ความคิดเห็นที่ 1 แต่เมื่อไปหาข้อมูลเวลาที่ ร.4 ทรงคำนวณเอาไว้ ขออ้างอิงจากเว็ปที่เป็นทางการ (ไม่ใช่กระทู้หรือบล็อคคนทั่วไป) จากเว็ปของอุทยานวิทยาศาสตร์พระจอมเกล้าหว้ากอ http://www.waghor.go.th/v1/aboutus/aboutus.html บอกไว้ว่า "จับเต็มดวง เวลา 11 นาฬิกา 36 นาที 20 วินาที" ผิดกับที่ผมดูไปราว 25 นาที  ผมว่ามากเกินไป  ผมเคยเช็คมาก่อน ทราบเพียงโปรแกรมนี้ผิดไปอย่างมากสองสามนาที แต่ยังไงผมก็สรุปเอาว่า  นี่เป็นความผิดของโปรแกรม.............! เป็นเหตุให้ผมเลือกที่จะตัดเวลาออกจากรูป เพื่อป้องกันความสับสน  และเพื่อให้บทความ Clean สุดๆ ก็จะไม่อ้างเวลาที่ประวัติศาสตร์บันทึกเอาไว้ในการจับแต่ละส่วนด้วย  แต่ให้เห็นระดับการกินลึกแทน จุดนี้วางใจผมได้  ผมไม่ได้กดให้มันกินลึกแบบมั่วๆมาให้ชมนะครับ  แต่ผมได้หักลบเวลาในโปรแกรมกับเวลาที่บันทึกในประวัติศาสตร์แล้ว  ระดับการกินลึกที่คุณเห็นต่อคำบรรยายประกอบนั้น  จึงเป็นสิ่งที่ถูกต้องหรือใกล้เคียงความถูกต้อง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 19:31:29

ความคิดเห็นที่ 2 หลังจากนั้น  ก่อนที่ผมจะโพสบทความที่เตรียมไว้เพียงไม่นาน  ผมได้ลองๆหาข้อมูลนี้จากเว็ป nasa ดู http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEsearch/SEsearchmap.php?Ecl=18680818 ผมปักหมุดที่พระบรมราชานุสาวรีย์ ร.4 ที่หว้ากอ  จุดเดียวกับที่ผมใช้เป็นพิกัดในการดูในโปรแกรมนี้ (เพราะไม่แน่ใจว่าตำแหน่งค่ายหลวงจริงๆอยู่ตรงไหนกันแน่) ข้อมูลที่ได้ กลับทำให้ผมหันมาเชื่อมั่นในโปรแกรมนี้อีกครั้ง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 19:44:06

ความคิดเห็นที่ 3 เวลากินหมดดวง สัมผัสที่ 2 (C2) คือ 05:00:31.2 น. บางคนอาจงงว่าคือเวลาอะไร  ดังนั้น เราจะต้องนำมาบวกเข้าไปจากกรีนิช 7 ชั่วโมง  จะได้เวลากินหมดดวงคือ 12:00:31.2 น. ในขณะที่ผมใช้โปรแกรมดูดาว ได้ 12:01:13 น. ผิดไปไม่ถึง 1 นาที? แล้วอะไรคือ 11:36:20 น. ที่ทรงคำนวณได้ จึงอยากจะขอระดมสมองกันมา ณ ที่นี้ครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 19:53:14

ความคิดเห็นที่ 4 โลกหมุนช้าลงมั้ง จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 19:59:49

ความคิดเห็นที่ 5 25 นาที เป็นเวลาส่วนต่าง ระหว่างเวลาทางดาราศาสตร์ที่หว้ากอ กับเวลา UTC + 7.00 ซึ่งไทยใช้อยู่ โดยใช้ลองจิจูดที่ 105 องศาตะวันออกเป็นเวลามาตรฐานครับ เนื่องจากหว้ากอ อยู่ที่ประมาณ 99.75 องศาตะวันออก ต่างจาก 105 องศาตะวันออก = 105-99.75 = 5.25 องศา ผลต่างเวลาทางดาราศาสตร์ คิดเป็นองศาละ 4 นาที ดังนั้น 5.25 องศา = 5.25*4 = 21 นาที ใกล้เคียงแล้วครับ จากคุณ : หม่องวิน มอไซ เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:08:15

