ความคิดเห็นที่ 1 Hacker ในภาษาผม คือเจาะ แล้วบอกให้รู้ตัว เพื่อแก้ไขนะ... ส่วน Cracker มันอีกเรื่องนึง เหมือนที่เขาแยก Whitehat, Blackhat นั่นล่ะ จากคุณ : haman_zaa เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:26:15

ความคิดเห็นที่ 2 เก๋าจริงคงไม่ต้องส่ง IP ให้หรอกครับ แต่ถ้าจะส่งก็ส่ง 127.0.0.1 ไปครับ ยิงกันให้มันส์เลย จากคุณ : N[o]w เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:33:33

ความคิดเห็นที่ 3 127.0.0.1 ในตำนาน... จากคุณ : -APEM เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:42:12

ความคิดเห็นที่ 4 ล่าสุดเขาตอบกระทู้ผมว่า "คุณเข้าใจความหมายของ แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์หรือยัง" << แค่นี้ แหละที่อยากรู้ ผมอยากจะบอกว่า ถ้าคุณรับคำท้า ผมจะตอบให้ครับ เขาบอกอีกว่า ............................... แล้วเรียน XSS กับ XSRF มันไม่ได้เกี่ยวกับการไปแฮงค์เครื่องบ้านใครเลย เอามาปนกันได้ยังไง งง ................................ ก็เขาบอก คหที่ 19 ........................................................ ผมพึ่งจบคอร์ส ที่สอนพวก XSS หรือ XSRF แล้วเวลาสอบแลบก็ต้องเข้าไป hack server เพื่อเอา user/password ออกมาให้ได้ โดยใช้ technic ที่ว่ามา เป็นการเรียนการสอนถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง ผ่านแล้วก็ได้ใบ certificate  มาครับ  โลกของคุณอาจจะไม่มี แต่ของผมหน่ะมีแน่ เรียนไปทำไม  เรียนไปเพื่อสร้าง application ที่ป้องกันไอ้พวกเนี้ยนั่นแหละ ........................................... ผมจะรอคุณนะ เดี๋ยวสี่ทุ่มผมจะหลังไมค์บอก IP ไปหา เพราะเขาบอกเองว่าอยากให้เป็นวิทยาทาน ผมเลยอยากเห็นการทำงานของของแฮ็กเกอร์ ตามที่เขาได้คุยมา เพื่อไว้ป้องกันระบบ และมีหลายๆท่านในนี้คงอยากรู้ว่าเขาทำกันอย่างไร ผมเองก็อยากรู้ ผมพอรู้มาแบบคร่าวๆ คนจะแฮ้กเครื่องคนอื่น เขาจะแฮ็กไปอีกที่นึง เพื่อใช้ IP เครื่องที่ แฮ็กเครื่องแรก ไปแฮ็กเครื่องเป้าหมาย เพื่อป้องกันการตามหาย้อนกลับ ก็จะต้องค้นหาไปเรื่อยๆ และอาจจะใช้เครื่องมือ Scan IP เครื่องเป้าหมาย ว่าเปิด Port อะไรไว้บ้าง ผมเลยเพื่อทดสอบให้แฮ็กง่ายขึ้น โดยบอก OS ผม บอกระบบ Network ผม เพื่ออยากทดสอบว่า เครื่องคอมพิวเตอร์ที่เราเล่นๆอยู่กันตามบ้าน มีความปลอดภัยหรือไม่ครับ แต่ถ้าน้องคนที่รับคำท้า บ่าบเบี่ยง หรือตอบกระทู้วนไปวนมาอีก ผมก็จะขอเงียบไปเอง และสังคมลองพิจารณา ย้ำอีกครั้งเผื่อน้องไม่เข้าใจ ผมต้องการให้น้อง ซึ่งบอกไว้ใน คห ที่ 19 ว่า ......................................... ผมพึ่งจบคอร์ส ที่สอนพวก XSS หรือ XSRF แล้วเวลาสอบแลบก็ต้องเข้าไป hack server เพื่อเอา user/password ออกมาให้ได้ โดยใช้ technic ที่ว่ามา เป็นการเรียนการสอนถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง ผ่านแล้วก็ได้ใบ certificate  มาครับ  โลกของคุณอาจจะไม่มี แต่ของผมหน่ะมีแน่ เรียนไปทำไม  เรียนไปเพื่อสร้าง application ที่ป้องกันไอ้พวกเนี้ยนั่นแหละ .......................................... ผมเลยขอรบกวานน้อง ว่าพี่อยากทราบว่าเครื่องคอมพิวเตอร์ที่ผมใช้เล่นเน็ต มีความปลอดภัยจากการแฮ็กหรือไม่ แล้วผมจะตอบที่น้องถามว่า แฮ๊กเกอร์กับแครกเกอร์ ต่างกันอย่างไร ตามที่น้องอยากรู้ จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:51:17

ความคิดเห็นที่ 5 อืม นะ ... สงสัยคิดว่าเท่ห์ ถ้าสนใจจริง ก็น่าจะหาหนังสือ อ่านนะ จะได้รู้ว่า สุดท้ายแล้ว แฮกแล้วได้อะไร (หลักๆก็มันส์ ร้อนวิชา) ถูกจับแล้วเสียอะไร (แนนอนติดคุก เสียประวัติ โดนไล่ออกจากงาน) ตอนแฮกก็สนุก แฮกได้แล้ว เป็นไง (กลัวโดนจับ) แอดมิน ปกป้องเครื่องของตัวเอง ในเครื่องตัวเอง ยังง่ายกว่า แฮกเกอร์ ปกป้องตัวเอง ในเครื่องของคนอื่น (อันนี้ยากกว่า และเห็นคุกอยู่รำไร) จากคุณ : Humandroy เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:55:56

ความคิดเห็นที่ 6 ถ้าเก่งแล้ว แฮ๊คแบงค์ชาติ เพิ่มดอกเบี้ยเงินฝากออมทรัพย์ให้ผมทีนะ จากคุณ : AW Milan เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 09:56:29

ความคิดเห็นที่ 7 จุดประสงค์ผมไม่อยากให้คนทั่วไปเห็นว่าการเป็นแฮ็กเกอร์เป็นสิ่งที่ดี แต่น้องคนนั้นตอบมาว่ามีหลายๆที่สอนการแฮ็กเพื่อป้องกัน โดยการบอกว่าถ้าไม่รู้วิธีการแฮ็กจะป้องกันได้อย่างไร ผมจะตอบน้องไปว่า การแฮ๊กหรือแคร๊ก หรือจะเรียกว่าอะไรก็แล้วแต่มันผิด กฏหมาย มีโทษ น้องเขาก็ตอบว่า ที่อมเริกา เรื่องตู้ ATM ไม่เห็นผิดกฎหมาย และยังถามและคาดคั้นจากผมอีกว่า แฮ็กเกอร์กับแคร็กเกอร์ ต่างกันอย่าง ไรเขาอยากรู้ ซึ่งผมคิดว่าถ้าตอบไปไม่ถูกใจเขา เดี๋ยวประเด็นจะยาว อีกอย่างจากที่สังเกตุน้องก็แรงส์ พอตัวเห็นจากในกระทู้อื่นๆ ผมจึงถามเขาไปอีกว่า ในเมื่อคุณบอกว่าคุณเรียนด้านนี้มา ผมเลยอยากรู้ตามประสาคนที่ไม่ได้เรียนด้านนี้ และผมคิดว่าหลายๆคนก็อยากรู้ว่าทำยังไง จึงขอใครคุณทดสอบระบบผมซึ่งผมได้บอกระบบโดยรวมไปหมดแล้ว แต่น้องก็ยังบ่ายเบี่ยงบอกว่าคนละเรื่อง หลงประเด็น บอกว่าคอร์สที่เรียนมาไม่ได้แฮ็กเครื่องชาวบ้าน แต่การแฮ็กครั้งนี้ ผมยินดีให้คุณแฮ็ก เพราะผมคิดว่า คนทำได้จริงมักไม่คุย ส่วนพวกที่คุยๆ นั้น........ ผมถามน้องครั้งสุดท้ายว่ารับคำท้าหรือไม่แค่นั้น ถ้าไม่รับ จบ ถ้ารับแล้วทำได้ ผมจะตอบคุณว่า แฮ็กเกอร์กับแค็กเกอร์ ต่างกันอย่างไร และพอผมตอบไปแล้วผมคิดว่าก็คงตอบไม่ถูกใจเขาอีก เขาเองยังบอกในกระทู้เดิมว่า งานนี้มีคนหน้าแหก เหมือนกระทู้ IP กับ CPU แหงๆ เขาคงอยากให้ผมหน้าแหก มั๊งครับ เพราะคิดว่าผมคงไม่เข้าใจว่า แฮ็กเกอร์กับแค็กเกอร์ ต่างกันอย่างไร และผมอยากรู้ว่าสิ่งที่เขาพิมพ์มานั้นเป็นเรื่องจริงหรือไม่ ก็เลยอยากรู้ว่าการแฮ็กเป็นอย่างไร อย่างน้อยก็ได้เป็นวิทยาทาน หวังว่าเขาคงไม่ตอบเบี่ยงเบนประเด็นนะครับ คืนนี้ผมจะรอเปิดเครื่องรอ จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:04:30

ความคิดเห็นที่ 8 แฮกเกอร์ คือ แฮ็คเม็ดโต ๆ แคร๊กเกอร์ คือขนมปังกรอบ ๆ ฟิ้วววววววววววววววว ไปดีก่า จากคุณ : Nunai เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:05:27

ความคิดเห็นที่ 9 แบบนี้สินะ จากคุณ : AlexiaDerVeronica เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:08:32

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าเครื่องคุณติดตั้ง Firewall ยังไงก็ Hack ไม่ได้หรอก เข้โม้มากกว่า จากคุณ : (-_-") เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:09:38

