ความคิดเห็นที่ 1 แล้วเอทานอลมาจากไหน จากคุณ : WATCHAROB_KJ เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 16:36:08

ความคิดเห็นที่ 2 จะเอา Ethanol จากไหนมาเติม? ควรตอบโจทย์ตรงนี้ให้ได้ก่อน จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 16:42:04

ความคิดเห็นที่ 3 แล้วจะไปเอามาจากไหนล่ะครับ???? จากคุณ : lucifer777 เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 16:49:23

ความคิดเห็นที่ 4   ตอบความเห็น 1 -3 ถ้าผมตอบผิดประเด็นก็ขออภัยนะครับ จะแก้ให้ใหม่ เอธานอล มาจาก พืชจำพวกแป้ง (อ้อยดูจะเหมาะสมที่สุดในการทำเอธานอล เพราะเอาไปทำเป็นน้ำตาล จากนั้น กากน้ำตาล ก็จะเอามาทำเป็น เอธานอล ต่อได้) ประเทศไทย ส่งออกน้ำตาล 70% เหลือไว้ในประเทศแค่ 30% ทำให้บางครั้งเกิดภาวะขาดแคลนน้ำตาล เมื่อมีการผลิตน้ำตาลเยอะ แน่นอน กากน้ำตาลก็เหลือเยอะ วึ่งเจ้ากากน้ำตาลที่ว่านี่แหละเอามาผลิตเป็น เอธานอล จากคุณ : ชาเขียวน้อย เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:09:06

ความคิดเห็นที่ 5 มีหลายคำถามเลยครับ - ต้นทุนเอธานอลแพงกว่าน้ำมัน แต่ที่ขายถูกกว่าเพราะรัฐลดภาษีให้ ถ้าเลิิิกอุ้ม จะขายถูกๆำเหมือนเดิมได้ไหม - รัฐบาลลดภาษี่สรรพสามิต รถ E85 เฉพาะรถที่มีเครื่อง 1700cc ขึ้นไปเท่านั้น กลัวรถเล็กที่ใช้ E85 จะขายดีเกินไป ? - วัตถุดิบผลิตเอธานอลส่วนใหญ่คืออ้อยกับมันสำปะหลัง ถ้าดึงผลผลิตเข้าโรงงานเอธานอล แล้วอุตสาหกรรมอาหาร จะขาดแคลนวัตถุดิบไหม - คุยว่าบ้านเราสามารถผลิตเอธานอลได้เป็นที่สองของโลก เขาึิคิดหรือยังว่าขยายพื้นที่ปลูกอ้อยกับมัน ก็ต้องไปลดพื้นที่เพาะปลูกพืชชนิดอื่นก่อน - ปัญหาขาดแคลนอาหารเมื่อหลายปีก่อน นอกจากเพราะภัยธรรมชาติแล้ว ส่วนหนึ่งมาจากเอาำพืชผลต่างๆไปทำเอธานอลด้วย - โรงงานเอธานอล ทำไมชอบเป็นเครื่อข่ายกับนักการเมือง จะเปิดเสรีกาีรผลิตเอธานอลจริงๆหรือเปล่า - โรงกลั่นน้ำมัน อาจมี cap เหลือ แต่ทุกวันนี้ก็ฟันกำไรบานอยู่แล้ว จากการอิงราคาหน้่าบ้านตัวเองไปเท่าที่สิงคโปร์ โดยลืมคิดค่าขนส่งจากไทยไปสิงคโปร์ จากคุณ : jaycee เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:13:57

ความคิดเห็นที่ 6 #4 ไม่พอใช้หรอกครับ จากคุณ : Phantom thief เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:14:09

