ความคิดเห็นที่ 1 population ในที่นี้คือผู้เรียนทั้งหมดในรายวิชานั้นในเทอมนั้นรึเปล่าครับ ปล. จากชื่อเจ้าของกระทู้นี่เป็นอาจารย์จากคณะเทคนิคการแพทย์ มช. ป่าวครับ สงสัย จากคุณ : Hephaestuz เขียนเมื่อ : 14 ต.ค. 53 23:49:22

ความคิดเห็นที่ 2 ผมว่าใช้ "SNSD" ไปเลยท่าจะดีกว่าครับ ป.ล. ไปล่ะครับ  เฟี้ยววววว~ -_-" (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 00:02:56

ความคิดเห็นที่ 3 คุณ เจไดหนุ่มเนี่ย ถ้าไม่ใช่เรื่องทางการทหารเนี่ย ชอบพาไปเที่ยวทะเลอยู่เรื่อยเลยนะ ฮ่าๆๆๆ ปล. Tiffany น่าร๊ากกกกกกกก จากคุณ : Hephaestuz เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 00:04:49

ความคิดเห็นที่ 4 นศ.คนไหนหน้าเหมือนแทยอน ก็เอาAไปเลยครับ จากคุณ : K.raywind เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 01:53:53

ความคิดเห็นที่ 5 ต้องใช้ SD. sample สิครับ เพราะว่าเมื่อ จำนวน n มากขั้น ทำให้ central limit แล้ว  ก็เข้าสู่ normal distribution  ซึ่งกล่าวได้ว่า  SD sample นั้น เป็น parameter ที่เป็นตัวแทนของ SD population (sigma) ได้ ดังที่คุณทดสอบข้างต้น พบว่ายิ่ง n มากขึ้นก็มีค่าใกล้เคียงกัน ยกตัวอย่าง มี นศ. 3 class จำนวน n เท่ากันหรือแตกต่างกันก็ได้ ลงเรียนวิชา ST201 แบบนี้จะหา mean , SD ของแต่ละ class ต้องใช้ SD sample  แน่นอน เพื่อแยกแต่ละ class ลืมตอบ ที่เค้าใช้ SD populaion เพราะว่า ถ้าคุณเป็น อจ. ก็ต้องส่งเกรด , mean , SD นศ.เป็น จำนวนทั้งหมด รายวิชา ไม่ได้แยกตาม sec แต่ถ้าคิดเกรดแยกแต่ละคณะ ของใครของมันก็อีกเรื่องนึง  จึงจะใช้ SD population แยก แต่ถ้ากำหนดว่า จะหา mean , SD ของนศที่เรียนวิชา ST201 ในเทอมนี้ ต้องใช้ SD population ปล. นศ ทั้งหมดควรเกิน 30 คน จึงใช้ SD population จากคุณ : PureSnow เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 02:36:49

ความคิดเห็นที่ 6 อาจารย์ไม่ลองคิดง่ายๆ ใช้อิงเกณฑ์ + อิงกลุ่ม แบบปิดหัวปิดท้าย ต่ำกว่าห้าสิบ ติด F ไปเลย มากกว่า 80 A ไปเลย ที่เหลือคะแนนมันไม่น่าจะจกระจายมากด้วย แถมคัดเด็กออกได้ดีอีกต่างหาก จากคุณ : kanoomtan เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 04:47:17

ความคิดเห็นที่ 7 ผมใช้วิธี A กับ F ตัดอิงเกณฑ์ D ถึง B+ ตัดอิงกลุ่มครับ จากคุณ : CuSO45H2O เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 06:46:47

ความคิดเห็นที่ 8 จขกท. และ คห.7 มี คห. ที่บ่งชี้ว่าเป็นชาววิทย์ มหิดล มีเหตุผลรอบคอบดี คห.5 ด้วยก็ส่อแวว ว่าเป็นศรีตรัง อันนี้ล้อเล่น น๊ะ ที่จะพูดจริงคือเห็นด้วยกับ คห.5 และ คห.7 อยากเน้นว่า ค่าเฉลี่ยก็เป็นตัวสำคัญ ควรนำมาร่วมใช้กับการกำหนดว่าอะไรขึ้นไปเป็น A และอะไรลงเป็น F ดีใจที่มีอาจารย์อยู่ในหว้ากอ น๊ะ มาแลกเปลี่ยนความรู้ คห. กัน ขอบพระคุณพันทิปจริง ๆ จากคุณ : swathcu@yahoo.com เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 07:01:27 A:115.67.177.203 X: TicketID:281681