ความคิดเห็นที่ 11 จากที่ผมได้หาอ่านมาจาก Internet แฮ็กเกอร์นั้น ถ้าแบบรู้เป้าหมายของเครื่องที่จะแฮ็ก แฮ็กเกอร์จะค้องหา IP เครื่อง โดยใช้การ Ping แล้ว Scan port ของเครื่องเป้าหมาย ว่าเปิด Port อะไรบ้าง ใช้ OS อะไร มีช่องโหว่ตรงไหน หลังจากนั้นค่อยโจมตี หรือใช้โปรแกรมที่สุ่ม Passwd ของรหัสผ่านสูงสุด ตามคำที่มีในดิกชั่นนารี่ เพื่อได้ passwd แล้วไปใช้งานต่อไป ผมรู้แค่นี้ ส่วนเบื้องหลังและลึกๆนั้น รอ น้องคนนั้น ที่บอกว่าเรียนคอร์ส  XSS หรือ XSRF เพราะผมคิดว่าหลายๆท่านคงอยากทราบว่าการแฮ็กนั้นทำอย่างไรบ้าง ซึ่งผมจะไม่เอาผิดใดๆกับน้องเขา ทั้งนี้น้องเขาเองก็อยากให้เป็นวิทยาทาน ผมเห็นว่าทฤษฎีน้องเขาเยอะ เลยน่าจะเก่งตามที่พูดเลยอยากเชิญ น้องเขามาทดสอบเครื่องพี่ แต่ที่น้องเขาตอบกระทู้มา บอกว่าไม่เกี่ยวกับการแฮ๊กเกลย ผมล่ะงง สรุป น้องไม่รับคำท้า พี่ก็คงคิดว่าน้องโม้ นั่นเอง เพราะพี่ชอบทำมากกว่าพูด จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:12:15

ความคิดเห็นที่ 12 คห 10 ครับ Firewall ใน Window XP ผมก็จะปิดให้ Firewall ใน Router ผมก็จะ Disable ให้ และไม่เอาผิดใดๆกับเขาเลย ตอนนี้เขาคงจะตอบว่าเขาไม่เก่ง เขาทำไม่ได้ และไม่ได้เรียนมาเพื่อแฮ็ก แต่จากกระทู้ต้นเขาตอบแบบสับสนวนไปวนมากับตัวเอง จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:14:15

ความคิดเห็นที่ 13   หรือต้องเรียกว่า นักเลงคีย์บอร์ด อิอิ จากคุณ : แมวกินปลา เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:23:21

ความคิดเห็นที่ 14 ว๊าว ๆ มีแบบนี้ด้วย งั้นเดี๋ยวเย็นๆ เลิกงานจะมาตอบให้ แต่รบกวนไปอ่านกระทู้ต้นเรื่องให้ครบนะครับ อย่าเอาอ่านแต่ที่ พี่คนเก่งเค้่า copy มาแปะ เพราะมันไม่ใช่เนื้อเรื่องทั้งหมด ที่ผมบอกเรื่องที่เรียนพวกนี้เพราะ เพราะเค้าถามว่าที่ไหนสอน ผมก็บอกเค้าไปว่ามันมีสอน แต่กลายเป็นอวดวิชาซะงั้น แล้วผมก็ไม่ได้เสียตังไปเรียนเอง มีคนส่งไปเรียนนะครับ แล้วคนที่เข้าใจคงรู้ว่าเรียน XSS กับ XSRF เรียนไปทำไม แต่นี่กลับบอกให้ hack เครื่องที่บ้านให้ดู มันเกี่ยวตรงไหนครับ ถามคนที่ศึกษาเรื่องพวกนี้หน่อย? ปล...รบกวนอ่านกระทู้ต้นเรื่องให้ละเอียดนะครับ ขอบคุณครับ :) จากคุณ : ... (craftman) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:49:48

ความคิดเห็นที่ 15 ว่ากันไปครับ ส่วนตัวผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไรว่าการแฮ้กมันจะง่ายดาย ต่อให้เครื่องคอมอยู่ตรงหน้า แต่ไม่รู้พาสเวิร์ด ยังลำบากเลย นี่จะเอาเครื่องนึง รีโมทมา แฮกอีกเครื่องนึงที่อยู่คนละเครือข่าย ทำได้ก็ดีครับ แสดงว่าเข้าใจระบบลึกซึ้ง อนาคตไกลแน่นอน รอดูครับ เรื่องราวน่าสนุกดีทีเดียว (คล้ายๆชนชาวบู๊ลิ้มรอดูจอมยุทธประลองฝีมือกันยังไงยังงั้น ต้องนับว่าที่แห่งนี้ ครึกครื้นไม่น้อย) จากคุณ : NATSKI13 เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 10:59:39

ความคิดเห็นที่ 16 เบี่ยงประเด็นอีกแล้ว เฮ้อ สรุปถ้าไม่รับคำท้าก็จบนะ อย่างมากน้องก็แค่เงียบๆไปสักพักคนก็ลืมแล้ว จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:00:08

ความคิดเห็นที่ 17 แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์ แฮ็กเกอร์ ขาว คือ กลุ่ม ผู้ได้รับอนุญาต ทดสอบระบบความปลอดภัย แฮ็กเกอร์ ดำ หรือ แฮ็กเกอร์ ธรรมดา คือผู้เจาะระบบที่ไม่ได้รับอนุญาต แครกเกอร์ อันนี้ไม่ค่อยแน่ใจ ตามความเข้าใจเดิม พวกนี้ คือ พวก ดัดแปลงโปรแกรม ทั้งหลาย ทำโปรแกรมที่มีการป้องกันทั้งหลายให้สามารถติดตั้งได้ โดยไม่จ่ายเงิน นัยหนึ่ง พวกนี้ ใช้ การแฮกเข้าไปยังผู้ผลิตเพื่อขโมย ข้อมูลรหัส หรือบางครั้ง ก็เอารหัสของตัวเองไปใส่ในฐานข้อมูล อีกนัยหนึ่ง พวกนี้ ก็ยัง ใส่โทรจันลงในโปรแกรมที่ตนเองดัดแปลง ก่อนแจกจ่าย เพื่อใช้ ในการแอบย่องเบาเจาะเข้าเครื่องอื่นๆ ต่อไป ปล. คุณแน่ใจ หรือว่าเครื่องคุณ ไม่มีโทรจันเหล่านี้ จากคุณ : Humandroy เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:03:33

ความคิดเห็นที่ 18   ผมมีเพื่อนเป็น hacker ระดับเทพ แต่ไม่เคยอวดตัวว่าเก่งกาจหรืออะไรเลย ทำตัวเงียบ ๆ สุภาพ จบป. เอก ไม่ใช้วามรู้ในทางที่ผิด ไม่ท้าทายใคร ไม่มีความเกรียน เพื่อนผม ถ้าจำเป็น "กัด" อย่างเดียว ไม่มีการเห่าก่อน ... จากคุณ : เศียรนาคา ... เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:03:34 A:125.24.15.214 X: TicketID:281166

ความคิดเห็นที่ 19 คห 15 ครับ กลัวว่าตอนนี้ คนที่จะรับคำท้า ไม่กล้าแล้วซิ เริ่มเอาประเด็นอื่นๆมา ผมขอตอบตรงนี้เรื่องประเด็นอื่นๆผมขอไม่ตอบโต้ แต่ตามที่ น้อง เขาบอกมาผมและหลายๆคน ทราบได้ว่าน้องมีความรู้ด้านแฮ็ก และได้รู้ด้านทฤษฎีต่างๆ ที่เกี่ยวกับแฮ็ก รวมไปถึงลง คอร์ส ด้าน Security อีกทั้งยัง บอกว่าการแฮ็กๆไม่ได้เป็นโจร ผมเลยอยากให้ น้อง คนที่บอกอธิบาย ว่าน้องเขาทำตามที่พูดได้หรือไม่ หรือว่าไปหามาจาก google หรือว่าฟังเขาเล่ามา แต่ถ้าเขาไม่รับคำท้าและเปลี่ยนแปลงประเด็น ผมก็ยากที่คุยกับเขาครับ สิ่งที่ผมท้า ผมก็บอกเขาไปแล้ว ว่ามีวัตถุประสงค์อย่างไร 4 ทุ่มเรามารอดูกันครับ ผมจะหลังๆไมค์ไปบอก IP ผม เขาบอกให้คนอื่นอ่านกระทู้ให้ละเอียด แต่ผมยังไม่รู้ว่าเขาเองอ่านกระทู้นี้ละเอียดหรือยัง จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:08:29

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ ^ พี่เศียรนาคาโดนยึดอมยิ้มอีกแล้วหรือครับ จากคุณ : NATSKI13 เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:08:33

ความคิดเห็นที่ 21 เกรียนทะเลาะกัน - -* จากคุณ : navalsamurai เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:12:43

ความคิดเห็นที่ 22 แต่ในความเห็นผม ผมว่าเจ้าของกระทู้เข้าใจผิดมากกว่านะ อย่างน้อยแรกเริ่มเดิมทีคำว่า hacker ก็มีความหมายในเชิงยกย่องว่าเป็นผู้ที่รู้ลึกรู้จริงขนาดสามารถเจาะระบบได้ การที่เจ้าของกระทู้บอกว่า hacker ไม่ต่างกับโจร อย่างนั้นก็เท่ากับเหมารวมว่า hacker ทุกคนเป็น cracker ไปหมด ทั้งที่จริงๆ แล้ว cracker หลายๆ คนเป็น hacker ไม่ได้ด้วยซ้ำ อาทิเช่นพวก script monkey ที่ได้แต่เอา tool ที่คนอื่นเขียนมาใช้ พอป่วนระบบชาวบ้านเค้าได้ก็ดีใจว่า "เย้ hack ได้แล้ว" (hack อะไร? มีความรู้ในระบบที่เจาะ หรือรู้ว่า script ตัวเองทำงานยังไง หรือว่าระบบความป้องกันเขาเป็นยังไงหรือยัง?) ผมว่าสังคมไซเบอร์เรายังขาด hacker ดีๆ ที่ไม่เป็น cracker อีกมากครับ แน่นอนว่าผมไม่ได้หมายความว่าเรายังขาดโจรอีกมาก แต่เราขาดผู้รู้อีกมาก อยากทราบความเข้าใจในคำว่า cracker กับ hacker ของเจ้าของกระทู้ครับ edit: แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 03 ส.ค. 53 11:14:59 จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:13:05