ความคิดเห็นที่ 7 ไอ้การผลิต Ethanol นั่นน่ะหลายคนคงทราบแล้ว แต่มันยังไม่เพียงพอกับความต้องการในประเทศที่ถามก็คือว่าถ้าเปลี่ยนเป็น E85 หมดแล้วจะเอา Ethanol ที่ไหนมาใช้ให้พอ? ปัญหาของ Ethanol ที่ต้องการเทคโนโลยีมีหลายอย่างเช่น การผลิตมันใช้พลังงานมากกว่าน้ำมัน และต้องใช้พื้นที่เป็นจำนวนมาก ซึ่งอาจจะมีผลต่อพื้นที่ป่าไม้และการผลิตอาหาร ยังไม่นับข้อโต้เถียงที่ว่าเบ็ดเสร็จแล้วมันอาจจะก่อให้เกิดมลภาวะมากกว่าการขุดเจาะน้ำมันขึ้นมาใช้ ถึงแม้ว่าตัวมันเองอาจจะสะอาดกว่าน้ำมันแต่ในขั้นตอนการผลิตต้องใช้ทรัพยากรมากกว่าด้วยเช่นกัน จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:18:27

ความคิดเห็นที่ 8 #5 ถามได้โดนมากครับ ผมก็อยากฟังคำตอบเหมือนกัน จากคุณ : DEVIL PHOENIX HELLSING เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:18:49

ความคิดเห็นที่ 9 สถานการณ์ปัจจุบันเอทานอลล้นตลาดครับ แล้วราคาในประเทศถูกเลยต้องส่งออก คือทางที่ดีประกาศยกเลิก การใช้น้ำมันเบนซิน 91 95 ภายใน 3  ปีไปเลย  สำหรับผมเอทานอล ณ ปัจจุบัน ทำให้ได้เต็มระบบได้แค่ อี 20 ครับ โดยยกเลิกพวกที่ต่ำกว่าให้หมดพวก อี 10 91 95 มีโรงกลั่นโรงไหนบางครับที่กลั่นได้เป็นชนิดนั้นเลยโดยไม่ต้องแยกส่วน  คือน้ำมันเบนซินได้เยอะเอากลับมาทำให้เป็นดีเซลได้หรือไม่ แล้วถ้าเอาไปขายที่ต่างประเทศได้หรือไม่ เห็นอยากจะเอาออกเหลือเกินแต่โดนจำกัด เพราะราคาที่ส่งไปขายได้ดีกว่า  พูดมาถึงตรงนี้มันยังขายได้ครับน้ำมันนะ ส่งออกเพราะที่อื่นก็มีความต้องการอยู่ ส่งไปเวียดนามไม่ก็จีนรับรองขายดี หุหุ กำหนดรถที่ผลิตและนำเข้ามาในไทยต้องใช้น้ำมันอี 20 เป็นต้นไปโลด นโยบาลรัฐเซ้งจิตแทน ทั้งๆที่คลังที่สามารถไปแทรกแซงได้  ที่สมัย NGV ส่งเสริมจริงๆ  แต่ชาวบ้านก็แต่แก๊สอยู่ดี แต่เอทานอลมันได้ช่วยเกษตรกรและเศรษฐกิจองค์รวมกลับถ่วงอยู่นั้น ทั้งอ้อย มันฯ ชาวไร่จะได้อ้าปากได้มั้งตอนนี้ก็ดีขึ้นเยอะ 2 ปีมานี้ไม่มีม๊อบอ้อยเย้ๆ (ไทยผลิตมันฯที่1ของโลก จะดีใจป่าว กลับบ้านเหม็นชิบ) ตั้งพรรคกันเองดีไหม 55555   จากคุณ : หัวปลาทู เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:36:38

ความคิดเห็นที่ 10 ทุกวันนี้ยังต้องนำเข้าเอทานอลเลยนิเจ้าคะ รัฐต้องเตรียมการขนานใหญ่เลย หากจะผลักดันโครงการนี้จริงๆจังๆ นั่นคือ ต้องปลูกพืชเพื่อทำน้ำมันโดยตรง แต่ปัจจุบัน ต้นทุนยังแพงกว่าน้ำมันกลั่น จึงยังไม่ค่อยจะคุ้มเท่าไหร่ คงต้องรอให้น้ำมันราคาลิตรละ 50 บาทก่อน ถึงจะพอมีลุ้น จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 17:38:49

ความคิดเห็นที่ 11 เมื่อก่อนเติมแต่ E20 เดี๋ยวนี้ใช้ แก๊สโซฮอล 91 รู้สึกว่าน้ำมันหมดช้ากว่านะ หรือผมจะคิดไปเอง~ จากคุณ : ลาบเลือดน้ำตกซกเล็ก เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 18:22:58

