีมือคนเขียน) และค่าใช้จ่ายอื่นๆ อีกไม่รู้เท่าไหร่ต่อเท่าไหร่ และยิ่งถ้าเกมส์ไหนไปใช้คน ตัวละคร เนื้อเรื่อง หรือแม้แต่สินค้าทีมีลิขสิทธิ์อยู่ เช่น ตัวการ์ตูน ตัวละครภาพยนต์ หนัง TV ดารา นักกีฬา ยี่ห้อสินค้า ฯลฯ ก็ยังต้องจ่ายค่าลิขสิทธิ์ให้กับเจ้าของลิขสิทธิ์อีกแพงระยับถึงจะมีสิทธิ์เอาของเขามาใช้ได้ แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 06:19:47 แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 06:09:59 จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:08:34

ความคิดเห็นที่ 3   แต่นั่งเขียนๆ มาริโอยังไม่ได้เลยครับ ค่าจ้างคนสร้างทั้งทีม นานเท่าไหร่ กี่คน ค่าตัวไม่ใช่ถูกๆ ค่าการตลาด เกมส์ต้องมีเนื้อหา ต้องมีคนเขียนบท โปรแกรมเมอร์ไม่เก่งด้านศิลป์ ต้องมีช่างศิลป์อีก คนแต่งเพลง แต่ละฝ่ายไม่ใช่มีคนเดียว มากมายครับ จากคุณ : AVAVA เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:10:29

ความคิดเห็นที่ 4   สมัยก่อนผมทำงานบริษัทฝรั่งในตำแหน่งต่ำสุดของออฟฟิศได้ค่าจ้างวันละประมาณ 6000 บาท จากการทำงาน 8 ชั่วโมง ปีนึงประมาณ 1.5 ล้าน ยังไม่รวมเงินพิเศษต่างๆ ที่ทางบริษัทจะต้องจ่ายให้อีกต่างหากตามกฎหมาย นี่ผมตำแหน่งกะโหลกกะลามากนะ แต่ถ้าตำแหน่งพวกโปรแกรมเมอร์หรือพวกเจ๋งๆ เขาได้มากกว่านี้หลายเท่า แล้วเกมใช้กี่คน ใช้เวลาทำเท่าไหร่ ก็ลองคุณเข้าไป แค่ค่าจ้างพนักงานก็อ่วมแล้ว ดังนั้นถ้าเกมใหญ่ๆ ที่ใช้เวลาสร้างนานๆ ก็ไม่แปลกเลยที่ต้นทุนจะสูง จากคุณ : ดอส เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:14:13

ความคิดเห็นที่ 5   ลองดูเวลาเค้าขึ้นเครดิตทีมงานครับ เกมพวกนี้ขึ้นเครดิตมายังกะหนัง ทีมงานหลายสิบไปจนถึงเป็นร้อยคนครับ จากคุณ : ชาเขียว เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:23:58

ความคิดเห็นที่ 6   คำนวนง่ายๆ เกมส์พวกนี้ ใช้คน หลายร้อย (2-3 ร้อยอย่างต่ำ) พัฒนาอยู่ 2-3 ปี สมมุติใช้คน 200 คน เวลาทำเกมส์3ปี ค่าแรง เอาแบบกดขี่สุดๆ แบบจูเนี่ยโปรแกรเมอร์ในไทย (ปัดให้เป็นเดือนละ2หมื่นบาท) จากการกดเครื่องคิดเลข ใช้ไป 144,000,000 บาท แล้วนี่เค้าใช้โปรแกรมเมอร์ระดับเทพๆ มือกราฟฟิกเทพๆ คนในตำแหน่งอื่นๆ ค่าสวัสดิการ ค่าไฟ และที่สำคัญเมืองนอกเค้าให้ ค่าแรง สูงกว่าไทยเยอะ เกมส์ระดับ GTA จะ 3000ล้านไม่แปลก จากคุณ : NOVA เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 06:24:20 A:58.64.78.58 X: TicketID:237558

ความคิดเห็นที่ 7   คุณ จขกท ท่าจะไม่เคยอยู่เบื้องหลังเวลาทำอะไรนะ... ของบางอย่างเบื้องหน้าดู เหมือนว่าไม่น่าจะทำยากแต่ขั้นตอนกว่าจะได้มานั้นแสนสาหัสเลย จากคุณ : axquest เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 07:10:42

ความคิดเห็นที่ 8   แค่หนังประกอบเกมฉากเดียว ก็เหมือนจ้างถ่ายโฆษณา หมดเงินไปไม่รู้เท่าไหร่ :) จากคุณ : TonMai2K เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 07:31:20

ความคิดเห็นที่ 9   กระทู้แบบนี้มาบ่อยครับ เวลาทำหนัง CG ก็เหมือนกัน จะมีคนถามแบบนี้ประจำ แล้วคำตอบที่ได้ก็จะเหมือนๆกัน คือค่าคนกับค่าคอม มันแพง แต่ว่ากันตรงๆ ในความเห็นผม คำตอบที่ได้มันก็ไม่เคยสมส่วนกับผลอยู่ดี คำนวนยังไงมันก็เกินไปเยอะ ถ้าสมมุติคำนวนอย่าง #6 ว่า ใช้ไป 144,00,00 บาท แล้วอีก 2856,000,000 หายไปไหนครับ? ผมให้เพิ่มอีกคนละ 10 เท่าเลย ก็เป็น 1440,00,00 บาท ก็ยังเหลืออีกตั้ง 1560,000,000 บาท เป็นค่าอุปกรณ์ ดูยังไงมันก็ยังแพงเวอร์อยู่ดี จากคุณ : Acater เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 07:43:01

ความคิดเห็นที่ 10   คำนวนทั้งทีก็ให้มันคลอบคลุมไปเลย ค่าลิขสิทธิต่างๆ ค้าโปรแกรม ค่าสถานที่ ค่าโน่นนี่ บลาๆๆๆๆ จากคุณ : Bangkok_zone เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 07:50:31

ความคิดเห็นที่ 11   เหมือนล่อเป้าเลย โดนพวกโปรแกรมเมอร์รุมยำแน่ บริษัททำแอนิเมชั่นก็โดนครับ ตัวการ์ตูนไม่ต้องกินข้าว ทำไมมันแพง จากคุณ : ปลากวน เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 07:55:48

ความคิดเห็นที่ 12   ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าตอบว่า เพราะโปรแกรมเมอร์กินนอก กินใน ใกล้เส้น จะดีมั๊ยครับกับคำตอบ ตามความเห็น 6 เค้าคิดแค่ค่าแรงให้เห็น มันยังมีค่าอื่น ๆ อีกมากมาย แล้วตัวเลขที่ใช้ (20000) มันก็ไม่ได้เสี้ยวกับค่ำแรงฝรั่งเลย แค่ 10 เท่าที่คุณเบิ้ลให้มันไม่พอหรอก ไหนจะสวัสดิการ พนักงานในตำแหน่งอื่น ๆ ค่าโน่น ค่านี่ ที่ถ้าจะแจงกัน แนะนำให้เข้าไปที่ บ. เค้าแล้วแฮกข้อมูลเค้ามาดูจะแจ่มกว่า...... อ่อ... อย่าลืมบวก บัดขึ้นหรือปัดลงเป็นตัวเลขกลม ๆ ด้วยนะครับ จะให้เค้ามาบอกว่า ทุนสร้าง 2,359,234,654 ล้านบาท มันท่องยาก....... จากคุณ : SuperTee (itCrazy) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:08:18

ความคิดเห็นที่ 13   เกมฟอร์มใหญ่ๆก็เหมือนสร้างหนังแหละครับ มีโน่นมีนี่มากมาย นอกจากโปรแกรมเมอร์ในบริษัทเองแล้ว ต้องจ้างนักพากย์ จ้างคนเขียนบท จ้างคนแต่งเพลง จ้างคนร้องเพลง (หรือซื้อลิขสิทธิ์เพลงชาวบ้านมาใส่ก็ได้ แต่ก็ไม่ใช่ถูกๆ) จ้างผู้กำกับ แต่บางทีคนกำกับก็เป็นคนใน บ. นั่นแหละ (เขียนเกมใหญ่ๆต้องมีผู้กำกับด้วยนะครับ พวก cut scene ต่างๆใช่ว่าจะใส่มามั่วๆได้) จ้างกราฟิกดีไซน์ (บาง บ. มีพนักกงานส่วนนี้อยู่แล้ว) จ้าง out source สำหรับงานอื่นๆ (นึกไม่ออกเหมือนกัน แต่คงมีบ้าง ส่วนมากดูได้ที่ท้ายเครดิตเกม) นอกจากนี้ต้องเสียค่าลิขสิทธิ์ของ engine เกม, engine สำหรับไฟล์ movie ยกเว้นแต่จะพัฒนา engine ของเกมเอง ซึ่งก็ใช้ทุนเยอะเข้าไปอีก ที่หนักสุดก็คงจะเป็นค่าแรงสำหรับโปรแกรมเมอร์อย่างที่ข้างบนว่าไว้ด้วยแหละครับ โดยเฉลี่ย เงินเดือนของโปรแกรมเมอร์ในอังกฤษคือ 35000GBP ต่อปี หรือราวๆ 1.7ล้านบาท ลองเอา 200ไปคูณก็ได้ 340 ล้านบาทต่อปีไม่รวมโบนัส พัฒนาเกมซะ 3 ปีก็เสียเงินไป 1020ล้านบาท (เฉพาะค่าแรงโปรแกรมเมอร์อย่างเดียว ไม่นับแผนกอื่นด้วย) แล้วอย่าลืมว่าเกมนี้ port ไปทั้งเครื่อง PS3 Xbox360 และ PC ก็ต้องเสียเงินตรงนี้อีกด้วย (ค่าอุปกรณ์พัฒนาเกมของแต่ละ platform และคนที่ทำการ port ระบบ) ดังนั้นผมว่า สามพันล้านนี่ คงจะถึงได้จริงๆแหละ แต่จะว่าไป ลงทุน 100ล้าน ได้กำไร 360ล้านในวันแรกที่ขาย ผมก็ว่าคุ้มโคตรๆแล้วแหละ แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 08:18:36 จากคุณ : angel13th เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:10:06

ความคิดเห็นที่ 14   คห 9 ครับ กรุณาไปดูของ คห4 ประกอบด้วย จากคุณ : NOVA เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:11:31 A:58.64.78.58 X: TicketID:237558