ความคิดเห็นที่ 23 ใช่ครับ ผมก็เจอคนเก่งๆที่สอบได้ Cert ที่ได้ไม่กี่คนในเมืองไทย ผมก็ไม่เห็นเขาออกมาอวดตัวหรือแสดงความรู้ทฤษฎี เพื่อต้องการเหนียยดหยามคนอื่น เพราะเขาเองก็พูดว่า งานนี้มีคนหน้าแหก เหมือนกระทู้ IP กับ CPU แหงๆ ผมก็เลยไม่รู้ว่าที่เขาถามว่า แฮ็กเกอร์กับแคร๊กเกอร์ ต่างกันอย่างไร ที่เขาพยายามถามหนักและคาดคั้น ถามผมเสมอ เขาต้องการอะไรหรือแค่ต้องการ "งานนี้มีคนหน้าแหก เหมือนกระทู้ IP กับ CPU แหงๆ" พอผมพูดด้วยเหตุผล เขาก็ตอบแบบมีอารมณ์ ซึ่งผมจะไม่พูดคุยตอบโต้อย่างมีหลักการกับเขาอีกแล้ว ผมอยากรู้ว่า ที่เขาโพสไว้ มีการเรียน แฮ็กเกอร์อย่างเปิดเผย และไม่ใช่โจร และบอกทฤษฎีต่างๆอีกมากมาย รวมถึงได้ Cert ที่เกี่ยวข้องกับด้านความปลอดภัย นั่นแสดงว่าว่าเขาต้องมีความรู้มากกว่าคนอื่นๆรวมถึงผม ผมจึงใคร่ขอความกรุณา ตอนนี้ทราบทฤษฎีไปแล้ว ผมอยาให้ท่านลองปฏิบัติโดยผมจะยอมให้ท่านเข้ามาทดสอบระบบผม เรื่องโทรจันในเครื่องผม หรืออะไรก็แล้วแต่ ผมว่าคนระดับนี้ไม่น่าจะกลัวอะไรแล้วครับ ผมคิดว่าเรียนผูกน่าจะเรียนแก้ สรุปนะครับ ถ้าน้องเบี่ยงเบนประเด็นหรือไม่รับคำท้า พูดจาไปเรื่อยๆ เตะถ่วงไปเรื่อย อ้างโน้นอ้างนี่ ผมก็คงจบในกระทู้นี้ เพระผมเพียงอยากได้วิทยาทานจากท่าน และคิดว่าคนอื่นๆคงได้วิทยาทานจากท่านเองเหมือนกัน รบกวนหน่อยนะครับ จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:16:13

ความคิดเห็นที่ 24   โปรแกรม Remote ต่างๆ แก้หรือเขียนไหม่ดีๆ มันก็ เข้าระบบไ้ด้มั๊ง เดาๆเอามั่วๆ ส่วนการแฮก มันมีเวปให้เข้าไปแฮกเล่นๆครับ http://try2hack.siamdev.net/ ผมก็ผ่านได้แค่ด่านสองด่านเพราะไม่ได้เรียนเชิงลึก กับพื้นฐานภาษาคอมครับ ลองเอาไปศึกษานะครับแนวนี้จะเป็นการแฮกเวป กะฐานข้อมูล ผ่านด่านไหนก็ช่วยมาเฉลยหน่อยนะครับ จากคุณ : ^Ai^ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:18:36 A:183.89.124.63 X: TicketID:280139

ความคิดเห็นที่ 25   อย่าไปท้าครับ คนเก่งๆมีผมเคยเห็น hack กระจายครับ จากคุณ : gg เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:20:03 A:203.148.187.139 X: TicketID:245687

ความคิดเห็นที่ 26   จขกท.. เกรียนครับ อยู่ดีๆ ก็ไปท้าเขาแฮก กระทู้ต้นผมอ่านดูแล้ว ก็ไม่เจอประโยคไหนอวดอ้างว่าเค้าสามารถแฮก คอม บ้านคุณได้เลยนี่ครับ จากคุณ : aGGro เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:22:52

ความคิดเห็นที่ 27 #17 แล้ว "แฮ็กเกอร์ ไม่ต่างกับโจร ครับ" << ในความเห็นคุณคิดว่าถูกรึผิดครับ? จริงๆ ผมแค่คาดหวังกับคำตอบแบบ #17 นั่นแหละครับ เพราะมีคนถามผมว่า "คุณเข้าใจความหมายของ แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์หรือยัง" //กระทู้ต้นเรื่อง #16 เพราะถ้ารู้นิยามของ hacker กับ cracker แล้วมันจะตอบคำถามที่ว่า "แฮ็กเกอร์ ไม่ต่างกับโจร ครับ" ได้ครับ แล้วถ้ามีคนถามคุณว่า "คุณกำลังจะบอกว่าทุกที่สอนแฮ๊กหมดเพื่อป้องกัน ถ้าคุณรู้ว่ามีที่ไหนสอนแฮ็กหลังไมค์มาหน่อยนะครับ ถ้าไม่กล้าบอกในนี้" //จากกระทู้ต้นเรื่อง #18 ผมก็ตอบไป กลายเป็นอวด?? ถ้าไม่ถามแล้วผมไปบอกก็ว่าไปอย่าง ปล...เท่าที่เขียนๆไป ทั้งกระทู้นี้ และกระทู้ต้นเรื่อง ผมไม่ได้ท้าทายใคร(หรือท้าทายก่อน)อะไรเลย เพียงแค่ขอให้ตอบคำถาม ซัก 2 ข้อคือ "คุณเข้าใจความหมายของ แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์หรือยัง" << ของท่านพี่ท่านนั้น กับ "คุณจะป้องกันการโจมตียังไงถ้าไม่รู้วิธีป้องกัน" คิดว่าคนที่จะต้องไปกู้ระเบิดควรประกอบระเบิดเป็นไหมละครับ แล้วผมก็เขียนตั้งแต่แรกอยู่แล้วว่ามันอยู่ที่ Ethic ผมไม่เคยบอกว่าตัวเองเป็นแฮกเกอร์ หรือแฮกใครได้ แต่ผมเรียนศาสตร์เกี่ยวการแฮก เพื่อป้องการการโจมตีจากแฮกเกอร์ครับ ดังนั้น การเรียนการแฮก มันไม่ได้แปลว่าเราเรียนไปเป็นโจร จริงไหม? ปล...ควรอ่านกระทู้ต้นเรื่องเพื่อความชัดเจน จากคุณ : ... (craftman) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:23:01

ความคิดเห็นที่ 28 ถ้าอย่างนั้นคุณ piyabhut ก็เป็นคนเบี่ยงเบนหัวข้อสนทนาเองครับ สิ่งที่น้องคนนั้นเข้าใจและพยายามแย้งคงเหมือนกับที่ผมตั้งข้อสังเกต คือ 1. ผู้ที่ทำความเสียหายต่อระบบ คือ cracker 2. cracker ไม่จำเป็นต้องเป็น hacker 3. hacker ไม่ใช่ cracker 4. คนที่ทำหน้าที่ด้าน security เก่งๆ ก็ถือเป็น hacker เช่นกัน การเหมารวมว่าเป็นพวกโจรจึงเป็นการไม่ให้เกียรติ ซึ่งเท่าที่ผมฟังคุณเล่า ผมไม่เห็นคุณแย้งใดๆ ต่อเนื้อหา 4 ข้อดังกล่าวในกระทู้นี้ ไม่แน่ใจว่าในกระทู้เดิมคุณได้แย้งอะไรหรือเปล่าเพราะผมยังไม่เห็น แต่ถ้าไม่ คุณเองเป็นคนเปลี่ยนประเด็นจาก "hacker ต้องชั่วร้ายหรือไม่" เป็น "น้องคนนั้นสามารถ hack ได้หรือไม่" บอกตรงๆ ว่ามันเป็น fallacy ครับ ต่อให้น้องเขา hack ได้หรือไม่ได้ก็ไม่ได้บ่งบอกเลยว่าที่แย้งคุณไปมันถูกหรือผิด คุณหาหลักฐานที่เป็นวิชาการมาแย้งน้องเขาและผมเถอะว่า hacker มันไม่มีความหมายเชิงบวก และถือเป็นพวกทำความเสียหายให้ระบบไปซะทั้งหมด แต่ตามที่ผมได้รับรู้มามันไม่ได้เป็นแบบนั้น จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:23:56

ความคิดเห็นที่ 29 ถ้าอ่านละเอียด "คุณเข้าใจความหมายของ แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์หรือยัง" ก็ลองดูว่าผมตอบไว้ว่าอย่างไร ส่วนที่ว่าผมเกรียน ผมชอบคนที่ทำมากกว่าพล่ามบ้าน้ำลายในนี้ครับ เรื่องที่คุณบอกว่าคุณเรียนแฮ๊ก เพื่อป้องกัน ผมเลยอยากให้คุณเผยแพร่วิทยาทาน ว่าคอมที่เราใช้กันตามบ้านทั่วไป มีโอกาสหรือจะถูกแฮ้กหรือไม่ เรามีวิธีป้องกันอย่างไร และผมจะยืนยันแล้วว่าผมจะไม่เอาเรื่องใดๆกับคุณ เพียงแค่ผมอยากรู้ว่า คุณทำได้อย่างที่พูดหรือไม่ ถ้าทำได้จริงคงไม่ต้องมาเบี่ยงเบนกระทู้ใดๆครับ จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:27:45

ความคิดเห็นที่ 30 ขอแก้ข้างบนิดนึงนะครับ "คุณจะป้องกันการโจมตีได้ยังไง ถ้าคุณไม่รู้วิธีโจมตี" จากคุณ : craftman เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:29:03

ความคิดเห็นที่ 31 ผมยืนยันตามน้องเค้าครับว่า Hacker กะ Cracker ไม่เหมือนกัน ที่คุณคิดว่ามันเหมือนกันในปัจจุบันนี้ เพราะคนมันเอามาใช้มั่ว ๆ ครับ และส่วนใหญ่ คุณก็ไปหาเรื่องน้องเค้านะครับ น้องเค้าแค่โพสแย้งความเห็นคุณเท่านั้น มีแต่คุณแหล่ะที่ไปว่าเค้าว่า กัดไม่ปล่อย แต่ดันทะลึ่งทำซะเอง จากคุณ : SuperTee (itCrazy) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:31:44

ความคิดเห็นที่ 32 นึกถึง 127.0.0.1 ในตำนานเหมือนกัน เดี๋ยวเอาภาพคอมโดนแฮ็คที่เคยถ่ายไว้มาโพสซะเลย จากคุณ : ผีฟรีคิก เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:34:31

ความคิดเห็นที่ 33 ย้อนไปอ่านกระทู้ก่อนหน้า แล้วมันคนละเรื่องเลยนี่หว่า จากคุณ : (-_-") เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:35:58

ความคิดเห็นที่ 34 เริ่มด้วยดูถูก อาจจะเพราะความเข้าใจผิด 'Hacker ไม่ต่างกับโจร' ตอบกลับด้วยอารมณ์เหน็บแนม 'งานนี้มีคนหน้าแหก เหมือนกระทู้ IP กับ CPU แหงๆ' มันก็เลยเป็นเรื่อง แต่พอหลังจากนั้นผมว่าคุณเจ้าของกระทู้มากกว่านะครับ ที่บ่ายเบี่ยงออกประเด็น และทำตัวไม่สมกับที่เรียกตัวเองว่า "พี่" ครับ จากคุณ : nOnG_WinZ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:46:21