ความคิดเห็นที่ 9 ผมเป็นศิษย์เก่าเทคนิคมช. และเคยเป็นอ.ที่นั่นครับ ตอนนี้ก็ยังอยู่มช. แต่มาสอนอยู่คณะอื่นครับ (แต่ก็มักพบได้บ่อยๆที่ ams cmu สี่ปีก่อนนู้นอยู่ที่นั่นมากกว่าที่ทำงานใหม่ซะอีก) และผมก้เป็นศิษย์เก่าคณะวิทย์มหิดล ใกล้ๆรามาด้วยครับ พูดง่ายๆว่าผมย้ายที่ทำงานและที่เรียนเป็นว่าเล่นเลย ;) ประถม ม.ต้น ม.ปลาย ป.ตรี ป.โท ป.เอก จบตรีก็ทำงานที่นึง (หลายจ๊อบ) จบโทก็ไปอีกที่ จบเอก ก็ไปอีกที่ เรื่อง SD นี่เป็นเรื่องปวดหัวครับ ว่าจะเลือกใช้อะไรดี ถ้าทุกๆคน flexible ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร เพราะทั้งสองค่ามันก็ต่างกันไม่มาก พอแบ่งกลุ่มนศ.ตาม SD แล้วก็มาดูอีกครั้งว่าพอจะช่วยเหลือนศ.คนไหนให้กระโดดข้ามเกรดหรือไม่ โดยดูที่อิงกลุ่มอีกครั้งนึง แต่พอดีมันมีปัญหาเกิดขึ้น (ขอไม่เล่าละเอียดแล้วกันว่าปัญหาอะไร) ก็เลยต้องมานั่งหาว่า SD ที่ถูกต้องที่ควรใช้กับนศ.ควรเป็นแบบไหนกันแน่ ปล. เวลาตัดเกรด ตัดรวม section ครับ บางวิชา แค่ section เดียวก็เกิน 30 คนแล้วครับ แต่บางวิชารวมสอง section อาจไม่ถึง 30 คนก็ได้ (มีนศ 27 คน แต่ละ section lab มี 25 คน) ในโปรแกรมตัดเกรดใช้ SD pop ทั้งหมดครับ ไม่ว่ามีนศ.กีคน ถามหน.สำนักเค้าก็บอกว่าให้ใช้ SD pop เพราะถือว่านศ.ที่ลงเรียนวิชานี้เป็น pop ไม่ใช้ sample และปัจจุบันเราถ้ามีสอง sec เราก็ตัดรวม sec อยู่แล้ว ยกเว้นปีหน้าที่จะมีวิชานึงที่ต้องตัดแยก sec (ผู้สอนคนละกลุ่มกัน) ในกรณีนี้ แต่ละ sec ก็ต้องใช้ SD pop อยู่ดี โดยไม่ต้องคำนึงถึงจำนวนนศ. ใช่หรือไม่ครับ ขอบคุณที่ีมาแลกเปลี่ยนกันครับ ตอนนี้ทางสาขาผมแก้ปัญหาไปก่อนด้วยการตัดอิงเกณฑ์ครับ 80 75 70 65 60 55 และ 50 แต่โดยส่วนตัวผมเองผมชอบอิงเกณฑ์+อิงกลุ่ม ดูว่าแบบไหนนศ.ได้ประโยชน์สูงสุดครับ แต่ก็ต้องมีมาตรฐานในระดับนึงเช่น ไม่แจก A ไม่ดึงคนที่คะแนนต่ำจริงๆให้พ้น F จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 09:38:14

ความคิดเห็นที่ 10 เอาส่วนหนึ่งของคำสั่งมาให้ดูครับ จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 09:44:47