ความคิดเห็นที่ 15   ค่าจ้างโปรแกรมเมอร์ จบใหม่  ประเทศญี่ปุ่น อยูที่ประมาณ 2000 - 3000 บาทต่อวัน ต่อคน ครับ ถ้ารับโปรเจ็คมาทำ  มันจะต้องมีค่าใช้จ่ายอื่นอีก เช่าสำนักงาน ค่าไฟ ค่าน้ำ ค่าอุปกรณ์สำนักงาน ค่าใช้จ่ายที่ต้องสำรองไว้สำหรับกรณีที่ไม่ได้คิด แต่ถ้าทำงานแล้ว มีประสบการณ์ ฝีมือดี ค่าแรงจะกระโดดไป วันละ 4000 - 5000 บาท ถ้าเป็นระดับ หัวหน้าทีม  หรือ บริหารโปรเจ็ค ได้ได้เพิ่มเข้าไปอีก ถ้าคำนวณค่าใช้จ่ายไม่ดี  วางแผนไม่ดี พอรับโปรเจ็คใหญ่ๆมา ขาดทุนลูกเดียวครับ ปล  ลืมค่าใช้จ่ายที่จะต้องเอาโปรแกรมไปทดสอบอีก งานบางงาน ทดสอบ ณ ที่ๆเขียนไม่ได้  ต้องจ่ายค่าเครื่องบิน ไป ตปท เพื่อทดสอบอีก ค่าลิขสิทธิ์ อีก (เรื่องนี้เรื่องเดียวก็หลักล้านแล้วครับ) ที่คุณ Acater  คิดมา ยังไม่ได้รวมค่าลิขสิทธิ์ครับ ลองนึกง่ายๆ 1 คน ใช้คอม 1 เครื่อง Window XP ราคาเท่าไหร่ Visual studio .net ราคาเท่าไหร่ นี่แค่พอเขียนโปรแกรมได้ ยังไม่รวม utility อื่นๆ ที่ตามมาอีกเยอะ และของใช้ที่จำเป็นต่องาน อีก จากคุณ : ginosty เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:12:37

ความคิดเห็นที่ 16   ลืม เพิ่มเติมอีกหน่อย ระดับ ซีเนี่ยโปรแกรมเมอร์เก่งๆในไทย เดือนนึงยังหลักแสนเลยนะ (ต่างประเทศไม่รู้เท่าไหร่) โปรแกรมก็ใช้ของแท้ อย่างที่มีคนบ่น โปรแกรมลิขสิทธิ์บางตัวราคาหลักแสน แล้วเค้าซื้อกล่องเดียวใช้ 1 เครื่อง ไม่ใช่กล่องเดียว ลงทั้งบริษัท ค่าไฟ ค่าสวัสดิการ(รู้ๆอยู่ว่าบริษัทฝรั่งสวัสดิการดีโคตรๆ) ค่าบำรุงรักษา และค่าอื่นๆที่ตามบริษัทต่างๆพึงต้องจ่าย ต้องมีส่วนกำไรอีก กำไรนี้ก็ต้องกั้นส่วนหนึ่งไปไว้เตรียมโปะเกมส์ที่ขายไม่ออกด้วย นี่ยังไม่นับที่บริษัทพวกนี้พัฒนา Engin ใช้เองอีก ปล.พวกที่พูดแบบนี้ได้ต้องไม่เคย เขียนโปรแกรม หรือ ทำงานกราฟฟิกแน่ๆ การทำให้ตัวละคร3D ตัวนึงเคลื่อนไหวเหมือนคน ค่าใช้จ่ายแพงกว่าจ้างนักแสดงเยอะ จากคุณ : NOVA เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:21:08 A:58.64.78.58 X: TicketID:237558

ความคิดเห็นที่ 17   ค่า Hardware ก็ใช่ย่อยนะครับนั่น ระบบกราฟฟิค ระบบแบคอัพ ระบบเทส ระบบออนไลน์ (เกมส่วนใหญ่มีระบบออนไลน์หมดแล้ว) จากคุณ : นายโอ้นโต้น เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:38:31

ความคิดเห็นที่ 18   เคยอยู่บริษัทพอร์ทเกมมือถือ เกมมือถือเล็ก ๆ เกมหนึ่ง ค่าจ้างพอร์ท (แปลงจากรุ่นหนึ่งสู่รุ่นอื่น ๆ ) ก็เป็นแสนแล้วครับ คิดว่าค่าทำเท่าไหร่ ? ยิ่งเมืองนอกด้วย เงินเดือนโปรแกรมเมอร์ สามถึงสี่เท่าบ้านเราเลยทีเดียว แล้วเคยเล่นเกมจนจบมั้ยครับ มีเครดิตคนทำ (เกม Black & White 2 มีบอกด้วย สั่งพิสซ่ามากี่ถาด :P ) คนที่เกี่ยวข้องเยอะมาก แต่ละคนก็คือค่าใช้จ่ายทั้งนั้น ว่าแต่ เคยเล่นหรือยัง gta san andreas อะครับ ลองเล่นดูแล้วจะรู้ถึงความสุดยอด แค่ขับรถในเกม ก็เจ๋งกว่าเกมขับรถหลาย ๆ เกมแล้ว ^^ จากคุณ : nutxnut เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:43:09

ความคิดเห็นที่ 19   ผมว่าแค่ Software+Hardware ที่ใช้ทั้งหมดก็น่าจะ 1000 ล้าน แล้วมั้ง จากคุณ : NeoTokyo เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:47:11

ความคิดเห็นที่ 20   เขียนกราฟฟิกนะครับไม่ใช่เขียนรายงานหรือเรียงความที่ส่งประกวด จากคุณ : Kanrcm เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:50:19

ความคิดเห็นที่ 21   ผมทำเกมง่าย ๆ กับเพื่อน ทำกันแค่ 2 คน เงินเดือนไม่มี ( แบ่งยอดขายกัน ) Windows + Visual Studio + Maya + Photoshop + ZBrush แค่ Software ที่ใช้หลักๆ ก็หมดไปหลายแสนแล้วครับ -*- ไหนจะ Hardware ( XBOX 360 + PC หลาย ๆ เสปคเพื่อทดสอบ + Server ) ค่าวาง Server ทำเกมออนไลน์และทำเว็บ นี่แค่เกมเล็ก ๆ เองนะครับ ในกรณีบริษัทใหญ่ ก็ยิ่งต้องใช้พวกโปรแกรมแปลก ๆ โค๊ดแปลก ๆ ที่ราคาแพง บางที ต้องจ้าง outsource ให้ทำโค๊ด บางส่วนให้ เนื่องจากบริษัท Outsource มีความชำนาญกว่า ต้องจ้างบริษัทภายนอกถ่าย cutscene ให้ แล้วมาแปลงเป็นโมเดล ไหนจะค่าใช้จ่ายด้านความสมจริง เช่นภาพถ่าย Texture ตามที่ต้องการ ค่าจ้าง Tester ก็แพงเหมือนกันนะครับ ถึงจะดูว่ามันไม่น่าจะมีอะไร แต่ Game Tester ต้องจ้างปริมาณมากพอควร ว่ากันว่า เกม 10 นาที ต้องทดสอบกันหลักร้อยชั่วโมง และถ้าเจอบัค ก็ต้องกลับไปแก้แล้วมาทดสอบร้อยชั่วโมงกันใหม่ -*- ถ้าเกมนั้นยาว 20 ชั่วโมงขึ้นไปอย่าง Final Fantasy ต้องทดสอบกันเป็นปีเลยกว่าจะปล่อยขายได้ ( ถึงได้มี Game Trailer ออกมาก่อนเป็นปี แต่ยังไม่วางขายซะที เพราะมัวแต่เทสต์กันอยู่ ) รวม ๆ แล้ว ผมว่า 3000 ล้านบาท ไม่แพงเกินไปแน่ครับ จากคุณ : Turing Machine เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:00:59

ความคิดเห็นที่ 22   - -* โปรแกรมเมอร์นี่ ใครว่างานง่าย จากคุณ : Wolf_eel เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:17:03

ความคิดเห็นที่ 23   ขนมผักกาดที่ขายก่ะผัดไทย ทำยากน่ะรุ้ไหม จากคุณ : Tears เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:18:57

ความคิดเห็นที่ 24   โปรแกรมเมอร์ไม่ได้กินขรี้แทนข้าวนะครับ ต้องกินต้องใช้เหมือนคนอื่นเขาเหมือนกัน โปรแกรมเมอร์ไม่งานสบาย โคตรจับกังนั่งโต๊ะเลย ทำงานได้เงินแถมโรคเจ็บออดๆแอดๆ เช่นอาการปวดหลัง ไมเกรน โรคกระเพาะ ที่ทำอยู่ทุกวันนี้ถ้าไม่ใช่ใจรักคงเลิกทำไปแล้ว จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:21:01

ความคิดเห็นที่ 25   ขนาดตลับเกม famicom สมัยก่อน ตอนจบเกมยังมีเครดิตคนทำเกมขึ้นตั้งหลายคน หลายทีมงานเลยครับ แสดงว่า จขกท. ไม่เคยดูเครดิต ตอนเกมจบ จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:26:29

ความคิดเห็นที่ 26   นี่แหล่ะ คือมุมมองของ USER เซงจริงๆเวลาบอกราคางานแล้ว บ่นว่าแพงเนี่ย จากคุณ : ปลาวาฬพ่นน้ำ เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:34:46

ความคิดเห็นที่ 27   ฮา #24 เดี๋ยวเที่ยงนี้ผมจะลองดูให้นะครับว่ากินอะไรกันแน่ จากคุณ : หมึกสด เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:49:33

ความคิดเห็นที่ 28   สำหรับคนที่ไม่มีความรู้เรื่องโปรแกรม อาจมองว่าแค่เขียนๆไปก็เสร็จ มันไม่ใช่แบบนั้นครับ โลกของการโปรแกรม เป็นเรื่องลึกซึ้งซับซ้อน ไม่ต่างอะไรกับการสร้างสิ่งประดิษฐ์ในโลกแห่งวัตถุ Algorithm บางอย่างต้องใช้เวลาค้นคว้า ใช้ทุนในการวิจัยเป็นอย่างมาก ถ้าพูดตามตรง Software หลายตัวมันซับซ้อนยิ่งกว่าการสร้างแผงวงจรไฟฟ้าบนเมนบอร์ด Library ต่างๆที่คิดค้นขึ้นมาจากการพัฒนามาหลายๆปี ก็เป็น know how ที่ไม่เปิดเผยให้คนอื่นรู้ ไม่ต่างอะไรกับเทคโนโลยีการสร้าง HDD ที่ต่างฝ่ายต่างพัฒนามาหลายปี แล้วเก็บความลับเอาไว้ แม้แต่ Function บางอย่าง ถึงเราจะได้ Source ทั้งหมดของมันมาดู ก็ไม่มีทางเข้าใจได้ ถ้าเจ้าของไม่อธิบาย การโปรแกรม ไม่ใช่สักแต่เขียนๆเหมือนไดอารี่ หรือนิยายก็เสร็จ มันยากกว่านั้นมากครับ และไม่ใช่ทุกคนถ้าเรียนการเขียนโปรแกรมจะทำได้เหมือนกันหมด ไม่ใช่เลยครับ โปรแกรมยากๆ ถูกสร้างจากกลุ่มคนที่อยู่ในขั้นอัจฉริยะ มาช่วยกัน ถ้าจับเด็กเกรียน หรือตาสีตาสา ที่ไม่มีความสามารถในด้านนี้มาฝึกให้ตายก็ทำไม่ได้ แค่เขียนโปรแกรมใครก็ทำได้ แค่พิมพ์ๆดีดๆจิ้มๆ แต่การจะสร้างคิดค้นโปรแกรมที่ดีๆมีการทำงานเฉพาะ จะทำแค่จิ้มๆดีดๆไม่ได้ แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 10:01:33 จากคุณ : (-_-") เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:57:13