ความคิดเห็นที่ 35 โอ๊ยยยย แฮก มันก็คือ แฮก นั้นแหละ ไม่ต้อง แฮกหล่อ แคร๊กโจรหรอก ที่บอกว่า แฮกเกอร์หล่อ แคร๊กเกอร์เป็นโจร น่ะ ก็แค่ เอาไว้ แต่งหนังสือ ชีโพร่งให้น่าสนใจ แล้ว กลบเกลื่อนว่า นี่หนังสือ Hacker นะจ๊ะ หล่อเข้าไว้ อย่าไปร้ายคนอื่นนะจ๊ะ ... แล้ว ... มันก็แค่นั้น ฟังดูดี แต่ก็ เจาะได้เสร็จ ใครจะรู้ว่า มันจะทำอะไรต่อ คนขายหนังสือ ที่บอกว่า Hacker เป็นคนดีคอยช่วยหาช่องป้องกัน ... คนขายหนังสือ มันจะรู้ได้ไง --------------- จากคุณ : เลือนลางร่ำไร เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:51:34

ความคิดเห็นที่ 36 ผมว่าปัญหาอยู่ที่เจ้าของกระทู้มากกว่านะครับ ผมว่าคุณ Craft ก็ตอบพอเข้าใจได้นี่นะ ............. แล้วก็ยกตนข่มท่านด้วยการไปเรียกเขาว่าน้อง โดยที่ไม่ได้รู้จักกันมาก่อน จากคุณ : สันป่าตอง เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 11:53:21

ความคิดเห็นที่ 37 >> ถ้าอ่านละเอียด "คุณเข้าใจความหมายของ แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์หรือยัง" ก็ลองดูว่าผมตอบไว้ว่าอย่างไร บอกตรงๆ ว่าผมหาไม่เจอครับ ถ้าไม่เป็นการรบกวนเกินไปขอทราบคำตอบแบบเนื้อๆ ที่ไม่ได้แฝงเนื้อความท้าทายน้องคนนั้นด้วย เรื่องการเรียนเกี่ยวกับการ hacking นั้นผมขอยืนยันอีกเสียงว่ามีสอนกันจริง แต่จะใช้ชื่อหัวข้อว่า network security หรือคำอื่นที่ใกล้เคียงกันมากกว่า ไม่ได้ใช้คำว่า hacking และยืนกรานซ้ำว่าการที่น้องเขา hack คุณได้หรือไม่ได้มันไม่ได้พิสูจน์ว่า hacker เป็นโจรหรือไม่ใช่ ไม่เช่นนั้นกรุณาอธิบายให้เข้าใจเหตุผลด้วยนะครับ โตๆ กันแล้วน่าจะใช้เหตุผลได้โดยไม่จำเป็นต้องท้าทายกันนอกเรื่อง PS ไม่ทราบว่าคุณทราบหรือไม่ว่าความผิดทางคอมพิวเตอร์มีผลทางอาญา หมายความว่าต่อให้คุณไม่เอาเรื่องแต่ถ้าไป hack คุณเข้าก็มีสิทธิ์ติดคุกได้อยู่ดี ก่อนจะท้าทายคุณได้ศึกษาบ้างหรือยังครับ หรือว่าพูดไปคะนองปาก จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:03:05

ความคิดเห็นที่ 38 #35 มันไม่ใช่ยกตนว่า hack หล่อ crack โจรน่ะสิครับ แต่มันคือคำบัญญัตเลยว่า ถ้าคนที่กระทำการโดยสุจริตอย่างถูกต้องและได้รับการยินยอมในการเจาะเข้าระบบใดระบบหนึ่งเพื่อหาช่องโหว่ของระบบนั้นเพื่อประโยชน์ในการอุดช่องว่างของระบบ คือ HACKER แต่คนที่ทำการเจาะระบบเพื่อทำลายโดยไม่ได้รับการยินยอมจากเจ้าของระบบ อันนี้คือ CRACKER มันคือคำนิยาม ไม่ใช่คำกล่าวอ้างลอยๆครับ :) จากคุณ : nOnG_WinZ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:04:43

ความคิดเห็นที่ 39 เ่อ่อ ขอบคุณทุกท่านที่กลับไปอ่านกระทู้ต้นเรื่องก่อนแสดงความเห็นนะครับ พอดีกลับไปอ่านๆ ที่ตัวเองเขียนไว้แล้วก็คิดว่า ตัวเองท่าจะบ้าหว่ะ ไม่ใช่เรื่องแท้ๆ  อยู่เฉยๆ ทำเป็นไม่เห็นก็ดีแล้ว แต่ก็ช่างเถอะ เขียนไปแล้ว ปล...จริงๆ แล้วผมอายุไม่น้อยแล้วละครับ  แล้วก็ไม่ได้เป็นลูกคนเล็กด้วย จะเรียกจะเรียกตามชื่อ login ละกันครับ จากคุณ : ... (craftman) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:18:45

ความคิดเห็นที่ 40 #39 ผมเข้าใจความรู้สึกนะครับ ถ้ามีคนมาด่าว่า "นักดาราศาสตร์:-)ไร้สาระว่ะ เรื่องในโลกมันยังไม่ได้เรื่อง เรียนไปทำไม เสียเวลาโลก" ผมก็คงรู้สึกไม่ดีเหมือนกัน แต่คุณ craft man คงต้องใจเย็นลงกว่านี้นิดนึงครับ จากคุณ : nOnG_WinZ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:23:48

ความคิดเห็นที่ 41 #38 ขอบคุณจากใจครับ ชัดเชน ครับ :) จากคุณ : #35 (เลือนลางร่ำไร) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:24:14

ความคิดเห็นที่ 42   นึกว่าจะได้เห็นเทคกะนิคอะไรบ้างจากกระทู้นี้ ดันเห็นแต่ดราม่า  fallacy และ วิชาภาษาไทยวัยละคำ ว่าแล้วก็เสพ ๆๆ จากคุณ : Himawari_Chang เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:34:42

ความคิดเห็นที่ 43 เท่าที่อ่านดูแล้ว น้องเขาอาจจะมีบางคำพูดที่ไม่ถูกใจหรืออ่านดูจะเข้าข่ายอวด ไปนิด แต่ในฐานะพี่ และในฐานะผู้อาศัยห้องหว้ากอ เราไม่ควรมีฐิติ และทัศนะคติที่จะมาท้าทายนะครับ บางคำพูดเอง จขกท ก็ใช้คำเสียดสี เช่นกัน แค่การชี้แจงบางความเห็น หรือตีแตกประเด็น "ภาษา" ไม่น่าจะต้องเป็นเรื่องแบบนี้นะครับ สำหรับผมแล้ว hacker คือคนที่สามารถอาศัยช่องโหว่ เพื่อเข้าถึงพื้นที่ บางแห่งได้ โดยไม่ได้มีจุดประสงค์ในการเปลี่ยนแปลง สภาวะแวดล้อมเดิมของระบบ แต่ถ้าเป็น cracker เขาผู้นั้นจะต้องมีการทำซ้ำ คัดลอกหรือดัดแปลงข้อมูดเดิมให้เปลี่ยนไป ในบางจังหวะ เราเองอาจจะต้องเป็นผู้ hack ระบบของตัวเองซะด้วยซ้ำไป หลายครั้งที่ผมต้องใช้ brute force attack กับระบบของตัวเอง สำหรับคนที่ผ่านมา ลอง ดูอันนี้นะครับ อาจจะเข้าใจคำว่า hacker มากขึ้น  http://www.try2hack.nl จากคุณ : LemonCoffee เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:37:46

ความคิดเห็นที่ 44   ช่างทำกุญแจ คนที่มีความรู้เรื่องกุญแจ กับ โจร แม้จะมีความสามารถใกล้เคียงกัน แต่มันก็ต่างกันนะครับ hacker ด้านสวาง, hacker ด้านมืด หรือ cracker เป็นยังไงผมไม่รู้หรอก เพราะผมก็ไม่ได้คิดจะเอาดีทางด้านนี้ แต่ที่ผมรู้แน่ๆคือ 1. ช่างทำกุญแจที่ทำเป็นอาชีพ ใช้อุปกรณ์บางอย่างเพื่อเปิดเข้าบ้านเรา แต่นั่นก็เพราะเราอนุญาต เขาสามารถบอกเราได้ว่า ประตูของคุณ มันเปิดได้ง่ายไปนะ ลองใช้ยี่ห้อนี้ดูซิ ผมว่ามันดีกว่านะ แล้วถ้าเราถาม เขาก็จะบอกได้ว่าแม่กุญแจตัวไหน ดีไม่ดี ยังไง 2. คนที่พอจะมีความรู้เรื่องกุญแจ อาจจะอยากลองของ โดยไปลองเปิดบ้านคนอื่นเล่นๆ พอเปิดได้แล้วก็ล็อคไว้ตามเดิม แล้วก็ไปลองกับบ้านหลังใหม่เรื่อยๆ แต่ไม่มีการขโมยใด เป็นการกระทำเพื่อความสนุก หรือลองวิชาแค่นั้น 3. ขโมย ก็ไช้อุปกรณ์ที่คล้ายๆช่างทำกุญแจนั่นแหละ แล้วก็ไขเข้าบ้านเราได้เหมือนกับช่างทำกุญแจ แต่เขาเข้าไปเพื่อขโมยของโดยที่เราไม่ได้ให้อนุญาต ถ้าคุณมีบ้านหลังใหญ่ แล้วทำกุญแจหาย หรือ อยากเปลี่ยนกุญแจ คุณจะตามหาช่างทำกุญแจเป็นอาชีพ คนที่พอจะมีความรู้เรื่องกุญแจ หรือ ขโมย มันก็แค่นี้เองครับ จากคุณ : a1255 เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:40:22

ความคิดเห็นที่ 45 ปูเสื่อ หยิบป๊อป คอร์น เลิกอ่าหนังสือสอบกด F5 ยิกๆๆๆๆ กำลังมันส์ จากคุณ : Calypsol_Red เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 12:59:48

ความคิดเห็นที่ 46 ไปอ่านต้นฉบับมาแล้ว เห็นใจ จขกท นะครับ แต่ขอเข้าข้างคุณ craftman ครับ เพราะเจ้าของกระทู้ไปเปิดประเด็นว่า hacker ไม่ต่างอะไรกับโจร ซึ่งถ้าเค้ามีคนที่นับถือเป็น hacker ซึ่งทำงานในด้านดี หรือตั้งใจที่จะเป็น hacker ในด้านดี คำพูดนี้ค่อนข้างที่จะดูหมิ่นเค้าครับ การที่เค้าตอบกลับคุณ จขกท กวนๆ ผมก็ไม่แปลกใจเท่าไหร่ จากคุณ : Joruno เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:02:23

