ความคิดเห็นที่ 1 ถ้าท่านใดคิดว่าไม่เหมาะสม ก้อโหวตลบ จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:20:31

ความคิดเห็นที่ 2   ชอบมากโฆษณานี้ จากคุณ : darinfc เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:20:45

ความคิดเห็นที่ 3 ชาวบ้าน นักจัดการ จ.บุรีรัมย์ พ่อผาย สร้อยสระกลาง : 64 หมู่ที่ 4 ต.โคกล่าม อ.ลำปลายมาศ จ.บุรีรัมย์ ปราชญ์ชาวบ้านนักจัดการของภาคอีสาน "พ่อผาย สร้อยสระกลาง" ซึ่งเกิดที่ประเทศไทย อยู่เพื่อประเทศไทย และขอตายเพื่อชาติไทย ซึ่งเป็นผืนแผ่นดินที่รักยิ่ง ชีวิตที่ไม่ธรรมดา เด็กชายผาย เกิดเมื่อปี พ.ศ.2473 ปัจจุบันอายุ 71 ปี เกิดที่บ้านเลขที่ 64 หมู่ที่ 4 ต.โคกล่าม อ.ลำปลายมาศ จ.บุรีรัมย์ เป็นบุตรคนที่ 4 ของพ่อชา และแม่สอน สร้อยสระกลาง ตั้งแต่แรกเกิดจนจำความได้แม่สอนจะกล่อมลูกๆ ให้นอนด้วยเพลงกล่อมดั้งเดิมว่า "แม่ไปไฮ่ หมกไข่มาหา แม่ไปนาหมกไข่ปลามาป้อน แม่เลี้ยงหม่อนอยู่ป่าสวนหม่อน" ซึ่งเป็นเพลงกล่อมที่พ่อผาย จำได้ขึ้นใจ และมีผลต่อการทำงานตลอดมาจนถึงทุกวันนี้ ปี 2483 พ่อผายมีโอกาสเข้าเรียนหนังสือจนจบ ป.4 ในปี 2487 ที่โรงเรียนวัดบ้านสระคูณ เมื่อออกจากโรงเรียนได้ไปเป็นลูกจ้างเลี้ยงวัว 50 ตัวอยู่บ้านท่าวง อ.เดียวกัน โดยได้ค่าจ้างเป็นวัว ปีละ 1 ตัว ทำอยู่ 2 ปี ได้วัวมา 2 ตัว จึงกลับมาอยู่บ้าน และบวชเป็นสามเณรเพื่อศึกษาพระธรรมอีก 4 ปี สอบได้นักธรรมโท จึงบวชเป็นพระอีก 6 ปี สอบได้นักธรรมเอก พ่อผายบวชต่อถึงปี 2505 จึงสึกออกมาแต่งงานกับแม่ลา โดยการแนะนำจากพระเจ้าอาวาสและทายกวัดบ้านสระคูณ โดยทั้งสองท่านเป็นผู้ช่วยเหลือค่าใช้จ่ายทั้งหมดให้ เพราะเห็นว่าเป็นคนดี ปี 2508 พระเจ้าคณะอำเภอชี้แนะให้พ่อผายสมัครเป็นผู้ใหญ่บ้านบ้านสระคูณ ได้รับคะแนนเสียงท้วมท้น 285 เสียงจาก 290 เสียง เพราะชาวบ้านศรัทธาเนื่องจากเคยเป็นพระ และทำหน้าที่เป็นครูบาสอนคนมาตลอด เช่น จะอบรมคนที่ไปบวชพระหรือเณรให้เห็นคุณค่าการพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง เห็นความสำคัญของความสมดุลระหว่างมนุษย์กับมนุษย์ และมนุษย์กับธรรมชาติ พร้อมจัดกิจกรรมให้ผู้ที่จะบวชจะต้องเอาต้นมะพร้าว 1 หน่อมาปลูกในวัด ทำให้ผู้คนเลื่อมใส และศรัทธา การเป็นผู้ใหญ่บ้านของพ่อผายได้รับการสนับสนุนจากชาวบ้านบ้านสระคูณอย่างล้นหลาม และด้วยเพลงกล่อมที่ฝังใจว่า "แม่ไปไฮ่ หมกไข่มาหา แม่ไปนาหมกไข่ปลามาป้อน แม่เลี้ยงหม่อนอยู่ป่าสวนหม่อน" ทำให้พ่อผายพาชาวบ้านเรียนรู้ และจัดการจนมีอยู่มีกิน พาชาวบ้านใช้ที่ดินสาธารณะกว่า 400 ไร่ ปลูกหม่อนเลี้ยงไหมเสริมรายได้ และขอบริจาคจากสมาชิกสร้างกองทุนสวัสดิการบ้านสระคูณจนเกือบจะเกิดความขัดแย้งกับทางราชการ เพราะกิจกรรมดังกล่าวดูเหมือนว่าพ่อผายได้พาชาวบ้านบุกรุกที่สาธารณะของหมู่บ้าน แต่ด้วยความตั้งใจดี และด้วยไหวพริบอันแหลมคม พ่อผายได้ตั้งคำถามว่า "ที่สาธารณะบ้านสระคูณเป็นของใคร" ซึ่งได้คำตอบว่า "เป็นของประชาชน" และด้วยคำว่า ที่ดินสาธารณะเป็นของประชาชนนี้เอง ทำให้ทางการไม่สามารถเอาผิดได้ เพราะชาวบ้านสระคูณที่มาร่วมโครงการปลูกหม่อนเลี้ยงไหม เพื่อทอผ้าไหมของบ้านสระคูณนั้นทำกันเกือบทุกหลังคาเรือน ทำให้พ่อผายได้รับฉายานามใหม่ว่า "ผู้ใหญ่บ้านหัวหมอ" ซึ่งผู้ใหญ่ผายก็น้อมรับไว้ และพาชาวบ้านเดินหน้าจนกระทั่งโครงการสำเร็จอย่างมาก ในที่สุดส่วนราชการต่างๆ ก็ยอมรับและนำป้ายของส่วนราชการมาสนับสนุนโครงการดังกล่าว จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:23:56

ความคิดเห็นที่ 4 คิดผิดคิดใหม่ได้ ปี 2525 สภาพอากาศแล้งจัด ที่บ้านสระคูณชาวบ้านลำบาก ช่วยตัวเองไม่ได้ มีคนมาชักชวนพ่อผายว่าน่าจะหาทางช่วยตัวเองก่อนแล้วจึงกลับมาช่วยชาวบ้าน พร้อมเสนอขายที่สาธารณะที่อำเภอละหานทราย จำนวน 100 ไร่เศษ เพื่อปลูกข้าวโพด พร้อมพูดหว่านล้อมให้เห็นลาภก้อนโตที่จะเกิดขึ้น เมื่อความคิดถูกครอบงำด้วยความทุกข์จากภัยแล้ง และความโลภจากลาภดังกล่าว จึงตัดสินใจกู้ ธกส. สี่หมื่นบาท ร่วมกับเงินออมของตนเองอีกหนึ่งหมื่นบาทไปลงทุนโค่นต้นไม้ ถางป่าเพื่อปลูกข้าวโพด ผ่านไปหนึ่งปี ข้าวโพดราคาดีมาก แต่ผลผลิตได้นิดเดียว เพราะแล้งจัด ไม่พอจ่ายดอกเบี้ย ปีที่ 2 คือปี 2527 ได้ผลผลิตมากมายแต่ต้องไปเข้าคิวขาย ไม่มีอำนาจต่อรอง กำหนดราคาเองไม่ได้ ถูกหักโน่นหักนี่ ไม่พอใจก็ทำอะไรไม่ได้ โชคยังดีไม่ได้ไปประท้วงเลยไม่ถูกหมากัด นั่งคิดทบทวนจึงรู้ว่ามาผิดทาง เพราะคิดอยากรวยกลับเป็นหนี้ ทำลายทุนทางสิ่งแวดล้อม ทำลายทุนทางครอบครัวและสังคม เพราะต้องจากบ้านเกิดเมืองนอนมา เมื่อรู้ว่าคิดผิดก็คิดใหม่ถอยหลังกลับมาตั้งหลักที่บ้าน ฝันเห็นความอุดมสมบูรณ์ของธรรมชาติรอบบ้าน ฝันเห็นผู้คนรักใคร่กลมเกลียวกัน ทำให้เกิดพลังทั้งกาย และใจอย่างมาก อ่านตัวให้ออก บอกตัวให้ได้ ในที่สุดชีวิตจะดีขึ้น เมื่อเกิดสัมมาทิฐิพร้อมด้วยพลังกายและพลังใจ ทำให้พ่อผายบอกกับตนเองว่า "เราเป็นชาวนาจะไปเป็นนายอำเภอ ไปเป็นหมอ ย่อมฝืนธรรมชาติ น่าจะเป็นชาวนาที่มีเกียรติ มีศักดิ์ศรี และที่สำคัญมีความสุข กล่าวคือมีหลักประกันในชีวิตครบถ้วน มีสุขภาพกายและใจที่แข็งแรง ครอบครัวอบอุ่น ชุมชนเข้มแข็ง มีสิ่งแวดล้อมดี มีอิสรภาพ มีความภาคภูมิใจ และเข้าถึงธรรมะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง ความคิดดังกล่าวทำให้พ่อผายฟันธงลงไปว่าจะต้องออมน้ำบนผืนแผ่นดินทำกินของตนเพื่อให้มีข้าว นก ปลา ต้นไม้ที่หลากหลายมาอาศัย จึงตัดสินใจใช้จอบขุดดินปั้นสระด้วยมือ ซึ่งภรรยาไม่ยอม บอกว่านามีนิดเดียวแค่ 15 ไร่ และตนเองเป็นเจ้าของจะเอาไว้ทำนา ลูกก็ทักท้วง แต่ความแน่วแน่ที่พ่อผายมีอยู่เป็นแรงขับเคลื่อนที่ทรงพลังยิ่งนัก จึงไปขุดสระเองด้วยมือแต่เพียงลำพัง ด้วยจิตใจที่แน่วแน่ ว่างเปล่าหมดความกังวลใดๆ มีความหวัง "ฝันเห็นต้นไม้หลายๆ ชนิด ทั้งต้นกุง ต้นจิก ต้นเต็ง ต้นรัง ต้นแดง ต้นชาด และต้นอื่นๆ กว่า 30 ชนิด ฝันเห็นเห็ดไข่ เห็ดปลวก เห็ดเพ็ก เห็ดพวก เห็ดแทด เห็ดทาเกิดตั้งเป็นตั้งร้อย ฝันเห็นปลวกใหญ่ ปลวกน้อย ปลวกจิก ปลวกตาด" ขุดไปร้องรำทำเพลง เพลงจ้ำจี้ผลไม้แตงไทย แตงกวา ขนุน น้อยหน่าพุทรา มังคุด ละมุด ลำไย มะเฟือง มะไฟ มะกรูด มะนาว มะพร้าว ส้มโอ ฟักแฟง แตงโม ไชโยโห่ฮิ้ว ความว่างและความหวังทำให้ไม่มีทุกข์ใดๆ มาครอบงำได้ ไม่ว่าจะเป็นความเหนื่อยยากจากการขุดสระ ความแล้ง ความหิว มีคำแก้ตัวให้เองจากหัวใจของเรา เช่น "แล้งเป็นโอกาสให้เราได้ขุดสระ" "หิวรอก่อนนะ ปีนี้กำลังทำ ปีหน้าค่อยกิน" เป็นต้น ในที่สุดให้หลัง 8 เดือน สระลูกแรกก็เสร็จสิ้นลง เมื่อมิถุนายน 2528 ฝนตกลงมาพอดีจนน้ำเต็มสระ ความใส่ใจทำให้ได้ยินจากวิทยุว่าที่ท่าพระ จังหวัดขอนแก่นมีการสอนเรื่องการเลี้ยงและเพาะปลา จึงดั้นด้นเดินทางไปเอาความรู้มาได้ พร้อมปลา 1000 ตัวมาเลี้ยง ด้วยสูตรอาหารที่พึ่งตนเองได้ ตามที่ได้ร่ำเรียนมา 9 เดือนให้หลังก็ได้ปลาตัวโตๆ นักวางแผนอย่างพ่อผายไม่เคยปล่อยให้โอกาสหลุดมือ จึงพาหลานไปนาด้วยเพื่อทำหน้าที่ผู้สื่อข่าว ไปถึงนาช่วยกันจับปลาใส่แห แล้วพ่อผายแกล้งทำเป็นปวดท้องมาก ให้หลานวิ่งไปตามแม่มาดูแลและแกล้งเอาน้ำลูบตัวให้เย็นๆ แม่ลามาถึงเอามือแตะตัวเห็นเย็นๆ ตกใจมาก ถามว่า "ปวดท้องแฮงสิ" จึงตอบว่า "ดีขึ้นแล้วละ แต่ลุกไปเอาปลาไม่ไหว ช่วยไปเอาปลาขึ้นให้ที" พร้อมกับชี้แหที่อยู่ริมสระ แม่ลาเดินไปยกแหขึ้น พร้อมอุทานว่า "ป๊าด ปลาคือหลาย พ่อมาดูปลาเฮา" พ่อผายนึกอยู่ในใจว่าตัวเองขุดดิน ตัวเองเลี้ยงปลา แต่ตอนนี้กลายเป็นปลาเรา ไม่เป็นไรถือว่ามีแนวร่วม จึงร้องตอบไปว่า "ปลามาก แบ่งปลามากิน" แม่ลาร้องตอบว่า "ไม่หรอก เสียดายปลาของข้อย" เมื่อปลาเป็นของแม่ลา แม่ลาก็เต็มใจร่วมวางแผนขยายพื้นที่ของตนเอง ไม่เพียงพื้นที่ตนเองแต่ยังขยายเครือข่ายในปี 2528 ออกไปอีก 5 ครอบครัว ปี 2529 ขยายออกไป 153 ครอบครัว จาก 185 ครัวเรือน ปัจจุบัน ปี 2542 บ้านสระคูณทำเกษตรผสมผสาน ร้อยละ 98 (ทำ 233 ครอบครัวจาก 238 ครอบครัว) โดยแต่ละรายมีสระน้ำตั้งแต่ 1 สระถึง 5 สระ จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:25:18

ความคิดเห็นที่ 5 ความสุขที่สัมผัสได้ 15 ปีผ่านไป หลังจากคิดพึ่งตนเอง พ่อผายและครอบครัวพบว่า เกิดความเปลี่ยนแปลงมากมายที่ดีขึ้นที่อยากจะเล่าให้ผู้อื่นฟังดังนี้ 1. เศรษฐกิจดีขึ้น กล่าวคือ รายจ่ายลดลงชัดเจนทั้งด้านบริโภค และการลงทุนในการผลิต หนี้สินค่อยๆ ลดลงจาก 60,000 บาท จนไม่มีหนี้แล้ว เงินออมค่อยๆ เพิ่มขึ้นจนมีวัว 60 ตัว ที่ดินเพิ่มจาก 15 ไร่เป็น 85 ไร่ และรายรับเพิ่มขึ้นจากบำนาญชีวิตที่สร้างไว้ทั้งพืชและสัตว์ต่างแสดงความกตัญญูกตเวทีต่อพ่อผาย มีเหลือกิน เหลือแจก และมีเหลือขาย เป็นรายได้เข้าครอบครัวอย่างต่อเนื่อง 2. สิ่งแวดล้อมดีขึ้น กล่าวคือ มีความหลากหลาย พร้อมด้วยสิ่งมีชีวิตนับพันชนิด มีดินที่อุดมสมบูรณ์ด้วยอินทรีย์วัตถุ มีน้ำเพื่อการเกษตรเพิ่มขึ้น 6 บ่อจุน้ำได้ 14,000 คิว มีต้นไม้ยืนต้นทั้งผัก ผลไม้ และไม้ใช้สอยกว่า 60 ชนิดนับได้พันกว่าต้น และที่สำคัญมีผักสดๆ กิน ปลอดมลพิษจากยาฆ่าหญ้าและยาฆ่าแมลง 3. สุขภาพดีขึ้น กล่าวคือ กินได้ นอนหลับ ไม่มีหนี้ มีสมุนไพรเป็นทั้งอาหารและยา ไม่กินเหล้า ไม่สูบบุหรี่ และด้วยวัย 71 ปี ไม่ได้เข้านอนในโรงพยาบาลมามากกว่า 9 ปี 4. ปัญญาดีขึ้น โดยสามารถคิดจนรู้เท่าทัน เรียนรู้ทุกวัน จนพึ่งตนเองและพึ่งพากันเองได้ 5. สังคมดีขึ้น กล่าวคือมีเพื่อนมาก รู้จักคนมาก และคนรู้จักพ่อผายมาก อย่างน้อยมีเครือข่ายกว่า 200 หมู่บ้าน ใน 7 จังหวัด ที่ยังติดต่อไปมาหาสู่กันกว่า 3,000 คน โรงเรียนชุมชนอีสาน สิ่งดีๆ ที่เกิดกับพ่อผาย และเครือข่ายในการใช้หลักธรรมะของการพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง ผนวกกับหัวใจของความเป็นครู ทำให้พ่อผายร่วมมือกับครูบาคำเดื่อง และครูบาสุทธินันท์ ตั้งโรงเรียนชุมชนอีสานขึ้นที่จังหวัดบุรีรัมย์ ภายใต้การสนับสนุนของศาสตราจารย์เสน่ห์ จามริก จากสถาบันชุมชนท้องถิ่นพัฒนาอีสาน เพื่อขยายความคิดและรูปธรรมออกไปอย่างเป็นระบบ เป็นการเปิดโอกาสให้เครือข่ายโดยรอบมาเรียนรู้จากครูบาทั้งสามท่าน พาคิดพาทำจนรู้ เข้าใจ และแตกฉาน สามารถนำชีวิตออกจากวิกฤตได้ในทุกด้านอย่างรวดเร็ว จากโรงเรียนชุมชนอีสานสู่ วปอ.ภาคประชาชน เพื่อสร้างเครือข่ายพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง 1 ล้านครอบครัว เจริญตามรอยพระยุคลบาท เรื่องเศรษฐกิจพอเพียง ปี 2542 ปราชญ์ชาวบ้านและพหุภาคีภาคอีสานได้มาประชุมสัญจรกันต่อเนื่องทุกเดือนไปตามศูนย์เรียนรู้ของปราชญ์ชาวบ้านภาคอีสาน ทำให้เห็นภารกิจร่วมกันว่าต้องขยายเครือข่ายออกไปอย่างกว้างขวางเพื่อแก้วิกฤตของชาติให้ได้ จึงได้วางหลักสูตรวิทยากรกระบวนการเพื่อการเปลี่ยนแปลงสู่การพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง หรือเรียกย่อๆ ว่า วปอ.ภาคประชาชน โดยอาศัยผู้นำชุมชนและนักพัฒนาที่สนใจมาเข้าหลักสูตร ฝึกวิธีคิด วิเคราะห์ และสังเคราะห์ ทุกข์ สมุทัย นิโรธ มรรค รู้จักตนเอง ผู้อื่น รู้จักการพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง พร้อมไปศึกษาดูงานตามสถานีของปราชญ์ชาวบ้าน เพื่อกลับมาขยายเครือข่ายอย่างกว้างขวาง เป้าหมาย 1 ล้านครอบครัวใน 18 ปีข้างหน้า พร้อมด้วยเด็กรักถิ่น 1 ล้านคน เพื่อสืบทอดพลังของแผ่นดินดังกล่าว และแน่นอนสิ่งเหล่านี้คือความใฝ่ฝันอันสูงสุด และเป็นความภูมิใจสูงสุดในความเป็นคนดีศรีสังคมของแผ่นดินไทย นอกเหนือจากโล่ห์รางวัลมากมายที่สังคมมอบให้ จุดเด่นของศูนย์เรียนรู้ของพ่อผาย สร้อยสระกลาง 1. เป็นศูนย์เรียนรู้ที่เน้นการพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง 2. มีการจัดการด้าน การขยายเครือข่ายอย่างชัดเจน ทั้งในระดับกลุ่ม หมู่บ้าน อำเภอ และจังหวัด 3. มีการจัดการสร้างเด็กรักถิ่นมาสืบทอด 4. มีการจัดการด้านกองทุนต่างๆ เช่น กองทุนออมน้ำ กองทุนวัวควาย กองทุนวัฒนธรรม เป็นต้น 5. มีการพัฒนาผู้นำรุ่นใหม่ๆ อย่างเป็นระบบ ปรัชญาของเจ้าของบ้าน อัตตาหิ อัตตาโน นาโถ แปลว่า ตนแลเป็นที่พึ่งแห่งตน หลักสูตรดูงาน 1. ดูงานเฉพาะของพ่อผาย สร้อยสระกลาง ใช้เวลา 3-6 ชั่วโมง 2. ดูงานกลุ่มเครือข่ายปราชญ์ชาวบ้านใช้เวลา 3-5 วัน ศูนย์เรียนรู้ของพ่อผาย สร้อยสระกลาง มีผู้มาศึกษาดูงานเป็นจำเดือนละ 10-30 คณะ โดยปี 2542 มีผู้มาศึกษาดูงาน 10,000 คนเศษ รูปแบบการขยายเครือข่ายสู่การพึ่งตนเองและพึ่งพากันเอง มีคุณภาพชีวิตและสิ่งแวดล้อม ต่อเนื่องไปถึงลูกหลาน เป็นประโยชน์อย่างมากต่อเกษตรกรที่สนใจรวมทั้งนักพัฒนาทั้งภาครัฐและองค์กรเอกชนที่สนใจ พาชาวบ้านเรียนรู้ตามแนวทางพระราชดำริ กลุ่มต่างๆ ที่น่าจะได้มาศึกษาดูงาน ได้แก่ 1. เกษตรกรที่สนใจทั้งชายและหญิง 2. เด็กและเยาวชน 3. ข้าราชการที่สนใจทฤษฎีใหม่ มูลนิธิพัฒนาชุมชนอย่างยั่งยืนเพื่อคุณภาพชีวิตดี จังหวัดขอนแก่น ที่มา: http://www.rakbankerd.com/01_jam/thaiinfor/country_info/index.html?topic_id=2818&db_file= จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:27:41

