ความคิดเห็นที่ 1 พระพุทธเจ้า คือ เจ้าชายสิทธัตถะ  ผู้มีชีวิตที่สะดวกสบาย มีทุกสิ่งทุกอย่าง ไม่เคยมีความทุกข์ใดๆ เพราะถูกเลี้ยงดูอยู่แต่ในวัง (สุดโต่ง) วันหนึ่งออกไปนอกวัง ได้ไปเห็นคนกำลังจะเกิด คนแก่ คนเจ็บ คนตาย เจ้าชายสิทธัตถะก็ งง ว่า ทำไมคนเหล่านั้นมีสภาพน่าเวทนาเช่นนั้น จึงเกิดความกลัวว่า วันหนึ่งตนจะเป็นเช่นนั้นบ้าง เจ้าชายจึงหนีออกจากวัง ไปแสวงหาวิธีที่จะหลุดพันจากความกลัวเหล่านั้น ลองผิด ลองถูก ด้วยวิธีการต่าง ๆ ทั้งทรมานร่างกาย (บำเพ็ญทุกกรกิริยา) แล้วจึงพบคำตอบว่า สิ่งที่ทำนั้นมันสุดโต่งเกินไปอีก ใช่ไม่ได้ พระองค์ทดลองใหม่ ทดลองแล้ว ทดลองอีก จนพบวิธีการหลุดพ้นจากความทุกข์ คือการค้นพบหลักการทำงานของจิตใจตนเอง การค้นพบนี้ พระองค์ค้นพบด้วยตนเอง (ทรงตรัสรู้ชอบด้วยพระองค์เอง) ไม่มีใครสอน ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นมาก เพราะยากที่จะมีใครนึกออก หลักการอันนั้น สามารถอธิบายได้อย่างไม่ยากคือ พุทธองค์ เข้าใจแล้วว่า ความทุกข์เกิดจากอะไร ความทุกข์เกิดขึ้นจากจิตใจตนเอง พระองค์ก็สามารถระงับความทุกข์ที่จิตใจตนเอง ด้วยสติ ซึ่งเป็นสิ่งที่สามารถปฏิบัติได้จริง เห็นผลได้จริง ก็คือการเอาชนะจิตใจตนเอง เข้าใจจิตใจตนเองด้วยการใช้สติและฝึกสมาธิอย่างสม่ำเสมอ เวลาเกิดความรู้สึกในกาม ก็รู้ตัว และระงับดับไป เวลาโกรธ เกลียด มีโมหะ โทษะ ฯลฯ ก็รู้ตัว และระงับดับไป อันนี้จริง พิสูจน์ได้ ดังนั้นอาจกล่าวได้ว่าสิ่งที่พุทธองค์ ทรงพบ เป็นหลักจิตวิทยาอย่างหนึ่ง ซึ่งผมยังไม่แน่ใจ ถ้าจะกล่าวว่า พุทธองค์ทรงเป็นนักจิตวิทยา คนสำคัญของโลกได้หรือไม่ ต้องวานผู้รู้ช่วยวิเคราะห์ กันต่อไป พุทธองค์เมื่อรู้วิธีดับทุกข์ดังเหล่าแล้ว ก็ไม่คิดปิดบัง แต่ชวนผู้อื่นให้มารู้วิธีการพ้นทุกข์ด้วยกัน  ใครไม่เชื่อ ก็ไม่บังคับ ใครสนใจก็ให้ลองปฏิบัติดู เมื่อคนอื่นลองดูแล้วเห็นผลก็บอกต่อ ๆ กัน เกิดสมาชิกมากมาย ที่เรียกว่า พระสาวก ทั้งหลาย ซึ่งผู้จะทำได้จึงมีความเพียรอย่างมาก ละทิ้งตัวตน หน้าที่การงานเสียสิ้น  (คือการบวชเป็นพระสงฆ์นั่นเอง) ความรู้วิธีการดับทุกข์อันนี้ แพร่หลายไปทั่วทวีปเอเชีย ทั้งทางตะวันออก ตะวันตกกระจายออกไปไกลโพ้น ซึ่งสมัยก่อนไม่มีอินเตอร์เน็ต ไม่มีทีวีผ่านดาวเทียม ดังนั้น คำสอนของพุทธองค์ จึงแตกต่าง ผิดเพี้ยนไปตามความสามารถของผู้เผยแพร่ มิได้เป็นรูปแบบเดียวกัน แต่หลักการและแก่นยังคงมีอยู่เหมือน ๆ กัน คือ การฝึกจิต ฝึกสมาธิ เพื่อเอาชนะจิตใจของตนเอง ดูอย่าง พระจีน พระญี่ปุ่น พระธิเบต พระไทย พระพม่า พระลาว พระศรีสังกา เป็นต้น ส่วนพระสงฆ์แถบตะวันออกกลาง แถบอัฟกานิสถาน มักหายเกลี้ยง “เพราะการเมือง” เหลือแต่ซากพุทธรูป อ้อ ปัจจุบันก็ไม่เหลืออะไรแล้วเหมือนกัน (มีต่อข้างล่าง......) จากคุณ : รามณรงค์ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 00:56:53