ความคิดเห็นที่ 47 #46 เห็นด้วยครับ ผมคนหนึ่งละ ที่สะเทือนใจกับคำว่า "โจร" หลายคร้ังที่ server ใน office มันพัง แล้วต้อง hack เพื่อเข้า root ถ้านิยามแบบนั้น ทีมผมก็เป็นโจรทั้งทีมแล้วครับ จากคุณ : LemonCoffee เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:18:09

ความคิดเห็นที่ 48 ...... ผมหิวข้าวง่ะ ........ จากคุณ : Cafe`tea เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:22:59

ความคิดเห็นที่ 49 สุดยอดมีดบิน ไม่ใช่การที่ไม่เคยพลาดเป้า แต่อยู่ที่เป้า ว่า ใช้เพื่อทำร้ายคน หรือใช้เพื่อช่วยคน ถ้าไม่ได้ต่อยตีกัน ก็คงไม่ได้รู้จักกัน ได้มาต่อยตี เอ้ย ได้มารู้จักกันแล้ว ก็พากันไปทำสิ่งดีๆ จอมยุทธ์ย่อมไม่นำพากับเรื่องเล็กน้อย ลูกผู้ชาย ถือก็ขึ้น วางก็ลง เรื่องใหญ่โตกว่านี้ มีตั้งเยอะแยะ จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:25:56

ความคิดเห็นที่ 50 คำว่า hacker คงจะเข้ามาในไทย ด้วยความหมายที่ไม่ค่อยดี ก็ใช้เวลา ปรับความเข้าใจกันหน่อย สื่อเองก็ไม่ได้ เผยด้านดีๆ ให้เห็น ถ้ามันออกมา แฮกมันเลย เดี๋ยวคนนั้นเค้ารับผิดชอบเอง (เฮ้อ ยังวางไม่ลง) จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:36:32

ความคิดเห็นที่ 51   ผมว่าเจ้าของกระทู้ ไปหาเรื่องน้องเค้าก่อนมั้งครับ ใครกันที่"เกรียน" จากคุณ : มาอยู่กับพี่ดีกว่านะน้อง เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 13:54:21 A:202.149.29.81 X: TicketID:276732

ความคิดเห็นที่ 52 ตรงๆ นะครับ ผมว่าผมเข้าใจที่คุณ craftman โพสตั้งแต่ความเห็นแรกแล้วนะ ผมไม่เห็นจะต้องเป็นประเด็นอะไรให้มันมากความเลยนี่ ถ้าเกรงว่าน้องที่มาถามในกระทู้ก่อนหน้าจะเข้าใจคำว่า hack ผิดไป ก็แนะนำหรือขยายความเพิ่มก็ได้นี่ครับ จะมาท้านู่นท้านี่ให้ดราม่าทำไม จากคุณ : oppertunity เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 14:05:03

ความคิดเห็นที่ 53 ผมเองยังอยากเป็น Hacker เลย แต่เป็น White Hack นะครับ ก่อนจะว่าอะไรใครควรเข้าใจในนิยามหรือความหมายก่อนนะครับ Hacker ไม่ใช่โจร (เสมอไป) ที่สอนHackมันก็มี แต่เขาก็สอนจริยธรรมด้วยเสมอ อยู่ที่คนใช้ ว่าจะเอาไปใช้ด้านไหน จากคุณ : mahaveera เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 14:12:30

ความคิดเห็นที่ 54 ไม่อยากจะเชื่อว่ามันจะยาวได้ขนาดนี้ จากคุณ : Blackion เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 14:23:31

ความคิดเห็นที่ 55 ผมว่าคุณสองคน เป็นคนที่มีความรู้ด้วยกันอ่ะนะ บางทีมันมีความเห็นแย้งกันบ้าง แต่เข้าใจว่า เวบบอร์ด เวลาพิมพ์แล้ว ห้วนๆหน่อยมันก็ดูกระด้างๆ จขกท คุณเอง ก็ไ่ม่ควรไปท้าเค้า เพราะไม่เกี่ยวกับสาระที่คุยกันเลย มี หลังไมค์ด้วย คุณ craft เองก็อาจตอบโต้แรงไป ที่บอก่า มีคนหน้าแหกแน่ ไม่เป็นเรืองทั้่งคู่อ่ะคับ กลายเป็นท้าทายกัน เสียดายคนเก่ง ๆ จากคุณ : sss (Oi Ngi) เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 14:43:06

ความคิดเห็นที่ 56   อ่านทีแรกก็ลองคิดตามเล่นๆ ใครผิดใครถูก เจอ 29# แล้วรู้สึกแย่ กับประโยค "ส่วนที่ว่าผมเกรียน ผมชอบคนที่ทำมากกว่าพล่ามบ้าน้ำลายในนี้ครับ" ความหมายมันแปลว่าอะไรคงเข้าใจนะ ซึ่งไปอ่านย้อนๆมา น้องเค้า ก็ไม่ได้พล่ามนิครับว่า ทำได้ เก่งอย่างนั้นอย่างนี้ แค่ถามคำถามนึง คุณไปตอกว่า มันเป็นอาชีพโจร น้องเค้าก็แค่แย้งกลับว่าไม่ใช่ มีสอน ผมยังเคยเรียนมานิดหน่อย แนวๆ อย่างนี้เลย แทนที่คุณจะใช่เหตุผลคุยกลับไป คุณกลับไปท้าให้ทำ แล้วเหมือนจะสื่อว่า ถ้าทำไม่ได้ แปลว่า ดีแต่ปาก แล้วที่คุณท้ามันก็เป็นสิ่งผิดกฏหมายด้วย จากคุณ : glamar เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 14:55:12 A:58.9.94.221 X: TicketID:275464

ความคิดเห็นที่ 57 - - ขอโกปิโก้แล้วกัน แฮคมันเย็น - -* จากคุณ : เดอะฟักทองอินเตอร์ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:02:35

ความคิดเห็นที่ 58 แบบนี้ก็เท่ากับว่า เก่งคอมแต่ตกภาษาไทย จากคุณ : XhideX เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:13:16