ความคิดเห็นที่ 29   คห. 3 มาริโอนี่ใช้คนสร้างไม่ถึงสิบคนแต่เขียนเป็นปีครับ ก็พอเรียกได้ว่าแค่เขียนๆได้มั้ง จากคุณ : Munch เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 09:57:16

ความคิดเห็นที่ 30   กระทู้นี้เปิดกะลาของผมโดยแท้เลย อ่านแล้วเหนื่อยแทนพวกเค้า ที่สร้างสรรค์งานประณีตแบบนี้ออกมา ด้วยเหตุนี้ เกมส์ที่ผมชอบมาก ๆ ผมซื้อของแท้ตลอด (ผมชอบเล่นแต่เกมส์แข่งรถ ,ค่าย Electronic Arts เจ๋งสุด) อ้อ .... Windows ผมก็ซื้อของแท้นะครับ ,ถึงแม้จะสามพันกว่าบาท แต่ก็แท้ จากคุณ : James Cook เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 10:07:16

ความคิดเห็นที่ 31   ชีวิตจริงหาความรื่นรมย์ลำบากต้องหาความสุขเทียมๆมาบำบัดความอยาก ก็ดีครับแค่เปลืองไฟ แต่เสียดายเวลาแทนหนะครับ เอวัง..... จากคุณ : NONRETURN เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 10:18:52

ความคิดเห็นที่ 32   การตั้งราคาต้นทุนสูงเวอร์ๆเข้าไว้ บางที่มันก็ทำให้เกมได้รับความสนใจ นะเออ แต่ส่วนตัวคิดว่ามันคือราคาต้นทุนจริงๆแหล่ะ แต่เขาคงรวมหมดทั้งค่าโสหุ้ย ต่างๆที่มันมีการจ่ายจริง แต่เราๆท่านๆนึกมันไม่ออกเอง แหล่ะ   เช่นค่ากระดาษชำระเช็ดก้นที่พนักงานทำโอที ต้องใช้ เช้ายันเช้าของ ของ อีกวัน (ไม่ได้ประชดเน้อ..เรื่องจริง) ค่าพนักงานส่งเอกสารอีกนั่นไง ....เขาทำบัญชีกันละเอียดนะจะบอกให้.... จากคุณ : อาท (chan ty) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 10:20:37

ความคิดเห็นที่ 33   อาชีพที่ใช้สมอง ก็จำเป็นต้องใช้เงินมากหน่อยเป็นธรรมดา การทำโปรแกรม ไม่ใช่สักแค่เขียน Hello world รันแล้วเทสแบบที่เรียนมา ยิ่งเขียนโปรแกรมใหญ่ๆซับซ้อน ยิ่งเกมแล้วซับซ้อนมากกว่าโปรแกรมปกติ ขั้นตอนการพัฒนาก็ต้องสร้างมากมาย - Graphic - Sound - Art - Level Design - Modelling - Animation - Engine เมื่อสร้างเสร็จแล้ว ขั้นตอนที่สำึคัญก็คือการ Testing ก็ต้องมีทีมงาน ทดสอบเกมอีกเป็นร้อยๆพันๆรอบ เพื่อไม่ให้มี Bug เวลาปล่อยเกมออก ค่าใช้จ่ายจากผู้ผลิตที่ต้องรับลองคิดดูว่าเยอะมาก เมื่อเกมออกขาย โดนหักด้วย ผู้จัดจำหน่ายเอาไปเกือบครึ่งแล้ว เหลือถึงมือผู้ผลิตไม่ซักเ้ท่าไร หรอก จากคุณ : DMLand_Frozen_Tactic เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 10:42:21

ความคิดเห็นที่ 34   ของผมแค่ MCU ROM16k RAM1k  ยังเขียนกันจนปวดหลัง ปวดหัว ไม่มีเวลาออกกำลังเลย แค่คิดไมได้ ต้องเขียน เขียนแล้วเทส เทสแล้วไม่รอดก็แก้ แก้แล้วเทส แล้วถ้ามันไม่สะดวกลูกค้าใช้งาน ก็ต้องเพิ่มโน่นเพิ่มนี่ กว่าจะเสร็จก็สองสามเดือน นี่โค้ดแค่ไม่ถึง 16k นะ ถ้าใหญ่ๆ เป็นกิ๊กๆ นี่ คิดเอาเองละกันว่ามันมโหฬารและยิ่งใหญ่ขนาดไหน จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:00:43

ความคิดเห็นที่ 35   คนฉลาดมีสองประเภท คือคนฉลาด กับคนที่มองคนอื่นโง่เพื่อให้ตัวเองรู้สึกฉลาด บางทีสองคนนี้อาจเป็นคนเดียวกัน แต่บางทีก็ไม่.... จขกท.เขาอาจเป็นกุ๊กห้าดาว อาจเป็นครูที่ทุ่มเท อาจเป็นพ่อที่ประเสริฐ อาจเป็นคน ในสังคมที่ช่วยเหลือคนอื่นๆ "อย่างเต็มใจ" ไม่เคยกระแนะกระแหน แบบนิสัยผู้หญิง (บางคน) ผู้ชายไม่น่าคิดอะไรแบบนี้นะ.... พูดลอยๆ ไม่ได้หมายถึงท่า่นใดในกระทู้.... จากคุณ : (oidutS skcarT eriT) (Tire Tracks Studio) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:19:01

ความคิดเห็นที่ 36   คุณคิดว่าสร้างโลกสัก 1 ใบ ต้องใช้ทุนเท่าไหร่ละ เกมก็เหมือนสร้างโลกนั่นแหละครับ... จากคุณ : mermanoid เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:22:29

ความคิดเห็นที่ 37   โปรแกรมเมอร์ฝรั่ง มือดีๆ เงินเดือนหลายแสนนะครับ แค่รุ่นพี่ผม ลาออกไปทำงานที่ออสเตรเลีย งานไม่ยากมาก เงินเดือนคิดเป็นเงินไทยยังแสนกว่าๆเลย แล้วนี่โปรแกรมเมอร์ระดับเทพ กี่คนละครับ เอามารวมกัน ไหนจะกราฟฟิกอีก เงินเดือนไม่น้อยกว่าโปรแกรมเมอร์เลย ไหนจะเรื่องเสียง นี่ก็สำคัญ พอๆกับสร้างหนังเลย เขาต้องมีทีมงานเอฟเฟ็ค และ เพลงประกอบด้วย (เพลงในเกมส์หลายๆเพลง ดีกว่าเพลงที่วางขายกันเสียอีก) แล้วยังจะเครื่องเมือ อุปกรณ์ต่างๆ ที่ใช้อีก มันไม่เวอร์หรอกครับ เมื่อก่อนผมเคยทำบริษัทที่สร้างเกมส์ลงมือถือ(ไทย) จ้างโปรแกรมเมอร์เงินเดือน 20000 สามคน กราฟฟิก เงินเดือน 20000 สองคน เกมนึง ทำกันเดือนนึง  เห็นไหมว่า เกมส์เล็กๆเกมส์นึง ลงทุนค่าแรงไปตั้งแสน ไม่นับค่าอุปกรณ์ ค่าไฟ ค่าอะไรต่างๆนะ จากคุณ : NATSKI13 เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:28:16

ความคิดเห็นที่ 38   มันเป็นเรื่องคลาสสิกระหว่าง ลูกค้ากับโปรแกรมเมอร์ครับ สั่งงาน สองสามอาทิตย์ เสร็จแล้ว ไม่เห็นจะทำอะไรก็เห็นนั่งอยู่แต่หน้าคอมพ์ เสร็จรับเงิน 3-4 หมื่นสบายไป มันเกี่ยวกับ งานเฉพาะทางและ มีเศษฐศาสตร์เข้ามาเกี่ยวข้อง อะไรที่ทำไม่ได้ด้วยตัวเอง ก็ต้องทำใจครับ ความลับของโปรแกรมเมอร์(ความลับของผมเอง555) ก็คือการเขียนโปรแกรมบางโปรแกรมที่ถนัด ไม่ได้ยากเย็นอะไรเลยครับ แค่เราโค้ดเก่าๆมาตัดแปะไปแปะมา เปลี่ยนค่าเปลี่ยนตัวแปร ก็ได้โปรแกรมอีกตัวขึ้นมาแล้ว แต่ที่โปรแกรมเมอร์ได้ค่าจ้าง ที่มองว่าแพง(จริงๆบางงานรู้สึกว่าแทบจะไม่คุ้มเลย) เพราะองค์ประกอบหลายๆอย่าง ทั้งระยะเวลาที่ต้องจบงาน ความเชียวชาญเฉพาะด้านของโปรแกรมเมอร์(คือทำแล้วแก้งานน้อยที่สุด) เป็นปัจจัยสำคัญที่ทำให้งานแพงมากกว่า โปรแกรมเมอร์บางคนรับงานไม่แพง แต่แก้กระจายเลยกว่าจะเรียบร้อย เสียอารมณ์เสียเวลากันไป นั่งหน้าคอมเหมือนกัน แต่ได้งานออกมาต่างกันนะครับ มาถึงเรื่องเกมส์ ผมมองตัวเลขกลมๆคิดว่าเป็นราคาเคลมมากว่า แต่ผมก็ว่าก็คงจะไม่หนีมากนัก ทำเกมส์เกมส์นึงผมว่ายากกว่าสร้างหนังซักเรื่อง จริงอยู่ตัวละคร CG มันไม่ต้องกินข้าวกินปลา แต่ถ้าใครทราบ กว่าจะได้ตัวละคร CG มาก็ต้องใช้คนจริงเหมือนกัน ในการทำ motion และส่วนประกอบหลายๆอย่าง ทั้งhardware software กำลังคนในการสร้างและทดสอบ ว่าแล้ว Diablo 3 ของผมจะเลื่อนออกไปถึงไหน เกมส์นี้ แพงก่า GTA อีกมั้ง จากคุณ : zigma-x เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:38:18