ความคิดเห็นที่ 6 พ่อผายสุดยอดของผม จากคุณ : รอยหยัก เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:27:49

ความคิดเห็นที่ 7 "ไม่รอใครทั้งสิ้น รอไปรอมามันจะอดตาย" ชอบประโยคนี้ครับ : )_ จากคุณ : SuicideJumper เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:29:14

ความคิดเห็นที่ 8 มีไฟแดงเกิดขึ้นด้วยอะะะ จากคุณ : SICKHEART เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:35:21

ความคิดเห็นที่ 9 พ่อผายได้รับรางวัลเกษตรกรดีเด่นแห่งชาติ ในวันพืชมงคลปีนี้ด้วยครับ จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:40:38

ความคิดเห็นที่ 10 ครับคุณ SICKHEART ผมเห็นตั้งแต่ยังไม่ได้เขียน คห 1อ่ะครับ เลยเขียน คห 1 ประมาณว่าผมยังเขียนไม่จบเลย โดนลบแล้วเหรอ กะทู้ไม่ดีเหรอครับ แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 53 01:47:43 จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 01:44:43

ความคิดเห็นที่ 11 พ่อผาย คุณ pooktoon ไม่ทันเห็นไฟแดงเลย จากคุณ : ลาบเลือดน้ำตกซกเล็ก เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 02:22:00

ความคิดเห็นที่ 12 เจ๋งครับ ตนแลเป็นที่พึ่งแห่งตนจริงๆ จากคุณ : Michael เบ๊ เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 04:43:06

ความคิดเห็นที่ 13 คนนี้แหละคนตัวจริงเรื่องปิ้งย่าง ถ้าคนไทยทุกคนเป็นแบบนี้หมดจะเป็นเหมือน ลุงพูด คือเจริญทั้งประเทศ จากคุณ : prdgroup เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 05:28:06

ความคิดเห็นที่ 14 ขอ คารวะ ท่านผู้ทรงภูมิ จากคุณ : labor_pu เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 07:26:15

ความคิดเห็นที่ 15   หลายๆ คนไม่มีแม้แต่ที่จะทำกิน (เยอะมาก) ต้องลงไปดูจะเจอความจริง โฆษณา ก็คือ โฆษณา ถามว่าในประเทศไทยเนีย มีคนที่ ทำอย่าง ลุงแก กี่คน แล้วทำสำเร็จกี่คน ล้มเหลว กี่คน คือไม่ต้องเอาเท่าก็ได้คับ ต้องลงไปดูของจริงนะครับ จากคุณ : Externalman เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 08:40:11

ความคิดเห็นที่ 16 มีช่วงนึงลุงแกปล่อยแร็พผลไม้เป็นชุดเลยนะ อิอิ จากคุณ : arsarn เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 09:05:52

ความคิดเห็นที่ 17 ไฟแดงหัวกระทู้ผมไม่รู้    แต่ไฟแดง คห.1 เป็นของผมเองครับ หัวกระทู้ผมกดโหวต+กิ๊ฟท์      แต่ คห.1 ผมกดไฟ..      งงไหม? จากคุณ : siLvan เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 10:33:58

ความคิดเห็นที่ 18 มาอวยคุณ pooktoon ตามระเบียบ อิอิ จากคุณ : กิ๊ฟไม่ใช่ตุ๊กตา เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 10:42:30

ความคิดเห็นที่ 19   ยืม login พี่มาช่วยปล่อยผ่านค่ะ เราเห็นด้วยนะ อัตตาหิ อัตโนนาโถ ตนนั้นเป็นที่พึ่งแห่งตน ก่อนที่จะขอให้คนอื่นช่วยเราควรจะทำอะไรด้วยตัวเองก่อน ป.ล.ชอบความคิดและการปฏิบัติของคุณลุงค่ะ จากคุณ : minute waltz เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 11:00:45 A:58.9.97.62 X: TicketID:251842

ความคิดเห็นที่ 20 เป็นตัวอย่างที่ดีของความขยัน อดทน   เป็นตัวอย่างที่แสดงให้เห็นถึงความรับผิดชอบในหน้าที่การงาน ซึ่งคนทำงานทุกคนควรมี จากคุณ : ซำเหมาแอนด์เดอะแก็งค์ เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 11:35:20

ความคิดเห็นที่ 21   เป็นการสอนคนต่างจังหวัดให้จนแบบพอเพียง ส่วนคนในเมืองไม่เป็นไร เป็นเกษตรกรต้องพอเพียง เป็นคนในเมืองต้องจับจ่าย จากคุณ : ริค เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 12:34:58 A:222.123.251.30 X: TicketID:248730

ความคิดเห็นที่ 22   ขอบคุณ จขกท. ที่นำสาระดีๆ มาเผยแพร่ ชื่นชม กับวิถีชีวิตของพ่อผายครับ จากคุณ : คนใต้ เมืองนิบง เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 12:39:40 A:118.173.149.20 X: TicketID:079538

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นว่า เป็น propaganda ชัดเจน ผิดห้องด้วย แต่ไม่กดลบ   เพราะชาวหว้ากอ พิจารณาได้ อย่างน้อยก็มีข้อคิดเรื่อง ความขยัน หมั่นคิด หมั่นทำ แต่ ที่เริ่มต้นด้วยการขุดสระ..แล้วกลายมาเป็นเลี้ยงปลา มันคือการลงทุน (โดยไม่มีการวางแผน) อาจสำเร็จ หรือไม่สำเร็จก็ได้ ซื้อที่ 100 ไร่ เพื่อปลูกข้าวโพด ก็เป็นการลงทุน  โดยมีแผน  ( แต่ไม่รอบคอบ ไม่ได้มองถึงด้านลบ (ปัญหาภัยแล้ง)) จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 12:52:13

ความคิดเห็นที่ 24 เป็นการสอนคนต่างจังหวัดให้จนแบบพอเพียง ส่วนคนในเมืองไม่เป็นไร เป็นเกษตรกรต้องพอเพียง เป็นคนในเมืองต้องจับจ่าย จากคุณ : ริค   ................................................................................ เป็นเกษตรกรต้องพอเพียง เป็นคนในเมืองต้องจับจ่าย    อันนี้ไม่ถูกครับ  คนต่างจังหวัด ชนบทและคนในเมืองพอเพียงได้เท่ากัน  โฆษณานี้ไม่ใช่แค่โฆษณา แต่มันเอาไปทำได้จริงครับ คนเราเมื่อ พอ ก็เหลือ ใช่มั้ยครับ เมื่อเหลือเราก็รวยไม่ใช่หรือ เหลือมากรวยมาก เหลือน้อย ก็รวยน้อย อยากรวยมาก ก็เหลือให้มากสิครับ   เขาว่าอยู่อย่างจนจะรวย อยู่อย่างรวยจะจน อันนี้ยืนยันว่าจริงครับ บ้านผมมีอาชีพเกษตรกรรมครับ พ่อผมก็เป็นคนจน แต่ทำอาชีพนี้ให้มีกินได้ ไม่จำเป็นต้องรวยครับ ถึงแม้ว่าตอนนี้อาจจะมีฐานะดีขึ้น แต่ก็เพราะความขยันหมั่นเพียรไม่ใช่หรือ  ถึงได้มีวันนี้ที่ความเป็นอยู่ที่ดีขึ้น ไม่ได้งอมืองอเท้า ตอนพ่อเป็นหนุ่มๆมีอาชีพรับจ้างขึ้นปาดตาลที่สมุทรสงครามครับ ไม่มีที่ดินทำกินสักไร่เลย แล้วก็ย้ายมาหาที่ทำกินที่นี่ ก็ยังรับจ้างอยู่   จนเก็บเงินเก็บทองซื้อที่ได้ผืนหนึ่ง แล้วก็เก็บเงินซื้อขยายมาเรื่อย จนปัจจุบันมีที่ดินมรดกให้ลูกๆทำกินต่อได้โดยไม่ลำบาก ต่อยอดทำมาหากินต่อไปได้โดยไม่เดือดร้อน  เห็นชัดมั้ยครับว่ามาจากการใช้ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงโดยแท้ ผมเป็นลูกชาวสวนชาวไร่ผมเข้าใจดีครับว่า ความจน คนรากหญ้ามันคืออะไร เพราะที่บ้านเคยจนกันมาก่อน ฉะนั้นปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงนั้นเราเข้าใจได้ไม่ยากหากเราจะนำมาปรับใช้กับชีวิตของเราเอง  คนรวยล้นฟ้ามหาศาลก็พอเพียงได้ แค่เรานับมาปรับใช้ให้เหมาะกับความเป็นอยู่ อาชีพและฐานะของเราเอง   คนจนยาก เข็ญใจก้อพอเพียงได้เท่าเทียมกัน ไม่จำเป็นต้องมีที่ดินก็พอเพียงได้  เช่าบ้านเขาอยู่ก็พอเพียงได้ ที่สำคัญต้องไม่งอมืองอเท้า ขี้เกียจสันหลังยาว รอโชคชะตา รอฟ้ารอฝน รอถูกหวยรางวัลที่หนึ่ง  อย่างที่พ่อผายบอก  รอไปรอมามันจะอดตาย มือเท้าหัวสมองเรามี  เราทำเองได้ คนพิการมือเท้าขาดเขายังดิ้นรนเลย แล้วเรา มีมือ   มีโอกาส  ดีกว่าเขาล่ะครับ  จะยอมรึครับ คนเราเมื่ออิ่ม ก็มีสติ พอสติมาปัญญาก็เกิด  มีปัญญาก็คิดอ่านทำการงานได้สารพัด นฺตถิ ปฺญญา สมาอาภา  ครับ  แสงสว่างเสมอด้วยปัญญาไม่มี   เพราะผมยึดมั่นสิ่งที่ในหลวงบอกมาตลอด เราถึงมีวันนี้ ถึงแม้ไม่รวยมหาศาลแต่เราก็มีความสุข ฝากไว้ให้คิดครับ จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 13:37:53

ความคิดเห็นที่ 25   คคห.23 ครับ เรื่องการขุดสระ เขาต้องการออมน้ำครับ ไม่ใช่เลี้ยงปลาแบบจริงจังตั้งแต่แรก จากย่อหน้านี้ครับ...ความคิดดังกล่าวทำให้พ่อผายฟันธงลงไปว่าจะต้องออมน้ำบนผืนแผ่นดินทำกินของตนเพื่อให้มีข้าว นก ปลา ต้นไม้ที่หลากหลายมาอาศัย จึงตัดสินใจใช้จอบขุดดินปั้นสระด้วยมือ..... เป็นความคิดที่ว่า ที่ไหนมีสระน้ำสิ่งมีชีวิตอื่นๆจะตามมาครับ ส่วนเรื่องการปลูกข้าวโพดเขาก็บอกอยู่แล้วนี่ครับ ว่าเขาคิดผิดเรื่องการปลูกข้าวโพด จากย่อหน้านี้ครับ คิดผิดคิดใหม่ได้ เมื่อความคิดถูกครอบงำด้วยความทุกข์จากภัยแล้ง และความโลภจากลาภดังกล่าว จึงตัดสินใจกู้ ธกส. สี่หมื่นบาท ร่วมกับเงินออมของตนเองอีกหนึ่งหมื่นบาทไปลงทุนโค่นต้นไม้ ถางป่าเพื่อปลูกข้าวโพด ผ่านไปหนึ่งปี ข้าวโพดราคาดีมาก แต่ผลผลิตได้นิดเดียว เพราะแล้งจัด ไม่พอจ่ายดอกเบี้ย ปีที่ 2 คือปี 2527 ได้ผลผลิตมากมายแต่ต้องไปเข้าคิวขาย ไม่มีอำนาจต่อรอง...... .......เมื่อรู้ว่าคิดผิดก็คิดใหม่ถอยหลังกลับมาตั้งหลักที่บ้าน ฝันเห็นความอุดมสมบูรณ์ของธรรมชาติรอบบ้าน ฝันเห็นผู้คนรักใคร่กลมเกลียวกัน ทำให้เกิดพลังทั้งกาย และใจอย่างมาก ขอบคุณเรื่องราวดีๆ ครับ แก้ไขเพิ่มคำว่า จริงจัง เข้าไปครับ แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 53 13:42:30 จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 13:41:21

ความคิดเห็นที่ 26   เราเห็นด้วยกับ#24 ค่ะ เพราะพ่อแม่เราก็จนมาก่อนพ่อจบแค่ ม.ต้น แม่จบประถมฯ เช่าบ้านอยู่ + มีลูก5คน รายได้ไม่มากแต่แม่เก่งมากประหยัดจนมีเงินเก็บ พ่อเป็นลูกจ้างทำงานช่าง แม่รับจ้างทำดอกไม้ประดิษฐ์+รับเลี้ยงเด็ก พ่อเลิกงานก็รับงานนอกมาทำตอนเย็นที่บ้าน ขยัน อดทน อดออม หมั่นหาความรู้เพิ่มเติม หาโอกาสให้กับตัวเอง จนมีเงินสร้างบ้านเป็นของตัวเอง และต่อมาก็เริ่มกิจการเล็ก ๆ ท่านทั้งสอง สอนให้พวกเรา ขยัน อดทน เข้มแข็ง ประหยัด และพี่น้องต้องรักกัน ปัจจุบันเรามีกิจการโรงงานสร้างเครื่องจักร ซึ่งปัจจุบันนอกจากมีลูกค้าในประเทศ แล้ว เรายังมีลูกค้าประจำจากญี่ปุ่น และมาเลเซีย ถึงแม้เราจะฐานะดีขึ้น แม่ก็ยังสอนให้เราประหยัด อดออม พ่อก็ยังคงสอนให้เราขยัน อดทน ดังนั้นเราเชื่อว่า ความขยัน อดทน อดออม หมั่นหาความรู้ ใช้สติ หลักธรรม ในการดำเนินชีวิต เราจะมีความสุขกับชีวิตได้ค่ะ จากคุณ : minute waltz เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 14:56:14 A:58.9.106.239 X: TicketID:251842

ความคิดเห็นที่ 27 ไม่รู้ว่าผมแสดงความคิดเห็นแล้วจะโดนตามจับไหมน้า "ไม่รอใครทั้งสิ้น รอไปรอมามันจะอดตาย" กรณีนี้ แสดงให้เห็นถึงการไม่เคยเหลียวแลของรัฐหรือเปล่า ที่เด็ดที่สุดยิ่งกว่าอะไรคือ การบุกรุกที่สาธารณะ แล้วถามกลับว่า ที่สาธารณะ เป็นของประชาชนหรือไม่ เพราะที่ลุงแกทำมันได้ทุกคน จากคุณ : ค้างคาวเฒ่า เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 16:13:36

ความคิดเห็นที่ 28 "เป็นนายกเอง" ชอบมากๆๆ จากคุณ : Tamจัง เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 16:14:33