ความคิดเห็นที่ 6 ก่อนอื่น ผมเชื่อว่าพระองค์คำนวณได้แน่นอนอยู่แล้ว  เพราะตำแหน่งของค่ายหลวงเป็นสิ่งยืนยันว่า  พระองค์อยู่ใกล้กึ่งกลางคลาสมาก จนดูไกลๆแล้วเหมือนอยู่ที่เส้นกึ่งกลางคลาสเลย โอ่ นี่เส้นกึ่งกลางคลาสตัดผ่านส่วนที่แคบที่สุดของประเทศไทยเหรอเนียะ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 20:14:50 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:12:49

ความคิดเห็นที่ 7 ประเทศไทยอยู่ที่มาตรฐานกรีนิช+7ชั่วโมง       แต่ในความเป็นจริง    เวลาของประเทศไทยไม่ได้+7ชั่วโมงจริงครับ     ต้อง+6ชั่วโมง 42นาที        แต่สาเหตุที่ปรับมาเป็น+7ทั้งประเทศ    ก็เพื่อความสะดวกในการกำหนดโซนเวลา       มากำหนดให้+7สมัยร.6     สมัยร.4น่าจะยังใช้เวลา+6.42ชั่วโมงตามจริงอยู่ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 20:18:55 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 20:18:24 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:15:36

ความคิดเห็นที่ 8 กิ๊ฟหมด ขอบคุณครับ คห5 จากคุณ : Firion เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:17:08

ความคิดเห็นที่ 9 เวลาทางดาราศาสตร์ของกรุงเทพ ซึ่งตั้งอยู่ที่ 100.5 องศาตะวันออก ต่างจากเวลามาตรฐาน UTC + 7.00 อยู่ = (105-100.5) * 4 = 18 นาทีครับ จากคุณ : หม่องวิน มอไซ เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:17:58

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าแนวคลาสเป็นเส้นนอน  การคำนวณผิดไปครึ่งชั่วโมง  ยังไงก็ได้เห็นการเต็มดวงอยู่ดีครับ แต่คลาสที่เป็นเส้นเฉียงเนียะ  มันไม่ได้ครับ  เพราะการหมุนของโลกจะทำให้เส้นแนวคลาสผิดตำแหน่งออกไปได้เลย จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:21:04

ความคิดเห็นที่ 11 เวลามาตรฐานชาติแรกของโลกสมัยปีพศ.2400 http://iseehistory.socita.com/index.php?lay=show&ac=article&Id=538711035 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 20:21:48 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:21:04

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณนะครับ อาจจะทรงนับมาจากกรีนิชตามเส้นจริง มิได้ทรงถือที่ 105 บวกกับ มาตรฐานเวลาเมื่อเกือบร้อยห้าสิบปีก่อน  เป็นอะไรที่ยังสับสนถือไม่ค่อยจะตรงกันในแต่ละประเทศหรือไม่? จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:32:17

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าใช่ น่าจะทรงใช้เวลาที่เมืองหลวงมากกว่า  ไม่น่าทรงคำนวณเวลาที่หว้ากอ  เพราะนั่นจะทำให้ได้ต้องตั่งนาฬิกากันใหม่ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:38:14

ความคิดเห็นที่ 14 จาก #11 นะครับ สำหรับใครที่ยังไม่เคยดูเรื่องทวิภพ รบกวนช่วยดูคลิ๊ปนี้หน่อยครับ มีส่วนหรือไม่  ว่านั่นคือเวลาส่วนตัวของเรา? จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:52:15

ความคิดเห็นที่ 15 Bangkok Mean Time จากคุณ : bbiggy เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 21:49:52

ความคิดเห็นที่ 16 http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=upanigkit&month=10-01-2008&group=7&gblog=3 จะโดนลบไหมว่า ไม่น่า ไม่ได้โปรโมทบล็อกสักหน่อย จากคุณ : bbiggy เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 21:52:48

ความคิดเห็นที่ 17 คราส ไม่ใช่ คลาส จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 00:40:36