ความคิดเห็นที่ 2 ส่วนเรื่องราวอื่นๆ ที่สงสัยกันมากเช่น นรกคืออะไร สวรรค์คืออะไร มีจริงหรือไม่ ทำดีขึ้นสวรรค์ ทำชั่วลงนรก แต่ทำไมบางคนทำดีไม่ได้ดี แต่ทำชั่วได้ดีมีถมไปล่ะ อันนี้ อธิบายเป็นวิทยาศาสตร์ได้ยาก เพราะพิสูจน์ไม่ได้ ผมเองก็ไม่เคยตาย จึงตอบได้ไม่ถนัด แต่ลองคิดดูเล่น ๆ ก่อน โดยยกตัวอย่างเวลาที่คุณนอนหลับ เช่น วันไหน คุณมีความสุข คุณนอนหลับสบาย แต่วันไหน คุณแค้นใครบางคนมา คุณมีความอาฆาต คุณเครียด คุณจะนอนไม่หลับ หรือหลับ ก็ฝันผวา คุณจะมีอาการแบบนี้ จริงหรือไม่ ? ถ้าเปรียบกับ การนอนหลับ ดัง ความตาย ดูบ้าง ซึ่งก็ยังไม่สามารถพิสูจน์ได้อยู่ดีว่า เมื่อคนเราสิ้นชีวิตแล้ว ดวงจิตของคนเราจะดับไปพร้อมกับร่างกายหรือไม่ <ดวงจิตที่ว่านี้ ไม่ใช่การทำงานของสมองนะ แต่เป็น จิตวิญญาณ ถ้าพูดแบบงมงายหน่อยเขาก็เรียกว่าวิญญาณ หรือ ผี > ถ้าจิตวิญญาณ ไม่ดับสูญไปกับร่างกายล่ะ คุณว่า ดวงจิต ที่คิดดี บริสุทธิ์ ย่อมสงบ เหมือนนอนหลับฝันดี หรือเปล่า และ ดวงจิตที่คิดแต่อบาย อาฆาต เครียด แค้น ย่อมไม่สงบ เหมือนนอนฝันผวา หรือเปล่า นี่เองที่อาจเป็นที่มาของแนวคิดเรื่องนรก สวรรค์ หรือไม่ ? การที่พุทธองค์สอนให้คนทำความดี คิดดี พูดดี ทำดี เพื่อมุ่งสู่ความสงบหลังความตาย ที่เรียกว่า “สุขคติ” ซึ่งถ้าขั้นสูง ก็เรียกว่า “นิพพาน” ส่วน ตัวละครในนรก-สรรค์ เช่น ท่านยมบาล และวิธีการลงโทษ สารพัดแบบ เช่น กระทะทองแดง นั้น อาจเป็นสิ่งที่ คนรุ่นหลัง แต่งเติม เสริมจินตนาการเข้าไปให้เข้าใจง่าย หรือไม่ ? ซึ่งถ้ากลัวคนยังไม่เข้าใจอีก ก็มีการวาดภาพ นรก สวรรค์ ให้ดูตามฝาโบสถ์ ให้เห็นภาพชัดเจน ให้รู้สึกเกรงกลัวเข้าไปอีก