ความคิดเห็นที่ 29 ชอบมากครับ จริงๆแกพูดว่า อย่าไปสนไอ้พวกรัฐบาล นักการเมืองเลย พึ่งตัวเองดีัที่สุดครับ จากคุณ : TagMyZky เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 16:20:38

ความคิดเห็นที่ 30 ถ้าไม่รู้จักช่วยตัวเอง นายกเก่งแค่ไหนก็ช่วยอะไรไม่ได้ จากคุณ : RadiS เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 17:46:05

ความคิดเห็นที่ 31 ผมว่า สิ่งที่เค้าจะสื่อ น่าจะเป็นเรื่อง "คิดให้เป็น" มั้งครับ คิดเป็น คิืดได้ สังเกต ลงมือทำ ทดลอง พิสูจน์ จริงๆ นี่้มันวิทยาศาสตร์ ชัดๆ คิดให้ได้คิดให้เป็น ไม่มัวแต่รอเทวดาฟ้าดิน ดลบันดาล ไหว้หนอนเจลลดไข้ กินน้ำห้องน้ำ จากคุณ : pinestand เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 18:07:02

ความคิดเห็นที่ 32 เป็นการสอนคนต่างจังหวัดให้จนแบบพอเพียง ส่วนคน ในเมืองไม่เป็นไร คิดได้เท่านี้จริงหรอ..........ถามจริง จากคุณ : ปลาทองนู๋มี3ตัว เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 18:42:22

ความคิดเห็นที่ 33   จะ ลบกระทุ้ทำไม เขาทดลอง จนทำเกษตร สำเร็จ อยากโหวตจริงๆ จากคุณ : W-Soul (W-Soul) เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 18:42:58

ความคิดเห็นที่ 34 จริงๆผมก็ว่าน่าโหวตนะถือได้ว่า ลุงแกเป็นนักปราชญ์ชาวบ้านเลยทีเดียว มีสมมุติฐาน ทดลอง สรุปรวมยอดและมีตีพิมพ์อีกต่างหาก ปล. ผมถือซะว่าที่แกได้ถ่ายทอดความรู้ให้กับชุมชน คือการตีพิมพ์แล้วกัน จากคุณ : ค้างคาวเฒ่า เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 18:59:11

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นคำว่าพอเพียงทีไร  ภาพทำไร่ไถมาผุดขึ้นมาทุกที จากคุณ : installation เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 20:49:26

ความคิดเห็นที่ 36 ชีวิตดี ๆ เริ่มได้ที่ตัวเราค่ะ ชอบโฆษณานี้เหมือนกัน จากคุณ : i'm not superman เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 21:33:29

ความคิดเห็นที่ 37   เห็นอย่างนี้แล้ว อยากรู้ความคืบหน้าของเขื่อนปากพนังบ้างจังครับ จากคุณ : Amgine เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 22:22:55 A:183.89.50.225 X: TicketID:251223

ความคิดเห็นที่ 38   ของผม ถ้าที่บ้านมีหนังสือ โทรศัพท์บ้าน คอมพ์ (สำหรับติดตามข่าว) ไฟ น้ำ  ตู้เย็น ทีวีเอาแค่พอดูได้ กับคนรู้ใจ(พ่อแม่ ครอบครัว เพื่อน หรือ ...) ก็พออยู่ได้ ผมประหยัดสุดได้แค่นี้ วิธีของปู่ผาย ถ้าได้รับการเผยแพร่ไปทั้งประเทศ การเกษตรไทยอยู่ได้อีกนานนนนนนนนนนนนนนน แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 53 22:35:35 จากคุณ : The four sight เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 22:28:45

ความคิดเห็นที่ 39 ตนแล เป็นที่พึ่งแห่งตน สำคัญที่สุด... จากคุณ : setsu-chin เขียนเมื่อ : 29 พ.ค. 53 22:59:59

ความคิดเห็นที่ 40 ชอบครับ อยากให้พวก...ทั้งสองฝ่ายทั้งหลาย พึ่งตนเองอย่ามั่วแต่รอ... จากคุณ : pop_mmt เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 00:09:23

ความคิดเห็นที่ 41 สุดยอดครับ...เจ๋งมากๆ ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน... คิดแล้วทำ... จากคุณ : seto16 เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 00:48:59

ความคิดเห็นที่ 42 เรียนคุณ Externalman คห. 15 หลายๆ คนไม่มีแม้แต่ที่จะทำกิน (เยอะมาก) ต้องลงไปดูจะเจอความจริง โฆษณา ก็คือ โฆษณา ถามว่าในประเทศไทยเนีย มีคนที่ ทำอย่าง ลุงแก กี่คน แล้วทำสำเร็จกี่คน ล้มเหลว กี่คน คือไม่ต้องเอาเท่าก็ได้คับ ต้องลงไปดูของจริงนะครับ ----- - ผมเคยได้ไปพุดคุยกับชาวบ้านอยู่บ้างอาจจะไม่ลึกมาก แต่ก็พอจะเห็นได้ว่าคนไม่มีที่ทำกินก็มีมาก เหมือนความเห็นคุณครับ แต่ก็มีสาเหตุหลายๆอย่าง โดยหลักๆคือการขายที่ที่มีไปเพราะต้องใช้หนี้ แต่จะใช้เหตุไม่มีที่ดินมาอ้างเป็นสาเหตุของการยากจนซ้ำซ้อนก็ไม่น่าจะใช่ครับ เพราะครอบครัวผมเป็นชาวจีนคุณพ่อเป็นคนจีนที่อพยพมาไม่มีทั้งเงิน และสิทธิในการซื้อที่ดิน แต่ก็ทำมาหากินจนปัจจุบันซื้อบ้านให้ลูกหลานอยู่ได้ - ข้อที่ว่าประเทศไทยมีคนที่ทำอย่างลุงแกจริงกี่คน สำเร็จกี่คนข้อนี้น่าสนใจน่าสำรวจครับ และคงต้องนิยามคำว่าสำเร็จก่อน เพราะเท่าที่ผมพบมาคนที่พึ่งตัวเองทำเกษตรแบบลุงเนี่ยะ รายจ่ายเขาจะน้อยมากครับ วิธีทางการตลาดการจะทำให้เรามีกำไรมากขึ้นไม่ใช่มีวิธีเพียงการเพิ่มผลผลิตเท่านั้น แต่ยังมีวิธีลดต้นทุนด้วย เมื่อตนทุนลดรายได้ก็เพิ่มขึ้นแต่มันเป้นไปอย่างช้าๆไม่ตูมตามแบบการปลูกพืชเชิงเดี่ยว แต่การปลูกเชิงเดี่ยวต้องมีความรู้ในเรื่องการแสงตลาดเพื่อเกรงกำไรอย่างมากจึงจะกำไร ซึ่งชาวนาชาวไร่คงไม่ทันพ่อค้าคนกลางแน่ๆครับ -ไปดูของจริงมีปัญหาคือ ชาวนาชาวสวนไทยชอบทำอะไรตามๆกันเวลาเห็นไม้ผลหรืออะไรมีข่าวว่าราคาดี ทำให้ผลผลิตล้นตลาดจนราคาตกบ่อยๆ เวลาเห้นใครทำอะไรอย่างลุงแกก็ชอบไปดูถูกเขาว่าบ้าว่าโง่ทำไมไม่ปลูกอะไรที่มันราคาดีๆ สรุปปัญหาหลายๆอย่างเกิดจากการที่ชาวนาชาวสวนขาดความรู้ในด้านการจัดการ คือมีความรู้ด้านการเพาะปลูก แต่ปลูกอย่างไรให้มีประสิทธิภาพและประสิทธิผลสูงสุดอันนี้ยังไม่รู้ ถ้าใครรู้ส่วนนี้ไงๆก็ไม่อดตาย ดังนั้นโฆษณาตัวนี้จึงไม่เกินจริงหรอกครับ เหมือนปัจจุบัน เราดูถูกควายมาใช้เครื่องยนต์แต่เราลืมไปว่าบ้านเราไม่ค่อยมีเงินซื้อน้ำมัน แต่ควายมันกินหญ้าซึ่งไม่ต้องไปเสียตังซื้อ แถมมันออกลูกได้ซึ่งเราเอามันไปขายได้ตังด้วยนะเออ ^_^ ---- เพิ่มเติมการขุดสระมีจุดประสงค์เพื่อการเก็บน้ำในหน้าฝนเพื่อใช้ในหน้าแล้งครับ โดยจะมีการปลูกต้นใม้ใหญ่ไว้ริมสระเพื่อลดอัตตราการละเหยของน้ำครับ ซึ่งจะทำให้เรามีน้ำไว้ใช้ในหน้าแล้งบรรเทาความแล้งได้ ซึ่งการขุดสระจะมีอัตราส่วนต่อพื้นที่ไม่เท่ากันแล้วแต่ภูมิอากาศในแต่ละพื้นที่ คือถ้าเป็นที่ฝนตกชุกก็ไม่ต้องขุดใหญ่ก็ได้ ถ้าเป้นที่แห้งแล้งก็ขุดใหญ่หน่อยเพื่อสำรองน้ำไว้ใช้ยามแล้ง ส่วนปลาเป็นผลพลอยได้ครับ เอาไปขายได้ตังหรือจะกินเองก็ไม่ต้องไปเสียค่ากับข้าว ประหยัดรายจ่ายซึ่งถือเป็นต้นทุนในการดำรงชีวิตได้ด้วยนะครับ ^_^ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 01:01:25 จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 00:53:01

ความคิดเห็นที่ 43   สนับสนุน เกษตรกรผู้ขยัน แม้หลายคนอาจบอกว่าพยายามแล้วอาจไม่ประสบความสำเร็จ ไม่หายจนก็ตาม แต่จะมัวมางอมืองอเท้า คงไม่ใช่เรื่อง ความอยากจนเกิดขึ้นจาก สองลักษณะ 1. ความอยุติธรรม ความไม่เสมอภาค 2. ความไม่ขยัน ขันแข็งของคน ต้องดูให้ดีกว่าจริงๆแล้วเกิดจากอะไร จากคุณ : Pannakon เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 01:09:03

ความคิดเห็นที่ 44   ผมจำได้ว่าตอนแรกเรือง เศรษฐกิจพอเพียงนั้น พูดว่า "ให้พออยู่พอกิน" "พอมีพอกิน" "ให้มีพอเพียงกับตัวเอง" ฟังอย่างนี้แล้ว มันดูดีนะ แต่ผมไม่เห็นด้วยนะ ถ้าจะบอกกับประชาชนให้ทำอย่างนี้ คุณต้องปิดประเทศ ถ้าไม่ปิดประชาชนทำอย่างนี้ไม่ได้ เราลงสนามกับต่างชาติแล้ว เราต้องแข่ง เราต้องวิ่งแล้ว ถ้าเราไ่ม่วิ่ง เราจะแพ้ เราจะเสียหาย ดูเหมือนว่าตอนหลังๆจะไม่ยกคำเหล่านี้มาออกอากาศแล้ว ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด จากคุณ : 1 เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 01:09:13 A:203.155.227.70 X: TicketID:270776

ความคิดเห็นที่ 45 สมัยก่อนเขาก็ปลูกเพื่อกินเอง มาตั้งแร่ปฎิวัติเกษตจรแล้ว(คือเลิกล่าสัตว์ก็มาทำเกษตรแบบนี้แหละ) บ้านนอกสมัยก่อนมียุ้งฉาง มีครกไม้อ้นใหญ่ ครกกระเดื่อง มีกระด้งกระจาด ฯลฯ เป็นหลักฐานว่าเขาปลูกเพื่อบริโภคเองภายในครอบครัว เศรฐกิจพอเพียงน่ะดีผมก็ชอบ แต่ผมว่าไม่ใช่ทฤษฎีใหม่ มันคือของเก่า ทำกินเอง เหลือก็ขาย ไม่ประมาท ไม่ละโมบ มีภูมิคุ้มกัน เหล่านี้ใหม่ตรงใหน คุณธรรมดั้งเดิมที่เราลืมไปแล้ว หลังการเข้ามาของทุนนิยม ไม่ได้โจมตีว่าไม่ดีนะ มันเหมาะสำหรับคนที่สู้ในเวทีทุนนิยมไม่ใหว(ยิ่งทำยิ่งจน) เศรฐกิจพอเพียงไม่ได้เสนอทางออกอะไรใหม่ มันแค่บอกว่าถ้าปลูกเชิงพาณิชแล้วทำไม่ได้ดี ก็กลับไปปลูกเพื่อบริโภคแบบเดิมซี่ การแก้ปัญหาแบบเสรฐกิจพอเพียง ไม่ได้ลดการใช้ทรัพยากรณ์ เช่น ที่ดิน น้ำ แรงงาน เรายังต้องใช้ที่ดินเท่าเดิม แรงงานเท่าเดิม น้ำเท่าเดิม กับเมื่อพันปีก่อน ทฤษฎีใหม่ควรจะเสนอทางออกในการลดการใช้น้ำ ที่ดิน แรงงาน เช่นการปลูกพืชไร้ดิน ยังมีสมบัติเป็นทฤษฎีใหม่มากว่า ===================================================== ขอแย้ง คห51 นะครับ ที่ว่าทฤษฎีใหม่ มันมีอะไรใหม่ครับ (ผมไม่ได้ว่าไม่ดีนะ) ขอชัด ๆ ซักข้อ ว่าอะไรใหม่ ทุกอย่างมีทำมาแล้ว หลังการปฏิวัติเกษตรกรรม เรื่องคุณธรรม มีสอนอยู่แล้วในศาสนา การเกษตรผสมผสาน การใช้ประโยชน์จากธรรมชาติอย่างเต็มที่ ชาวจีนเลี้ยงไก่ เป็ด หมู ไว้ที่เดียวกัน เอามูลมันไปรดต้นไม้ ชาวสวนเอาขี้คนไปทำปุ๋ย เหล่านี้มีมานานแล้ว แล้วอะไรใหม่ในแนวคิดพอเพียง ตอนปฏิวัติเกษตรกรรม การทำเกษตร มีผลผลติสูงกว่า การล่าสัตว์ เป็น สิบเท่า การปฏิวัติอุตสาหกรรม ก็ ได้ผลผลิต สุงกว่าอุตสาหกรรม หลายเท่าตัวเช่นกัน แล้วเศรฐกิจพอเพียง มีผลผลิตเพิ่มจากเดิมกี่เท่า คำตอบคือเท่าเดิม เพราะทุกอย่างมันมีมาก่อนหน้านี้แล้ว เพียงแต่เราหันไปสนใจทุนนิยมจนลืม คิดว่านี่คือของใหม่ ตอนนี้เราอยู่ยุคอุตสาหกรรม การหันไปทำพอเพียงคือการหันกลับไปยุคเกษตร พัฒนาต่อเราอาจเข้ายุค ข้อมูล การที่โลกเปลี่ยนจากยุกเกษตรมายุคอุตสาหกรรม มันต้องมีเหตผล คือมันต้องมีข้อดีข้อเสียของการทำเกษตรแบบดั้งเดิม ข้อดีคือ ไม่ทำลายธรรมชาติ ข้อเสียคือเหนื่อย ไม่รวย การเกษตรแบบเดิมคือการกินดอกผลจากธรรมชาติ การอุตาหกรรมคือการหักโค่นธรรมชาติกินลำต้นให้หมดไป การเข้ายุคข้อมูล อาจทำให้เรารวมข้อดีของทั้งการเกษตรแบบเดิม และการทำอุตสาหกรรมได้ การย้อนกลับไปบอกว่าเกษตรแบบเดิมเป็นคำตอบเดียว อันตรายอย่างมากต่อแนวทางการพัฒนาประเทศ ผมไม่ได้ต่อต้านแนวคิดพอเพียง ตรงข้ามผมชอมมากเพราะมันไม่ทำลายธรรมชาติ แต่ควรให้ข้อมูลให้รอบด้านแก่ประชาชน เพราะมันมีผลต่อแนวทางการพฒนาประเทศอย่างมาก ====================================================== อะไรคือ ทฤษฎีพอเพียง อะไรคือ ทฤษฎีใหม่ มีคนตอบได้ใหม ขอคำนิยามชัด  ๆ ได้ใหม ผมว่าไม่มีนะ มีแต่คำนิยามอ้อม ๆ เพรามันไม่ใช่ของใหม่ มันไปอ้างอิงศีลธรรม คุณธรรม และแนวคิดเก่า ถ้ามันไม่ใช่ของใหม่มันก็ต้องเป็นของเก่า ของเก่าน่ะมันก็มีดี แต่ แล้วมันจะดึงเราไปสู่ยุคเก่าหรือไม่ ---------------------------------------------- ตอบ 79 ทฤษฎีพอเพียง อาจทำให้เรากลับไปยุคเก่าได้ด้วยเหตุผลสองแระการ 1 คนคิดว่ามันใหม่ (ถ้ารู้ว่ามันเป็นของเก่า ต้องคิดได้ว่า ทำไมเราจึงเปลี่ยนมาเป็นทุนนิยม แล้วจะถามถึงจุดอ่อนของมัน) 2 ไม่มีใคร(โดยเฉพาะผู้นำ)วิพากวิจารณ์ข้อเสียของทฤษฎีนี้ได้ แม้แต่ ปชป จะทำประชานิยม ยังต้องตั้งชื่อโครงการว่า "ชุมชนพอเพียง" ผู้นำที่เพิกต่อแนวคิดนี้เฉยจะถูกประชาชนรุมด่าว่าไม่น้อมนำเศรษฐกิจพอเพียง ประเด็นคือ ถ้าปล่อยให้คนเข้าใจผิดมาก ๆ มันจะมีผลต่อการวางแผนพัฒนาเศรษฐกิจ จะดีเลวอย่างไรควรให้วิจารณ์ตามตรง แนวทางเศรษฐกิจต่างกัน อาจสร้างความแตกต่างที่มากกว่า เช่น ทุนนิยมกับคอมมิวนิสต์ อยากเจริญแบบคอมมิวนิสต์มั้ย แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 22:27:14 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 20:21:31 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 20:02:17 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 01:25:22 จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 01:18:26

ความคิดเห็นที่ 46 เหนด้วยกับ ข้างบนจังเลย จากคุณ : ballxjp เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 01:19:26

ความคิดเห็นที่ 47 ไม่รู้ว่าผมแสดงความคิดเห็นแล้วจะโดนตามจับไหมน้า "ไม่รอใครทั้งสิ้น รอไปรอมามันจะอดตาย" กรณีนี้ แสดงให้เห็นถึงการไม่เคยเหลียวแลของรัฐหรือเปล่า ------------------------------------------------- ยากมากครับที่รัฐจะทำงานได้ทั่วถึง ยิ่งเป็นระบบรวมศูนย์กลางแบบเราด้วยแล้วยิ่งช้าเข้าไปอีก จากคุณ : HWalker เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 03:22:56