ความคิดเห็นที่ 12 เอาตัวเลขกลมๆ ประเทศไทยใช้น้ำมันปีละประมาณ 40000 ล้านลิตร บราซิลผลิต Ethanol จากอ้อยได้ประมาณ 7500 ลิตร/เฮคตาร์ ดังนั้นประเทศไทยต้องการพื้นที่ปลูกอ้อย(เพื่อเอามาทำเชื้อเพลิง) ประมาณ 5.33... ล้านเฮคตาร์ 5.33 ล้านเฮคตาร์ ก็ 53333.33 ล้านตารางเมตร เอามาหารด้วย 1600 ก็จะได้ 33.33 ล้านไร่ ในปี 2549/50 มีัพื้นที่เพาะปลูกอ้อย 7.1 ล้านไร่ ยังขาดอีกเยอะครับ อ้อที่ผมยกอ้อยขึ้นมาเพราะมันให้ Yield สูงที่สุดแล้วถ้าเป็นอย่างอื่นต้องใช้มากกว่านี้ จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 18:39:46

ความคิดเห็นที่ 13 การเอาแป้ง น้ำตาลมาทำเป็นเอทานอลจัดเป็น first generation ครับ ข้อเสียหนักๆคือมันเป็นการแย่งอาหารมาจากคน/สัตว์ครับ ปัจจุบันเรากำลังมอง second generation นั่นคือ cellulosic technology ซึ่งเป็นการนาเอาวัสดุเหลือใช้ทางการเกษตรเช่นฟาง ชานอ้อย แกลบ และอื่นๆ มาย่อยให้เป็นน้ำตาลแล้วเปลี่ยนน้ำตาลให้เป็นเอทานอลครับ ในเมืองไทย ทุกโรงงานเป็น first generation หมดครับ ส่วน second นั่นกำลังพยายามพัฒนากันอยู่ แต่มันยุ่งยากกว่าการใช้แป้ง และน้ำตาล จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 19:50:53

ความคิดเห็นที่ 14 ราคาเอธานอลเมืองไทย บา่งช่วงแพงกว่าราคานำเข้าจากบราซิลนะครับ แถมราคาขึ้นๆลงๆ แล้วราคา่ช่วงปกตินั้นมันก็ราคาแพงกว่าน้ำมันหน้าโรงกลั่นเสียอีก(ถูกกว่าก็แค่ตอนน้ำมันดิบบาเรลละ 140USD แต่ตอนนี้มัน 70กว่าๆเองนะ!) นั่นแปลว่า เอาไปผสมน้ำมันธรรมดาแล้วทำให้ต้นทุนแพงขึ้น ที่คุณซื้อได้ถูกเพราะรบ.เขาลดภาษีให้ตะหาก อ้อตอนนี้ E10 95 เก็บภาษีลิตรละ 9บาทกว่าๆนะครับ ส่วนgasoline ล้วนๆเก็บภาษีลิตรละ 15บาท?!?!?! ถ้าจะด่าน้ำมันแพงไม่ต้องด่าโรงกลั่นหรอก เพราะเขาขายราคาเท่าสิงคโปร์ซึ่งยังไงมันก็คือราคาตลาดโลก แต่ตอนนี้เราต้องจ่ายแพงกว่าปกติเพราะเก็บภาษีัส่วนเกินไปมหาศาลตะหาก ราคาน้ำมันหน้าโรงกลั่นแถวๆยี่สิบบาทต้นๆ เก็บภาษีอีก 9บาท มันเลยออกมาลิตรละสามสิบไงครับ! คนที่ด่าโรงกลั่นและบ.น้ำมันว่าเอากำไรเยอะไปว่างๆลองไปนั่งอ่านโครงสร้างราคาน้ำมันย้อนหลังสัก 3-4ปีจากเวบ eppo.go.th แล้วจะรู้ว่าใครกันแน่ที่กำลังโกหกเราอยู่ มองยังไงใช้พืชมาทดแทนน้ำมันก็ไม่คุ้ม แถมเป็นการส่งเสริมการทำลายโลกทางอ้อมอีกตะหาก เพราะดันเอาอาหารคนมาทำเชื้อเพลิงชาวซูดานเห็นคงร้องไห้ ทำได้แค่ทดแทนบางส่วนเพื่อเพิ่มความมั่นคงทางพลังงานแต่ไม่ใช่มาใช้แทนกัน 100% ครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 22:22:52