ความคิดเห็นที่ 39   บางเกมมีระบบโมชั่นแคปเจอร์ จากคนจริงๆ เพื่อให้ตัวละครในเกมเคลื่อนไหวอย่างเป็นธรรมชาติ ต้องจ้างนักแสดงมาแสดงอีก แถมเช่าสตูดิโอถ่ายทำกันเลย เพื่อเอาฉากคัทซีนเพียงไม่กี่นาที (แต่หลายๆฉาก) ลองดูคลิปประกอบจะพบว่างานสร้างเกมนี่ไม่ใช่เล่นๆ จากคุณ : End of Love เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 11:46:40

ความคิดเห็นที่ 40   ลองดูเกมนี้ก็แล้วกัน ว่ากว่าจะทำมาได้มันขนาดไหน http://www.youtube.com/results?search_query=making+of+resident+evil+5&search_type=&aq=0&oq=making+of+re จากคลิปนี้ เนี่ยแค่สตอรี่บอร์ดเท่านั้น จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:12:08

ความคิดเห็นที่ 41   Face Motion Capture จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:13:34

ความคิดเห็นที่ 42   เพลงประกอบทำง๊ายยยยยยยง่ายยยยยย โอ๊ย ทำไมแพงจังวะ จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:14:39

ความคิดเห็นที่ 43   ผมว่า แค่นึกให้คนมารวมกันสร้างเมืองๆ นึงมันก็เป็นเรื่องใหญ่แล้วนะครับ ลองนึกดุว่าคุณต้องจินตนาการว่า จะสร้างเมือง สร้างย่านต่างๆในนั้น แต่ละย่านจะมีอะไร ถึงแม้ว่ามันจะจำลองมาจาก new york ก็เถอะนะ กว่ามันจะได้มา ต้องเสียพวกค่า research อีก กว่าจะรู้ว่าแต่ละพื้นที่เป็นยังไง จากคุณ : underground1 เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:32:16

ความคิดเห็นที่ 44   เกมรถแข่งที่สมจริงที่สุดในโลก Gran Turismo 5 สร้างมาเกือบ 10 ปีแล้ว ยังไม่เสร็จ เพราะคนสร้างต้องการผลงานที่สมบูรณ์แแบบสุดๆ http://www.youtube.com/watch?v จากคุณ : ตีนผี เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:35:11 A:113.53.23.236 X: TicketID:252629

ความคิดเห็นที่ 45   JAVA Programmer เมืองไทยเท่านั้นละครับ ที่ 9,000 บาท/ด. (:-)ยยยย) ให้แบบนี้ไปขับรถเมล์ดีกว่า 12,000-20,000 บาท/ด. แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 12:36:56 จากคุณ : SiAMTH เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:35:45

ความคิดเห็นที่ 46   เกมรถแข่งที่สมจริงที่สุดในโลก Gran Turismo 5 สร้างมาเกือบ 10 ปีแล้ว ยังไม่เสร็จ เพราะคนสร้างต้องการผลงานที่สมบูรณ์แแบบสุดๆ http://www.youtube.com/watch?v=-NAf7S_yp68 http://www.youtube.com/watch?v=SC4a9Ml3K40 จากคุณ : ตีนผี เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:36:00 A:113.53.23.236 X: TicketID:252629

ความคิดเห็นที่ 47   โปรดิวเซอร์ โปรแกรมเมอร์ กราฟฟิก เพลง เทสเตอร์ ทำเกมไม่ใช่นั่งกดปุ่มทีเดียวมันทำให้เสร็จสรรพ์นะครับ - -'' จากคุณ : GrooVe_(t -_-)t เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:40:11

ความคิดเห็นที่ 48   อย่าลืมค่า research ด้วยนะครับ ยิ่งเป็นเกมส์ที่เน้นความสมจริง พวกสงคราม หรือเกี่ยวกับชีวิตจริง ต้องเสียเงินจ้างคนมาวิจัยอีกเพื่อให้ออกมาสมจริงมากที่สุด อย่างเสื้อผ้าในเกมส์เผลอๆ ก็ต้องจ้างดีไซเนอร์มาออกแบบอีก นี่ยังไม่รวมค่าประชาสัมพันธ์ ค่าโฆษณา อะไรต่างๆ อีกมากมาย ซึ่งรวมกันแล้วจึงไม่น่าแปลกใจว่าทำไมมันเยอะ จากคุณ : เซียวเล้ง เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:49:46

ความคิดเห็นที่ 49   โห พูดมาได้แค่นั่งเขียนๆ อยากเอาหนังสือเขียนโปรแกรมทุบหัว จากคุณ : ผีฟรีคิก เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:07:42

ความคิดเห็นที่ 50   แค่นั่งเขียนๆเองไม่ใช่หรอ  ~~ มันเจ็บปวด จากคุณ : KeKXiM เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:15:40

ความคิดเห็นที่ 51   ต่างประเทศเค้าทำเกมดีๆ ออกมาเกมนึง แทบจะเท่ากับสร้างภาพยนตร์ฮอลลีวู๊ดกันเลยนะครับ ใช้ทีมงานเป็นร้อยๆ คน ใครที่บอกว่า เกมๆ นึงเนี่ย แค่เขียนๆ โปรแกรม แล้วก็ทำกราฟฟิค นี่ความคิดตื้นมากครับ จากคุณ : แมวอ้วน (หมูน้อย กะ แมวอ้วน) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:23:32

ความคิดเห็นที่ 52   โห..ได้ความรู้เยอะแยะเลยครับ  ที่ถามก็เพราะอยากได้ความรู้นั่นแหละครับ ไม่ได้ล่อเป้า คือเวลาดูหนังไทยอะไรเงี้ย  บางฉากมีFXที่มันไม่สมจริงเอาซะเลย ก็จะมีศัพท์ว่า  "นั่งหน้าคอม"  อะไรประมาณนั้น..ซึ่งผมนึกว่ามันจะเหมือนกับทำเกมคือ"นั่งหน้าคอม" เหมือนกัน อืม..ถามอีกนิด  แ้ล้วเค้าใช้โปรแกรมอะไรเขียนหรอ  อย่างเกมGTAเนี่ย.. โปรแกรมเมอร์ต้องขั้นเทพ นี่คือขั้นไหน ฝึกกันได้ไหมของอย่างงี้หรือว่าต้องใช้พรสวรรค์อย่างเดียว ? ปล.ที่ถามก็คืออยากทำอย่างงี้ได้บ้าง จะทำได้ยังไง..เพราะเคยถามพี่ที่เขียนCADสวยๆ..เพื่อกัดCNC แล้วเค้าจะบอกประมาณว่า..ของงี้ไม่ใช่จะเขียนกันได้ทุกคนหรอก ..ถึงเรียนก็เขียนไม่ได้  อ้าว..?คำถามของผมแปลว่า ถ้าจะเขียนให้ได้แบบพี่เนี่ย(แปลว่า "แบบมรึงเขียนเนี่ย") ทำยังไง..ไม่ใช่ถามว่าทำได้หรือไม่ได้อ่ะนะ.. แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 13:41:45 จากคุณ : O-DED เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:24:42

ความคิดเห็นที่ 53   ผมก็เรียนในวงการนี้มา มันไม่ใช่ง่ายๆเลยนะครับที่ผลงานจะออกมาซักอย่างนึง เสียค่านู้นค่านี่ จิปาถะเยอะแยะ เงินเดือนพนักงานแต่ละคน กี่คน คิดแล้วเครียดแทนเลยครับ แล้วที่สำคัญเบื้องหลังมันต่างกับเบื้องหน้าเยอะครับ กว่างานจะออกมาซักชิ้น เลือดตาแทบกระเด็นกันทั้งนั้นแหละ จากคุณ : เตะฝุ่นฟุ้งกระจาย เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:25:54

ความคิดเห็นที่ 54   ถ้าใช้ต้นทุน+ความรู้ในการทำเกมต่ำ เกมมันก็จะออกมาห่วยๆ เหมือนเกม "ช้างกรูอยู่ไหน" อ่ะครับ เคยเล่นกันไหมครับเกมเนี้ย โครตๆๆๆๆจะผิดหวังเลย ขออภัยที่พาดพิง แต่มันห่วยจริงๆ จากคุณ : แมวอ้วน (หมูน้อย กะ แมวอ้วน) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:30:31

ความคิดเห็นที่ 55   คห. 45     JAVA Programmer เมืองไทยเท่านั้นละครับ ที่ 9,000 บาท/ด. (:-)ยยยย) ให้แบบนี้ไปขับรถเมล์ดีกว่า 12,000-20,000 บาท/ด. ถ้าให้เงินเดือนแค่นี้ ผมว่า ลาออกเหอะครับ จากคุณ : แมวอ้วน (หมูน้อย กะ แมวอ้วน) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:32:19

ความคิดเห็นที่ 56   ตอบ #52 นะครับ ก่อนอื่นต้องสร้างโมเดลตัวละคร+ฉากก่อน แล้วมาใส่เทคเจอร์ ใส่สี ตัวละครก็จะใส่กระดูกให้มันขยับได้ จัดแสง แล้วมาป้อนข้อมูลให้มันทำงานกันยังไง ส่วนที่ใช้โปรแกรมไรนั้น มีเยอะมากครับ แต่ที่ผมใช้ทำออกแบบตัวละครก็มีMAYA เลยครับ ส่วนหนังตัดต่อให้เนียนก็ after effect ส่วนที่หนังไทยทำไมมันไม่เนียนเลย เพราะ*เงินและเวลาครับ คนไทยเก่งๆเยอะเลยนะครับ แต่เพราะปัจจัยพวกนี้แหละส่วนใหญ่เลยไปต่างประเทศหมด จากคุณ : เตะฝุ่นฟุ้งกระจาย เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:34:15

ความคิดเห็นที่ 57   ขนาดต้นทุนสูงอย่างนี้ยังมีคนว่า "เกรียน"อีก ป.ล#54 ตอนนั้นผมซื้อของแท้ด้วย แบบว่าหนังจบอารมณ์ไม่จบ แต่ก็นะ จากคุณ : lockdown เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:35:47

ความคิดเห็นที่ 58   ตอบกันดีๆก็ได้ครับ ไม่ต้องกระแนะกระแหน เจ้าของกระทู้ไม่รู้แล้วมาถามนี่ผิดมากเลยหรอครับ เข้ามาอ่านเอาความรู้แล้วต้องเสียอารมณ์กับท่านเทพทั้งหลาย จากคุณ : ลูกชายคนที่7ของลูกชายคนที่7 เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:36:21