ซึ่งปฏิเสธไม่ได้ว่าความเกรงกลัวต่อบาปอันนี้ ทำให้มนุษย์ไม่อยากฆ่าแกงซึ่งกันและกัน อันจรรโลงสังคมไปได้มาก พระพุทธศาสนา ผ่านมาหลายแล้ว สองพันห้าร้อยกว่าปี อาจมีการแต่งเติม เสริมเรื่องราว เหอะเหินเดินอากาศ มีการเปรียบเทียบ เปรียบเปรย ต่าง ๆ นานา จนเสมือนประหนึ่งว่าได้เกิดเหตุการณ์เช่นนั้นขึ้นจริง ๆ คือ ผมจะบอกว่า บรรดาหลักฐานทางประวัติศาสตร์นั้น เรื่องราวที่เป็นในลักษณะ “ตำนาน” ซึ่งเป็นการเล่ากันปากต่อปากน่ะ มักการผิดเพี้ยน บิดเบือนเป็นเรื่องธรรมดาเลย ขอให้ใช้วิจารญาณจับเอาที่แก่นของเรื่องเป็นพอแล้ว ส่วนเรื่องชาติหน้ามีจริงหรือไม่ ก็เกินกว่าที่ใครจะหยั่งรู้ ผมก็จะไม่ขอกล่าวถึงแต่อย่างใด เอาแค่ชาตินี้ ให้รอด ๆ กัน ก็พอ ทำแต่ความดี พูดดี คิดดี ทำดี ไม่ทำร้ายใคร ก็พอแล้ว แต่ถ้าสงสัยเรื่องทำดีไม่ได้ดี ทำชั่วได้ดีล่ะก็ เมื่อคุณรู้ว่า คุณควรทำแต่ความดี คุณก็ไม่จำเป็นต้องไปเรียกร้องว่า ทำไมคนทำชั่วถึงไม่ได้รับผลกรรม  อย่างนู้นอย่างนี้ แค่คุณทำดีแล้วมีความสุข ก็พอใจไปเถอะ ความสุข อยู่ที่ใจ ไม่เกี่ยงว่ายากดีมีจน และที่สำคัญ พระพุทธเจ้าไม่เคยสอนให้งมงาย เรื่อง พระสงฆ์ที่บริการใบ้หวย.... บริการปลุกเสกของขลัง....   บริการสักยันต์... เหล่านี้ พระพุทธเจ้าไม่เคยสอน แต่คนไทยเองที่แสวงหา เอาลัทธิอื่นๆ มาผสม สอดแทรกอยู่ร่ำไป ถ้าเข้าใจในพุทธศาสนาบ้างแล้ว.... หวังว่าจะเพื่อนๆ จะมีทัศนคติอย่างใหม่ขึ้นมาบ้าง ***หมายเหตุ ถ้ากระทู้นี้ มีความเข้าใจคาดเคลื่อน หรือต้องการเสนอแนะ กรุณามาแชร์กัน (ไม่พอใจ อย่าลบนะ กระทู้นี้แต่งอยู่นาน) จากคุณ : รามณรงค์ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 00:57:25