ความคิดเห็นที่ 59 เอาแบบนี้ดีกว่า เดี๋ยวคนไม่รู้เข้ามาผสมโรง พอเห็นคนอื่นด่าว่าผมเกรียนบ้าง ล่ะอะไรบ้างล่ะ ก็เลยร่วมวงด่าไปด้วย สืบเนื่องจากกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X9534116/X9534116.html มีน้องคนนึงเข้ามาถามตามกระทู้ และผมกำลังจะบอกว่า การแฮ๊กไม่ว่าจะแฮ็คอย่างมี จรรยาบรรณ หรือว่า hack เพื่อเหตุลใดๆก็แล้วแต่เป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องและผิดกฎหมาย ซึงใน คห ที่ 56 เองก็ยังบอกว่าผมท้าในสิ่งที่ผิดกฎหมาย ที่นี้น้องเขามาตอบ  คห ที่ 2 ว่า .............................. #1 มันก็เรียนควบคู่กันนั่นแหละครับ  มันถึงมีหัวข้อเกี่ยวกับ ethic สอนด้วย เพราะถ้าเราไม่รู้ว่าจะแฮกยังไง  เราจะป้องกันได้ยังไงละครับ ส่วนถ้าอยากเรียน OS ก็ลงเรียน com eng หรือ com sci ที่ไหนก็มีสอน แล้วคุณจะมอง OS เปลี่ยนไป  เหอ เหอ ......................................... ผมเลยตอบกลับไปใน คห ที่ 16ว่า ........................................ คห ที่ 2 แฮ็กเกอร์ ไม่ต่างกับโจร ครับ การที่สถานศึกษาไม่ว่าที่ใดก็ตาม ไม่มีที่ไหนสอนให้คนเป็น แฮ็กเกอร์ คุณเข้าใจความหมายของ  แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์ หรือยัง จริงๆ จขกท ผมว่ายังอายุไม่เยอะ และไม่อยากแนะนำสิ่งไม่ดี ว่าการเป็นแฮ็กเกอร์ นั้นเท่ห์ หรือเทพ เพราะผลสุดท้ายไม่ว่าคุณจะเก่งเพียงใด กฏหมายก็ไม่ปล่อยคุณลอยนวล เรื่องการเรียนเพื่อเจาะระบบหาช่องโหว่จากคอมพิวเตอร์ จริงๆเขามีสอนแต่ต้องดูวุฒิภาวะของผู้เรียน ไม่ใช่ว่าจะสอนสุ่มสี่สุ่มห้า ผมได้ข่าวมาว่าในการสอนระดับ ป.โท ด้าน Security แห่งนึง อ.ปิดห้อง ห้ามถ่ายภาพหรือมือถือเด็ดขาด แล้วทดสอบเจาะระบบเว็บไซต์ตามหน่วยงานต่างๆ ส่วนที่คุณว่า com sci  สอนนั้น เท่าที่ผมเจอมาไม่มีสอนครับ ไม่มีสถาบันไหนสอนลูกศิษย์ให้เป็นโจร เพื่อเสื่อมเสียชื่อเสียง ......................................... ซึ่งน้องเขาก็ตอบกลับอย่างทันควันใน คห 17 ......................................... งานนี้มีคนหน้าแหก เหมือนกระทู้ IP กับ CPU แหงๆ #16 ลองไปศึกษาดูดีๆ นะครับ  ว่าโจรหน่ะมัน hacker หรือ cracker ลองดูจากอันนี้ก็ได้ครับ ง่ายๆ http://www.lawyerthai.com/articles/it/035.php หรือจะลองอ่านหนังสือเล่มนี้ดูนะครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Hackers:_Heroes_of_the_Computer_Revolution อ่านแล้วน่าจะเข้าใจคำว่า ethic ที่ผมเขียนไปนะครับ "ส่วนถ้าอยากเรียน OS ก็ลงเรียน com eng หรือ com sci ที่ไหนก็มีสอน แล้วคุณจะมอง OS เปลี่ยนไป  เหอ เหอ" << แล้วผมก็เขียนถึง OS อยู่ชัดๆ แล้วไปเกี่ยวอะไรกับที่ไหนสอนคนเป็น hacker หรือไม่ "ผมได้ข่าวมาว่าในการสอนระดับ ป.โท ด้าน Security แห่งนึง" << ผมเรียนด้าน security มากี่รอบเค้าก็สอน hack dummy web ก่อนจะสอนวิธีป้องกันทุกที อันนี้ผมเรียนมากับตัวนะครับ  อาจจะไม่ตรงกับที่คุณได้ยินมา บางสถาบันเค้าเปิด lab security ไว้ให้นักศึกษาเรียนเรื่องพวกนี้นี่แหละครับ คำถามเดิม  คุณจะป้องกันการโจมตีได้ยังไง  ถ้าไม่รู้วิธีโจมตี... ถ้าคุณเข้ามาอ่าน รบกวนอธิบายคำถามที่ว่า "คุณเข้าใจความหมายของ  แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์ หรือยัง" ด้วยนะครับ  ผมอาจจะเข้าใจผิดไปเองมานาน... ......................................... หลังจากนั้นก็ลองไปหาอ่านเองครับ ซึง่เขาพยายามย้ำเสมอว่า และถามความหมายผม "คุณเข้าใจความหมายของ  แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์ หรือยัง" และพยายามคาดคั้นผมให้ตอบให้ได้ และยังอ้างอิงว่าตัวเองเรียนด้าน hack ........................................ #17 เหมือนไม่ได้ตอบคำถามผมซักข้อเลยนะครับ เอาแค่คำถามของคุณเองก็ได้ "คุณเข้าใจความหมายของ  แฮ็กเกอร์ กับ แครกเกอร์ หรือยัง" << จะบอกว่าไม่เกี่ยวคงไม่ได้นะครับ  เพราะคุณถามเอง แล้วเอากฎหมายไทย มาใช้อ้างอิงถึงคำว่า Hacker กับ Cracker ซึ่งไม่ใช่ภาษาไทย แบบนี้ไม่รู้เรียกแถรึเปล่านะครับ  ส่วนนิยามที่ฝรั่งเค้านิยามคุณไม่สนใจ  แปลกนะ ยกมาเลยละกันนะครับ "มาตรา  ๗  ผู้ใดเข้าถึงโดยมิชอบซึ่งข้อมูลคอมพิวเตอรที่มีมาตรการป้องกันการเข้าถึงโดยเฉพาะ และมาตรการนั้นมิได้มีไว้สาหรับตน  ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสองปีหรือปรับไม่เกินสี่หมื่นบาท   หรอทั้งจำทั้งปรับ" << ตรงไหนมันบอกว่าแฮกเกอร์เป็นโจรครับ  มันไม่ได้เกี่ยวเลย  มันแค่บอกว่าการเข้าเครื่องคนอื่นหน่ะผิด แล้ว จขกท. เค้าถามการ hack ไม่ได้ถามการเป็นแฮกเกอร์  แล้วการ jailbreak มันก็ไม่ผิดกฎหมาย  แต่ผิดเงื่อนไขการรับประกัน  แล้วมันไม่ดียังไงรึครับ  ใครแฮกได้ก่อนเค้าเอามาประกาศจนมีชื่อเสียงกันตั้งหลายคน ถ้ายิงคิดว่าเลวหรือไม่ดีอีก  ลอง search หนังสือใน amazon ดูละกันครับ  ว่าการสอน hack หรือ hacking หน่ะมันไม่ดีจริงรึ ตัวอย่าง http://www.blognone.com/news/17735 << โจร??? ยังมีเรื่องที่แฮกตู้ ATM อีก  แต่ยังหาลิงค์ไม่เจอ  ตานี้ไปแฮกตู้ atm แล้วบอกว่ามันมีช่องโหว่  ไม่มีใครอนุญาตให้ทำด้วย  ไม่เห็นมีใครไปจับเข้าคุกหรือด่าว่าเป็นโจรเลยนะ แล้วงานแฮกโปรแกรมเค้าก็จัดแข่งทุกปี  แชมป์ได้ macbook ไปหลายเครื่องแล้ว  มันไม่ดีมันเลว  เค้าจะจัดทำไมครับ เรื่องที่ไหนสอนก็ช่างเถอะ  ถ้าคุณไม่รู้ว่ามีมันก็ไม่แปลกหรอกครับ  ผมพึ่งจบคอร์ส ที่สอนพวก XSS หรือ XSRF แล้วเวลาสอบแลบก็ต้องเข้าไป hack server เพื่อเอา user/password ออกมาให้ได้ โดยใช้ technic ที่ว่ามา เป็นการเรียนการสอนถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง ผ่านแล้วก็ได้ใบ certificate  มาครับ  โลกของคุณอาจจะไม่มี แต่ของผมหน่ะมีแน่ เรียนไปทำไม  เรียนไปเพื่อสร้าง application ที่ป้องกันไอ้พวกเนี้ยนั่นแหละ เอาง่ายๆ ครับ  ตอบคำถามที่คุณตั้งมาเองก็พอครับ  เรื่องนี้ผมมีเวลาเถียงด้วยเยอะ มันเหมือนสอนยิงปืนหน่ะแหละครับ  มันอยู่ที่ ethic ว่าจะทำให้เราเป็นโจรหรือคนดี  แต่การเรียนยิงปืนแล้วคุณบอกว่าเสมือนสอนคนเป็นโจร  ลอจิกมันแปลกๆ นะ "ส่วนเรื่องอื่นไม่ขอตอบเกินเยียวยาแล้ว" << ตอบหน่อยเถอะครับ  ขอร้อง อะไรที่ผมเข้าใจผิดๆ ผมจะได้แก้ไข  จะได้ไม่ไปโชว์โง่ที่ไหนอีกไงครับ  นะ  เมตตาผมนะครับ ............................................ ผมดูจากลักษณะการตอบแล้วไม่ต้องการทราบเหตุผลที่แท้จริง อีกทั้งยังต้องการยียวนและกวนประสาท และอีกอย่าง ถ้าคุณไม่รู้ว่ามีมันก็ไม่แปลกหรอกครับ  ผมพึ่งจบคอร์ส ที่สอนพวก XSS หรือ XSRF แล้วเวลาสอบแลบก็ต้องเข้าไป hack server เพื่อเอา user/password ออกมาให้ได้ โดยใช้ technic ที่ว่ามา เป็นการเรียนการสอนถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง ................................. ผมขอแค่ตอบคำถามของผม เอ๊ะ รึของคุณเองครับ ไม่ได้แถอะไรเลย เห็นว่ามีความรู้ ยังไงก็ช่วยแชร์เป็นวิทยาทานให้คนอื่นรู้ด้วยทีนะครับ #22 เค้าก็อยากรู้ ผมก็อยากรู้ครับ พอดีผมเกรียน เรียนน้อย ตอนอาจารย์สอนก็ไม่ค่อยฟังครับ แต่ชอบมามั่วตามเว็บบอร์ด ถ้าพี่เก่งแล้วมีจิตเมตตา ก็ช่วยให้ผมพบทางสว่างด้วยครับ ถ้าผมเถียงสู้ไม่ได้ หรือทำะไรผิดแล้วผมไม่ยอมรับ เดี๋ยวผมก็ด่าพี่แล้วหนีไป ปล่อยกระทู้มันร้างไปเองแหละครับ พอดีสิ่งที่ Hacker อย่าง RMS ทำอย่าง GNU หรือ C ที่แดนนิส ริชชี่สร้างไว้มันทำให้ชีวิตผมง่ายขึ้นเยอะ แต่พี่ดันไปนิยามพวกนี้ว่าโจรก็แย่หน่ะสิครับ แล้วเรื่องตามลิงค์ต่างๆ ที่ผมยกมา มีเวลาหรือจิตเมตตาก็ช่วยตอบทีนะครับ มันเป็นกุศลครับ ปล..ขอเพียงตอบคำถามนะครับ please ............................................... เพราะฉะนั้นผมถึงบอกไปว่า ถ้าอยากได้คำตอบ คุณก็ลองเข้ามาทดสอบระบบ Network ผมหน่อย ผมไม่เอาผิดใดๆทั้งสิ้น จึงเป็นที่มาของกระทู้นี้ เพราะน้องเองเขาก็อยากได้เป็นวิทยาทาน อีกทั้งยังรู้ลึกถึงทฤษฎีต่างๆ ไม่ใช่ว่าผมเกรียนอยู่ดีๆไปท้าโดยไม่มีเหตุผล ผมชอบนะคนเก่ง เพราะคนเก่งจริงๆที่ผมเจอเขาจะเงียบ อ่อนโน้มถ่อมตน ไม่ได้ใช้วาจาโอ้อวด และแสร้งพิมพ์กระทู้ ว่าตัวเองเป้นคนดี สำหรับท่านอื่นที่ต่อว่าผม ผมบอกแล้วว่าไม่ต้องการว่าใครผิดใครถูก มันเป็นเรื่องของวิทยาศาสตร์ ในเมื่อผมสงสัย ก็คงต้องมีการทดลอง ดีกว่ามานั่งพิมพ์ ต่อว่ากันไปมา ถ้าน้องไม่รับคำท้า ผมก็จบกระทู้นี้ เพราะน้องเองก็อยากเห็นมีคนหน้าแหกอยู่แล้วไม่ใช่หรอ สังคมเรามีแต่คนพูดมากกว่าคนไทย บ้านเมืองเราเลยเป็นแบบนี้ ถ้าบ้านเมืองเรามีคนทำมากกว่า คนพูด สุดท้ายอไรๆก็จะดีกว่านี้ และผมใคร่ขอร้องหลายๆท่าน ถ้าตอบไม่ตรงประเด็นกับกระทู้ เพื่อหาคนผิดคนถูก ก็กรุณาอย่าเลยครับ สิ่งที่ผมกำลังทำคือจะบอกกับสังคมว่า การล่วงละเมิดระบบคอมพิวเตอร์ของผู้อื่น ไม่ว่าจะบอกว่าเพื่อป้องกัน ให้แก้ไขหรือเพื่อจุดประสงค์อื่นใด ตามกฏหมายไทยถือว่าผิดครับ ขอบคุณทุกท่านที่ไม่ตอบกระทู้นอกประเด็น ถ้าน้องไม่ยอมรับคำท้า และพี่สัญญาว่าไม่เอาผิดใดๆ ผมคงจบกระทู้นี้เพียงเท่านี้ ขอบคุณครับ จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:34:46

ความคิดเห็นที่ 60 ตกลงฝั่งนึงเป็น jedi อีกฝั่งเป็นพวก dark side ใช่ไหม หรือคุณว่าไง โอบีวัน จากคุณ : หมอเถื่อน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:46:37