ความคิดเห็นที่ 59   เอาคร่าวๆ เคยอ่านเครดิต ตอนเล่นเกมจบกันไหมครับ เกมมักจะแสดงรายชื่อทีมงานขึ้นมาเพียบเลย แค่ค่าจ้างคนเหล่านั้น+ระยะเวลาในการสร้างเกม ก็ผลาญเงินไปเพียบแล้ว เริ่มตั้งแต่ เขียนโครงเรื่อง เนื้อหาเกม Story board ออกแบบตัวละคร ออกแบบฉาก ออกแบบ Effect เขียนโปรแกรมควบคุมเกม ควบคุม Effect ของเกม ควบคุมการเคลื่อนไหวของตัวละคร (ยุคนี้ ต้องใช้คนจริงมาเคลื่อนไหวเป็นต้นแบบ เพื่อให้เกมออกมาดูสมจริงที่สุด) สร้างเพลง+ดนตรีประกอบ+เสียง Effect ฯลฯ หาข้อมูลประกอบเกม (ถ้าเกมนั้นต้องอ้างอิงจากประวัติศาสตร์ หรือเทคโนโลยี นี่ข้อมูลต้องแม่นมาก) เสียงพากษ์ตัวละครจากคนจริงๆ สร้าง Movie graphic สำหรับ เปิดเกม+ระหว่างเกม+ฉากจบ+ฉากตาย ฯลฯ เทสต์เกม เพื่อทดสอบ Bug ต่างๆ (สังเกตว่า เกมที่มี Cheats code ต่างๆ ไว้โกงเกม จริงๆ แล้วมีไว้ให้ทีมงานทดสอบเกมเพื่อหา Bug นั่นเอง) อืม เอาเท่านี้ ก็ต้องใช้เงินเยอะแล้วนะ ใครเคยเล่น Call of Duty : Modern Warfare ทั้ง 1 และ 2 ตอนเล่นไป อย่างกับเราเข้าไปอยู่ในสงครามจริงๆ เลยนะ สุดยอดมาก แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 13:54:31 แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 13:48:10 แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 13:47:21 จากคุณ : แมวอ้วน (หมูน้อย กะ แมวอ้วน) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:45:16

ความคิดเห็นที่ 60   ทมยันตีเคยบ่นว่าสรรพากรเก็บภาษีเธอโหดเกินไป เพราะสรรพากรอ้างว่า อุปกรณ์การทำงานของคุณมีแค่กระดาษกับปากกาดังนั้นเธอย่อมได้กำไรมากกว่าอาชีพอื่น แต่เธอแย้งว่าการเขียนนิยายแต่ละเรื่องต้องสืบค้นมากมายต้องซื้อหนังสืออ่านประกอบเป็นสิบๆเล่มเพื่อให้เรื่องในนิยายสมจริง ไม่ใช่นั่งเขียนใต้เทียนเล่มโต ดิฉันเองก็เขียนสารคดีขาย เคยเขียนพ็อคเก็ตบุ๊กส์เล่มหนึ่งซึ่งต้องใช้หนังสืออ้างอิงจากต่างประเทศ(หนังสือไทยไม่มี) หมดเงินส่วนตัวไปกับค่าหนังสืออ้างอิงประมาณ 7 หมื่นบาท แม้แต่นิยาย หรือไดอารี่ (ที่มีข้อมูลคุณภาพน่าเชื่อถือ)เล่มไม่กี่ร้อยบาทก็มีต้นทุน"แรกเริ่ม"เป็นแสนได้นะคะ นับประสาอะไรกับเกมคอมพิวเตอร์ชั้นสูงที่ต้องใช้อุปกรณ์ทางเทคนิคมากมาย ทรัพยากรบุคคลที่มีฝีมือจำนวนมากอีก(ด็อกเตอร์ทางเกมหรือvisual science ในต่างประเทศมีเปิดสอนมาเป็นสิบๆปี ถ้าไปจ้างคนฝีมือดีๆหรือจบสูงๆมาเป็นร้อยคนคงไม่ได้จ่ายให้พวกเขาเท่าค่าแรงขั้นต่ำหรอกนะคะ) เป็นอันว่า ก็สมควรแก่ราคาค่ะ จากคุณ : ไม่ใช่น้ำหมักป้าเช็ง เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 13:46:28 A:118.21.8.82 X: TicketID:254591

ความคิดเห็นที่ 61   จขกท ตั้งกระทู้เพื่อโดนด่าหรือป่าวหว่า - -" จากคุณ : dDd เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 14:07:14 A:124.121.68.148 X: TicketID:251394

ความคิดเห็นที่ 62   เหอๆ มีคนพูดเรื่องสรรพากร ปีที่แล้วสรรพากร มาตรวจบัญชีที่บริษัท เหตุเพราะขอภาษีส่วนเกินคืน ... คนมาตรวจพูดมาได้ไงว่าจ้างโปรแกรมเมอร์เงินเดือนสูงเกินจริงจ้างได้ไง คนนึง สองหมื่น คนนึงแตะสองหมืน อีกสองคนที่เหลือยังเกินหมื่นห้า นั่งฟังกันอยู่ใน Office แทบจะเอาคีย์บอร์ดเขวี้ยงใส่ -*- เจ้านายกุมขมับด้วยอาการเอ๋อ ลูกน้องหันไปมองอีคนตรวจบัญชีพร้อมกันอย่างมิได้นัดหมาย -*- จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 14:44:00

ความคิดเห็นที่ 63   #45 เห็นด้วยกับ #55 ลาออกไปขายเต้าฮวยเถอะครับ =..= จากคุณ : Don'move เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 14:45:45

ความคิดเห็นที่ 64   มันก็คือการทำหนังนั่นแหละครับ ไม่มากไม่น้อยไปกว่ากันเลย จากคุณ : AMIYAMA เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 15:08:52

ความคิดเห็นที่ 65   คห 61 ความจริงถ้า จขกท ตัดประโยคสุดท้าย "ก็แค่เขียนๆ เอง" ออกไป ความรู้สึกของคนอ่านต่อคำถามนี้จะแตกต่างไปมากเลย จริงไหม จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 15:10:57

ความคิดเห็นที่ 66   "ก็แค่เขียนๆเอง" แล้วไม่ต้องกิน ไม่ต้องใช้จ่ายส่วนตัวเลยเหรอครับ สำหรับคนที่ "แค่เขียนๆเอง" ถ้า ใครก็ตาม "ก็แค่เขียนๆเอง" สัก 2-3 ปี นายจ้างให้วันล่ะ100นึง เพราะ "แค่เขียนๆเอง" รู้งี้ไปเป็น กรรมกรแบกข้าวสารดีกว่า หนักกว่าเห็นๆ :} จากคุณ : แล้วแต่ทางท่านจะเรียกแล้วกันนะ เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 15:45:17

ความคิดเห็นที่ 67   พนักงาน โปรแกรมเมอร์ ประสบการณ์ 6 ปี เงินเดือนราวๆ 74,000 เหรียญ/ปี( 2,664,000 บาท ต่อปี - เฉลี่ยเดือนละ 222,000 บาท) ถ้าเป็นเมืองไทย พนักงานตำแหน่งเดียวกัน ทำงานเหมือนกัน เงินเดือนเฉลี่ยอยู่ราวๆ 2 หมื่นกลางๆเท่านั้นครับ...... ปล.แต่ราคารถเมืองนอก กับเมืองไทย เท่ากันนะเออ...แต่เงินเดือนต่างกัน 10 เท่า......แปลกแต่จริง คนไทยจึงเป็นหนี้เยอะมาก เพราะ รถ บ้าน ราคาแพงสุดๆ ถ้าเทียบกับรายได้แล้ว ถ้าจ้างพนักงานระดับนี้ สัก 10 คน ค่าจ้างต่อปีก็ราว 740,000 เหรียญ(2,220,000 บาท) แล้วมีแผนกแบบนี้สัก 50 แผนก ก็เท่ากับจ่าค่าแรงไปปีละ 111,000,000 (หนึ่งร้อยสิบเอ็ดล้านบาท) ถ้าใช้เวลาพัฒนาสัก 3 ปี ก็เท่ากับค่าแรง 333,000,000 บาท ไม่รวมค่าอุปกรณ์ในการทำงาน ค่าน้ำค่าไฟ ค่าโทรศัพท์ ค่าจิปาถะ(ผ้าป่า,ซองงานศพ,งานแต่งงาน,งานบวช....อุ๊บ นั่นมันเมืองไทยแล้ว) จากคุณ : น้ำปลาอวตาร เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 15:51:52

ความคิดเห็นที่ 68   เค้ากู้เงินมาสร้าง เลยโดนดอกเบี้ยด้วย ต้องจ่ายค่าลิขสิทธิ์ซอร์ฟแวร์ เพลง ด้วย บาน แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 16:41:01 จากคุณ : Jump.Jr เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 16:12:28

ความคิดเห็นที่ 69   สังคมไทยยังค่อยไม่เข้าใจกับการทำงานที่ใช้สมอง(work smart) หรือวิชาชีพที่ต้องใช้การเรียนรู้มานานกว่าจะเชี่ยวชาญ แต่ไปให้คุณค่ากับงานที่เห็นการทำงานแบบจับต้องได้มากกว่า(มองปริมาณที่จับต้องได้ มากกว่าความยากง่ายของงาน) คนจำนวนมากเลยไม่เข้าใจ ว่าทำไม consultant คิดค่าจ้างแพง ทั้งๆที่มาแค่ จิ้มๆชี้ๆ หรือ tune up นิดๆหน่อย โดยไม่ได้ดูว่า ถ้าต้องทำเองหรือใช้คนที่ีไม่เชี่ยวชาญทางนี้ อาจต้องใช้เวลามากกว่าสิบเท่า และอาจต้องสูญเสียเงินจากการที่งานไร้ประสิทธิภาพมากกว่าค่าจ้าง consultant เก่งๆ หลายเท่าก็เป็นไปได้ เรทการให้คำปรึกษาหรืองานวิชาชีพต่างๆที่คล้ายๆกันในบ้านเรา เลยมักจะโดนเหน็บแนมว่าทำนิดเดียวแต่คิดแพงเสมอๆ ทั้งๆที่ถ้าเทียบกับตปท.แล้วต่างกันฟ้ากับเหวเลยทีเดียว จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 16:39:45

ความคิดเห็นที่ 70   ^ ความจริงความคิดแบบนี้ เป็นความคิดแบบคอมมิวนิสต์ชัดๆ เลยนะนั่น จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 16:53:19

ความคิดเห็นที่ 71   คห.38 "อะไรที่ทำไม่ได้ด้วยตัวเอง ก็ต้องทำใจครับ" เห็นด้วยกับประโยคนี้ครับ ถ้าไม่อยากเสียตังค์ก้อต้องทำเองคิดเอง ไม่ต้องจ้างไม่ต้องซื้อ...จิงมั้ย แล้วคุณนั่งเขียนๆเอง นั่งประกอบเครื่อง Server เอง นั่งผลิตอาหาร และแปลงพลังจากแสงอาทิตย์เอง นั่งทำอะไรหลายๆอย่างงอีกมากมายเอง ทั้งหมดได้มั้ยเอ่ย เหอๆ จากคุณ : KATURN เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 17:00:48