ความคิดเห็นที่ 15 ว่างเลยไปค้นมาให้เสียเลย ยิ่งตกใจใหญ่ เฮ้ย E85 เอาเงินจากกองทุนน้ำมันไปอุดหนุนถึงลิตรละ 11บาท?!?!?!?!??!?!?!? แถมราคาหน้่าโรงกลั่นแพงกว่าgasoline95 ถึงลิตรละ 5บาท?!?!?!?!??!?! แปลว่ายิ่งสนับสนุน ประเทศยิ่งเจ๊งสิเนี่ย เพราะเป็นภาระต้องชดเชยด้วยเงินมหาศาล ซึ่งคนจ่ายก็คือเราๆท่านๆที่ใช้น้ำมันอื่นๆนั่นเอง?!?!?!?! http://www.eppo.go.th/petro/price/index.html ป.ล. LPGไม่ได้รับเงินสนับสนุนใดๆเลยสักบาท เห็นมีบางพวกฟังเขาลอยๆแล้วด่าคนติดแก็สว่าเอาเงินจากน้ำมันไปหนุน ทั้งๆที่จริงๆแล้วก็จ่ายภาษีและกองทุนน้ำมันด้วยซ้ำ(แต่น้อยกว่าชาวบ้านหน่อย แต่ก็ยังดีกว่า e20 และ e85 ที่ฟาดเงินชดเชยซะแปล้เลย!) จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 22:30:30

ความคิดเห็นที่ 16   ผมมองว่า..... เอธานอลเมืองไทย มันดูเหมือนไม่เหมาะ ที่จะนำมาทดแทน เพราะ .... ประเทศไทยไม่จริงจังกับมัน จะทำก็ไม่ทำ เอาต้นทุนเดิมๆมาคิด ไม่ยอมวางแผน ไม่ตั้งใจที่จะลงมือกะมันจริงๆ เอธานอลเมืองไทย มันไม่ต้องแย่งอาหารคน ก็ได้ แต่จะทำไหม แล้วไหนจะพวกเสียโอกาส และจะคอยขวางอีกละ พอละ จากคุณ : PB เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 22:36:43 A:58.9.158.243 X: TicketID:245731

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าความต้องการเพิ่ม  มีกำไร   การเพาะปลูกอ้อยก็เพิ่มได้เองแหละ เราให้กลไกตลาด ปรับตัวของมันเองสิ อย่าไปกำหนดอะไรที่ฝืนธรรมชาติ ถามว่า  ทำไมเราต้องมีแค่ E10   E20   E85 ถ้า ปล่อยให้การผลิต ปรับตัวเอง ว่าจะผสม ethanol มากน้อย ตามความสมดุลของ ethanol supply คือ ค่อยๆเพิ่มขึ้น อย่างค่อยเป็นค่อยไป  จาก 10  - 20  - 30 ..... เป็นที่แน่นอนว่า  ในอนาคต  น้ำมันดิบจะแพงมากแน่ๆ การผลิต ethanol ย่อม ขยายตัวตามราคาที่เพิ่มขึ้นได้เอง นโยบายรัฐที่ดี จึงควรเป็นการส่งเสริมการวิจัย  และ ให้การศึกษาต่อเกษรกร เพื่อให้สามารถผลิต อ้อย หรือ มันสำปะหลัง (หรืออื่นๆ) ที่เป็นวัตถุดิบ มีประสิทธิภาพ  ผลิตได้มาก  ราคาถูก แล้วสุดท้าย กลไกตลาด ก็จะ ทำให้ส่วนผสมเพิ่มขึ้นเองได้เร็วขึ้น การกำหนด ข้อบังคับ E85  ไว้ตายตัว มันทั้งฝืนธรรมชาติ และทำให้การวิวัฒนาการ เป็นไปไม่ได้ ผลคือ ต้องรออีกนานจึงจะเกิด   ซึ่งสุดท้าย จะช้ากว่า การทำทันที แบบค่อยเป็นค่อยไป แก้ไขเมื่อ 24 ก.ย. 53 23:09:37 จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 23:07:50