ความคิดเห็นที่ 18 โอ้วววววววววววววววววว Bangkok Mean Time จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 00:44:53

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณทุกท่านที่ตอบนะครับ แต่เรื่องยังไม่จบแค่นี้ครับ (ไม่ทราบจะกลับมาก่อนกระทู้นี้ต่อกี่คน) เพราะเหตุนี้ครับ http://thaiastro.nectec.or.th/news/2003/special/transit2003.html ประกาศดาวพระเคราะห์พุธเข้าในดวงพระอาทิตย์ (ณ วันจันทร์ เดือน 11 แรม 2 ค่ำ ปีระกา ตรีศก) มีพระบรมราชโองการให้ประกาศให้การทราบแก่ผู้จะได้อ่านประกาศนี้ทั้งปวง วันอังคาร เดือนสิบสอง ขึ้นสิบค่ำ ดาวพระเคราะห์พุธจะเข้าในดวงพระอาทิตย์ว่าตามจะเห็นที่กรุงเทพมหานคร แรกเริ่มกระทบเข้าทางทิศอีสานค่อนข้างบูรพาเห็นดำเป็นเม็ด จดขอบพระอาทิตย์แหว่งเข้าไปนิดหนึ่ง เมื่อเวลาเที่ยงแล้วกับ 14 นาที..... ---------------------------------------------------- เวลาที่ผมคำนวณได้นั้น  ดวงพุธเริ่มสัมผัสดวงอาทิตย์ (สัมผัสที่ 1) เวลา 12:11:48 น. ส่วนเข้าหมดดวง (สัมผัสที่ 2) เวลา 12:14:03 น. จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 21:05:19

ความคิดเห็นที่ 20 "จดขอบพระอาทิตย์แหว่งเข้าไปนิดหนึ่ง เมื่อเวลาเที่ยงแล้วกับ 14 นาที" หรือเวลาที่ผมใช้โปรแกรมตรวจสอบคือ เวลา 12:14:03 น. ทำไมตรงกันหนะครับ  นี่ก่อนจะเกิดสุริยุปราถึง 7 ปีนะครับ คือก่อนจะตั้งกระทู้นี้ผมคิดมาถึงขนาดนี้แล้วหละครับ แต่ไม่เป็นไรนะครับ  เรื่องนี้อาจจะ..ซับซ้อน ซ่อนเงื่อน  แล้วมีโอกาสผมจะได้ถามกับนักดาราศาสตร์หรือนายกสมาคมดาราศาสตร์ไทยเรื่องนี้ให้ได้ครับ แต่เดาคำตอบไม่ออกเลยหละ -*-  แต่ระดับเว็ปสมาคมดาราศาสตร์ ไม่น่าลงพระราชดำรัสปลอม! จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 21:13:54

ความคิดเห็นที่ 21 อันนั้นเกิดที่กรุงเทพไม่ใช่เหรอครับ   ดูดีๆว่าเวลาเริ่มเกิดที่ภาคอีสานด้วยซ้ำ    มันก็น่าจะตรง 105 องศานี่ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 22:03:00

ความคิดเห็นที่ 22 ทิศอีสาน ไม่ใช่ภาคอีสานครับ -*- จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 22:15:11

ความคิดเห็นที่ 23 เดี๋ยวๆครับ    มาดูอีกทีชักสงสัย    ที่ว่า วันอังคาร เดือนสิบสอง     นี่มันเดือนจันทรคตินะครับ    คุณได้ปรับเทียบเป็นวันตามสุริยคติรึเปล่า     แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 53 22:24:58 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 22:23:50

ความคิดเห็นที่ 24 ส่วนทิศอิสาน    แต่ก่อนก็เคยมีเรียกครับ     แต่ก่อนไม่ได้เรียกภาคเสมอไป ซึ่งการคำนวณเป็นเรื่องก่อนหว้ากอถึง7ปี    มันก็เป็นไปได้ครับ     ที่ระหว่าง7ปี    อาจจะมีวิธีคำนวณใหม่ตามองศาโลกเกิดขึ้นมา จะว่าไปมันก็ไม่ตรงนะครับ   ตามข้อมูล   บอกว่าเข้าแหว่งนิดหนึ่ง 12.14    แต่โปรแกรมคุณบอกว่าเข้าทั้งดวง 12.14    เข้าแหว่งอาจจะเป็นเวลาที่เริ่มเข้าไปก็ได้ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 53 22:33:17 แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 53 22:32:11 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 22:29:43