ความคิดเห็นที่ 72   กำลังจะเข้ามาบอกเหมือน #68 เลยครับ กู้เงินมาลงทุนมันต้องมีดอกเบี้ย คคห #9 สงสัยไม่เคยทำงาน ถึงไม่เข้าใจว่า ต้นทุนมันไม่ไช่แค่ค่าแรง+ค่าของ  เหมือน 1+2+3+4 จบ  เป็นต้นทุน มันมีทั้งต้นทุนทางตรง ต้นทุนทางอ้อม ต้นทุนที่มองไม่เห็น เยอะแยะไปหมด จากคุณ : Cyber เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 17:20:35

ความคิดเห็นที่ 73   GTA สุดยอดเกมส์แห่งความละเอียดแล้วครับ ภาพสมจริง ทำได้หลายๆอย่าง เหมือนเป็นคนจริงๆ จากคุณ : tottui เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 17:47:11

ความคิดเห็นที่ 74   ถ้านอนเขียนจะแพงกว่านี้อีก จากคุณ : Cyber เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 18:33:12

ความคิดเห็นที่ 75   #62 ทำไมไม่ลองบอกคนตรวจบัญชีมาลองเขียนโปรแกรมดูล่ะคะ อิอิ สมัยเรียน แค่ป๊อบอัพเด้งๆ กว่าจะทำให้มันรันได้ก็แทบรากเลือด == จากคุณ : kapmajang เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 18:49:19

ความคิดเห็นที่ 76   ทำงานใช้ความคิดในประเทศที่ copy กันเพลินๆ แบบนี้ ต้องทำใจหนักๆ ครับ จากคุณ : Conservative_Progressive เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 19:22:26

ความคิดเห็นที่ 77   จขกท. ทำอาชีพอะไรครับ ผมจะได้อธิบายถูก ทำไมแฮรี่พอตเตอร์ถึงขายเล่มละสี่ห้าร้อยได้ ก็แค่นั่งเขียนๆเองไม่ใช่เหรอ เหอๆ ทำไมโน้ส อุดมแต่ ถึงขายบัตรเดี่ยวแพงจัง ตั้งพันสองพัน ก็แค่ออกมายืนพูดคนเดียว คห. 35 ครับ แถวที่ทำงานผมมีนะผู้ชายนิสัยดีแบบนั้นหน่ะครับ จากคุณ : ความน่าจำเป็น เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 20:36:26

ความคิดเห็นที่ 78   ก็แค่ เขียนๆ งั้นผมก็บอกหมอสบายจะตาย คนไข้เป็น อะไรก็ให้แต่ พาราๆ   หรือ ผ่าตัดมะเร็ว ก็แค่ไม่ต้องกลัวเลือดแล้ว ตัดๆ เย็บๆ  แค่เนี้ย คุณลองเขียนดูเอาง่ายๆ เลย นะ เว็บคำนวณภาษี ที่ผมพึ่งเจอในข้อสอบมาเนี่ย ขนาด อ. บอกข้อสอบก่อนนะ ว่าให้ไปดูเรื่องการคำนวณภาษี แต่มีพลิกโจทย์นิดหน่อย คือให้ โหลดไฟล์ข้อมูลพนักงานมา แล้วคำนวณ แค่นี้ก็ตายแล้วครับ  หลายคนบอกทำเว็บแค่ ลากๆ คลิกๆ พิมพ์ๆ  โห้  ลองมาทำ webapp สิครับ ทำงานจริงนะไม่ใช่ ทำตามหนังสือ  เจอข้อมูลแปลกๆ เข้าไป ก็จัดฐานข้อมูลไม่ถูกแล้ว จากคุณ : Bigkub เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 20:55:09

ความคิดเห็นที่ 79   เคยนั่งรถไปดูโครงการหมู่บ้านกับเจ้าของโครงการ(ขี้โกง)คนนึง แกไปเห็นงานประติมากรรมในโครงการคนอื่น ไปเห้นการตกแต่งดครงการเขาก็บอกว่า่ นี่ไงๆ ทำถูกๆจะตาย แค่เหล็ก แค่ไม้ เอามาต่อๆเอง ง่ายจะตาย ในใจเราก็คิดว่า"ไอ้คนนี้เห็นงานออกแบบเป็นแค่กองเหล็กกองไม้ มันไม่คิดถึง มนุษย์ที่ใช้สมองทำมันขึ้นมาเลยหรือวะ? เอาเหล็ก เอาไม้มาวางกองๆแล้วมันจะกลายเป็นงานประติมากรรมเองได้มั้ย?" สุดท้าย มันก็ออกลาย ไม่จ่ายเงินงานผมจริงๆด้วย แต่มันก็แทบไม่ได้งานอะไรไปจากผมเหมือนกัน เสียเวลา เสียการเสียงานทั้งคู่ นี่คือการคิดแบบคนที่ไม่พัฒนา อยากได้แต่ไม่อยากจ่าย จากคุณ : Sial เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 21:11:47

ความคิดเห็นที่ 80   การคิดค่าจ้างเขียนโปรแกรม ต้องเอาิเงินเดือนคูณ 2-3 ครับ เพราะกว่าแต่ละบริษัทจะเปิดทำการ ต้องเสียค่าเช่าที่, ดอกเบี้ยเงินกู้, ค่าน้ำไฟ, ค่าของใช้ในออฟฟิต ฯลฯ ครับ จะเอาเงินเดือนมาคิดต้อนทุนอย่างเดียวไม่ได้ครับ นี้ยังไม่คิค่าลิขสิทธิ์ ของงานเฉพาะอย่างอีนะครับ จากคุณ : oasis (nopadols171) เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 21:45:42

ความคิดเห็นที่ 81   เอ๊า..เข้ามาด่าผมกันใหญ่เลย ก็บอกแล้วว่าสงสัยจริงๆ  ก็เห็นนั่งเขียนๆจริงๆ ก็เลยถามว่าทำไมมัน3000ล้าน ? มันแพงตรงไหน มันต้องลงทุนอะไร Hardware Software ใช้ตัวไหน ถึงแพง.. ก็ถามในมุมมองคนทำธุรกิจอ่ะครับ....พอดีเห็น APP Tertris ของiPhone มีคนโหลด 100กว่าล้านครั้ง ครั้งละประมาณ 1 เหรียญก็ได้ตังค์ตั้ง 3000กว่าล้านบาทแล้ว..หรือเพลงในiTune มีคนโหลดไป 15000ล้านเพลงเงี้ย ก็ได้ตังค์ตั้ง5แสนกว่าล้านบาท  ผมก็เลยคิดว่า อีกหน่อยเราคงโหลดหนังสือกันแบบนั้น   มันน่าสนใจดีอ่ะ.. ถ้าเข้าใจว่าผมไปว่าอะไรพวกคุณที่เป็นโปรแกรมเมอร์ก็ขอโทษด้วยนะคร้าบบ.. แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 22:19:23 จากคุณ : O-DED เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 22:13:38

ความคิดเห็นที่ 82   #81 App ใน AppStore หักค่าที่จ่ายให้แอปเปิ้ล ค่าโฆษณาและอื่น ๆ แล้ว จะเหลือประมาณครึ่งนึงของราคาขายครับ ถ้าถามจริง ๆ ก็ตงได้คำตอบแล้วมั้งครับ ผมจะลองคิดตรงส่วนที่เห็นภาพหน่อยละกัน เกม Devil May Cry 4 ( ไม่ได้ติดอันดับในนั้นด้วย ) มี Movie ในเกมยาวเกินกว่า 60 นาที ซึ่งก็โปรดัคชันระดับเดียวกับหนังอนิเมชันเรื่องนึง ค่าใช้จ่ายเท่าไหร่ครับ แค่Cutscene ก็ใช้จ่ายไปเท่า ๆ กับหนังอนิเมชันแล้ว ( จริง ๆ แล้วน้อยกว่าแต่เพื่อให้เห็นภาพ ) พอรวมกับค่าอื่น ๆ ยอดค่าใช้จ่ายก็พุ่งน่ะครับ ยังไงก็ตาม สำหรับคนภายนอก ของพวกนี้เป็นของที่จับต้องไม่ได้ เลยดูว่าราคาไม่มี ก็ไม่แปลกครับ ราคามันมาจากค่าความคิดน่ะครับ แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 22:39:32 จากคุณ : Turing Machine เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 22:37:47

ความคิดเห็นที่ 83   เชื่อหรือไม่ โปรเจคซอฟท์แวร์ทั้งหลาย มีโอกาสที่ทำแล้วสำเร็จตามเป้าหมายจริงๆแค่ 32%* (ไม่เกินงบ, ตามกำหนดเวลา, ใช้งานได้ตามสเป็ค, ไม่มีข้อผิดพลาด) ซึ่งสาเหตุส่วนใหญ่ มักมาจากผู้จ้างที่ไม่เข้าใจเรื่องการพัฒนาซอฟ์ทแวร์ ทำให้กำหนดความต้องการของซอฟท์แวร์ออกมาเกินความเป็นจริง *อ้างอิงข้อมูลจาก http://www1.standishgroup.com/newsroom/chaos_2009.php แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 23:31:23 แก้ไขเมื่อ 04 มี.ค. 53 23:30:14 จากคุณ : angel13th เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 23:28:55

ความคิดเห็นที่ 84   แถมเว็บฮาๆ (ที่เจอจริงๆแล้วไม่ฮา) สำหรับโปรแกรมเมอร์ทั้งหลายครับ :D http://clientsfromhell.tumblr.com/ จากคุณ : angel13th เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 23:34:03