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่มีความเห็น แต่ถูกใจใช่เลยครับ จากคุณ : มะขามดอง เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:22:39

ความคิดเห็นที่ 4 ะผมเลือกเชื่อเฉพาะคำสอน ตัวพระพุทธเ้จ้า ท่านปรินิพพาน(สำหรับทางศาสนา แต่สำหรับผม ไม่ต่างกับการตายธรรมดา)ไปแล้ว ท่านไม่เข้ามายุ่งเกี่ยวกับสัตว์โลก(คนที่ัยังมีชีวิตอยู่)อีก แต่คำสอนหลายๆอย่างของพระพุทธเจ้า ผมก็ว่าเป็นคำสอนที่ดี แต่บางอย่างที่เขียนในพระไตรปิฏก ผมขอคิดดูดีๆก่อนที่ผมจะเชื่อ ส่วนพระสงฆ์ ผมเชื่อว่าท่านก็เป็นคนธรรมดาคนหนึ่ง ที่ได้มีโอกาสในการบวช และคนธรรมดาทุกคนมีดีมีชั่วปนกันไป ขึ้นกับว่าคนนั้นจะแสดงให้เห็นออกมาในแง่ใหน จากคุณ : Umiki เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:23:01

ความคิดเห็นที่ 5 และผมก็คิดว่า พระพุทธเจ้าไม่ได้สอนให้เชื่อพระองค์โดยทันที โดยปราศจากการตั้งคำถามก่อนเช่นกันครับ... ผมเชื่อในคำสอน เพราะผมหาเหตุผลมารองรับมันได้ครับ... ไม่ได้เชื่อเพราะ " มันเป็นคำสอน " แต่แน่นอน ผมเชื่อไม่หมด และผมคิดว่านี่เป็นเส้นทางที่วิทยาศาสตร์และศาสนาจะก้าวเดินไปด้วยกันได้ครับ... จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:28:31

ความคิดเห็นที่ 6 เราคิดว่าหลังจากผ่านการสังคยนาหลายๆรอบแล้วไม่รู้ว่าผู้ที่ทำการสังคยนาได้ใส่อะไรเข้าไปบ้างรึเปล่า แต่ว่าเราเลือกที่จะเชื่อในหลายๆหลักและปฏิบัติในหลายๆหลัก แต่หลักบางอย่างที่เรียนหนังสือ ที่บอกว่าผู้หญิงต้องกราบตีนสามีก่อนนอนนี่แทบจะเขวี้ยงหนังสือทิ้งเลยทีเดียว เอาเป็นว่า เชื่อหลักที่ว่า อย่าเชื่อเพราะว่าตามกันมาละกัน มีปัญญากันทั้งนั้น คิดแทนคนอื่นก็ปวดหัวไปเปล่าๆ จากคุณ : n-OO//bit-a เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:28:50

ความคิดเห็นที่ 7 พระพุทธเจ้า ตรัสรู้ความจริง  และผมเชื่อในความจริงครับ จากคุณ : Sakuder เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:31:21

ความคิดเห็นที่ 8 ผมไม่ได้อ่านหมด ... แล้วผมก็ไม่ใช่ชาวพุทธ ... แต่ผมเชื่อในคำสอนของพระพุทธเจ้า ... และไม่เชื่อเรื่องที่แต่งขึ้นในสมัยพระเจ้าอโศก ... จากคุณ : เศียรนาคา ... เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:32:57 A:113.53.182.69 X: TicketID:281166

ความคิดเห็นที่ 9 เชื่อหรือไม่เชื่อ ก็แล้วแต่คุณ  ลองฟังคำสอนหลวงพ่อชา... http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y9787060/Y9787060.html จากคุณ : หลบฝนจนรักเธอ (tkung13) เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:39:24

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าไปอำเภอไปเขต แล้วบอกว่า เราไม่อยากนับถือศาสนาจะได้ไหม ไม่ต้องมากาซักช่อง ไม่ว่าพุทธ คริสต์ อิสลามจะได้ไหม ทำไมต้องบังคับให้นับถือศาสนา จากคุณ : รีบเก็บของ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:40:19