ความคิดเห็นที่ 26 สมัย ร.4 มีเครื่องคิดเลขรึยังครับ ผมชักสงสัยแล้วว่า พระองค์ท่านคำนวณได้ละเอียดมากขนาดนี้ได้ยังงัย เพราะเท่าที่ผมลงเขียนโปรแกรมคำนวณเวลาธรรมดาของการโคจรของดวงอาทิตย์ ด้วยภาษาC ผมก็ใช้ค่า pi ตั้ง 20ตำแหน่ง ถึงจะคำนวณได้ตรงกับเฉลย ผมคิดว่า ถ้าพระองค์ ร.4 จะทรงคำนวณคลาดเคลื่อนไปบ้าง ผมก็ไม่คิดว่าเป็นการลดอัฉริยะภาพของพระองค์ลงได้เลย แต่กลับละอายใจมากกว่า ที่ตัวเองมีทั้งคอมพิวเตอร์สมัยใหม่ มีทั้งโปรแกรมคอมพิวเตอร์ที่ยืมเขามา แล้วพยายามจับผิดคนในสมัยเก่าที่ขนาดคูณเลข 20 หลักก็ยังถือเป็นเรื่องยากมากๆแล้ว จากคุณ : ปูม้า16 (ปูม้า_16) เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 04:13:46

ความคิดเห็นที่ 27 คือผมสมองถั่วรึป่าว ถ้าบอกว่าผมอ่านไม่เข้าใจในสิ่งที่จขกท.จะสื่้อ จากคุณ : อยากรู้เจิ๊น เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 09:48:23

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบ #23 นะครับ 1. ดาวพุธผ่านหน้าดวงอาทิตย์ มีเพียงครั้งเดียวในรัชสมัยครับ (ถ้าผมตรวจตราไม่ผิด) 2. ตรวจปฏิทินย้อนหลังได้ด้วยเว็ปนี้ http://www.myhora.com/calendar.aspx?m=11&y=2404&x= วันอังคาร เดือนสิบสอง ขึ้นสิบค่ำ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 14:00:44

ความคิดเห็นที่ 29 #24 ตามที่ผมคำนวณดาวพุธผ่านหน้าดวงอาทิตย์  (สัมผัสที่ 1) เวลา 12:11:48 น. (สัมผัสที่ 2) เวลา 12:14:03 น. ความว่า แหว่งเข้าไปนิดหนึ่ง ก็ไม่ทราบนิดแค่ไหน  อาจจะเป็นเวลาระหว่างสัมผัสที่ 1 และสัมผัสที่ 2 ก็ได้  ซึ่งถ้าจริงก็จะทรงคำนวณผิดไปนาทีเศษๆเท่านั้น แม่นยำยิ่งกว่าการคิดเวลาที่เส้นลองกิจูดกรุงเทพหรือหว้ากอปี 2411 อีกนะครับ #26 ผมก็ไม่ทราบรายละเอียดการคำนวณสมัยนั้นนัก  แต่อย่างนึงที่ทราบกันก็คือศาสตร์นี้มีในหมู่นักวิทยาศาสตร์ ดาราศาสตร์ คณิตศาสตร์ตะวันตกมาก่อนนานแล้ว  น่าจะเทียบได้กับสมัยอยุธยาของไทยเลย ส่วนเรื่องความละอายหรือไม่ ก็เป็นเจตนาของเจ้าตัวแล้วหละครับว่ามีเจตนาจับผิดหรือเปล่า  ซึ่งสำหรับเจตนาผมคุณคงเห็นแล้วว่าอย่างไร ความจริงไม่ต้องใช้โปรแกรมตรวจสอบ  ผมก็ทราบในความแม่นยำของพระองค์อยู่แล้ว  นี่ไม่ได้ตอบในฐานะของนักผูกขาดการจงรักภักดีตัวยงนะ  แต่ผมว่าพระองค์ทำถูกแล้ว ที่ได้เชิญเจ้าเมืองและนักวิทยาศาสตร์ต่างประเทศมาร่วมสังเกตุการณ์ด้วย  ไม่ได้มีเฉพาะข้าราชบริพารชาวไทยอย่างเดียว  จึงทำให้ลดข้อครหาลงได้มาก  อย่างน้อยก็ในแง่สังคมการเมืองก็ตามครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 14:25:46