ความคิดเห็นที่ 11 เท่าที่ทราบก็คืออ.ส่วนใหญ่ใช่ SD จาก excel ในการคำนวน ซึ่งมักเป็น SD sample ส่วนที่ตัวผมเองไม่ค่อย happy กับโปรแกรมตัดเกรดก้เพราะ เวลาดูเรียงคะแนนของรายวิชาที่มีมากกว่า 1 sec มันไม่ยอมเอาทั้งสอง sec มารวมกัน (แม้ว่าเราสั่งตัดเกรดรวม) ทำให้เวลาดูช่วงห่างคะแนน ต้องสลับดูสอง sec ซึ่งยุ่งยากกว่า excel ซึ่งเรารวมและแยก sec ได้ทันที เรียงคะแนนรวม sec ได้ แถมยังสั่งให้โชว์ช่วงห่างระหว่างคะแนนของนศ.แต่ละคนได้ด้วย แต่โปรแกรมตัดเกรดก้ดีและมีประโยชน์หลายอย่างครับ ยกเว้นวิชาสัมนาและโปรเจ็คซึ่งให้เกรดเป็น S U P เพราะในโปรแกรมตัดเกรดไม่มีการตัดเกรดเหล่านี้ ต้อง walk around ไปแก้เกรดในโปรแกรมเองแบบ manual จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 09:52:10

ความคิดเห็นที่ 12 ถ้านักศึกษา เท่ากับ หรือเกินกว่า 30 ผมใช้ SD pop และใช้ Z-test ในการตัด ถ้านักศึกษา น้อยกว่า 30 ผมใช้ SD กลุ่ม แล้วใช้ T-test ในการตัด ถ้า คะแนน ไม่กระจาย เป็น normal dist. ผมจะไม่ใช้การตัดเกรดแบบอิงกลุ่ม เพราะ การตัดเกรด แบบอิงกลุ่มนี้ สมมุติฐาน เบื้องต้นว่า ข้อมูลนั้น จะต้องเป็น "์Normal distribution" นอกนั้น จะดูที่เกณฑ์ ดู กลุ่ม และ ใช้หลักเมตตาธรรม โดยดูในภาพรวมว่า คนไหนน่าช่วยหรือ คนไหนน่าให้ไปเรียนใหม่ ส่วน A กะ F นั้น จะดูให้ละเีอียด ไม่งั้น อาจกลายเป็นว่า ให้ดาบวิเศษกับคนผิด หรืือลงดาบกับคนด้อยได้ง่ายๆ การใช้ SD นั้น จะเหมาะ เมื่อขอมูลเป็นข้อมูลเชิงปริมาณ และตัวข้อสอบต้องมีมากพอ ที่จะทำให้เกิด โค้งรูประฆังคว่ำได้ จากคุณ : น้าพร เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 10:13:04

ความคิดเห็นที่ 13 ของ ม. ผม ใช้ C+ กับ F ตามเกณฑ์ เพราะเป็นวิชา major นอกนั้นอิงกลุ่ม กับ A กำหนดไว้เป็น % ล่วงหน้า จากคุณ : PureSnow เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 12:13:43

ความคิดเห็นที่ 14 คห.8 ผมไม่เคยเรียนที่ MU ครับ หุหุ ตั้งแต่ปี 46 ไม่เคยไปไกลจากสยาม-สามย่านเลย แม้กระทั่งตอนนี้สอนหนังสือที่อื่นแล้ว ยังแวะมาที่นี่ทุกวัน จากคุณ : CuSO45H2O เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 12:23:49

ความคิดเห็นที่ 15 สงสัยอย่างว่า มันมีหลักการอย่างไร ในการเลือกว่า วิชานี้ใช้อิงกลุ่ม อีกวิชาใช้อิงเกณฑ์ ? จากคุณ : KL เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 15:08:08

ความคิดเห็นที่ 16 ผมชอบวิธีการตัดเกรดแบบ อ.น้าพร จริง ๆ มี การใช้หลักเมตตาธรรม ด้วย 555555+  ล้อเล่นนะ ^^ จริง ๆ ตอนเรียนก็รอดมาเพราะหลักเมตาธรรมหลายวิชาเหมือนกัน          บางครั้ง คะแนนมันไม่เป็น  "์Normal distribution" ผมก็เห็นด้วยที่จะตัดเอา พวกที่ได้ A ระดับเทพ กับ F ระดับยมบาล ออกไปก่อน ถือว่าเกินเกณฑ์ กับ ตกเกณฑ์ ไม่ต้องพิจารณา แล้วค่อยมาตัดหา A B C D F ด้วย SD ซี่ง A กะ F ในกร๊ปนี้ ต้องเอาดุลยพินิจ และ เมตตรธรรม มาเกี่ยวข้องด้วย ^^ พวกกลาง ๆ นี่สบาย ตกตรงใหน ได้ตรงนั้นไป ผมว่าแฟร์ดี จากคุณ : BigMooHuHu เขียนเมื่อ : 15 ต.ค. 53 21:18:46