ความคิดเห็นที่ 85   #81 ฮ่วย ก็เขาไม่ได้มีแต่คนที่นั่งเขียนๆนี่ครับ ไม่ใช่นั่งโปรแกรมเสร็จแล้วงานจะเสร็จ แก้บั้คหลังจากนั้นก็เหนื่อยแล้ว ยังมีฝ่ายยิบย่อยอีกมากมาย กราฟฟิกเอยทั้ง 2D,3D artist คนทำโมชั่น ฝ่ายCG ค่าฟาร์มคอมเพื่อเรนเดอร์ เอาท์ซอร์ส คนเขียนบท คนแต่งเพลง(คนบรรเลงด้วย) คนรีเสิร์ชข้อมูล โปรดิวเซอร์ Levelดีไซน์ เทสเตอร์ ยังมีค่าใช้จ่ายยิบย่อย พวกลิขสิทธิ์ซอฟแวร์บางตัว ค่าไลเซนท์ จะทำเกมลงConsole ก็ต้องซื้อ Dev kit สำหรับเครื่องนั้นๆ ตัวละแสน โปรแกรมเมอร์30ชีวิต ต้องใช้คนละเครื่องก็เท่าใหร่แล้ว ทำกันร้อยคน เงินเดือนนึงๆก็กี่ล้านแล้วล่ะ - -'' แล้วเกมใช้เวลาพัฒนา3ปี เป็นเงินเท่าใหร่ แค่เกมเล็กๆง่ายๆ ก็ใช้เงินเป็นแสนเลยนะครับ ให้คนทำมีสัก4คน ส่วนเรื่อง App iphone มันต้องดูเป็นเคสๆไปครับ เตอร์ติส คนไม่เคยเล่นเกมยังรุ้จัก ทำมายังไงก็ขายได้ แน่นอนกำไรบานเบอะ แต่เกมส่วนมาก(มาก) แชร์กำไรจากตรงนี้น้อยมาก ถ้าเทียบกะเตอร์ติส ยอดโหลดถึงหมื่นก็ปิดบริษัทฉลองได้แล้ว และApp ของไอโฟนที่ตาจ๊อฟแกโม้มาก็มีราวๆ ล้านอย่าง คุณโดดดึ๋งลงไปร่วมขายด้วย จะเริ่มต้นได้ที่เท่าใหร่ดีล่ะนั่น จากคุณ : GrooVe_(t -_-)t เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 23:48:52

ความคิดเห็นที่ 86   เหอๆ ทำ tertris มาเทียบกับ GTA เรื่องต้นทุนเนี่ยนะครับ มันต่างกันมากเลยครับ ok การโหลดเกมผ่าน app store ก็เป้นช่องทางที่ดีนะครับ แตอย่ามองอะไรแค่ผิวเผินนะครับ การที่เขียนเกมขายผ่าน app store ได้นั้นมันก็มีข้อตกลงทางธุรกิจอะไรหลายๆอย่างครับ แน่นอนว่าบางทีอาจจะได้เกิน 50% ด้วยซ้ำไป ดังนั้นตัวเลขที่คุณคิดผิดไปมหันต์เลยครับ กลับมาเรื่องคุณบ่น จะโทษคนอื่นที่มาบ่นคุณกลับก็คงจะไม่แปลกหรอกครับ สังคมของเราสื่อสารกันด้วยตัวอักษรและคำพูดนะครับ คุณมาตั้งกระทู้แบบนี้ กับคำว่า แค่เขียนๆเองๆ คุณตั้งใจจะล่อเป้าหรือยังไงละครับ หรือถ้าคุณตั้งใจจะถามถึงกระบวนการผลิตและวิธีการทำการตลาดก็ควรจะเขียนคำถามให้ชัดเจนกว่านีัครับ เล่นเขียนมากำกวมแบบนี้ใครจะไปรู้เจตนาที่แท้จริงของคุณละครับ คุณมาแก้ตัวตอนหลังว่าอยากรู้ว่าทำไมมันถึงแพงในมุมมองของนักธุรกิจ อยากจะรู้ว่าคุณทำธุรกิจจริงๆหรือครับ ดูแล้วความคิดคุณเหมือนเด็กสิบขวบที่มองว่าทำไมเกมมันใช้เงินในการสร้างมากมายก็เป็นแค่เกมธรรดา โดยไม่มีการวิเคราะห์เลยเหรอว่า ต้นทุนของสินค้านี้มาจากไหนบ้าง แค่ค่าแรงคนก็ปาไปเท่าไรแล้ว ถ้าไม่รู้ก็ google ดูซิครับว่าทีมงานนะมีกี่คน ทำตำแหน่งอะไรบ้างแล้วก็ลองคำนวนค่าแรงของคนเหล่านี้เบื้องต้นดูซิครับ แต่ยังแค่เนื่อง man power ไหนจะเรื่องของการเขียนเกมซึ่งต้องลงทุนสร้าง engine ขึ้นมาเอง ไหนจะค่าอุปกรณ์คอมพิวเตอร์ทั้งหลายและค่าลิขสิทธิ์ของโปรแกรมอีกมากมายนะครับ ยังไม่นับพวกค่าการถ่ายทำอะไรหลายๆอย่างนะครับ ถ้าคัวคุณไม่เคยเล่นเกมก็แนะนำให้หามาเล่นก่อนครับ เพราะอธิบายผ่านกระทู้มันยาก คุณยังแยกความซับซ้อนของเกมสองเกมไม่ออกมันก็ยากจะอธิบายต่อนะครับ เกมมีทั้งภาพ รถ เรือ คน อาหาร เมือง ถนน ตึก แล้วยังมีคน มีหน้าตา อารมณ์ บุคลิก น้ำเสียง บทพูด ในเกมก็มีมุมกล้อง มีการตัดต่อ มีเสียงเพลงประกอบ ลองนึกดูครับว่าถ้าคุณจะสร้างสิ่งที่เหล่านี้ขึ้นมาคุณจะต้องเสียค่าใช้จ่ายไปเท่าไร จริงๆอยากจะให้คุณเขียนหัวกระทู้ใหม่จริงๆเพราะมันชวนดราม่าจริงๆนะ แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 53 00:58:32 จากคุณ : ccjn เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 00:48:56

ความคิดเห็นที่ 87   เกมนี้ จริงๆ ใช้ GT200 ในการคัดเลือกโปรแกรมเมอร์ครับ... แพงตรงซื้อเครื่องมาชี้น่ะแหล่ะ จากคุณ : เด็กวัดสะพานใหม่ เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 01:04:20

ความคิดเห็นที่ 88   ลองเล่น GTA Iv แล้วจะรู้ครับ ทุกส่วนของเมืองคุณสามารถไปได้ ขนาดเวลา แสงอาทิตย์ยังเสมือนจริงเลย เป็นเกมส์โลกเสมือนจริงที่สมบูรณ์แบบที่สุดแล้วครับ เกมส์นี้ จากคุณ : P Lloyd เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 03:28:55

ความคิดเห็นที่ 89   เห็นคนพูดเรื่องโปรแกรมมิ่งกันเยอะแล้ว ขอพูดในเรื่องของดีไซน์มั่งดีกว่า ดีไซน์ก็เป็นอีกเรื่องนึงที่คนนอกมักจะมองว่าง่ายๆ ไม่เห็นต้องอะไรมาก แค่นั่งคิดๆๆ แต่ไอ้คิดๆๆเนี่ยทำเอาหัวแทบระเบิดมาแล้ว มันไม่ใช่แค่คิดๆออกมา แต่มันต้องมาทดลอง มาดูความสมดุลย์ด้วย เอาง่ายๆ อย่างเททริสนี่ก็ต้องมานั่งคิดแล้วว่าทำไมบล็อกต้องมี 5-6 แบบ แต่ละแบบมันมีประโยชน์ยังไง แล้วทำไมต้องออกมาเป็นรูปทรงนั้น ทรงแท่งยาวๆมันมีประโยชน์ยังไงถึงทำให้มันเป็นสุดยอด ก็มาจากแนวคิดของเกมเรื่องการต่อแถวให้ได้เต็มแถวแล้วหายไป  ความสูงของกรอบทั้งหมดควรจะมีเท่าไหร่จึงจะพอดีกับการเล่น 1 ฉาก แล้วคะแนนจะคิดยังไง ต่อได้แถวนึงคะแนนหลักร้อย พัน หรือหมื่นดี? ต้องได้คะแนนเท่าไหร่ถึงผ่านฉาก ความเร็วการตกของบล็อกเป็นเท่าไหร่ ฯลฯ อันนี้คือเกมพัซเซิ่ลที่มีกฏตายตัวนะครับ ถ้าเป็นเกมแบบ Open World แบบ GTA นี่ยิ่งต้องเขียน Diagram ออกมาเป็นเล่มๆเลย การดำเนินเรื่องควรเป็นยังไง ต้องเปิดแผนที่ส่วนไหนก่อน ขับรถแต่ละแบบต่างกันยังไง ปืนแต่ละแบบมีดียังไง ทำไมคนจึงน่าจะใช้ปืนนี้ แล้วหลังตึกนี้จะมีอะไร จะออกแบบผังเมืองยังไงให้เล่นแล้วรู้สึกสนุก บอสยากไปมั้ย ศัตรูเยอะไปรึเปล่า ฯลฯ นี่คือเรื่องของ Level Design นะครับ ยังมีส่วนของคนเขียนบท ว่าจะให้เนื้อเรื่องเป้นยังไง เร้าใจมั้ยเวลาเล่นไปแล้วโดนหักหลัง โดนยิงตาย บทพูดเป็นยังไง ในเกมมีตัวละครกี่ตัว ต้องใส่บทพูดไปกี่พันกี่หมื่นบรรทัด เกมอย่างมาริโอ้ภาคแรก คิดทุนสร้างเอาสิครับ คิดขั้นตอนกว่าจะสร้างออกมาได้ แล้ว GTA สเกลเกมใหญ่ กว่านั้นเป็นร้อยเป็นพันเท่า คูณเข้าไปละกัน เหอๆๆ ส่วนที่จขกท. ถามในคห. 52 เรื่องฝีมือ จริงๆถ้าให้พูดง่ายๆก็ต้องบอกว่า คอมพิวเตอร์หรืออุปกรณ์ที่เราใช้ มันเป้นแค่เครื่องมือน่ะครับ นอกนั้นมันมาจากฝีมือ ความชำนาญ แนวคิด ทัศนคติของผู้ใช้ทั้งนั้น ยกตัวอย่างเช่นคนที่เขียนรูปลงสีน้ำสวยๆนั่นเค้าก็มีฝีมืออยู่แล้ว จะใช้สีน้ำยี่ห้อไหนภาพก็ออกมาดีทั้งนั้น (จะดีมากดีน้อยก็อีกเรื่อง) ต่อให้มาเขียนในคอม นั่งทำความเข้าใจกับเมาส์ปากกาอยู่สักพักนึงก็เขียนออกแล้ว กับอีกคนนึงใช้เมาส์ปากกาเชี่ยวชาญมาก แต่วาดรูปไม่เป็น อันนี้ก็วาดภาพสวยๆออกมาได้ยากจริงไหม? คนทำเกมถ้าจะเรียกว่าเชี่ยวชาญจริงๆก็อย่างเช่น เข้าใจตลาดความต้องการของลูกค้าในปัจจุบัน ปัจจุบันอาจจะนิยมเกมสงคราม เกม FPS ก็ต้องออกแบบให้มันเข้าถึงได้สมใจอยาก ยิงกำแพงพังได้มั้ย อาวุธที่ใช้จะสมจริงหรือเป็นแบบสร้างขึ้นเอง เนื้อเรื่องจะอ้างอิงส่วนไหนดีถึงจะถูกใจคน จะเอาจีนมาเป็นพระเอกหรือผู้ร้าย? อเมริกาจะดีหรือเลว แล้วรัสเซียจะให้มีคนทรยศมั้ย? อันนี้เป็นเรื่องของความชำนาญส่วนตัวล้วนๆครับ แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 53 03:52:52 จากคุณ : CARAGIO เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 03:45:42