ความคิดเห็นที่ 11 ผมเชื่อในหลักอริยสัจ 4 ครับ เหตุย่อมทำให้เกิดผล อยากเปลี่ยนผล ก็ต้องไปเปลี่ยนที่เหตุ ส่วนเรื่องบุคคลต่างๆ ที่ถูกอ้างถึง (ทุกคนรวมถึงพระพุทธเจ้า) ผมไม่สนครับว่าจะมีจริงมั้ย มีจริงๆ ก็ดี รึไม่มีก็ช่าง ไม่ว่าหลักอริยสัจ 4 จะถูกคิด (ค้นพบ) ขึ้นมาโดยเจ้าชายสิทธัตถะจริงๆ หรือโดยนักปราชญ์ในยุคโบราณก็แล้วแต่ ผมขอขอบคุณที่นำหลักการบริหารจิตวิธีนี้ มาบอกให้คนอื่นรู้ต่อครับ ไม่ว่าผู้นั้นจะเป็นใครก็ตาม เรื่องบุคคลจะจริงไม่จริงไม่รู้ แต่เรื่องหลักธรรมนี่ของจริงครับ จากคุณ : ผมแอบชอบ ค.ห.17 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:44:02

ความคิดเห็นที่ 12 #10  เขาไม่ได้บังคับนี่ครับ คุณก็ไม่ต้องติ๊กไปสิครับ เวลากรอกข้อมูล เดี๋ยวเขาเว้นใว้เอง จากคุณ : มะขามดอง เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:45:10

ความคิดเห็นที่ 13 เค้ารู้กันนานแล้ว จากคุณ : จาบู้ ณ cmu เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:47:32

ความคิดเห็นที่ 14 ในบัตรประชาชนไม่มีช่องศาสนาแล้วครับ ข้าราชการไทย จำเป็นต้องมีศาสนาอยู่ในทะเบียนราษฎร์ไหมคะ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K9783163/K9783163.html จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:53:59

ความคิดเห็นที่ 15 หลายๆคนยังเข้าใจว่าศาสนาพุทธสอนให้เชื่อ ห้ามสงสัยอยู่เลย ผมขอยำกระทู้ที่ผมเพิ่งตอบไปมาเลยละกัน ศาสนาพุทธไม่ได้ห้ามคุณตั้งคำถาม ในกาลามสูตร พระพุทธเจ้ายังสอนเลยว่าอย่าเชื่อโดยไม่ไตร่ตรองก่อน โดยมีอยู่ 10 ข้อซึ่งน่าจะเคยเห็นกันบ่อยๆแล้ว แปลว่าท่านสอนให้สงสัยได้เต็มที่ ใครไม่สงสัยสิ แสดงว่าไม่เข้าใจศาสนาพุทธจริง คุณ จะเถียงว่าไม่มีนิพพาน ไม่มีบาป ไม่มีบุญก็ได้ แต่คุณก็ต้องไตร่ตรองด้วยตัวเอง เห็นเอง พิสูจน์เอง อยากรู้ก็พิสูจน์ ไม่อยากรู้ก็ไม่ต้องพิสูจน์แค่นั้น เพราะมันเป็นเรื่องที่ไม่สามารถหาหลักฐานได้ การเชื่อหรือไม่เชื่อโดยไม่พิสูจน์ต่างหากที่ศาสนาพุทธไม่ได้สอน ศาสนาพุทธสอนให้คุณสงสัย และให้คุณพิสูจน์นะครับ จุดนี้แหละที่ทำให้ผมยังคงนับถือศาสนาพุทธอยู่ เพราะเป็นศาสนาที่บอกให้คุณตั้งสมมติฐานและทดลอง ไม่เหมือนกับหลายๆศาสนาที่บอกให้เชื่อในสมมติฐานของเขา โดยห้ามทดลองหรือแม้แต่สงสัยในสมมติฐานนั้น (ขอโทษศาสนาอื่นด้วย อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมคนเดียว) หากศาสนาพุทธบอกว่าการสงสัยพระพุทธเจ้าเป็นบาป ผมก็คงต้องขอบายและเขียนในบัตรประชาชนว่าไม่มีศาสนาเช่นกัน แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 02:09:50 จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 02:07:28