ความคิดเห็นที่ 48 คห.44 ผมว่าคุณเข้าใจคำว่าพอเพียงผิดไปไกลเลยครับ คำว่าพอเพียงคือทำอะไรที่พอดีตัว ไม่ใช่การนั่งงอมืองอเท้าอยู่กับบ้านไม่อยากก้าวหน้า ไม่อยากมีฐานะดี ลองอ่านดูดีๆนะครับ ลุงผายเขาเริ่มจากอะไร สุดท้ายเขาก็มีฐานะขึ้นมา แม้จะไม่ได้ร่ำรวยมากมาย แต่เขาก็ค่อยสร้างขึ้นมาด้วยความอุตสาหะ และความอดทน ไม่ใช่จนอยู่เท่าเดิมแต่อย่างใด สิ่งที่เขาจะสอนก็คือ ก่อนเราจะแบมือขอความช่วยเหลือใคร เราลองทำด้วยตัวเองไปเต็มที่แล้วหรือยัง ต่างหาก เพราะการรอคอยไม่ได้ทำให้โอกาสวิ่งมาหาเองแน่ๆ คำว่าพอเพียง ถ้ายกตัวอย่างง่ายๆ สมมติว่า ผมเป็นชาวนา ยากจนมาก แต่ผมกลับอยากมีทีวีดู มีรถขับ ผมก็ขายนาเอาเงินไปซื้อทีวี ซื้อรถมา ให้เหมือนกับคนอื่นๆ แบบนี้เรียกไม่พอเพียงครับ พอเพียงคือ เราจนมาก ทีวี รถยนต์ ไม่จำเป็นในการดำรงชีวิตของเรา เราก็ไม่ต้องไปซื้อมัน เอาไปใช้ลงทุนทำประโยชน์ให้กับตัวเอง ให้ตัวเองอยู่รอดได้จะดีกว่า เป็นต้น ทีคนเรามีปัญหา หนี้นอกระบบ หนี้บัตรเครดิต ส่วนใหญ่ไม่ใช่เกิดจากการกู้ไปลงทุนแล้วเจ๊งหรอกครับ เกิดจากการกู้ไปใช้จ่ายเกินตัวต่างหาก พอเพียงก็คือ ไม่ใช้จ่ายเกินตัว แล้วชีวิตก็มีหนทางไม่อับจนเป็นหนี้หัวโต นั่นเอง จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 03:37:41

ความคิดเห็นที่ 49 ดิฉันเป็นพนักงานกินเงินเดือน ก็ใช้จ่ายพอดีตัว เก็บเงินส่วนหนึ่งแบ่งเป็นเงินเก็บ ส่วนหนึ่งสำหรับนำไปทำผลกำไรเล็กๆน้อยๆเช่นฝากกองทุนฯเป็นต้น นี่ก็ความพอเพียงค่ะ จริงๆคนเราคิดอะไรไปไกลเกินจนมันดูยิ่งใหญ่ไปเอง จริงๆแล้วคนเรารู้ว่า"พอเพียง"คืออะไร แค่จะทำได้หรือไม่ได้อีกเรื่องมากกว่านะ แต่นี่ใครช่วยเอาเข้าหลักคณิตศาสตร์ได้ไหม จะได้เป็นวิทยาศาสตร์หน่อย จากคุณ : setsu-chin เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 08:02:06

ความคิดเห็นที่ 50 เห็นโฆษณาลุงผายตอนแรก นึกว่าเป็นภาคต่อของพี่ฅนเหล็ก TMB SMe รออยู่ว่าเมื่อไหร่จะฮา ที่ไหนได้...ซึ้งซะงั้น ======================== ผมทำด้วยตัวเองมาตลอด... (รถมาส่งของก็) ไม่ต้อง!! ขนเอง (ไปซื้อก๋วยเตี๋ยวก็) ไม่ต้อง!! ลวกเอง (โทรศัพท์มาก็) ไม่ต้อง!! รับเอง ชีวิตน่ะ...มันต้องพึ่งตัวเองงงงงงงง ======================= http://www.youtube.com/watch?v=6hzCcL-aHcU&NR=1 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 10:24:02 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 10:21:25 จากคุณ : แมวบอส เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 10:20:34

ความคิดเห็นที่ 51 เรียนคุณ Ao+ คห.45 ทฤษฎีใหม่ จริงๆก็ไม่ไหม่นะครับ แต่ในมุมมองของผม ทฤษฎีใหม่  คือการอธิบายหลักเศรษฐศาสตร์ และการตลาด ให้กับชาวบ้านที่ไม่ได้เรียนเรื่องพวกนี้ และไม่เข้าใจศัพท์วิชาการ ให้เข้าใจง่าย ในภาษาแบบชาวบ้าน ทำให้มันดูไม่สวยหรูและชวนให้คนเมืองอย่างเราๆ เข้าใจคลาดเคลื่อน จุดมุ่งหมายของการสื่อสารคือการสื่อไปที่กลุ่มเป้าหมายที่เป็นชาวบ้าน ทำการเกษตร ใช้ศัพย์วิชาการไปเขาไม่เข้าใจการสื่อสารก็ล้มเหลวครับ ส่วนคนเมืองอย่างเราฟังภาษาวิชาการเยอะก็ต้องใช้การสื่อสารอีกแบบ เราต้องไม่ลืมว่าปกติในการทำธุรกิจในเชิงบริหาร หลักของการทำธุรกิจขั้นแรกคือการทำให้ "ธุรกิจอยู่ได้และดำเนินต่อไป" ไม่ใช่กำไร เพราะถ้าเราไม่สามารถบริหารให้ธุรกิจอยู่ได้คืออย่างต่ำเท่าทุน เราก็ขาดทุนธุรกิจอยู่ไม่ได้ ก็จะหาวันทำกำไรไม่ได้ ข้อนี้คือเศรษฐกิจพอเพียง คือทำให้เราอยู่ได้ก่อน คือต้องรู้จักประเมินงบดุลว่าเราต้องใช้เท่าไร ทำยังไงให้พอ ส่วนที่เหลือคือกำไร ไปขยายงานต่อได้ ส่วนทฤษฎีใหม่  คือการอธิบายหลักเศรษฐศาสตร์ ด้วยภาษาชาวบ้าน ทฤษฎีใหม่ คือการบริหารจัดการเพื่อลดต้นทุนการผลิต และลดความเสี่ยง ซึ่งเป็นเรื่องที่ทำกันเป็นปกติในเชิงบริหารอยู่แล้วครับ เช่น การปลูกพืชแบบผสมผสาน มันคือการกระจายความเสี่ยง ในหลักทางการตลาด ว่า อย่าเอาไข่ไก่ทั้งหมดของเราไปใส่ในตระกร้าใบเดียว เพราะเวลาตะกร้าหล่นไข่ไก่จะแตกหมด ต้องกระจายความเสี่ยง การปลูกผสมกลับมีผลดีอีกด้วยครับคือการที่มีพืชหลายแบบในสวน ทำให้เกิดความหลากหลายทางชีวภาพ เกิดสัตว์ที่กินกันเป็นวัฏจักร ซึ่งช่วยควบคุมแมลงสัตรูพืชด้วยส่วนหนึ่ง เวลาพืชตัวไหนราคาตกเราไม่เจ็บมาก เพราะเรามีตัวอื่นขายได้ หรือถ้าโชคดีไอ้ตัวอื่นที่เรามีดันราคาดีก็ยิ่งดี ส่วนที่คุณว่า "การแก้ปัญหาแบบเศรษฐกิจพอเพียง ไม่ได้ลดการใช้ทรัพยากรณ์ เช่น ที่ดิน น้ำ แรงงาน เรายังต้องใช้ที่ดินเท่าเดิม แรงงานเท่าเดิม น้ำเท่าเดิม กับเมื่อพันปีก่อน" ก็จริงครึ่งหนึ่งครับ  ไม่ได้ลดโดยตรงแต่ลดโดยอ้อมครับ เพราะมันคือ การบริหารทรัพยากรณ์ ที่ดิน น้ำ แรงงาน ให้ใช้ประโยชน์หมุนเวียน ได้สูงสุด จึงลดต้นทุนได้ครับ ยกตัวอย่างง่ายๆนะครับ - เราขุดบ่อเพื่อเก็บน้ำในหน้าฝน - ใช้เลี้ยงปลาได้ด้วย(ได้กินไม่ต้องซื้อ เหลือขายได้เงิน) - เลี้ยงวัว เลี้ยงหมู ขี้วัวขี้หมู ทำปุ๋ยใส่ต้นไม้(ไม่ต้องซื้อปุ๋ย เหลือหมักทำแก๊สหุงต้มไม่ต้องซื้อ) - หมูกับวัวออกลูกได้ (ขายได้เงินตัวนึงเกือบหมื่น วัวนี่ก็ตัวเป็นหมื่นเหมือนกันเท่าที่ผมทราบ)- การปลูกพืชหลากหลาย พืชแต่ละชนิดมีวงรอบการให้ผลผลิต ถ้าปลูกให้แต่ละชนิดมีวงรอบที่เหลือมกันจะมีรายได้ตลอด มีเงินทุนหมุนเวียน ไม่ต้องรอรอบเดียวก้อนเดียว - การปลูกพืชหลายชนิดเป็นการรักษาดินทำให้ดินไม่เสียจากการใช้เเร่ธาตุชนิดเดียวกันซ้ำๆ(ไม่ต้องเสียเวลาพักดิน)- ใบพืชหรือผลผลิตที่เสียที่ร่วงใช้ทำปุ๋ยได้(ไม่ต้องซื้อ)- ผลผลิตใช้เป็นอาหารหมูอาหารวัวได้ด้วยนะครับ (ไม่ต้องซื้อ) สรุปมันคือการใช้ทุกอย่างที่มีอยู่จำกัดให้เกิดประโยชน์สูงสุดจนกลายเป็นกำไรครับ ซึ่งฟาร์มชื่อดังทั้งหลายทำกันแบบนี้แหละครับ มันลดตุ้นทุนดี บางที่มีทุนหนาถึงกับหมักขี้หมูปั่นไฟใช้เองเหลือขาย กฟฝ. เลยทีเดียว ดังที่ผมบอกไว้ในความเห็นก่อนหน้านี้ครับ เกษตรกรไทยมีความรู้ความสามารถในการปลูกพืช แต่สิ่งที่เขาขาดความรู้คือการบริหารจัดการ ซึ่งทั้งเศษรฐกิจพอเพียง และทฤษฎีใหม่ คือการเติมจุดที่ขาดหายไปให้เกษตรกรไทยเรานี่แหละครับด้วยวิชาการบริหารจัดการแบบภาษาง่ายๆ ^_^ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 10:36:58 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 10:28:33 จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 10:27:57

ความคิดเห็นที่ 52 ใครบอกว่าลุงผายไม่รวย ผมขอเถียงเลย รวยกว่าผมเยอะมาก ที่85ไร่ วัว60ตัว มีปลา อื่นๆ ตีมูลค่านะครับ แถวบ้านผมที่ไร่ล่ะ30000*85=2,550,000 วัวตัวล่ะ6000*60=36000 ยังไม่รวมพืชไร่ ปลา อื่น แล้วนี่เป็นassetนะครับ มันยังสร้างรายได้อีก แล้วรายจ่ายแทบเป็นศูนย์ เพราะหากินในสวนของตัวเองได้ เห็นแล้วอยากเลิกเรียนไปทำนาดีกว่า แต่ผมรู้ว่าตัวเองทำนาทำไร่ไม่เป็น ไม่ได้รักที่จะทำสวน ทำไปก็ได้ผลไม่เท่าลุงผายเพราะลุงเป็นexpertด้านนี้ โฮอิจฉาจัง จากคุณ : ANUBIS[TJ] เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 10:50:06

ความคิดเห็นที่ 53 วัวบ้านเอ็งดิ ตัวละ 6000 วัวนะ ตัวละ 50,000-60,000 โน้น จากคุณ : รู้ให้จริงดิ (jackmaster) เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 11:25:58

ความคิดเห็นที่ 54   กลับมาอีกรอบ ขอพูดอีกหน่อย ผมไม่เข้าใจว่าเวลามีโฆษณา propaganda เรื่องพอเพียงออกมาทีไร ทำไมต้องเป็นในรูปแบบของเกษตรอย่างเดียว ผมถึงมองว่า จ้องแต่จะให้เกษตรกรพอเพียงอย่างเดียว ผมถามว่าผิดไหมที่ ชาวไร่ชาวนา ซื้อมอเตอร์ไซด์ให้ลูกไปแว๊น ดาววีโก้สี่ประตูมาขับ ซื้อมือถือเครื่องละ 5-6 พันมาใช้ ซื้อคูโบต้ามาทำนา กู้เงินนอกระบบมาใช้จ่าย คนในเมืองพร้อมจะตราหน้าเกษตรกรที่จับจ่ายพวกข้างบนว่า เป็นพวกไม่พอเีพียง เป็นยังงี้ถึงได้จนอยู่แบบนี้ อย่าเถียงผมเลยครับว่าไม่มีคนคิดแบบนี้ แล้วผมสงสัยว่า ทำไมไม่สอนคนในเมืองพอเพียงบ้าง อย่าบอกนะว่าศักยภาพในการหาเงินของคนในเมืองกับชนบท ไม่เท่ากัน ผมว่าตลกสิ้นดี ลองไปดูไลฟ์สไตล์ ของพนักงานออฟฟิสในกรุงเทพก่อนดีไหม แล้วค่อยมาสอนเกษตรกรให้พอเพียง สังคมเรามีมี่การแบ่งแยกชนชั้นโดยที่เราไม่รู้ตัวครับ ผมอาจจะเขียนด้วยอคติ ขอโทษด้วยครับ จากคุณ : ริค เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 12:00:29 A:117.47.166.74 X: TicketID:248730

ความคิดเห็นที่ 55 ผมก็ชอบนะครับ แต่มันดีสำหรับคนที่มี ที่ดิน เป็นของตนเอง ผมเกิดมาไม่มีที่ดินติดตัวเป็นมรดกมาด้วยซิครับ จะไปถางป่าซัก 100 ไร่ก็กลัวโดนจับ คนที่เกิดมาโดยไม่ต้องคิดว่าพรุ้งนี้จะมีกินหรือเปล่า จะเข้าใจคนที่วันนี้ไม่มีจะกินได้ก็คงลำบากน่าดู จากคุณ : recombination เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 12:43:39

ความคิดเห็นที่ 56 อาวุธทางปัญญาของลุงเค้าแจ่มจริงๆ --- สำหรับผม "ทฤษฏีพอเพียง" ถือเป็นทฤษฏีที่สุดยอด และก็ใช้ได้กับทุกๆเรื่อง ไม่เฉพาะแต่เรื่องเงินๆทองๆ ที่ว่าสุดยอด เพราะตอบโจทย์ความต้องการของมนุษย์ได้ครบ โดยการเลือกในบริเวณจุดกลางของปัจจัยต่างๆ ทำให้ได้ในทุกๆส่วนพอเพียง --- คิดว่าคนที่นำเอาไปปรับใช้ได้ คงถือว่าโชคดีมากเลยทีเดียว จากคุณ : Jackinthe เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 12:48:22

ความคิดเห็นที่ 57 ไม่มีปัญหาหรอกครับ คุณริค ผมว่า ใครทำก่อนก็รอดก่อน  ผมก็พยายามอยู่ครับ จากคุณ : 15ค่ำเดือน11 เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 12:57:41

ความคิดเห็นที่ 58   บางคนยังไม่เข้าใจความหมายของคำว่าพอเพียงจริงๆเลย เราสามารถทำให้ตัวเองรวยขึ้นได้สามารถลงทุนนู่นนี่นั่นได้โดยยังใช้หลักพอเพียงอยู่ จากคุณ : .. เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 13:10:23 A:125.24.73.253 X: TicketID:261906

ความคิดเห็นที่ 60   ญี่ปุ่นตอนเค้าสิ้นไร้ไม้ตอกหลังแพ้สงครามใหม่ๆ เค้าสอนให้พัฒนาสินค้าตัวเองแข่งกับของฝรั่งให้ได้ พืชผักผลไม้เค้าก็วิจัยปรับปรุงพันธ์ุปรับปรุงการผลิตและหีบห่อเพื่อให้เพิ่มมูลค่าสินค้าให้ได้ ถ้าในยุคนั้น ญี่ปุ่นที่พ่ายแพ้สังคมโลกตัดสินใจไม่สอนให้ลูกหลานพัฒนาตัวเองต่อไป ถ้าญี่ปุ่นสอนกันให้หยุดละโมบโลภมากไม่ให้อยากได้ใคร่มีไม่งั้นเด๋วเกิดสงครามอีก ถ้าญี่ปุ่นตัดสินใจหันหน้ากระโดดลงคลองเป็นการถาวร เราอาจไม่ได้มีเครื่องใช้ไฟฟ้าดีๆเกมสนุกๆใช้อย่างในปัจจุบัน และประเทศไทยอาจเป็นมหาอำนาจในเอเชียแทนญี่ปุ่น (ฮา) จากคุณ : ขำขันวันละหน เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 13:50:44 A:114.181.224.153 X: TicketID:254591

ความคิดเห็นที่ 61   บางคนก็คิดว่าตัวเองเข้าใจคำว่าพอเพียงมากกว่าคนอื่น ถ้าถามผมว่า มันดีมั๊ย ไอ้พอเพียงเนี่ย ผมก็เชื่อว่าดี ในอุดมคติของมัน แต่เอาเข้าจริง ผมว่ามันมากเกินไปมั๊ย กับการปลูกฝังค่านิยมพอเพียงเนี่ย ถ้าผมจำไม่ผิด ที่มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ มีเปิดสอนวิชานี้ในระดับดุษฎีบัณฑิต แล้วมหาวิทยาลัยที่ผมเรียน ดันเปิดสอนวิชาพอเพียงเป็นวิชาบังคับด้วยซะนี่ ผมเรียนเศรษฐศาสตร์นะ จากคุณ : ริค เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 14:24:19 A:117.47.162.247 X: TicketID:248730