ความคิดเห็นที่ 61 ต่ออีกนิดครับ ผมเล่นบอร์ดแห่งหนึ่ง เกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ ในบอร์ดก็จะมีหัวข้อย่อยเกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาการถูกโจมตี แต่รู้ไหมว่า คนที่มาตอบคำถามนั้นนับคนได้ กลับกันในเว็บบอร์ดอื่นๆมีคนเก่งบอกวิธีแฮ็กแบบโน้นแบบนี้ พอให้ทำจริงๆกลับเงียบ บอกทำไมได้ ไม่ได้เก่งอะไร ผิดกับกระทู้ที่ผ่านๆมา ที่โพสต์ อ้างอิงที่โน้นที่นี่ ยกตนข่มท่าน ผมทำงานด้านไอทีมากว่า 10 ปี ผมเห็นคนเก่งๆมามากมาย และคนเหล่านั้นจะไม่เปิดเผยตัวมากหนัก ผิดกับ.... ในสังคมออนไลน์ ใครๆก็สามารถเป็นอะไรก็ได้ อย่างที่ฝัน ทั้งๆที่ชีวิตจริงอาจจะทำไม่ได้อย่างที่ฝัน สรุป น้องไม่ทำ ก็จบ พี่หน้าแหกตามที่น้องต้องการเรียบร้อยแล้ว สิ่งที่ผมทำไมได้ต้องการหาเรื่องหรือต้องการทะเลาะ เพียงอยากให้คนทั่วไปคิดว่า การแฮ็ก เป็นสิ่งที่ถูกต้อง ถ้ากระทู้นี้ถามเรื่อง จะป้องกันอย่างไรไม่ให้โดนแฮ็ก หรือมีวิธีตรวจสอบอย่างไรได้เมื่อถูกแฮ็ก โดยไม่ออกทะเล ผมคิดว่ากระทู้นี้คงน่าสนใจ น้อยกว่ากระทู้ที่มีต้องการเห็นคนทะเลาะกันเพื่อให้รู้ว่าใครผิด ใครถูก จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:51:14

ความคิดเห็นที่ 62 หึหึ... จากคุณ : กระดาษไม่มีเยื่อ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 15:53:24

ความคิดเห็นที่ 63   http://try2hack.siamdev.net ไม่เคยแฮคจริงๆ แต่เว็บนี้สนุกดี เสียดายไม่ทำต่อแล้ว เคยมีอยู่ครั้งนึง คนที่ได้ที่หนึ่งเว็บนี้ยัด XSS ไว้ใน profile ตัวเอง ใครกดเข้าไปดู profile ก็โดนขโมย cookie ซะงั๊น จากคุณ : wachira2k เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:03:16

ความคิดเห็นที่ 64   จขกท ไม่ยอมจบเองนะครับ รู้ตัวไหมครับ จากคุณ : chedhopper เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:04:21

ความคิดเห็นที่ 65   ดูๆแล้ว อายุเยอะ ก็ไม่ได้หมายความว่า วุฒิภาวะจะเยอะตามไปนะครับ จากคุณ : มาอยู่กับพี่ดีกว่านะน้อง เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:05:49 A:202.149.29.81 X: TicketID:276732

ความคิดเห็นที่ 66 อ่านกระทู้ต้นเรื่องมา  ผมก็ไม่เห็นคุณ craftman โอ้อวดตรงไหน จากคุณ : ตี๋อุดร เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:09:34

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ piyabhut ตอบกระทู้ไปโดยให้ข้อมูลผิดๆ แล้วคุณ craftman ก็มาแย้ง ตอนนี้คุณ piyabhut บอกว่าไม่ต้องการรู้ว่าใครผิดใครถูก งั้นก็แปลว่าคนที่ไม่ต้องการรู้ว่าข้อมูลอะไรถูกจะมาพ่นข้อมูลผิดๆ อะไรลอยๆ ก็ได้อย่างนั้นหรือครับ ผมยังไม่เห็นแม้แต่คำตอบเดียวที่คุณตอบว่า hacker กับ cracker ต่างกันอย่างไร (เห็นแต่ที่คุณอ้างว่าตอบแล้ว) ยังไม่เห็นแม้แต่หลักฐานเดียวที่บ่งชี้ว่าข้อมูลคุณถูก หรือคำโต้แย้งของคุณ craftman ผิด แต่เป็นการท้าคุณ craftman ลอยๆ เพราะอะไรครับ? เพราะเขาโต้แย้งในสิ่งที่คุณรับรู้มา แล้วคุณไม่มีปัญญาจะยืนยันว่าข้อมูลคุณถูกหรือเปล่า? และผมก็ไม่เข้าใจว่าการถกกันเรื่อง hacking ทำไมจึงเป็นการท้าทายให้ต้องทำให้ดูไปได้ ถ้าคุณไม่บอกว่าทำงานด้านไอทีกว่า 10 ปี ผมเข้าใจว่าเป็นเด็กประถมด้วยซ้ำ ท้ากันแบบนี้ ถ้ามีคนเข้าใจว่าเดวิด คอปเปอร์ฟีลด์บินได้จริงๆ แต่เนื่องจากผมเคยเห็นเฉลยทริคมาแล้ว เลยแย้งไปว่าบินไม่ได้ คุณคิดว่ามันเข้าท่าจริงๆ หรือที่คนคนนั้นจะท้าให้ผมแสดงกลบินให้ดู? ทำไมจึงไม่ถกกันว่าตัวทริคเป็นอย่างไร มีหลักฐานหรือไม่ว่าทำได้ล่ะครับ วิทยาศาสตร์ของคุณใช้ทฤษฎีพิสูจน์ไม่ได้เลยหรือว่าลิฟต์ตัวที่สร้างจะรับน้ำหนักคนได้หรือไม่ ต้องท้าให้ลองสร้างดูว่ามันจะพังตอนรับน้ำหนักคนจริงๆ ไหม จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:21:17

ความคิดเห็นที่ 68   ความคิดเห็นที่ 61 "ถ้ากระทู้นี้ถามเรื่อง จะป้องกันอย่างไรไม่ให้โดนแฮ็ก หรือมีวิธีตรวจสอบอย่างไรได้เมื่อถูกแฮ็ก โดยไม่ออกทะเล ผมคิดว่ากระทู้นี้คงน่าสนใจ น้อยกว่ากระทู้ที่มีต้องการเห็นคนทะเลาะกันเพื่อให้รู้ว่าใครผิด ใครถูก " ------------ ท่านต้องการจะสื่อตามประโยคนี้จริงๆหรอครับ ผมอ่านทวนแล้ว ทวนอีก ยังไงท่านก็ สื่อว่าน้องเค้า "เกรียน" เฉยๆนะเนี่ย จากคุณ : มาอยู่กับพี่ดีกว่านะน้อง เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:31:39 A:202.149.29.81 X: TicketID:276732

ความคิดเห็นที่ 69 ยังกับอยู่ในเว็บ ดรามา่ แอดดิก เลย ยอมๆ กันเถอะ ถอยคนละก้าว เพื่อความปรองดองของสังคมเว็บ จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:41:55

ความคิดเห็นที่ 70 คุยกันดีๆ ตอบกันดีๆ ใช้ภาษาดีๆ แค่นี้ก็ไม่เกิดดรามาล่ะ >..< จากคุณ : atthaphong เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 16:58:28

ความคิดเห็นที่ 71 555  นั่นสิ เหมือนๆดูหนังไปเลยแหะ แต่ผมว่า คนที่คิดแยกคำนิยาม มันก็เรื่องของเค้าทำไม เราต้องไปฝังตัวตามเค้าด้วยล่ะ เหมือนคนฝรั่งที่เจอคำพูดของใครในอดีตสักคน(หรือหลายคน)แล้ว  ยึดติดกับมันซะ หรือยกมาอ้างอิงเป็นเหตุเป็นผล ของแบบนี้มันอยู่เจตจาหรือ จิตใตของเราๆท่านๆ ในขณะนั้นนั่นแหล่ะ จะเป็น hacker หรือ cracker ก็ตาม ที่แน่ๆมันก็เป็นการเจาะระบบเหมือนกัน คุณๆ อาจจะเจาะระบบ ทดสอบฝีมือเล่นไปเรื่อย(hacker) แล้วมาวันหนึ่งพบเว็บไซท์ ที่อาจจะขายสินค้าที่ใช้ทำผิดกฏหมาย หรือะไรสักอย่าง คุณก็จะจัดการทำลายมันซะ (cracker) ใครจะนิยามอะไรมันเป็นเรื่องของเค้า  คนดี ใจมันก็คิดแต่เรื่องดีๆทั้งนั้น ในตัวอย่างการเจาะระบบที่ผมกล่าวมาซึ่งผิดกฏหมาย  ต่อให้เป็นผมเป็นตำรวจผมก็จับไม่ลงหรอกครับ  ซึ่งทั้งคนแฮค และ คนเปิดเว็บมันควรจะถูกดำเนินคดีทั้งคู่ จากคุณ : hahesfha เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 17:06:26

ความคิดเห็นที่ 72 ทำไมแรงกันจังน่ะครับ ใจเย็นๆครับ เฮ้อ จากคุณ : T_Plus+ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 17:15:28

ความคิดเห็นที่ 73 #71 มันเป็นการนำคำยกย่องมาใช้เรียกอาชญากรนะครับ ดูตัวอย่างคำว่า "ประเทือง" ซึ่งเป็นชื่อดีๆ ในช่วงเวลาหนึ่งกลับมีความหมายแสลงสื่อถึงกระเทยไปเสียแล้ว แล้วคนที่ชื่อนั้นจะรู้สึกอย่างไร อนึ่ง หากลัทธินอกรีตอาศัยชื่อศาสนาใดศาสนาหนึ่งโดยถือคติว่าช่างการแยกนิยามของคนคิด มันก็คงฟังดูไม่ดีสำหรับคนที่เลื่อมใสศาสนานั้น จริงไหมครับ PS ตัวอย่างที่ผมยกอาจจะ extreme ไปนิดหนึ่ง แต่ไม่ได้จะสื่อว่ามีการนับถือ hacker เป็นศาสดาหรืออะไรอย่างนั้นนะครับ แค่จะยกตัวอย่างว่าการเรียกศัพท์ที่ดีในทางที่ไม่ดีมันทำให้เสียความหมายเชิงยกย่องไปหมด จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 17:25:48

ความคิดเห็นที่ 74 เริ่ม เถียงกันว่าการแฮกเป็นโจรหรือไม่เป็น แล้วมาจบที่ ถ้าคุณแฮกผมไม่ได้ที่คุณพูดก็ไม่จริง จขกท ออกนอกเรื่องและผิดเอง ที่ไปท้าทายและกล่าวหาคุณ  craftman ผมอ่านทั้งหมดแล้วสรุปได้แค่นี้ ======= รบกวนจขกท อ่าน คคห บนๆที่กล่าวถึงความต่างของแฮกเกอร์และแครกเกอร์ด้วยนะครับ และคงเข้าใจซะทีว่า "แฮกเกอร์ ต่างกับโจร"   อีกอย่างนะ ที่บ้าน้ำลายกันในบอร์ดนี้ บางทีเค้าก็เรียกว่า "การแบ่งปันความรู้" จากคุณ : หวาก เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 17:51:05