ความคิดเห็นที่ 30 แต่ปฏิทินย้อนหลัง ก็เชื่อถือไม่ได้ 100% ยกตัวอย่างกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X9575597/X9575597.html บางทีอาจจะต้องหาเว็ปปฏิทินอื่นเทียบกันด้วย สาเหตุความคลาดเคลื่อน  คงไม่ใช่ความผิดของใคร  เพราะความละเอียดของคาบการเต็มดวงของดวงจันทร์ เป็นทศนิยมที่ยาวเหยียด (29.530587962.......วัน) มันไม่มีที่จะลงตัว  แล้วปราชญ์สมัยนั้นกับปราชญ์สมัยนี้ จะถือไม้บรรทัดตัวเดียวกันหรือไม่  ขนาดปราชญ์สมัยเดียวกันบางทียังเถียงกันเรื่องวันพระเคลื่อนไปเลยครับ ทางดีที่สุดคือ หาหลักฐานปฏิทินหลวงในสมัยนั้นมาดูให้ได้ดีกว่าครับ แต่นั่นไม่ใช่ปัญหา  เพราะเรื่องของ "วัน" เป็นสิ่งหยาบๆ  แต่นี่เรากำลังพิจารณาเรื่อง "เวลา" กันต่างหากครับ #27 สรุปคือ ใช้ซอร์ฟแวร์สมัยใหม่คำนวณย้อน พบว่าเวลาไม่ตรงกับที่ทรงคำนวณสุริยุปราคา  แต่ตรงกับที่ทรงคำนวณดาวพุธผ่านหน้าดวงอาทิตย์ครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 14:41:54

ความคิดเห็นที่ 31 #24 ตามที่ผมคำนวณดาวพุธผ่านหน้าดวงอาทิตย์  (สัมผัสที่ 1) เวลา 12:11:48 น. (สัมผัสที่ 2) เวลา 12:14:03 น. ความว่า แหว่งเข้าไปนิดหนึ่ง ก็ไม่ทราบนิดแค่ไหน  อาจจะเป็นเวลาระหว่างสัมผัสที่ 1 และสัมผัสที่ 2 ก็ได้  ซึ่งถ้าจริงก็จะทรงคำนวณผิดไปนาทีเศษๆเท่านั้น แม่นยำยิ่งกว่าการคิดเวลาที่เส้นลองกิจูดกรุงเทพหรือหว้ากอปี 2411 อีกนะครับ . . . จุดนี้แหละครับ     ที่น่าจะสรุปได้       คือถ้าร.4ใช้เส้น100.5คำนวณ    เวลาย่อมไม่ตรงกับโปรแกรมคำนวณจากเส้น 105       ในความเป็นจริงเส้น100.5อาจจะเป็นอีกเวลาหนึ่ง   ซึ่งไม่ตรงกับทั้ง2ทาง    แต่พอรวมความผิดพลาดไปทั้งสองส่วน    ผลเลยออกมาตรงกันได้ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 17:11:50

ความคิดเห็นที่ 32 อยากให้คุยและสนับสนุนเรื่องวิธีการคำนวณ หรือแนวทางในการคำนวณหา วัน เวลาและสถานที่เกิดสุริยปราคาเต็มดวงบ้าง ต้องมีความรู้และใช้ทฤษฏีอะไรบ้าง ถ้าตั้งเป็นโจทย์ โดยถามว่า จงคำนวณหา เวลา วัน เดือน ปี สถานที่ ที่จะเกิดสุริยุปราคาเต็มดวงครั้งต่อไปที่ประเทศไทย ช่วยทำ Solution ให้หน่อยครับ จากคุณ : ปล.คิดถึงเสมอ เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 53 00:05:10