ความคิดเห็นที่ 62 ตอบคุณ ริค ครับใน คห. 54 ผมไม่เข้าใจว่าเวลามีโฆษณา propaganda เรื่องพอเพียงออกมาทีไร ทำไมต้องเป็นในรูปแบบของเกษตรอย่างเดียว สาเหตุเพราะ ในบ้านเราการเกษตรมีอัตราส่งของคนที่อยู่ในส่วนนี้ค่อนข้างสูง และเป็นส่วนที่มีปัญหาในการจัดการ จึงสื่อสารแนวคิดไปสู่พวกเขา ส่วนคนเมืองมีเศรษฐศาสตร์ และเรียนเศรษฐศาสตร์กันมาแล้วนี่ครับ ไม่ใช่ไม่สอนนะครับแถมสอนตั้งกะ มัธยมด้วยครับ แต่สอนในเชิงทฤษฎีทำให้เด็กแค่จำแล้วสอบ ไม่ได้ให้เข้าใจ จนนำมาใช้กับตัวเองได้ จนกลายเป็นวิชาเศษสาดดดไปครับ พอเพียงมันคือการสอนให้คุณรู้จักประเมิณว่าคุณมีทรัพยากรเท่าไร ต้องใช้เท่าไร่ และจะใช้ยังไง จึงจะเกิดประโยชน์สูงสุด เพื่อลดต้นทุน ทำให้ตัวเองอยู่ได้ (ขั้นแรกของธุรกิจ คือ ทำให้ธุรกิจอยู่ได้) พอเพียงไม่ได้แปลว่าเราจะต้องไม่ใช้ แต่ใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุด ถ้าเรามีทรัพยากรมากขึ้น เราจะใช้ทรัพยากรเพิ่มขึ้นก็ได้ หรือจะใช้ทรัพยากรที่เพิ่มขึ้น เป็นต้นทุนเพื่อขยายทรัพยากรให้เพิ่มขึ้นอีกก็ได้ อย่ามองเป็นการแบ่งชนชั้นสิครับ ผมจบสายนิเทศศาสตร์มาโดยตรง การสื่อสารจำเป็นต้องจัดลักษณะ และความสำคัญก่อนหลัง ของผู้รับสาร เพื่อใช้สารให้เหมาะสมกับผู้รับสารนะครับ ความจริงก็คือประเทศไทยไม่ใช่แค่ กทม. และ อำเภอเมือง ดังนั้นกลุ่มเป้าหมายหลักจึงเป็นส่วนที่มีมากกว่า กรุงเทพ และ อำเภอเมือง ซึ่งต้องใช้สารที่เหมาะสมกับวิถีชีวิตของเขา การโฆษณาเองก็ใช้งบมากหลักแสนหลักล้าน โดยเฉพาะการโฆษณาทางสังคมที่มันไม่ได้ผลทางการตลาดตอบกลับมาเป็นตัวเงิน ดังนั้นต้องเน้นกลุ่มเป้าหมายใหญ่ก่อน เรื่องนี้มันยาวมากๆ ถ้ามีอมยิ้มผมยินดีอธิบายทางอมยิ้มเลยครับ มันไม่ใช่ propaganda ซะทีเดียวหรอกครับแต่มันเป็นมาเก็ตติ้งเลยแหละ มันไม่ได้ถูกจัดทำมาโดยคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเพื่อล้างสมอง ชวนเชื่อ ในข้อมูลซึ่งขาดหลักการเหตุผล เพื่อให้เกิดผลประโยชน์ต่อคนกลุ่มนั้น แต่มันเกิดจากบริษัทต่างๆเอา พอเพียง มาเป็นจุดขาย เพื่อสร้าง Image ให้องค์กรดูมีความรับผิดชอบต่อสังคม เพื่อให้คนมีมุมมองที่ดีต่อองค์กร พอทุกองค์กรเอาตัวนี้มาเล่นหมด คุณก็เลยเจอของพวกนี้บ่อย พอๆกะโลกร้อน จะจนอาจเกิดการเบื่อ เอียน หรือต่อต้านสื่อที่ออกมาถี่เกินเหตุได้ คุณเองก็เรียนเศษรฐศาตร์ลองดูหลักการของ พอเพียง กับ วิชาที่คุณเรียนอยู่ดูสิครับ มันไม่ต่างกันหรอกครับ ผมเองตอนเรียนเศรษฐศาตร์ จาก อ.ผู้สอนที่น่าง่วงผมยังคิดเลยว่าเป็นวิชาที่เฟ้อฝันจนน่านอนชะมัด ถ้าไม่ติดที่มันฉุดเกรดคงโดดแน่ๆ จนโตมาทำงานได้พบได้เจออะไรมานี่แหละ ขอบคุณอาจารย์เลยครับ ^_^ --- เพิ่มเติมครับ ส่วนคนที่บอกว่าไม่มีที่ดิน ผมลองยกตัวอย่างแบบคนเมือง 2 ตัวอย่าง ตัวอย่างแรก คุณพ่าอผมเอง มาจากเมืองจีนล่องเรือมาแหละครับ เหมือนในละคร เป็นจับกัง ทำทุกอย่าง ที่พัก เช่าเอากะเพื่อนคนจีนที่มาด้วยกันบางงานก็ให้ที่พัก เก็บเงินจนเช่าตึกแถวเปิดกิจการเล็กๆของตัวเองได้ ทำงานเก้บเงินต่อไป แต่งงาน ซื้อที่ด้วยชื่อแม่ผม เพราะกฏหมายคนต่างด้าวซื้อที่ไม่ได้ ก่อนแต่งจึงเช่าตลอด ปัจจุบันส่งลูกเรียนจบ ทำงานทำการทุกคน มีบ้าน 2 หลัง ทั้งๆที่พ่อผมเริ่มต้นจาก ไม่มีเงิน ไม่มีญาติ ไม่มีที่ อ่านภาษาไทยไม่ออก และไม่มีสิทธิในการเป็นคนไทย กรณีที่ 2 ร้านอาหารอีสานชื่อดังแถวบ้านผม เริ่มต้นจากเช่าที่ด้วยเพิงเล็กๆ ค่อยๆขยายที่ใหญ่ขึ้นเนื่องจากคนมากินเยอะขึ้น จากเพิงเล็กๆกลายเป็นสวน อาหารชื่อดัง สุดท้ายได้ข่าวว่าจากที่ที่เคยเช่ากลายเป็นซื้อที่ตรงนั้นไปเลย คนเยอะมากสามารถทำให้ซอยที่เข้าไปร้านอาหารอีสานนี้รถติดได้ทุกวันหยุด และหลังเลิกงาน ทั้ง 2 กรณีเกิดจากการบริหารจัดการที่ดี ความขยัน และการพัฒนาความรู้ของตัวเองที่เพิ่มศักยภาพตัวเองและสินค้าไปเรื่อยๆ กรณีที่โหดสุดคือ กรณีของคุณพ่อผมที่ไม่มีแม้แต่สิทธิในการเป็นคนไทย ยังมาได้ขนาดนี้ และคุณๆที่เกิดมาเป็นคนไทย มีญาติมิตร ทำไมจะทำไม่ได้ละครับ ^_^ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 16:53:26 จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 16:39:26

ความคิดเห็นที่ 63 ด้วยความเคารพนะครับ ผมไม่เห็นว่า การโฆษณาให้เกษตรกร หันมาพึ่งพาตัวเองให้มากขึ้น โดยอาศัยหลักพอเพียง เป็นการปลูกผังแบบผิดๆ หรือกระทั่งบอกเป็นนัยว่าห้ามทำอะไร ตรงไหน เพราะโดยเนื้อหาก็เป็นเชิงบวกอยู่แล้ว ไม่ได้มีผลกระทบในทางลบเว้นแต่จะเข้าใจว่า พอเพียง = จน ก็เท่านั้น จากคุณ : Ngamtud เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 16:51:12

ความคิดเห็นที่ 64 #61 "ถ้าถามผมว่า มันดีมั๊ย ไอ้พอเพียงเนี่ย ผมก็เชื่อว่าดี ในอุดมคติของมัน แต่เอาเข้าจริง ผมว่ามันมากเกินไปมั๊ย กับการปลูกฝังค่านิยมพอเพียงเนี่ย" มันยังไม่มากเกินไปหลอกครับ ขนาดทำกันเป็น propaganda ทุกวันนี้ก็ยังมีคนที่ดำเนินชิวิตไม่พอเพียงอยู่ ใช้ชีวิตแบบพอเพียงนะมันทำยากครับ การใช้ชีวิตแบบไม่พอเพียงมันสนุกกว่าครับ และการชักจูงให้ใช้ชีวิตแบบไม่พอเพียงนะทำได้ง่ายเพราะมันตอบสนองต่อกิเลสคนอยู่แล้ว ประเทศชาติที่เราจะเดินไปไม่ได้ก็เพราะเรื่องนี้แหละ เหรียญมันมีสองด้านเสมอครับ จากคุณ : pizza_p เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 16:55:47

ความคิดเห็นที่ 65 เพิ่งได้เห็นโฆษณานี้ แล้วก็ชอบมากๆค่ะ ขอบคุณ จขกท ที่เอามาลงให้ดูนะคะ ลองอ่านหลายๆความเห็นแล้วไม่เข้าใจว่า ทำไมคำว่า "พอเพียง" มันถึงไปติดอยู่กับคำว่า "ไม่พัฒนา" แบบว่าเธอไปไหนฉันไปด้วย ทั้งๆที่จริงๆแล้วมันตรงข้ามเลยนะ เราว่า คำว่า "พอเพียง" ในที่นี้มันน่าจะสื่อถึง ความพยายามพึ่งตัวเองให้มากที่สุดมากกว่า พึ่งตัวเอง แล้วจำเป็นต้องด้อยพัฒนาด้วยหรือ สมมุติว่า เกษตรกรท่านนึงปลูกไม้ทำถ่านขาย ท่านรวมกลุ่มกัน ลงขันกัน ร่วมกันหาความรู้ ปรึกษาผู้ชำนาญการ แล้วสามารถสร้างเครื่องอัดถ่านแท่งเครื่องเล็กๆมาได้เครื่องนึง สามารถใช้กันได้ในกลุ่ม เทียบกับเกษตรกรอีกท่านที่หลงเชื่อพวกพ่อค้าชอบเอาเปรียบ กู้เงินมา ซื้อเครื่องอัดถ่านจากนอกเครื่องใหญ่โต สุดท้ายจ่ายดอกเบี้ยไม่ไหว ต้องขายที่ดินทำกินใช้หนี้ ท่านคิดว่าคนไหนที่พอเพียง แล้วคนที่พอเพียงหรือไม่พอเพียงล่ะที่เป็นนักพัฒนา คำว่า "พอเพียง" เราว่ามันอยู่ด้วยกันกับคำว่า "การพัฒนา" นะ ยืนได้ด้วยตัวเอง พัฒนาด้วยตัวเอง ช้าหน่อยก็ได้ แต่ยั่งยืนไง แนวทางนี้มันอาจจะไม่ใช่เรื่องใหม่อะไร แต่เราว่ามัน "เหมาะ" กับสภาวะปัจจุบัน ที่ความสำคัญของ "ที่ดินของตัวเอง" กำลังถูกมองข้าม "ตัวเงิน" กลับมีความสำคัญมากกว่า มัน "เหมาะ" กับบ้านเราที่มีทุนทางธรรมชาติคือ น้ำ ดิน แสงแดด ที่เหนือกว่าประเทศมหาอำนาจที่อยู่ได้ด้วยเทคโนโลยีแต่ไม่มีปัญญาผลิตอาหารเลี้ยงคนในประเทศ มัน "เหมาะ" ในห้วงเวลาที่เราต้องการดึงเอา "การพึ่งตนเองก่อน" กลับมายังสังคมและเศรษฐกิจพื้นฐานของไทย ............................................. คุณ คห.60 ญี่ปุ่นหลังสงครามนี่โคตรพอเพียงเลยล่ะ พึ่งตนเองล้วนๆ จนอยู่รอดมาได้ จนพอเริ่มมีความโลภนี่แหละ ปัญหามาเพียบเลย ถ้าคุณได้มาอยู่ญี่ปุ่น จะรู้ว่าคนญี่ปุ่นนี่ลำบากมากนะ ต้องอยู่ในห้องแคบๆ อาหารก็แสนจะแพง พ่อไม่เคยได้อยู่กับลูก ต้องคอยระแวงว่ามีลูกแล้วลูกจะโดนแกล้งจนฆ่าตัวตายรึเปล่า แถมอาหารเกือบ 90% เป็นสินค้านำเข้าจากต่างประเทศ (ยกเว้นข้าวสาร เค้าควบคุมให้ผลิตในประเทศได้ค่อนข้างดี) มีเงินซื้อ ซื้อได้ก็ดีไป แต่วันไหนเกิดสงครามโลกไม่มีการซื้อขายอาหาร คุณคิดว่าญี่ปุ่นหรือไทยใครจะอดตายก่อนล่ะ ตอนนี้ ญี่ปุ่นหันมาให้ความสำคัญกับการเกษตรมากๆ เค้าไม่มีที่ทำการเกษตร น้ำ และแสงแดดเท่าเรา เค้าก็ต้องอยู่ให้ได้ด้วยเทคโนโลยี เป็นจุดเด่น เราก็หันมาดูสิ่งที่ควรจะเป็นจุดเด่นของเราบ้าง มันดีกว่าไม่ใช่หรือ จากคุณ : เกาะร้าง เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 17:01:34

ความคิดเห็นที่ 66 ตามความเข้าใจของผมนะ  คำว่าพอเพียง ไม่ใช่หมายถึงจน เเต่ก็ไม่ใช่ว่ารวย ประเทศของเรา คนส่วนใหญ่คือเกษตรกร การที่เราเริ่มเรียนรู้เเละเข้าใจใจความหมายของพอเพียง เพื่อที่จะให้คนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ ไม่จนครับ เพราะนี่คือเป้าหมาย ลำดับที่ 1  ที่ต้องทำให้ได้เเละไปให้ถึง ถ้าคนส่วนใหญ่ของประเทศไม่จน เเละพอเพียงเเล้ว ลำดับต่อมาเราน่าจะพัฒนา เเละสร้างความมั่งคั่งของประเทศต่อไปได้ครับ ตัวอย่างง่าย ชัดเจนที่สุดก็คือ  พ่อผายนี่เเล่ะครับ จากคุณ : Will_Both เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 17:17:34

ความคิดเห็นที่ 67 ผมว่าเราพึ่งตนเองเรื่องอาหารการกินได้มานานมากๆ แล้วนะครับ ไม่เคยขาดแคลน เกิดมาก็เห็นเราส่งอาหารออกไปขายต่างประเทศแล้ว แต่นำเข้ายารักษาโรคตลอดเวลา  อย่าคิดว่ามีสมุนไพรแล้วจะไม่ตายนะครับ ต้องยอมรับความเป็นจริง เรื่องยารักษาโรคนี่จะมาค่อยๆพัฒนาไม่ได้ มันต้องรวดเร็ว ลองไม่มีการรัษาฟรีซิครับแล้วจะรู้ว่าแต่ก่อนนี้ อาจจะต้องขายนามารักษาชีวิตกันเลยทีเดียว เอางบที่ทุ่มโฆษณา พอเพียง ซักครึ่งมาให้ทุนวิจัยโรคซักโรคเช่น มาลาเรีย หรือ ไข้เลือดออก ป่านนี้อาจจะได้ยาหรือวัคซีนไปแล้วก็ได้ บางเรื่องบางคนก็ควรเอาความพอเพืยงมาใช้ แต่ไม่ใช่ทุกเรื่อง จากคุณ : recombination เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 17:31:49

ความคิดเห็นที่ 68 คำว่า พอเพียง กับ พอใจในสิ่งที่ตัวเองมีอยู่ สองคำนี้มีความหมายที่ดีมาก แต่ต้องตีความให้ถูกนะครับ ไม่ใช่ชีวิตลำบากอยุ่แล้วไม่ขยันเพิ่ม ไม่ทำชีวิตให้มันดีขึ้น แล้วมาอ้างว่าพอเพียง แบบนี้ถ่วงความเจริญแล้ว ยังมีคนอีกมากมายที่ตีความผิด เราเลยเห็นคนที่มีความเป็นอยู่ที่ดีรวยแล้วแต่ก็ยังขยัน และเห็นคนที่ลำบากยากจนแล้วยังขี้เกียจอีก จากคุณ : Jeep นะคับ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 18:06:24

ความคิดเห็นที่ 69   แล้วเศรษฐกิจพอเพียงสำหรับคนรวยคืออะไรคะ ซื้อของแบรนเนม ซื้อรถเมืองนอก   แบบนี้ถือว่าผิดไหม ในเมื่อมันไม่เดือดร้อนกับฐานะเค้า สมมติมีเด็ก 2 คนเรียนห้องเดียวกัน คนหนึ่งโคตรรวย อีกคนจ๊นจน คุณว่าเด็กสองคน ใครจะเลียนแบบใคร เศรษฐกิจพอเพียงสำหรับคนจน  เราว่ามันก็เหมาะสมดีอยู่แล้วหละ ณตอนที่รายรับมันน้อยกว่ารายจ่าย แต่เมื่อเค้าเริ่มมีรายได้เมื่อไหร่ ควรจะมีเศรษฐกิจพอเพียง ver.upgrade ประมาณว่า เศรษฐกิจพอใจจะซื้อ บ้างหมัยอะ เพราะคนเราจะพอใจแค่ปัจจัยสี่มันคงไม่ทุกคนหรอกคะ   ส่วนลึกๆก็อยากมีของสะสมที่ฟุ่มเฟือยบ้าง เช่น มือถือ กล้องถ่ายรูป เสื้อผ้า จากคุณ : Himawari_Chang เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 18:16:52