ความคิดเห็นที่ 18 #17 ข้อจำกัดของการผลิต ethanol จริงๆคือพื้นที่ในการเพาะปลูกครับ ถึงประสิทธิภาพในการกลั่นจะเพิ่มมากแค่ไหน แต่ัขีดจำกัดก็ไปอยู่ที่ปริมาณการผลิตวัตถุดิบรวมอยู่ดี เลยทำให้เราไม่สามารถทำต้นทุนได้ดี ท่าประเทศที่มีพื้นที่เพาะปลุกกว้างใหญ่เช่นบราซิลได้เลยครับ ทดแทนบางส่วนเพื่อความมั่นคงกระจายความเสี่ยงน่ะสนับสนุน แต่ให้ทดแทนแบบหมดเลย อันนี้ผมมองไม่เห็นภาพเลยจริงๆว่ามันจะได้ผลหรือเป็นไปได้! ป.ล. ตอนน้ำมันดิบบาเรลละ 140 ก็มีนักค้าหุ้นในสินธรตีปี๊บกันใหญ่ว่าปี 2009 ราคาน้ำมันดิบต้องทะลุ 200USD แน่ๆ แต่สุดท้ายกลไกจากตลาดโลกก็ส่งผลให้เห็นเอง ว่าถ้าต้นทุนการขนส่งพุ่งสูงมากเกินไป เศรษฐกิจจะทรุดตัวทั่วโลก สุดท้ายใบเก็งกำไรก็ขายไม่ออกเพราะไม่มีคนซื้อ ราคาก็ลดลงมาจนถึงจุดเหมาะสมเอง เป็นเคสศึกษาที่ดีของกลไกในตลาดเสรีครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 53 23:45:50

ความคิดเห็นที่ 19 จะให้รถใช้ E85 เยอะ ก็ต้องมีปั๊มเยอะๆก่อน แต่ปั๊มก็จะไม่เยอะ ถ้าไม่มีรถ E85 เยอะๆ (ไม่คุ้มที่จะลงทุน) ปัญหาไก่กับไข่ แถม คุณคิดว่าใช้เวลากี่ปีกว่าคนจะยอมเปลี่ยนมาใช้รถที่ใช้ E85 เป็นส่วนใหญ่ คนฐานะปานกลางต้องใช้เวลาเก็บตังค์ จะซื้อรถใหม่ทีคิดแล้วคิดอีก ส่วนคนรวยไม่สนร๊อกราคาน้ำมันจะแพงแค่ไหน แถมรถ E85 ไม่ใช่รถหรู ไม่ซื้อหรอก พวกนักวิชาการก็คิดแต่เรื่องทางหลักการ ไม่ได้คิดเรื่องความคุ้มทุนเหมือนนักธุรกิจ จากคุณ : Tiger อู๊ด เขียนเมื่อ : 26 ก.ย. 53 05:45:38

ความคิดเห็นที่ 20 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 26 ก.ย. 53 10:32:15

ความคิดเห็นที่ 21   ขออนุญาตมาคุยต่อในวันพฤหัสนะครับ เพราะศ เสาร์ อาทิตย์ที่ผ่านมา อุดหนุนเอธานอลมากไปนิด เลยลุกไม่ไหว จ - พ ก็ไปต่างจังหวัดอีก ขอบคุณผู้ที่ให้ความสนใจทุกท่านเลยนะครับที่ได้มาแลกเปลี่ยนความเห็นกัน จากคุณ : ชาเขียวน้อย เขียนเมื่อ : 27 ก.ย. 53 10:31:18

ความคิดเห็นที่ 22 วันก่อนเมียผมก็เอาเอทานอลไปแช่ตู้เย็นไว้เหมือนกัน นึกว่าได้กินซะแล้ว จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 27 ก.ย. 53 11:50:28