ความคิดเห็นที่ 16 พระพุทธเจ้าสอนให้จดจำที่แนวคำสอน ไม่ใช่ตัวบุคคล เพราะ บุคคลล้มเหลวได้ ถูกจับกุมได้ ถูกฆ่าได้ และถูกลืมได้ และคำสอนของพระพุทธเจ้าสามารถพิสูจน์ได้ ปฏิบัติได้จริง จากคุณ : TrojanTHM เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 02:09:26

ความคิดเห็นที่ 17 ผมไม่เคยดูถูกพระพุทธเจ้าครับ ที่ผมไม่ชอบ + ดุถูก คือ พระพุทธศาสนา ในยุคปัจจุบัน 1. ซึ่งมันไม่ใช่การใช้เหตุผล มันเป็นการสอนให้เชื่อ 2. เน้นอภินิหารต่างๆมากเกินไป ชาติหน้า โลกหน้า วันโลกแตก มองเห็นอนาคตได้ เคลื่อนที่ชั่วพริบตา จิตเร็วกว่าแสง (แน่ใจนะนี่คือพระพทุธศาสนา ?) 3. ไม่มีความเข้มแข็ง สังเกตได้จาก ธรรมกาย ลัทธิต่างๆ บิดเบือนคำสอน ผุดขึ้นมาเต็มไปหมด แต่ไม่มีใครทำอะไรกันได้ 4. เป้าหมายของวิทยาศาสตร์กับศาสนาต่างกันอยู่แล้ว แต่ศาสนาชอบเอาผลงานทางวิทยาศาสตร์มาอ้างว่า ศาสดาของตนเป็นคนค้นพบ แล้วเอาข้ออ้างนี้มาสนับสนุนเป้าหมายของตน จากคุณ : Firion เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 02:25:59

ความคิดเห็นที่ 18 เรื่องของศาสนาทีคนที่เคร่งศาสนาควรรู้ ศาสนาไม่ได้มีพระเจ้าไม่มีสิ่งศักดิ์สิทธิอย่างงมงายกับพิธีกรรม จะเคร่งศาสนาก็ให้เคร่งและรู้ถึงแก่นแท้ไม่ไปหลงงมงายกับเปลือกนอก ปฏิหารสิ่งเหลือธรรมชาติต่างๆนั้นเกิดจากการแต่งเติมเสริมเข้าไปเองไม่ใช่แก่นที่แท้จริงของศาสนา ศาสนาทุกศาสนาสอนให้คนเป็นคนดีเหมือนๆกัน คนที่ไม่มีคาสนาก็เป็นคนดีเช่นกัน อาจเป็นดนดีเสียยิ่งกว่าคนที่หลงกับพิธีกรรมและนับถือสิ่งศักดิ์สิทธิ ศาสนสอนให้คนอยู่ด้วยกันอย่างสันติ นั่นคือแก่นที่แท้จริง การพยายามยัดเยียดแบ่งแยก กีดกันให้เกิดความเกียดชังแก่กันนั้น ผิดทุกหลักศาสนา รอพินิจพิจารณาว่าศาสนาแก่นคืออะไรอีกครั้งกันดีกว่าครับ จากคุณ : CityFC เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 02:28:32

ความคิดเห็นที่ 19 ผมถือหลักการให้คนรอบข้างสบายใจครับ แค่นั้น ไม่มีอะไรมาก จากคุณ : xnone เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 02:42:07

ความคิดเห็นที่ 20 ส่วนใหญ่จะลืมกันหมด   คำสอนของพระพุทธองค์มีแค่  ทำความดี ละเว้นความชั่ว ทำจิตใจให้ผ่องใส :) จากคุณ : gift is a present เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:12:10