ความคิดเห็นที่ 70   ผมว่า เรื่องการรู้จักพอก็สอนได้ทุกคนนั่นแหละครับ ไม่ว่าจะคนเมืองหรือต่างจังหวัด สอนให้พึ่งตนเองก่อน ก่อนที่จะไปร้องขอความช่วยเหลือคนอื่น ถ้าไม่รู้จักพอ ทำอะไรเกินตัว ก็ตัวเองนั่นแหละครับจะเดือดร้อนก่อนใคร    ถ้าคนเมืองอยากรู้จักพอ ก็ทำได้ครับ หลักพระพุทธศาสนาก็บอกไว้ครับ และในเมื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศเป็นเกษตรกร เราก็ต้องเอาเรื่องวิธีคิด แนวทางที่เกี่ยวกับการเกษตรมานำเสนอ เพราะเขายังอยู่ในอาชีพเกษตรกรที่เขาอาจจะจำใจเป็นหรือเต็มใจก็ตาม เพราะมันคือทางออกทางหนึ่งที่จะช่วยกันแก้ปัญหา   และการเกษตรที่ผมเห็นส่วนมากจะปลูกพืชเชิงเดี่ยว  ต้องถึงฤดูกาลเก็บเกี่ยวเขาถึงจะมีรายได้เข้ามา   ช่วงระหว่างรอผลผลิตหลายครอบครัวจะว่างครับ ทีนี้จะทำอย่างไรล่ะครับ เกษตรแบบผสมผสานก็คือคำตอบหนึ่งครับ อาจจะต้องลงทุนลงแรงในช่วงแรก  แต่ก็ทำให้มีรายได้ตลอดปีครับ   และมีตัวอย่างที่เขาทำสำเร็จแล้ว แถวบ้านผม เขาทำมานานแล้ว  เลี้ยงปลานิล เลี้ยงเป็ด ปลูกมะม่วง ปลูกกล้วย ปลูกขนุน ปลูกตะไคร้  พืชผักสวนครัว  เอาไปขายที่ตลาดเช้ากัน ส่วนเกษตรกรที่ไม่อยากจะทำการเกษตรอย่างเดียวก็สามารถฝึกฝีมือแรงงาน หรือฝึกอาชีพอื่นๆได้ ถ้าอยากได้วุฒิการศึกษาเพื่อใช้รับรองในการทำงาน ก็สามารถเรียน กศน ได้ครับ ส่วนเรื่องการจัดผลิตภัณฑ์ชุมชน ก็เป็นแนวคิดที่ดี แต่ถ้าหาตลาดไม่เก่งก็แย่ครับ เพราะพ่อผมเองเป็นประธานกลุ่มครับ สินค้ามันไม่สามารถขายได้ทุกวันเหมือนสินค้าการเกษตรครับ สินค้าการเกษตรราคาอาจจะไม่สูงเท่า แต่ขายหมดทุกวันครับ ผมเป็นลูกหลานชาวนาผมเห็นด้วยกับการเกษตรแบบผสมผสานและเห็นด้วยกับเรื่องการพอเพียงครับ จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 18:30:12

ความคิดเห็นที่ 71 ผมว่า "มีไม่พอตามความจำเป็น" ก็ถือว่า ไม่พอเพียง ปัญญาความรู้ ความสามารถ ความขยัน และความพยายามของคนขยายได้ไม่จำกัด เทคโนโลยีการผลิต ฝนเทียม เป็นตัวอย่างของ การสร้าง ความพอเพียงให้ได้ตามความจำเป็น สำหรับมีไม่พอตามเปลี่ยนแปลงไปของโลก แต่ละคนก็ต้องรู้ความต้องการของตัวเอง พร้อมที่พัฒนาตนมากน้อยแค่ไหนไปถึงจุดที่พอเพียงสำหรับตอบสนองความต้องการของตน คนที่เค้าคิดเทคโนโลยี สินค้าดีๆต่างๆ เค้าทุ่มเท่อะไรไปบ้าง จากคุณ : Jackinthe เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 19:20:26

ความคิดเห็นที่ 72 #69 คุณเข่้าใจเศรษฐกิจพอเพียงผิดไปครับ เศรษฐกิจพอเพียง หมายถึง"การรู้จักประมาณตัวเอง" ถ้ามีเงินมากพอจะสนองความอยากก็ทำได้ แต่ต้องผ่านการคิดอย่างรอบคอบ ทั้งค่าใช้จ่ายปัจจุบัน ค่าใช้จ่ายในอนาคตและการเก็บออมแล้ว ถ้าคุณมีเงินพันล้าน อยากซื้อรถราคา5ล้าน ก็ซื้อได้ครับ นั่นก็เป็นเศรษฐกิจพอเพียง อันที่จริง เศรษฐกิจพอเพียง ก็คือหลักธรรม"สันโดษ" ซึ่งคนก็เข้าใจว่าการดักดานอยู่กับสภาพปัจจุบันคือความสันโดษไปก็มาก ทั้งที่จริงๆแล้วการพอใจในสิ่งตัวเองมี ตัวเองเป็น ไม่ได้หมายความว่าให้ขาดความพอใจในการพัฒนาตัวเองเลย จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 19:24:52

ความคิดเห็นที่ 73   วัวบ้านพ่อ เอ็งดิ ตัวละ 50,000 - 60,000 บ้านฉันนี่แหละขายได้ตัวละหมื่นห้าพันบาท ก็บุญแล้ว ถ้ารู้ไม่จริงสู้ไม่แสดงออกมาจะดีกว่า จากคุณ : swcallies เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 19:36:56

ความคิดเห็นที่ 74 ในความคิดผมนะ.. - สันโดษ คือ ความเด็ดเดี่ยว ในการใช้ชีวิต (คนละเรื่องกับโดดเดี่ยวนะครับ) - ชีวิตพอเพียง คือ ระบบเศรษฐกิจเฉพาะตัวของคนสันโดษ - การเติบโตแบบยั่งยืน (เหมือนการเติบโตของไม้ยืนต้น) มันก็เหมือนการเติบโตแบบพอเพียงนั่นเอง - ศก. พอเพียง ก็เหมือนกับ ระบบชุมชนของคนสันโดษที่ว่ามา (เหมือนกับป่าไม้อันอุดมสมบูรณ์ ระบบนิเวศน์ที่สมบูรณ์) แล้วจะมีคนมาตัดป่าไม้ของเรามั้ยหว่า.. 555 จากคุณ : Culture เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 19:55:35

ความคิดเห็นที่ 75 อะไรคือ ทฤษฎีพอเพียง อะไรคือ ทฤษฎีใหม่ มีคนตอบได้ใหม ขอคำนิยามชัด  ๆ ได้ใหม ผมว่าไม่มีนะ มีแต่คำนิยามอ้อม ๆ เพรามันไม่ใช่ของใหม่ มันไปอ้างอิงศีลธรรม คุณธรรม และแนวคิดเก่า ถ้ามันไม่ใช่ของใหม่มันก็ต้องเป็นของเก่า ของเก่าน่ะมันก็มีดี แต่ แล้วมันจะดึงเราไปสู่ยุคเก่าหรือไม่ ถ้างงลองกลับไปอ่านคห 45 จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 20:18:00

ความคิดเห็นที่ 76   วัวกระโดน วัวบ้าน พันธฺุ์ท้องถิ่นตัวละสี่ซ้าห้าพัน วัวเนื้อ พันธุ์ทาง ชาโรเล่ต์ แดง ตัวนึงอยู่ช่วงหมื่นต้นๆถึงหมื่นห้า วัวสวย อีหูยาว บอยอุบล ของเล่นเศรษฐี ตัวเป็นแสนก็มีครับ วัวนม ไม่รุ้ จากคุณ : นะจ๊ะ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 20:26:05 A:114.128.125.104 X: TicketID:228785

ความคิดเห็นที่ 77 เวลาบริษัทใหญ่ๆพิจารณาผ่านงบแต่ละครั้งต้องมานั่งประชุมกันทีละครึ่งค่อนวัน สรุปแนวทางความเป็นไปได้ กำไร ขาดทุน ก่อนจะตัดสินใจใช้เงินแต่ละที นี่คือเศรษฐกิจพอเพียงในรูปแบบอัพเกรดที่หลายท่านถามถึงไงครับ ____ แต่ถ้าบริษัทหลงตัวว่าแน่ ลงทุนในกิจการที่ดูดีแต่ตัวเองไม่ถนัด จ่ายเงินยังกับน้ำไปกับของที่ไม่เกิด ROI เช่นซื้อเครื่องบินเจ็ตส่วนตัวให้ประธานใช้ (ตัวอย่าง ประธาน Ford นั่งเครื่องเจ็ตส่วนตัวไปกู้เงิน) นี่คือชีวิตที่ตั้งอยู่บนความประมาทเวอร์ชั่นอัพเกรดเช่นกันครับ ____ ดูความเปลี่ยนแปลงที่ Welch นำมาสู่ GE และ Gerstner นำมาสู่ IBM สิครับ เป็นไปหลักเศรษฐกิจพอเพียงใช่รึเปล่า? ใครบอกว่าเข้าใจเศรษฐกิจพอเพียงดีแล้วเอาเข้าจริงๆเข้าใจว่ามันหมายถึงเรื่องการเกษตรอย่างเดียวนี่ผมงอนใส่จริงๆนะเอ้อ ^O^ จากคุณ : sleeper_j เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 20:39:34

ความคิดเห็นที่ 78   น่ายกย่อง เป็นนักวิทยาศาสตร์ธรรมชาติ เรียนรู้อยู่ในมหาวิทยาลัยชีวิต ควรได้รับการยกย่อง และนับถือ คนอย่างนี้คือฮีโร่ที่ควรจะแนะนำให้ลูกหลานเรารู้จัก ไม่ใช่ประวัติของนายกคนที่เท่ารัยของประเทศไทย จากคุณ : LumineuX เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 21:04:43

ความคิดเห็นที่ 79 #75 ทฤษฎีพอเพียงไม่ทำให้เรากลับไปสู่ยุคเก่าหรอกครับ เพราะทฤษฎีนี้ไม่ได้สอนให้เรากลับไปใช้ของย้อนยุคหรือถอยหลังลงคลอง แต่สอนให้รู้จักกินรู้จักใช้ต่างหาก ยิ่งในยุคปัจจุบันยิ่งต้องรู้จัก "กินและใช้" ให้มาก ๆ เพราะไม่สามารถกินทิ้งกินขว้างได้เหมือนเมื่อก่อน ยิ่งเงินเดือนน้อยแต่ค่าครองชีพแยะก็ยิ่งต้องรู้จักสองตัวนั้น ไม่งั้นเป็นหนี้กันหัวบานทั้งในและนอกระบบ แล้วพอไม่มีปัญญาใช้หนี้ก็ออกมาให้ภาครัฐช่วย จนกลายเป็นวงจรอุบาทว์ที่แก้ยังไงก็ไม่มีวันหมด นอกจากว่าทุกคนรู้จัก "พอ" ที่ "พ่อ" สอนไว้ครับ จากคุณ : อารมณ์ศิลปิน อินกับศิลปะ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 21:38:02

ความคิดเห็นที่ 80 ก็ไม่รู้เหมือนกันนะ ทฤษฏีใหม่กับเศรษฐกิจพอเพียงมันคนละเรื่องกัน ทฤษฏีใหม่มันคือทฤษฏีการเกษตร ไม่ปลูกพืชเชิงเดี่ยว มี product หลากหลายเพื่อลดความเสี่ยง จุดหลักมันมีแค่นี้ มันคือ Risk Management In Agriculture อย่าเอามาปนกับพอเพียง พอเพียงก็คือพอเพียง เป็นแนวคิดทางเศรษฐกิจรูปแบบหนึ่ง มันคนละเรื่องกันเลย และถ้าคุณจะบอกว่าพอเพียงมันคือผลิตเท่าเดิม มีกินเท่าเดิม Output น้อยลงจาก Commercial Scale มันก็ไม่ใช่ แปลว่ายังไม่เข้าใจ คิดแต่ว่าพอเพียงมันต้องจน จะต้องกลับไปสู่การผลิตแบบยุคก่อนการปฏิวัติเกษตรกรรม มันไม่ใช่แล้ว คุณมีเงิน 5 แสนล้าน เปลี่ยน S500 ทุกเดือน ซื้อบ้านใหญ่กว่าวังทุกเดือน คุณก็พอเพียงได้ มันคือ Sustainable Growth ไม่ใช่บอกว่าพอเพียงคือต้องไปอยู่นา ปลูกข้าวทำไร่แล้วจะพอเพียง อยู่ในเมืองไม่พอเพียง ไม่ใช่แล้ว คนเราต่างคนหน้าที่ต่างกัน จะให้ไปทำแบบนั้นหมดมันไม่ได้ คนรวยก็พอเพียงได้ ถ้าคุณมีเงินเก็บ 5 แสนล้าน ใช้ทิ้งเดือนละล้าน แต่ income คุณมีเดือนละ 3 ล้าน และมองหาช่วงทางในการทำให้ Income มัน Sustainable แบบนี้ก็พอเพียง มีเท่าไหร่ก็ใช้เท่านั้น มีมากก็ต้องใช้มาก มีเงินขนาดนี้ให้นั่งรถเมล์ไปทำงานก็พิลึกแล้ว แต่มันพอเพียงเพราะมันโตอย่าง Sustainable คนจนไม่พอเพียงก็ได้ ทำงาน Office เงินเดือนหมื่นห้า แต่ทะลึ่งถอย BB เครื่องละหมื่น เดือนหน้าถอยกล้องดิจิตอลใหม่ เดือนต่อไปถอยกระเป๋าชาเนลอีก แต่เงินที่มาถอยกดอิออนเอา แบบนี้มันก็ไม่ Sustainable มันก็ไม่พอเพียง แต่จะให้ไม่ซื้อเลยมันก็ไม่ได้ แต่มันก็ต้องดูว่า ซื้อแล้ว มีปัญญาซื้อไหม มันทำให้ Income มัน Sustainable หรือเปล่า มันก็แค่นี้เอง อย่าเอามาปนกันสิ ทฤษฏีใหม่กับพอเพียง .... มัน คน ละ เรื่อง รัฐบาลไทยนี่ก็บ้า (ไม่เกี่ยวกับโฆษณานี้) หลายรัฐบาลแล้ว จะสอนประชาชนเรื่องพอเพียง ไปเอาเรื่องของคนอยู่ชนบทปลูกขาวมาสอนอย่างเดียว ใครมันจะเก็ต คนเลยตีกันมั่วไปหมดเรื่องทฤษฏีใหม่กับพอเพียง คุณไม่หา Case Study ที่มันใช้ได้กับวิถีชีวิตของคนหลาย ๆ กลุ่มล่ะ Office พอเพียงยังไง ไปหามาสิ บริษัทข้ามชาติเขาพอเพียงยังไง ไปหามาสิ เชื่อเถอะหาดี ๆ ก็หาเจอ ผมก็เจอบ่อย คนเรามันมีบทบาทหน้าที่ต่างกัน จะพูดแต่ตัวอย่างเดียว ปลูกข้าว ทำไร คนอาชีพอื่นสังคมอื่นเขาก็มองว่าปลูกข้าว=พอเพียง=จน คนก็ไม่เข้าใจ สุดท้ายมันก็จะมีกรณีงี่เง่าแบบ TCDC อยู่เอ็มโพเรียมถือว่าไม่พอเพียง บ้าจริง ๆ สุดท้าย สำหรับทุกคน เอาอคติออกก่อน จะเกลียดใครไม่เกลียดใครผมไม่รู้ แต่ทฤษฎีมันก็คือทฤษฎี มันอยู่ที่การใช้และความเข้าใจ ถ้าใช้เป็นมันก็จะดีกะตัว ถ้าทฤษฎีมันดียังไงมันก็ดี อย่าท่องแต่ว่าต้องพอเพียงเพราะเขาว่ามาหรือในหลวงบอกมา ให้เข้าใจจริง ๆ และใช้ให้เป็นด้วย ใครไม่แฮปปี้ก็อย่ามองแต่ตัวทฤษฎีว่าใครคิด ให้มององค์ประกอบของมันด้วย ดีหรือไม่ดีก็ใช้หลักกาลามสูตรเอา แค่นี้มันก็ไม่ต้องมาทะเลาะกันแล้ว แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 22:18:27 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 22:06:13 จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:00:58

ความคิดเห็นที่ 81 ไม่เห็นคุณ Skyman (Analayo) มานานเลย คิดถึงกระทู้เทคโนโลยีทหารอ่านสนุกจริงๆ ^_^ จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:04:31

ความคิดเห็นที่ 82 ^ ^ ^ ขอบคุณครับ กระทู้เทคโนโลยีทางทหารคงเลิกโพสไปก่อนแล้วล่ะครับ เบื่อการเมืองครับ ^_^ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 22:07:46 จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:06:51

ความคิดเห็นที่ 83 ตอบ 79 ทฤษฎีพอเพียง อาจทำให้เรากลับไปยุคเก่าได้ด้วยเหตุผลสองแระการ 1 คนคิดว่ามันใหม่ 2 ไม่มีใคร(โดยเฉพาะผู้นำ)วิพากวิจารณ์ข้อเสียของทฤษฎีนี้ได้ แม้แต่ ปชป จะทำประชานิยม ยังต้องตั้งชื่อโครงการว่า "ชุมชนพอเพียง" ผู้นำที่เพิกเฉยจะถูกประชาชนรุมด่าเนื่องจากไม่น้อมนำเศรษฐกิจพอเพียง จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:20:19

ความคิดเห็นที่ 84 ตอบ 79 ทฤษฎีพอเพียง อาจทำให้เรากลับไปยุคเก่าได้ด้วยเหตุผลสองแระการ 1 คนคิดว่ามันใหม่ (ถ้ารู้ว่ามันเป็นของเก่า ต้องคิดได้ว่า ทำไมเราจึงเปลี่ยนมาเป็นทุนนิยม แล้วจะถามถึงจุดอ่อนของมัน) 2 ไม่มีใคร(โดยเฉพาะผู้นำ)วิพากวิจารณ์ข้อเสียของทฤษฎีนี้ได้ แม้แต่ ปชป จะทำประชานิยม ยังต้องตั้งชื่อโครงการว่า "ชุมชนพอเพียง" ผู้นำที่เพิกเฉยจะถูกประชาชนรุมด่าเนื่องจากไม่น้อมนำเศรษฐกิจพอเพียง ประเด็นคือ ถ้าปล่อยให้คนเข้าใจผิดมาก ๆ มันจะมีผลต่อการวางแผนพัฒนาเศรษฐกิจ จะดีเลวอย่างไรควรให้วิจารณ์ตามตรง แนวทางเศรษฐกิจต่างกัน อาจสร้างความแตกต่างที่มากกว่า เช่น ทุนนิยมกับคอมมิวนิสต์ อยากเจริญแบบคอมมิวนิสต์มั้ย จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:24:26

ความคิดเห็นที่ 85   คคห.80 แจ่มแจ้งดีครับ เกษตรทฤษฎีใหม่และเศรษฐกิจพอเพียง จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 22:43:48

ความคิดเห็นที่ 86 กระทู้ตกผลึก จากคุณ : high_voltage_XL เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 23:14:58