ความคิดเห็นที่ 75 ผมสงสัยว่ากระทู้นี้เป็นวิทยาศาสตร์ตรงไหน ? ไอทีรึก็ไม่เชิง ดูจะเป็นการท้าทายและอวดโอ้ สรรพคุณ ปะทะฝีปาก กันมากกว่า.... จากคุณ : Calypsol_Red เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 18:36:52

ความคิดเห็นที่ 76   อ่านกระทู้ต้นเรื่องแล้ว ฟันธงได้ จขกท เกรียนครับ ไปดูถูกคนอื่นก่อน   ด่าคนอื่นเกรียนก่อน  แถมท้าทายก่อน ทั้งๆที่คนละเรื่องกับกระทู้นั้นเรย พูดให้ตัวเองดูดี  จขกท คุณเป็นหนึ่งในคนจำพวกนี้ครับ จากคุณ : Lt.Col.Sheppard เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 19:28:34

ความคิดเห็นที่ 77   อ่านแรกๆ ก็เห็นพ้องต้องเอียงไปกับ จขกท. พอไปดูต้นเหตุ จขกท. ก็ใช่ย่อย ท้าทายกันแล้วให้คนอื่นๆได้ความรู้บ้างก็ทำไปเถอะครับ แนะนำว่าอย่าเก็บไปเป็นอารมณ์ส่วนตัวกันเลย ฉี่เหลืองเปล่าๆ จากคุณ : ไก่จิกตีนงู เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 19:47:43 A:203.156.94.2 X: TicketID:252022

ความคิดเห็นที่ 78 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 20:13:53

ความคิดเห็นที่ 79 แมร่งยาวซะงั้นนึกว่าสั้นๆ จากคุณ : Galjung เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 20:53:00

ความคิดเห็นที่ 80   "เอาแบบนี้ดีกว่า เดี๋ยวคนไม่รู้เข้ามาผสมโรง พอเห็นคนอื่นด่าว่าผมเกรียนบ้าง ล่ะอะไรบ้างล่ะ ก็เลยร่วมวงด่าไปด้วย" จะสื่อว่าอะไรครับเนี่ย? ด่าคุณหลายคนเรียกว่า ผสมโรง จากที่อ่านมาไม่เข้าใจครับว่า ที่คุณ จขกท พิมมาว่า คนเก่งที่คุณเจอมา เค้าไม่โอ้อ้วด ไม่โชว์ อันนี้จะถามว่า น้องเขาโอ้อ้วด น้องเค้าโชว์หรอ? และผมว่าคนเก่งที่โอ้อ้วดใช่ว่าไม่มีนิครับไม่เห็นต้องยึดติด เอามาเป็นประเด็นเพิ่มเลย จากทีแรกคุยกันเรื่อง แฮกเกอร์ ดีไม่ดี มันแปลว่าอะไร ก็ว่ากันไป และที่คุณบอกว่าที่ท้าน้องเค้า เพราะว่า เบื่อที่คนไทยดีแต่พล่ามไม่ทำประเทศเลยเป้นแบบนี้ ถามว่าที่คุณแตกกระทู้มาอีกอันมันสื่อถึงอะไร? และที่คุณพูดว่า วิทยศาสตร์ของคุณ คือ ไม่เข้าใจก็ทดลอง แค่อยากรู้ว่าทำได้จริงป่าว ไม่ได้ต้องการจะดุว่าใครผิดใครถูก คุณย้อนอ่านประโยคของคุณดีๆ มันเป้นอย่างที่คุณพูดจริงหรอ ยิ่งกระทู้อันนี้คุณก็เป็นคนแตกออกมา มันก็สื่อแล้วว่าอะไร เท่าที่ผมเข้าใจจากที่อ่านมา(ไม่รู้ผิดป่าวนะ) มันสื่อไปทางเด็กปากดี โอ้อวดว่าทำได้ จะหน้าแหกก็คราวนี้ และคุณกลัวคนไม่รู้ก็รีบมา แตกกระทู้ประจาน ทั้งที่จริง แค่คุณอยากลองของก็ท้าๆไปในกระทู้นั้นก็จบนิครับ ที่พิมไม่ได้ต้องการจะชนะนะครับ แต่ผมดูท่าทางเหมือนเป้นคนเชื่อมั่นในตัวเองเกินไปรึป่าว จนบางกลายเป็นไม่ยอมแพ้ หาวิธีอื่นมาเริ่มบ่ายเบี่ยงให้ตนชนะ ตอนแรกเถียงเกี่ยวกับ ความหมาย หลังๆมาเป็นท้า ว่าทำได้หรือไม่ได้ = = ส่วนตัวที่ผมเข้าใจ(ก็ไม่รู้ถูกป่าวนะ) คือ สอนให้เป็นแฮกเกอร์คงไม่มี (ถ้าความหมายของแฮกเกอร์แปลว่า พวกไม่ดีอะนะ) จากคุณ : glamar เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 21:14:12 A:58.11.24.184 X: TicketID:275464

ความคิดเห็นที่ 81 โอวมาม่า จากคุณ : jeena_richee เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 53 23:22:27

ความคิดเห็นที่ 82 ลดทิฐิแล้วดีกันครับ ผมว่าถ้าต่างฝ่ายต่างมาขอโทษในส่วนของตัวเองได้นี่โคตรแมนเลย จากคุณ : jesus_god เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 53 00:55:18

ความคิดเห็นที่ 83   ในความเห็นผม จขกท. โคตรเกรียน การจะ hack เครื่องไหนซักเครื่องนึง ไม่ใช่ห้านาทีสิบนาทีได้นะครับ ยิ่ง xp เมืองไทยด้วยแล้ว... -_-'' สารพัด build แต่ละตัวมีช่องว่างรูโหว่ไม่เหมือนกัน มันต้องใช้เวลาในการหารูรั่วให้เจอครับซึ่งตรงนี้กำหนดเวลาคงไม่ได้ แต่พอเจอรูแล้วถ้าเป็นรูที่เคยเข้าคงใช้เวลไม่นาน ถ้าเป้นรูที่ไม่เคยเข้าก็ต้องเสียเวลาคิดหาวิธี แต่ที่แน่ๆ แค่ hack ตบเกรียนนี่เป็นผมๆไม่ทำคนนึงล่ะครับ เอาเวลาไปนั่งดูหนังโป๊ยังมีประโยชน์กว่า hack - crack ต่างกันตรงไหน ถาม google เอาก็รู้ เค้าถามคุณคงแค่อยากรู้ว่ารู้จริงหรือว่าได้แต่จำขี้ปากชาวบ้านมาพูดหรือเปล่า ปญอ. chip จากคุณ : ephedrine เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 53 03:26:05

ความคิดเห็นที่ 84 - กัน แฮก ปิดประตูหน้าต่างให้หมด - จับ แฮก เปิดทิ้งไว้ประตูนึง เอาไฟส่องไว้ วางบ่วงเชือกไว้ตรงประตู มันเข้ามาเจอเชือกเราตกใจหนีกลับ เราเดินสาวเชือกตามไปอย่างใจเย็น พอถึงบ้านมันแล้ว รื้อทิ้งตามใจชอบเลย ....... จากคุณ : joyplayerman เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 53 08:42:26

ความคิดเห็นที่ 85 มันจะเรื่องอะไรมากกันนักหนาวะเนี่ย เป็นตำรวจ โรงเรียนตำรวจเค้าก็ไม่ได้สอนให้เราเป็นโจร แต่เค้าต้องสอน "วิธีของโจร" ให้เราทราบ เพื่อเราจะได้หาทางป้องกัน ขึ้นอยู่กับว่า ไอ้ต่อมศีลธรรมของตำรวจนายนั้นจะทำงานดีแค่ไหน เมื่อได้รู้วิธีของโจรมาแล้ว จะคิดวิธีป้องกัน หรือเอาไปทำตาม ผมไม่ได้เรียนคอมมานะ ผมไม่รู้หรอกว่าจริงๆเค้าสอนอะไรบ้าง แต่ผมใช้ตรรกะธรรมดาๆคิดก็ได้มา แบบเนี้ย ไม่เห็นมันจะยากอะไรเลยวุ้ย ปล. Hacker กับ Cracker มันเหมือนกันตรงที่ ทั้งคู่ล้วนแต่เป็นคนที่ "ทำการเจาะระบบคอมพิวเตอร์ ด้วยวิธีที่ไม่ใช่วิธีปกติ" (เหมือนคนปกติจะเข้าบ้าน ก็เอากุญแจไขประตูเข้าไป ส่วนคนไม่ปกติ จะงัดหน้าต่างเข้าไป) ซึ่งไอ้การเจาะระบบเนี่ย เค้าเรียกว่า Hack เพราะงั้น Hacker ก็คือ "คนที่ทำการเจาะระบบ" (Farm=ไร่นา Farmer=ชาวไร่ชาวนา) แต่ทีนี้ ถ้าเป็นแฮกเกอร์ดีๆ เค้าก็จะเจาะระบบเพื่อทดสอบความสามารถของตัวเอง แล้วต่อมศีลธรรมในใจเขาก็จะบอกให้เขาติดต่อกับเจ้าของระบบเพื่อทำการเตือนว่า ระบบของคุณมีช่องโหว่นะ ผมเจาะเข้ามาได้ จงไปหาทางป้องกันซะให้ดีกว่านี้ ส่วน Cracker มันคือคำที่เอาไว้เรียกพวก Hacker เลวๆ ทื่เจาะระบบด้วยจุดประสงค์ร้าย แค่นั้นแหละ จากคุณ : CARAGIO เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 53 15:58:42

ความคิดเห็นที่ 86 มีแต่คนเก่งๆทั้งนั้นเลย ปากนะที่เก่งกัน จากคุณ : piyabhut เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 53 16:21:16

ความคิดเห็นที่ 87 ^ ^ คิดดีแล้วเหรอครับ ที่โพสแบบนี้   หรือว่าจะว่าตัวเองกันแน่ ??? จากคุณ : หวาก เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 53 22:13:04

ความคิดเห็นที่ 88 ชอบ ค.ห. 87 จริงๆเลย จากคุณ : badbadnus เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 53 15:00:49

ความคิดเห็นที่ 89 สรุปจขกท.อยากได้อะไรกันแน่ ระหว่าง เผยแพร่ความจริง(ของตน)ว่าแฮกเกอร์ = โจร หรือ พิสูจน์ว่าใครแฮกเป็น งง จากคุณ : natefang เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 53 20:55:17