ความคิดเห็นที่ 17 #15 ไม่ทราบเหมือนกันครับ เมื่อไม่ทราบ เมื่อก่อนผมก็เลยใช้วิธีแบบไหนก็ได้ที่นศ.ได้ประโยชน์สูงสุด ผมไปอ่านคู่มือตัดเกรดของม.ก็ไม่มีการชี้ชัดครับ จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 00:05:01

ความคิดเห็นที่ 18 อจ. ต้องมาการตกลงกับนศ. ในคาบแรกก่อนว่าจะ เลือกแบบไหนแล้วใช้ ตอนนั้นเป็นสัญญาใจ จากคุณ : PureSnow เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:01:13

ความคิดเห็นที่ 19 ผมแอบชอบให้ตัดเกรดแบบอิงเกณฑ์มากกว่านะ ชอบที่มันแข่งกับตัวเองดี ไม่ต้องไปแข่งกับคนอื่น รู้สึกว่ามันไม่ค่อยแฟร์ ถ้าเกรดเราจะน้อย เพราะบังเอิญปีนั้นมีแต่คนที่เก่ง ๆ มาลงวิชาเดียวกัน แล้วก็รู้สึกไม่ค่อยดีเท่าไหร่ด้วย ถ้าเราจะได้เกรดดีเพราะบังเอิญเทอมนั้นมีแต่คนไม่ตั้งใจเรียน ก็เลยแอบตั้งใจไว้ว่า ถ้าเรียนจบกลับมาสอนหนังสือ คงจะตัดเกรดแบบอิงเกณฑ์ แหะ ๆๆๆ จากคุณ : HeteroscedasticitY เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:15:22

ความคิดเห็นที่ 20 ปกติ เรามักจะไม่รู้ SD ของประชากรครับ จึงต้องใช้ SD ของกลุ่มนั้น ๆ ทีนี้ ถ้าทำไปบ่อยครั้ง และ มีค่า SD มากพอ เราสามารถรวมๆ SD หลายๆ ครั้ง ได้ค่าเฉลี่ยมา อาจอนุมาณได้ว่า นั่นคือ SD ของประชากร นอกจากนี้ ถ้า จำนวน n เรามากๆ เช่น 10,000 คน เราจะได้ SD ที่เกือบเท่ากับ ประชากรได้ ก็ใช้ SD นั้นไปได้ครับ การใช้ค่า ทางสถิติ นี้ ต้องระวังให้จงหนัก ไม่งั้น จะเกิดผลเสีย ต่อเด็กได้ครับ ผมถือเกณฑ์ ว่า ถ้า เกือบได้ แต่ตกไปแล้ว ถ้า พฤติกรรมดี ผมจะให้ผ่านครับ ทีนี้ ถ้า ตกแบบเส้นยาแดงผ่าแปด ผมจะปัดขึ้นครับ เพราะ ค่าสถิติ นั้น เป็นตัวบอกคร่าวๆ เท่านั้นเองครับ ต้องอยู่ใน ดุลพินิจของคนสอนด้วยครับ จากคุณ : น้าพร เขียนเมื่อ : 17 ต.ค. 53 14:46:04

ความคิดเห็นที่ 21 ขอบคุณทุกท่านที่มาแชร์ครับ เพราะมันมีเรื่องขึ้นมานั่นแหละ ก็เลยเป็นที่มาของคำสั่งให้ใช้โปรแกรม ที่นี้ทุกคนก็ได้ใช้ SD แบบเดียวกัน เรื่องช่วยเหลือนศ.นี่ ช่วยแล้วช่วยอีก จนหน่ายแล้วว่า นี่จะต้องตามไปช่วยตอนทำงานด้วยหรือเปล่า เคยมี case ว่าคะแนนสูงสุดไม่ถึง 80 หรอกแต่ผมตัดแบบกลุ่มก็เลยมี A ซักประมาณ 10-15% นี่แหละ ก็มีคนทักว่า ระวังบอร์ดใหญ่จะไม่ให้ผ่านนะเพราะ A ไม่ถึง 80% ผมก็งงสิก็บอกชัดๆแล้วว่าอิงกลุ่ม mean+SD ท้ายสุดก็มีวิธีแก้ปัญหา (ที่บอกไม่ได้ในที่นี้ครับ) อยากได้แบบนั้นเรอะ จัดไป จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 17 ต.ค. 53 21:52:44