ความคิดเห็นที่ 87 น่าแปลกที่คนเมืองพยายามพอเพียงแต่ไม่สำเร็จ แต่คนชนบท พอเพียงเท่าไหร่ก็ไม่พอ... เพราะความพอเพียงมันเป็นนามธรรม มันเป็นคนละมุมกันระหว่างคนที่ถูก propaganda เรื่องพอเพียง กับคนที่ต้องจำยอมรับความพอเพียงจากการ propaganda เราพูดน่ะมันง่าย... ตอนนี้ที่บ้านผมอยู่กลางเมือง ไม่มีมรดกที่ดินจากปุ่ยา เหลือที่สองสามเมตรให้ปลุกหญ้าพอให้ได้เหยียบ ผมไม่มีงานทำ ผมต้องพอเพียงแบบไหนดีครับ พอเท่าที่มีตอนนี้ หรือพยายามมีให้เท่าคนอื่น คนที่มีมากกว่าก็พูดได้เรื่องพอเพียง... คนที่มันแทบไม่พออยู่แล้จะให้พอได้อย่างไร (มอบรัฐสวัสดิการให้ผมสิ) จากคุณ : กระต๊อบน้อย เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 23:15:16

ความคิดเห็นที่ 88 ^ ^ ^ ก็ต้องแยกก่อนสิครับระหว่างเรื่องเกษตรทฤษฎีใหม่กับพอเพียง มันคนละเรื่องกันเ้ลย ไม่มีใครใช้ให้คนทุกคนที่บอกว่าตัวเองต้องพอเพียงไปทำไร่ทำนานะครับ จะพอเพียงแบบไหนมันก็ขึ้นอยู่กับว่าคนใช้ทฤษฎีเป็นใคร มีความต้องการอะไร มีความจำเป็นอะไร มีภาระอะไร มีหน้าที่ทางสังคมอะไร ผมมีน้อยกว่าคุณด้วยซ้ำ แต่ผมก็พอเพียงได้ เงินเดือนผมมีเท่านี้ ผมแบ่งเก็บเท่านั้น ลงทุนเท่าโน้น นอกนั้นถลุงเล่นตามอารมณ์ตัวเอง มันคือ Sustainable life ของผม พอผมตกงานเมื่อปีที่แล้ว เมื่อรายได้ผมไม่มี ผมก็ต้องมีรายจ่ายให้น้อยที่สุด อะไรตัดได้ตัดทุกอย่าง ยกเว้นเรื่องกินกับเรื่องนอนและเรื่องสุขภาพ ได้บุญเก่าจากตอนที่มีเงินเก็บ ไม่มีงานทำก็ต้องหางานใหม่ นอนรอรัฐเลี้ยงอย่างเดียวมีแต่ตายกับตาย รอหางานได้ใหม่ก็ค่อยกลับมาเป็นแบบเดิมใหม่ แบบนี้ผมว่าผมพอเพียง ผมบอกแล้วว่าพอเพียงมันคือทฤษฏี แน่นอนมันคือนามธรรม แต่ใครจะใช้แบบไหน มันก็เรื่องของแต่ละคน เพราะแต่ละคนไม่เหมือนกัน มันไม่มีหรอกครับคนที่จำยอมรับความพอเพียงจากการ propaganda มันไม่มีกฏหมายบอกนี่ว่าการไม่พอเพียงมีความผิดทางอาญา ไม่มีหรอก อย่างแย่ก็คือรับไปอย่างงั้น แต่ฉันไม่ทำ ใครจะทำไม? ก็ไม่มีใครทำอะไรได้เอาเข้าจริง ๆ คนถูก propaganda ให้พอเพียงนี่ก็อีกเรื่องหนึ่ง ก็ต้องใช้หลักกาลามสูตรเอาสิครับ คุณอย่ายอมให้ propaganda อย่างเดียวสิ ถ้าวัดกันตามเกณฑ์นี้ ผมก็คือหนึ่งในคนที่ถูก propaganda ให้พอเพียง แต่ผมก็ไม่เคยเชื่อ propaganda เลยในครั้งแรก ใช้หลักกาลามสูตรเอา แล้วมาคิดต่อเอาเองว่าพอเพียงจะพอยังไง ถึงแม้จะเชื่อแล้วก็ต้องมาคิดอีกว่าจะพอเพียงกับตัวเองยังไง เพราะแต่ละคนมันก็แต่ละเคส ถ้าให้เชื่อ propaganda ล่ะก็ ปานนี้ผมต้องไปอยู่ต่างจังหวัดและเริ่มทำสวนแล้วสิครับ เพราะ propaganda มันพูดอยู่แค่นั้น ผมถึงบอกไงว่ารัฐบาลไทยทุกรัฐบาลน่ะมันติ๊งต๊ิอง ไปยกตัวอย่างเรื่องพอเพียงแต่ทำไร่ไถนา จนคนเขาเข้าใจว่าพอเพียง=ทฤษฎีใหม่=ทำนาทำสวน ... มันไม่ใช่ เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับรัฐสวัสดิการด้วย ต่อให้มีรัฐสวัสดิการ ถ้าคนจะไม่พอเพียงมันก็ยังไม่พอเพียง มันต้องเข้าใจก่อนว่าพอเพียงมันคืออะไรครับ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 23:35:46 จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 23:29:50

ความคิดเห็นที่ 89 สรุป มีใครตอบผมได้มั้ย ว่าพอเพียงคืออะไร หรือทฤษฎีใหม่คืออะไร เอาแบบคำนิยามสั้น ๆ ไม่เอาอ้อม ๆ เยอะ ลองคิดดู แล้วคุณจะรู้ว่า มันไม่มีจริง เพราะมันคือ ธรรมาภิบาล บวก กับการเกษตรแบบดั้งเดิม เราควรมีธรรมาภิบาล แต่ธรรมาภิบาลไม่ใช่ระบบเศรษฐกิจ เช่นเราควรประหยัด แต่ระบบเศรษฐกิจใหนก็ควรประหยัดทั้งนั้น ถ้าตัดเรื่องธรรมาภิบาลออก เศรฐกิจพอเพียงก็เหลือแต่ ระบบเศรษฐกิจแบบทำเองใช้เอง ซึ่งคือระบบเศรษฐกิจ ก่อนอุตสาหกรรม ระบบเศรษฐกิจเกษตรดั้งเดิม มันอาจสร้างความเสียหายต่อการวางแผนพัฒนาประเทศได้ เพราะเอามาใช้กันมั่ว คนวางแผนไม่ใช้ก็โดนด่า ใช้กันมั่วไม่แยกแยะ ว่านี่ระบบเศรษฐกิจเกษตรดั้งเดิม นี่เรื่องธรรมาภิบาล คิดว่าเป็นของใหม่มองข้ามข้อเสีย เห็นแต่ข่อดี จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 23:41:58

ความคิดเห็นที่ 90 ูู^ ^ ^ อ้าว ตอบไปแล้วไงครับที่ คห.80 ทฤษฎีใหม่คือ Risk Management In Agriculture พอเพียงคือ Sustainable Growth ซึ่ง Good Corporate Governance มันก็คือส่วนหนึ่งในนั้น มันมีจริง ที่คุณว่ามันไม่มีจริงเพราะคุณยังไม่แยกมันออกจากกันเลย มันไม่ใช่ธรรมาภิบาลบวกกับการเกษตรแบบดั้งเดิมครับผม .... ย้ำอีกครั้ง ทฤษฎีใหม่กับพอเพียง .... มันคนละเรื่อง ... ดังนั้นมันไม่ใช่ทำเองใช่้เองอย่างเดียว มันไม่เกี่ยวกันครับ ใช่หรือว่าระบบเศรษฐกิจทุกระบบบอกให้ประหยัดครับ? เศรษฐศาสตร์สำนักเคนส์เซียนยังพูดเ้ลยว่าตอนเศรษฐกิจตกต่ำ รัฐต้องเป็นหัวขบวนในการเพิ่มการใช้จ่ายภาครัฐเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ พอเพียงมันไม่ใช่ประหยัดอย่างเดียว มันต้องประหยัดอย่างฉลาด ถ้าประหยัดจนอดตายมันก็ไม่พอเพียง แต่ถ้าใช้ไปในสิ่งที่จำเป็นแล้วยังเหลือ ก็มาแบ่งอันนึงเก็บ อันนึงถลุงเล่น มันก็พอเพียงได้ มันก็คือประหยัด มันไม่เสียหายหรอกถ้าผู้บริหารประเทศใช้เป็น เพราะมันก็คือ Sustainable Growth มันไม่ใช่ระบบเศรษฐกิจ แต่มันคือทฤษฏีการบริหาร แต่ที่ผมด่ารัฐบาลไทยทุกรัฐบาลอยู่ทุกวันนี้ก็เพราะอย่างที่คุณพูดในพารากราฟสุดท้ายนั่นแหละ ไม่รู้ว่ารัฐบาลไทยมันเข้าใจจริง ๆ หรือเปล่า หรือแค่เขียนในรัฐธรรมนูญให้เท่ห์ ๆ เอาไว้ โดนวัดจากแคมเปญที่ออกมาจากรัฐบาล เพราะมนัมีแต่ Case Study เดียว เพราะถ้าใช้ไม่เป็นมันก็เจ๊งเหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 53 23:53:03 จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 30 พ.ค. 53 23:51:45

ความคิดเห็นที่ 91 ขอแย้งคุณ Skyman (Analayo)#88 นะครับ ตอบผมได้มั้ย ว่าพอเพียงคืออะไร หรือ ทฤษฎีใหม่คืออะไร เอาแบบคำนิยามสั้น ๆ ไม่เอาอ้อมค้อม อย่างที่คุณบอกว่า "จะพอเพียงแบบไหนมันก็ขึ้นอยู่กับว่าคนใช้ทฤษฎีเป็น ใคร มีความต้องการอะไร มีความจำเป็นอะไร มีภาระอะไร มีหน้าที่ทางสังคมอะไร" นั่นเป็นเพราะตัวทฤษฎีมันไม่มีอยู่จริง ถ้าเราบริหารธนาคาร เรา ต้อง ประหยัด ต้องไม่เสี่ยงจนเกินไปลูกค้าอาจเสียหาย ใช่ครับผมเห็นด้วย แต่สิ่งนี้ควรเรียกว่า ธรรมาภิบาล ถ้าผู้บริการเรียกว่า พอเพียง ผู้บริการบอกลูกน้อว่าเราใช้เศรษฐกิจพอเพียง ลูกน้องจะงงทันทีว่า เอ เราต้องทำความสะอาดพื้นเองมั้ย หรือควร outsource เราควรเก็งกำไรมั้ย ควรปลูกข้าวกินเองมั้ย มันสับสน มันอาจทำให้เราลืมจุดแข็งของการแบ่งงานกันทำในระบบอุตสากหรรม พนักงานคนนั้นอาจไม่สามารถพัฒนานวัตกรรมทางการเงิน เพราะมัวศึกษาว่าทำยังไงจะเช็ดกระจกได้สะอาด(ก็หัวหน้าบอกว่าใช้แนวทางพอเพียง) ถ้าหัวหน้าบอก เราจะใช้ Good Governance พนักกงานอาจไม่สนใจเรื่องทำเองใช้เอง แล้วหันมาพัฒนานวัตกรรมทางการเงินที่ ดี และปลอดภัย ประเด็นคือ แนวคิดพอเพียงเอา ธรรมาภิบาล มาพ่วงกับ ทำเองใช้เอง ถ้าผมมีกิจการใหญ่แล้วผมมีธรรมาภิบาล แต่ผมเน้นแบ่งงาน outsource งานที่ไม่อยากทำให้หมด แล้ว หันมาเน้นพัฒนางานที่ผมถนัดได้ใหม ทำอย่างนี้อาจมีประโยชน์ต่อประเทศมากกว่า คือตอนนี้มันมั่วไปหมด ประหยัดก็บอกพอเพียง ทำเองใช้เองก็บอกพอเพียง รัฐบาลทำประชานิยมก็บอกพอเพียง(ชุมชนพอเพียง) ไม่ลงทุนเกินตัวก็บอกพอเพียง ซื้อหุ้นหวังปันผลก็บอกพอเพียง รัฐบาลคิดอะไรไม่ออกก็บอกพอเพียง จนฟรั่งคิดว่าจะปิดประเทศ ด้านนึงคือคนเอาคำว่าพอเพียงไปใช้อย่างกว้างขวางจน ไม่รู้ว่ามันคืออะไรกันแน่ ด้านนึงเวลาจะให้รัฐบาลวางแผนก็บอกว่าตั้งพอเพียงต้องอย่างนั้นอย่างนี้ ทำไอ้นั่นไม่ได้ ทำไอ้นี่ไม่ได้ไม่พอเพียง คือตอนเราจะเอาไปใช้เราเปิดกว้าง(ให้ตัวเอง) ตอนคนอื่นเอาไปใช้เราตีกรอบ(ให้รัฐ) ที่สำคัญเถียงไม่ได้ การตีกรอบว่าต้องทำเองใช้เอง อาจส่งผลเสียต่อการแบ่งงานกันทำอย่างรุนแรง จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 00:12:21

ความคิดเห็นที่ 92 โอเค ผมเพิ่งเห็น คห 90 นะครับ ขออภัย "ทฤษฎีใหม่คือ Risk Management In Agriculture" ผมขอแย้งว่า มันไม่ใหม่ เขาทำอย่างนี้มานานแล้ว สมันก่อนไม่มีซุปเปอร์มาเก็ตนะครับ เขาปลูกทุกอย่างมานานแล้ว แต่อาจไม่ได้สรุปเป็นเอกสาร หรือไม่มีเทคนิคสมัยใหม่ "พอ เพียงคือ Sustainable Growth ซึ่ง Good Corporate Governance มันก็คือส่วนหนึ่งในนั้น" ผมขอแย้งว่า Good Governance มีมานานแล้ว ศาสนาพุทธนี่แหละสอน และส่วนที่เป็น sustainable นั้น พอเพียง ไม่ได้เสนอแนะอะไรใหม่เลยครับ เสนอให้กลับไป ทำเกษตรแบบเดิมผมไม่นับนะ จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 00:21:32

ความคิดเห็นที่ 93 แก้ไขเมื่อ 31 พ.ค. 53 00:43:53 จากคุณ : ANUBIS[TJ] เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 00:34:24

ความคิดเห็นที่ 94 sustainable น่ะ ฟรั่งก็คิด แต่ยังคิดไม่ออก เขากำลังเข้าสุ่ยุคข่าวสาร ซึ่งช่วยลดการใช้ทร้พยากรณ์ แต่ก็ยังต้องใช็ฐานจากอุตสาหกรรม และเกษตรกรรม แต่ก็ยังดีกว่าเดิม หลายอย่างกำลังมุ่งไปสู่จุดที่เรียกว่า ยั่งยืน(คือการใช้ทรัพยากรณ์หมุนเวียน ไม่ทำลายเพิ่ม) GMO การสื่อสาร การใช้พลังงานหมุนเวียน พืชไร้ดิน เป็นต้น ถึงแม้ว่ามันจะยังไม่ถึงขั้นก็ตาม แต่ไม่มีทางใหนบอกให้กลับมาเกษตรแบบดั้งเดิม เพราะมันไม่ได้ลดการใช้ทรัพยากรณ์ ถางป่าในประเทศออกหมดยังไม่รู้ว่าจะมีที่พอให้คนทุกคนในประเทศทำเกษตรพอเพียงหรือเปล่า แล้วน้ำอีกล่ะ แล้วความเหนื่อยอีก เปรียบเทียบกับการปลูกพืชไร้ดิน พืชแบบนี้โตเร็วกว่าปลูกธรรมดา สักสิบเท่าได้มัง(คร่าว ๆ ) ใช้น้ำน้อยกว่ามาก ใช้ที่น้อยกว่าเพราะโตเร็วกว่า ใช้คนน้อยเพราะไม่ต้องไถ ไม่ต้องกำขัดวัชพืช ลดการใช้พลังงาน สามรรถปลูกในเมืองได้เพราะใช้ที่น้อยน้ำน้อย ไม่ต้องขนส่งไกล ประหยัดพลังงานลงอีก จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 00:40:33

ความคิดเห็นที่ 95 ไม่ใช่ความผิดของรัฐนะที่คุณจน แต่เพราะคุณไม่พอเพียง? จากคุณ : ปีกแห่งรัก เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 00:51:08

ความคิดเห็นที่ 96 ที่จริงแนวคิดนี้น่าจะใช้ในภาคอุตสาหกรรมดีกว่า"อุตสาหกรรมทฤษฏีใหม่" สำหรับผมแนวคิดนี้เก่าเกินไป ใช่ ในภาคเกษตรน่ะใช่ครับผมคิดว่าเกษตรแบบนี้ไม่สามารถหล่อเลี้ยงประเทศได้ในภาวะปัจจุบัน   แต่ภาคอุตสาหกรรมเราควรดูลุงแกเป็นตัวอย่าง ทำเองวันนี้ได้แล้ว เรื่องนี้ในระดับมหาภาคเรารองรับได้เพียงอาหารเท่านั้นในปัจจัย4 เมื่อบวกปัจจัยอื่นเข้าไป ภาคพลังงานเราผลิตไม่พอ ภาครัฐที่มีค่าใช้จ่ายมหาศาล   ระบบสาธารณูปโภค  สวัสดิการสังคม  ความมั่นคงทางด้านการทหาร การขนส่ง-ยานพาหนะ การสื่อสาร  ฯลฯ  หนี้สาธารณะที่สั่งสมมานานอีกพอกพูนขึ้นทุกวัน ส่วนตัวผมว่าถึงเวลาทำอุตสาหกรรมทฤษฏีใหม่ได้แล้ว   สร้างอุตสาหกรรมที่สามารถหล่อเลี้ยงประเทศนี้ได้เอง ลดการพึ่งพาต่างประเทศ  คิดเอง ลงมือทำเอง สร้างเอง ใช้เองในประเทศ สำหรับเกษตรกรมีเหลืออย่างลุงแกซัก7-8ล้านประเทศคงไม่อดตาย  เอาคนออกจากภาคเกษตร มาทำอุตสาหกรรมทฤษฏีใหม่ดีกว่า จากคุณ : waphoo เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 01:33:31

ความคิดเห็นที่ 97 อยากจะบอกว่าเปลี่ยนแปลงประเทศไทย "ยากมาก หรือแทบเป็นไปไม่ได้เลย" จากคุณ : Dequardo เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 01:58:42

ความคิดเห็นที่ 98 หนูใช้เงินเดือนแบบพอเพียง เลยมีเงินเพียงพอที่จะเก็บ จากคุณ : Rumbles เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 02:00:31