ความคิดเห็นที่ 90   เหอะๆ ขนาดพวกผมแค่เขียนโปรแกรมส่งโปรเจ็กปลายเทอม เป็นระบบจัดการร้านค้าแบบง่ายๆ ไม่ซับซ้อนมาก ยังต้องนั่งคิดแทบตายว่าจะออกแบบ interface ยังไงที่คิดว่าผู้ใช้งานจะเข้าใจง่าย ออกแบบฐานข้อมูลยังไง การทำงานจะต้องมีอะไรบ้าง บางทีเจอ bug ก็มานั่งแก้กันอยู่ครึ่งชั่วโมง ไหนจะค่าใช้จ่ายต่างๆอีก เช่น 1.ค่า software(แต่ไม่มีปัญหา พวกผมใช้ Windows แท้จาก MSDN) 2.ค่าน้ำ ค่าไฟ 3.ค่าอาหาร เช่น มาม่า แค่นี้ ถ้าคิดจริงๆก็เป็นหลักพันขึ้นไปแล้ว ย้ำว่านี่แค่โปรเจ็กนักศึกษาเล็กๆครับ แล้วพวกที่ทำเกมล่ะ scale มันใหญ่กว่านี้มากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกมฟอร์มยักษ์แบบนี้ ก็ไม่แปลกละครับ เฮ้อ ถ้าแค่นั่งๆเขียน ป่านนี้ คนคงอยากเป็นโปรแกรมเมอร์กันทั่วโลกละครับ นั่งๆเขียนก็รวยได้ แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 53 04:29:21 จากคุณ : Zero.Origin เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 04:27:46

ความคิดเห็นที่ 91   ชักทนดูไม่ไหว จขกท. โดนยำอย่างที่คิดจริงๆ ด้วย แล้วเมื่อไรจะเลิกเหน็บแนมเค้าซักทีล่ะครับ รู้แล้วครับว่าเก่งและมีประสบการณ์กันทั้งนั้น ประชดประชันซ้ำไปซ้ำมากันอยู่ได้ จะพอได้หรือยัง หรือต้องขึ้นหน้าหนึ่งดราม่าก่อน จากคุณ : ปลากวน เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 07:20:58

ความคิดเห็นที่ 92   คห 91 เกี่ยวอะไรกับเก่งหรือไม่เก่งครับ แค่มาพยายามชี้แจงให้เหนถึงความยากลำบากของงานประเภทนี้ ว่ามันไม่ได้ง่ายอย่างที่คิด แต่ต้องยอมรับว่าแต่ละคนค่อนข้างจะมีอารมณ์ (อย่างน้อยก็ผม) คุณลองคิดดูซิครับว่า งานที่คุณทำยากเย็นแสนเข็นแทบรากเลือด มีคนมาบอกว่าแค่ของง่ายๆไม่เห็นมีอะไร คุณจะรู้สึงยังไง ปล.อย่าบอกล่ะว่า จขกท ไม่ได้สื่อแบบนั้น แค่ประโยค "แค่นั่งเขียนๆเองไม่ใช่หรอ " ก็ของขึ้นแล้ว จากคุณ : NOVA เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 08:22:40 A:58.64.78.58 X: TicketID:237558

ความคิดเห็นที่ 93   จขกท ก็แค่ถาม ตอบเขาไปดีๆก็จบแล้ว จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 10:38:24

ความคิดเห็นที่ 94   คห. 62 มิน่าล่ะ โปรแกรมคำนวนถาษีของสรรพากร  มันถึงได้โบราณ กิ้กก้อกเหลือเกิน ขนาดจะ uninstall ยังไม่ได้เลย จากคุณ : FIREHAWK เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 11:21:24

ความคิดเห็นที่ 95   บริษัทเอกชน แสวงกำไรสูงสุดในการทำธุรกิจ ไม่ต้องห่วงเรื่อง corruption หรอกครับ เรื่องโกงงปประมาณไงนี้ :-) จากคุณ : isunsunsun (QuickSun) เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 11:34:48

ความคิดเห็นที่ 96   แค่นั่งเขียนๆ .....  <<<  ช่างไม่รู้อะไรบ้างเลยนะครับ เจ้าของกระทู้... จากคุณ : ROOTAMAN เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 14:13:05

ความคิดเห็นที่ 97   คิดให้เกินกว่าชั้นเดียวบ้างดีมั้ยครับ ใครทำให้คุณไม่พอใจ ก็ต้องทำให้ไม่พอใจกลับไป นี่คือปัญญาชน ? ถ้าจขกท.ตั้งใจเหน็บแนมจริง ? 1. ถ้าคุณอธิบายไม่ได้ ก็เงียบไว้.... 2. ถ้าคุณอธิบายได้ ก็ให้คำตอบ แต่ไปเหน็บเขากลับ บางครั้งสิ่งที่เราอธิบายเขาอาจ ยังไม่เข้าใจด้วยซ้ำไป แต่ที่เข้าใจแน่ๆคือโดนด่า และเรื่องมักจะไม่จบแค่นั้น.... 3. ถ้าอธิบายได้ และให้คำตอบว่าเขาเข้าใจผิดอย่างไร เขาย่อมรู้สึกสำนึกในคำพูด ที่ได้เหน็บไป และยอมรับเถอะว่าในชีวิตคุณก็เคยด่าใครโดยไม่เข้าใจ และรู้สึกผิด เมื่อได้เข้าใจมาแล้ว.... แต่ถ้าจขกท.ไม่ได้ตั้งใจล่ะ ผมคงไม่ต้องอธิบาย คุณทำนายเป็นฉากๆ 1. 2. 3. ได้ และแม่นซะด้วยสิ.... จากคุณ : (oidutS skcarT eriT) (Tire Tracks Studio) เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 16:37:03

ความคิดเห็นที่ 98   #92 ผมประชดครับ อารมณ์เดียวกับที่คุณเหน็บแนม จขกท. นั่นแหละ เป็นไงเข้าใจความรู้สึกยัง ผมรู้ครับ งานที่เราทำอย่างยากเย็น แต่คนอื่นไม่เห็นคุณค่า เคยเจอมาเหมือนกัน และเชื่อว่าทุกคนก็คงเคยเจอทั้งนั้น อาชีพไหนๆ ก็เจอได้ไม่ใช่แต่โปรแกรมเมอร์ ทุกคนในโลกนี้จะต้องรู้และเข้าใจว่าโปรแกรมเมอร์ทำงานยังไงหรือครับ? แล้วคุณล่ะเข้าใจความลำบากของอาชีพอื่นหมดทุกอาชีพบ้างรึเปล่า ดังนั้นถ้าใครไม่เข้าใจวิชาชีพของเรา มันก็เป็นเรื่องปกติ เพราะเราเองก็อาจจะไม่เข้าใจอาชีพอื่นและดูแคลนว่าอาชีพอื่น เป็นเรื่องง่ายๆ ไม่เห็นมีอะไรก็ได้เหมือนกัน นี่คือคำตอบของคำถามที่ว่า รู้สึกยังไง ก็รู้สึกว่าไม่ใช่เรื่องที่ต้องมีอารมณ์ไงครับ ชัดมั้ย? เค้าไม่รู้ก็บอกสิครับ มันจะอะไร นักหนาที่จะต้องแขวะให้ได้ ยิ่งหลังๆ นี่บางคนไม่ยอมเลิก ยังมัวแต่มองหาเหตุจับผิดนิดๆหน่อยๆ เป็นกะเทยไปได้ -"- แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 53 21:10:58 จากคุณ : ปลากวน เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 21:08:03

ความคิดเห็นที่ 99   ลองให้เจ้าของกระทู้มาทำโจทย์ เขียนโปรแกม เอาง่ายๆเลย cชาร์ป คิดตัวแปร วนซัก 3-4 ลูป แค่นี้ก็จะตายเอา จากคุณ : สาManUtd เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 21:37:44

ความคิดเห็นที่ 100   #97 ผมไม่ได้ซีเรียสอะไรเลยนะ ไม่ได้โกรธใครด้วย ที่ด่าว่าผมโง่ ตอนอ่านกระทู้นี่ผมก็อมยิ้มด้วย  แล้วคิดไปว่า เฮ้ยย..นี่เราไปด่าพ่อแม่ใครรึเปล่าวะเนี่ย..   แต่ก็ได้ความรู้เยอะดีนะ ว่ามั้ย.. เอ้า  เปรียบเทียบตอนที่ผมถามนะ  อารมณ์เหมือนคุณๆโปรแกรมเมอร์ทั้งหลายเจอภาพนี้เลย.... ภาพถ่ายชื่อ  "99 Cent II Diptychon" ราคา 114 ล้านบาท ถามว่าทำไมถึงแพง แค่กดชัตเตอร์เองไม่ใช่เหรอ...(คนทั่วไปถ่ายรูปก็กดชัตเตอร์จริงๆ  ไม่ได้จะดูถูกอะไรเลย) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_photographs แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 53 22:23:05 จากคุณ : O-DED เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 22:21:22

ความคิดเห็นที่ 101   ^ ^ ^ อะไรทำให้ภาพนี้แพงได้ขนาดนั้นคะ จากคุณ : คนภูธรGO ONนครบาล เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 53 23:25:42

ความคิดเห็นที่ 102   ^101 ภาพนี้แพงเพราะ มันเกิดจากการประมูลครับ... คนก็เกทับกันไปเรื่อยๆ จนแพงอย่างที่เห็น ไม่ได้เกิดจาากต้นทุนการผลิตภาพเลยแม้แต่น้อย จากคุณ : ทัชชี่ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:28:34

ความคิดเห็นที่ 103   ทุกอย่างมันเป็นเพราะคำลงท้ายจริงๆนั่นแหละ แต่ผมไม่ได้โกรธเคืองอะไรหรอกนะ เจอมาจนชิน เอาเป็นว่าฝากคุณ จขกท เวลาตั้งกระทู้คราวหน้าเลือกใช้คำที่เหมาะสมกว่านี้ก็แล้วกันครับ จากคุณ : ์NinjaAdvance (Ninjaadvance) เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 22:35:05

ความคิดเห็นที่ 104   ^ เขาเรียกการเพิ่มมูลค่าใช่มั้ยครับ ^^ จากคุณ : Buzz and Busy เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 02:06:11