ความคิดเห็นที่ 99 ในความเข้าใจของผมนะ ผมนิยามเศรษฐกิจพอเพียงว่า เศรษฐกิจที่ลดความเสี่ยง การทำอะไรทุกอย่างตั้งอยู่บนเหตุผลและหลักการ ลดความต้องการที่เกิดจากโฆษณา ค่านิยม ความอิจฉาผู้มั่งมี ความพยายามเลียนแบบ หายไปให้หมด แค่นั้นแหละ แต่ถ้าคิดเป็นหลักเป็นการแล้วว่าจะต้องใช้ของแบบนั้นแบบนี้ ก็ซื้อไปเถอะ การ outsource ถ้าทำบนพื้นฐานว่าทำแล้วความเสี่ยงน้อยมันก็คือเศรษฐกิจพอเพียง ผมเห็นด้วยว่าไม่ใช่เรื่องใหม่ เป็นเรื่องเก่าแล้ว แต่ก็เหมาะกับสภาพสังคมปัจจุบันครับ เรากู้หนี้ยืมสินเสี่ยงเล่นๆ ไม่มีหลักการกันมากเกินไปในหลายๆ ชุมชน จากคุณ : Mariel เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 02:02:21

ความคิดเห็นที่ 100 .. คุณ Ao+ คุณคงเชื่อว่า เกษตรแบบใหม่ ใช้ปุ๋ย ใช้ยาฆ่าแมลง ใช้เทคโนฯ ใหม่ๆ แล้วมันได้ผลกว่า เกษตรแบบเก่า (ผมเข้าใจถูกไหม) ถ้าผมเข้าใจถูก ผมจะบอกให้คุณรู้ว่า เกษตรแบบเก่าเนี่ย  สุดยอดยิ่งกว่าเกษตรแบบใหม่หลายเท่า เราสามารถปลูกข้าว โดยไม่ใช้ปุ๋ยเคมีเลย แต่ได้ผลผลิตมากกว่า แต่นั่นหมายความว่า คุณต้องเข้าใจพื้นฐานของธรรมชาติเสียก่อนว่า การปลูกข้าวแบบไม่พึ่งเคมี ต้องทำอย่างไร คนทำสำเร็จมีไม่เยอะ เพราะมีคนแบบนี้ไม่กี่คน คนทั้งประเทศ ใช้ปุ๋ยเคมีล้วนๆ มีคน แทบจะนับหัวได้เลย ที่ไม่ใช้ปุ๋ยเคมีเลย และเขาก็ทำได้เสียด้วย ส่วนไอ้พืชปลูกในน้ำแบบคุณว่า คุณทดลองให้มันใช้การได้ทุกสภาพการณ์ ทุกประเภทของพืช แล้วค่อยมาโม้นะครับ คุณต้องคิดไปให้มันจบ ว่าไอ้ต้นทุนปลูกพืชในน้ำ มันใช้ทุนเท่าไหร่ ถ้าคุณจะปลูกข้าวสัก 30 ไร่ ไปลองคำนวณมาก่อนว่า  ไอ้ข้าวไฮโดรฯ ของคุณมันจะใช้ทุนกี่สิบล้าน แล้วเรามาเทียบกันเลยว่า ทำแบบบ้านๆ (ตัวจริง)  มันจะน้อยกว่าที่คุณทำได้จริงไหม .. จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 02:04:32

ความคิดเห็นที่ 101   พอเพียงคือความพอดี แต่ไม่ได้หมายถึงการไม่พัฒนา มันต้องปรับนำมาใช้กับตัวเราเองด้วย เมื่อก่อนพ่อมีที่ดินอยู่หลายไร่ ในปีที่เศรษฐกิจโตมากๆช่วงชาติชายเป็นนายก วันหนึ่งมีนายทุนมาขอซื้อที่จากชาวบ้านในราคาสูงมากๆชาวบ้านเกือบหมดหมู่บ้านขายที่เพื่อได้เห็นเงินแสน ชาวบ้านก็นำเงินที่ได้มาแข่งกันสร้างบ้านซื้อรถสิ่งอำนวยความสะดวกเวลาผ่านไปไม่ถึงสองปีเงินที่ขายที่ได้หมดไปที่นาที่ทำกินก็หมดไปด้วย คิดดูว่าสภาพชาวบ้านต้อนนั้นเป็นไง พ่อฉันก็เป็นหนึ่งในนั้นเอาเงินไปลงทุนอะไรก็เจ๊งเพราะทำธุรกิจไม่เป็นการจัดการไม่ดีและไม่ขยันเย็นมาก็เมาเงินได้มาก็เลี้ยงเพื่อนซื้อของที่ไม่จำเป็นผลสุดท้ายพ่อจึงต้องไปรับจ้างทั่วไปพออยู่ได้วันต่อวันทั้งๆที่เคยมีที่ดินเป็นของตัวเอง ตอนนั้นฉันไปโรงเรียนแทบไม่มีเงินติดตัวไปโรงเรียน เกือบจะไม่ได้เรียนต่อเพราะไม่มีเงินส่งเรียน ฉันอยากเรียนมากจึงขอไปอยู่ช่วยงานน้าที่ร้านเสริมสวยในตัวเมืองเพื่อแรกกับการได้เรียนต่อทั้งๆที่ฉันก็เป็นคนเรียนไม่เก่ง ต้องเดินไปเรียนทุกวันกว่าสองกิโลเมตร กลับมาก็มาช่วยทำความสะอาดร้านซักผ้าช่วยสระผมลูกค้า เพื่อใช้เป็นค่าใช้จ่ายในการเรียน พอขึ้นม.ปลายก็หาทำงานพิเศษวันหยุดร้านไอศครีมและงานที่สามารถทำได้ จนเข้ามหาลัย ก็ยังทำงานพิเศษต่อและกู้กยศเรียน เมื่อจบมหาลัยเงินเดือนแถวบ้านสามสี่พันบาท ฉันจึงลองเสี่ยงเข้ามาหางานทำในกรุงเทพฯ ฉันหางานได้ภายในเจ็ดวันเป็นพนักงานแจกเอกสารแล้วสมัครงานอื่นไปด้วยจนได้งานที่ตั้งใจไว้ปัจจุบันฉันอายุ32 ฉันมีรายรับเจ็ดหมื่นกว่าต่อเดือน มีที่ดินแปลงหนึ่งที่ฉันค่อยๆซื้อเอง มีบ้าน มีรถ ทุกอย่างเกิดจากการอดออม อดทน แสวงหาความรู้ด้วยตัวเอง การรู้จักใช้เงินให้มันเพิ่มพูนขึ้น และการวางแผนที่ดี ดังนั้นฉันคิดว่า ความจนไม่ใช่ข้ออ้างที่จะมางอมืองอเท้าแล้วรอโชค ตนแลเป็นที่พึ่งแห่งตนเท่านั้น ตอนนี้ฉันยังใช้มือถือเครื่องละสามพันบาทแถมยังเป็นเครื่องที่ได้จากคะแนนบัตรเครดิตอีกต่างหากก็มันใช้แต่โทรเข้าโทรออกกับถ่ายรูป ทั้งหมดนี้คือความพอเพียงที่ดิฉันเอามาปรับใช้กับตัวเองโดยที่ฉันก็ไม่ได้มีทุนทางสังคมมาก่อนเลย เลยเอามาแชร์เผื่อคนที่มัวแต่น้อยอกน้อยใจในโชคชะตารอแต่ให้ผู้อื่นยื่นมือเข้าช่วยเหลือ ปล.ชอบสิงอ่านอย่างเดียวอยู่ห้องสินธร ทำให้รู้ว่าจะทำอะไรต้องมีการวางแผนเพื่ออิสระทางการเงิน และให้พอเพียงอย่าโลภเกินตัวและมันจะค่อยเพิ่มพูนขึ้นเอง จากคุณ : ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน (นาเรเซรัน) เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 05:15:44

ความคิดเห็นที่ 103 ม.เกษตร...อยู่ไหน ดร. เป็นร้อย แสดงความเห็นหน่อยครับ ไม่ก็ยุบไป จากคุณ : autonomous เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 07:23:56

ความคิดเห็นที่ 106 ความเห็นผมถูกลบทุกครั้งเลย ไม่เข้าใจว่าทำผิดกฏตรงไหนหรืออย่างไร ดังนั้นคงต้องขออภัยด้วยที่คงจะแสดงความเห็นต่อไม่ได้ เพราะถูกลบตลอดครับ ขออภัยที่ยังไมไ่ด้ตอบทุกท่านด้วยครับ จากคุณ : Skyman (Analayo) เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 10:01:42

ความคิดเห็นที่ 107 อยากให้กิ๊ฟหลายคนแต่เอ๊ะ ทำไมบางคนไม่มีที่ให้กดกิ๊ฟท์ จากคุณ : Mad Monqui (Mad Monqui) เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 11:00:00

ความคิดเห็นที่ 108   อ่านความเห็นคุณ Analayo แล้วทำให้ผมฉุกคิดได้ แต่ก็นะ ผมขอประจานนิสัยแย่ๆของตัวเองเลยละกัน จะว่าผมอคติก็ได้ เพราะผมก็อคติจริงๆ อคติทั้งคนเสนอทฤษฎี และตัวทฤษฎี ผมรู้สึกหมันไส้ทุกครั้งที่มีคนพูดถึงเรื่องพอเพียง ไม่รู้ทำไมเหมือนกัน อีกอย่าง ผมเบื่อมาก ไม่ใช่แค่เรื่องพอเพียงอย่างเดียวหรอก ทุกๆเรื่อง ที่เวลาเราถามใคร หรือมีใครออกมาพูดอะไรซักอย่าง มันจะต้องเป็นการพูดที่แบบว่า อุดมคติมากๆอ่ะ ดีไปหมด เหมือนอ่านมาจากเรียงความที่ตัวเองเขียน หรือ ตอบคำถามแบบนางงามประมาณนั้น มันไม่มีความจริงใจเลย ไม่รู้ทำไมเหมือนกัน สงสัยตอนเรียนมัธยมเราเขียนเรียงความกันมากไป ผมก็ไม่เข้าใจตัวเองเหมือนกัน ทั้งๆที่ผมเกลียดอะไรแบบนั้น แต่ผมก็เป็นแบบนั้น เวลาคนให้ไปพูดอะไร ก็ต้องพูดแบบ ลอยๆ เวอร์ๆ เหมือนเขียนเรียงความ ประมาณนั้น สังเกตุกันบ้างมั๊ยครับ นอกประเด็นไปเยอะเลย ขอโทษด้วยครับ จากคุณ : ริค เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 11:32:24 A:117.47.161.140 X: TicketID:248730

ความคิดเห็นที่ 109 อ่่านดูแล้วหลายท่าน ถกเถียงกันไม่จบ เพราะยังนิยาม คำว่า"พอเพียง" ไม่ตรงกัน ตรงนี้แหละปัญหา ว่ามากแค่ไหนถึงจะ"พอดี"ไม่มากไปไม่น้อยไป? เพราะเศรษฐกิจพอเพียงในตอนนี้ ยังเป็นเพียงแนวคิดกว้างๆ ไม่ต่างจากการบอกให้ทุกคน"ทำดี" นั่นแหละ คือมันกว้างมากจนตีความไม่ตรงกัน ลองเปรียบเทียบกับระบบเศรษฐกิจอื่นๆ ที่มีแนวคิด หลักการปฎิบัติ และที่สำคัญคือเครื่องมือชี้วัด อย่างที่บางคนยกเรื่อง risk management นั่นคือเครื่องมือชี้วัดแบบหนึ่งที่ออกแบบมาอย่างเป็นระบบ เพื่อตรวจสอบว่า เรากำลังมาถูกทางของหลักการหรือไม่ แต่กับคำว่าเศรษฐกิจพอเพียง เรากลับพูดกันขอบเขตกว้างๆ เหมาเอาหมดว่าใช้ได้กับทุกคนไม่ว่าจนหรือรวย อยู่บ้านนอกหรือกลางเมือง แต่พอถามว่าให้ทำอย่างไร กลับบอกว่าให้ตีความกันเองเอง? พอตีความไปในทางที่มองเห็นผลเสีย ก็แย้งอีกว่าตีความผิด อ้าวแล้วจะให้ตีความแบบไหนก็ระบุกันชัดๆเลยดีกว่าไหม? ผมอยากให้ หน่วยงานทางวิชาการ เช่นบางสถาบันที่มีหลักสูตรเกี่ยวกับเศรษฐกิจพอเพียง จนถึงขั้นป.เอก ช่วยออกงานวิจัย หรืองานเขียน ที่ชัดเจน เหมือนตำราระบบเศรษฐกิจของ Adam smith แบบนั้น ไม่เอาแบบกว้างๆพูดตีขลุม หรือยกตัวอย่างที่ทำซ้ำได้ยากมาแบบที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ หรือถ้ามีตำราออกมาแล้วจริงๆ โปรดช่วยชี้ทางครับ ป.ล.1 ญี่ปุ่นในช่วงฟื้นสงคราม แต่ละคนได้พยายามสร้างอุตสาหกรรมของตัวเองนะครับ ช่วงฮอตฮิตคนญี่ปุ่นมียี่ห้อรถยนต์และรถจักรยานยนต์ที่เป็นโรงงานระดับครัวเรือน เกินร้อยยี่ห้อ! แต่ก็ค่อยๆโดนตลาดบีบให้เกิดการควบรวม หรือล่มสลายไปจนเหลือยี่ห้อหลักๆไม่กี่ยี่ห้่อที่อยู่รอดมาได้นี่เอง ต้องเรียกว่าเขาวิ่งกันสุดชีวิต จนได้ผลลัพธ์ออกมาแบบนี้ ไม่ใช่ค่อยๆพัฒนาไปช้าๆแบบที่บางคนว่าหรอกนะครับ ป.ล.2 ปัญหาของคนจนในบ้านนอกไม่ใช่ขี้เกียจ แต่เป็นเพราะไม่มีที่ทำกินและไม่มีต้นทุนในชีวิตครับ เกิดมาก็จนเป็นลูกจ้างเขา ต้องรับจ้างทำนาได้เงินนิดเดียว จะมีเวลาไปเรียนที่ไหน แค่หาเช้ากินค่ำก็แทบตายแล้ว ที่สำเร็จจนดังได้น่ะหนึ่งในล้าน ไม่ต่างจากการถูกหวย และจะบอกว่าไม่ต้องสนใจรัฐ แล้วจะมีรัฐไว้ทำไม? ถ้ารัฐไม่สามารถยกระดับโอกาสทางสังคม หรือความเท่าเทียมในการเข้าถึงบริการจากรัฐได้ ก็ไม่ต้องมีรัฐเสียเลยดีกว่าครับ เป็น isolate state ไปเลยดีกว่าไหม? ลองคิดดูดีๆ ว่าทำไมคนไปเป็นโรบินฮู๊ดรับจ้างล้า่งจาน หรือทำงานใช้แรงงานที่ประเทศที่เจริญแล้ว ถึงมีโอกาสสร้างเนื้่อสร้างตัว มากกว่าเป็นคนใช้แรงงานในบ้านเราหลายเท่า? ความขยันก็เท่ากัน แต่ต่างกันตรงที่? จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 11:42:32

ความคิดเห็นที่ 110 พอเพียง ? อย่าเกินตัว.. มีน้อย ใช้น้อย  มีมาก ก็ใช้มากได้ ไม่ได้จำกัดนิ อยากทำธุรกิจใหญ่โต แต่ลูกค้ามีนิดเดียว ทำไปก็ขาดทุน เพราะต้นทุนจมไปกับกิจการที่ใหญ่เกินไป ลูกค้าน้อย ก็ทำน้อย ถ้ามีลูกค้ามากๆ ก็ทำมาก ไม่ได้มีข้อห้าม แต่ถ้าทำมากๆ แล้ววัตถุดิบไม่พอ ทำให้คุณภาพผลิตภัณฑ์แย่ลง หรือทำลายสิ่งแวดล้อมของตัวเอง เช่น ทำลายป่าต้นน้ำเพื่อปลูกพืชมาป้อนโรงงานให้ทัน เราก็จะเจ๊งในวันข้างหน้า เพราะว่าไม่สามารถปลูกอะไรได้อีกเลย การประมง ลูกค้ามาก จับปลามาก ยิ่งราคาสูงก็ยิ่งจับปลากันใหญ่  ยิ่งทำมาก ปลายิ่งลด ยิ่งราคาสูง ยิ่งราคาสูง ต้นทุนการจับปลายิ่งมาก เพราะว่าปลาน้อยลง วัฏจักรนรกพาเราไปสู่ความวิบัติของทรัพยากรในทะเล และธุรกิจประมงของตัวเองด้วย ความพอเพียง คือจุดลิมิตที่จะทำให้เราอยู่อย่างมีความสุขได้อย่างยั่งยืน เมื่อตัวเองมีพอกับชีวิตทั้งชีวิตแล้วมีความสุขสบายแล้ว  ก็เอาความรู้นี้ไปแจกจ่ายคนอื่นๆ เพื่อคนอื่นๆจะได้มีประสพการณเดียวกัน มีความพอเพียงต่อทรัพยากรต้นทุนที่มี ไม่ว่ามันจะคืออะไร โลกเรามีสิ่งที่เราจะเก็บเกี่ยวได้อย่างจำกัด แต่ความต้องการของมนุษย์โลภ มีไม่จำกัด ความพอดีคือสิ่งที่จะทำให้เราทุกคนอยู่ได้อย่างยั่งยืนตลอดไป จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 12:20:45

ความคิดเห็นที่ 111 ยาวแหะ  มามุงแทบไม่ทัน เอาเป้นว่า ในภาวะ กระแสโลกแบบนี้...... พอเพียงช่วย คนในระดับ จุลภาคได้ แลว ระดับ มหาภาค ละครับ จะทำอย่างไร ในเมืองกระแสโลก มันเปลี่ยนไป ตอลอดเวลา การปรับตัว เทคโนโลยี การสื่อสาร หรืออื่นๆ  มันเปลี่ยนไป แล้วเราจะต้องทำยังไง ให้อยู่รอด หรือพาประเทศให้อยู่รอด มันจะเป็นไปในทางไหน ครับ เพระทุกวันนี้ผมยังไม่เจอผู้นำที่จะพาประเทศ จากประเทศกำลังพัฒนา ไปเป็นประเทศพัฒนา แล้ว สักที ผ่านมา 30 ปี แล้ว เราก็กำลังพัฒนา อยู่นั้นแหละ จากคุณ : vn, man เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 12:38:26

ความคิดเห็นที่ 112 กำลังพัฒนา แต่พัฒนาไม่ออกสิครับ  น่าจะรู้ๆ กันว่าเพราะอะไร  อย่ามาทำซินเดเระ  ๕๕๕๕๕๕ จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 12:41:26

ความคิดเห็นที่ 113 ^ ^ ^ ^ จากคุณ : vn, man เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 12:50:16