ความคิดเห็นที่ 21 พระธรรมไม่เสื่อม พระพุทธเจ้า บัญญัติ ไว้ดีแล้ว แต่คน ถือ พระธรรม เสื่อมเอง จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:21:24

ความคิดเห็นที่ 22 ส่วนพระสงฆ์แถบตะวันออกกลาง แถบอัฟกานิสถาน มักหายเกลี้ยง “เพราะการเมือง” เหลือแต่ซากพุทธรูป อ้อ ปัจจุบันก็ไม่เหลืออะไรแล้วเหมือนกัน ----------------------------------- คุณคะ.. แถวนั้นเค้ามีศาสนาของเค้าเองตั้งนานแล้วค่ะ หนักไปทางนับถือเทพเจ้าต่างๆ แล้วค่อยอัพเกรดมาเป็นยูดาย คริส อิสลาม ตามลำดับ (จริงๆ จะมีอีกศาสนานึงที่อายุมากกว่าที่กล่าวมาอีก มันอยู่ในยุคปลายๆ ของเมโสโปเตเมีย) ไม่ได้เกี่ยวกับ "การเมือง" จึงทำให้ศาสนาพุทธไม่เจริญรุ่งเรืองในแถบนั้นนะคะ แม้แต่ในไทยเอง แต่โบราณศาสนาที่มีอิทธิพลคือ ฮินดู นะคะ ฝังรากลึกตีคู่กับศาสนาพุทธ ผสมกับการนับถือผี (สมัยสุโขทัยยังมีนับถือผีอยู่นะ) ทุกวันนี้ ไอ้ฝาผนังโบถส์ที่คุณว่านะ ยกตัวอย่างวัดพระแก้วฯ นั่นรามเกียรติ์ ตำนานของพราหมนะคะ  เทพยดาเต็มฝาผนัง คนไทยทุกวันนี้นับถือศาสนาพุทธที่ผสมกันระหว่างพราหมณ์และผี ในฐานะที่เราค่อยข้างสนใจวิทยาศาสตร์ ขอแนะนำคุณว่า สิ่งที่ชาวพุทธควรรู้คือ แยกให้ออกว่า อเทวนิยม กับ เทวนิยม ต่างกันยังไง ถ้ายังแยกไม่ออก อย่ามายุ่งกับคนที่เค้าเลือกนับถือศาสนาในแบบของเค้าเลยค่ะ แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 03:25:36 จากคุณ : เมษาพาเพลิน เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:23:46

ความคิดเห็นที่ 23 ขออนุญาตเรียนถามครับ... การ "ตรัสรู้" ของพระพุทธเจ้า คืออะไรครับ? ถ้าหมายความเพียงแค่ "อริยสัจ ๔" ป่านนี้เราก็คงมีผู้ "ตรัสรู้" อยู่ทั่วทุกวัด ทุกโรงเรียนแล้วล่ะครับ แต่ถ้าไม่ใช่ ช่วยกรุณาความหมายของการ "ตรัสรู้" ด้วยครับ และถ้าหากความหมายของการตรัสรู้ คือ การรู้แจ้งในทุกอย่าง (รวมถึงอนาคตด้วย) เหตุใดในพระไตรปิฎกจึงไม่มีการบัญญัติถึงแนวทางการแก้ไขล่วงหน้า เพื่อแก้ไขความเสื่อมของพระพุทธศาสนาในปัจจุบันเลยล่ะครับ... จากคุณ : ด้้วยความยินดี เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:28:35

ความคิดเห็นที่ 24 ตามนั้นครับ จขกท. จากคุณ : Mdiic~* เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:39:11

ความคิดเห็นที่ 25 กด Like คห.17 ครับ ศาสนานี้ก็น่าสนนะครับ Pastafarian จากคุณ : ผมไม่เกี่ยวผมมาซื้อลูกชิ้น เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:39:16

ความคิดเห็นที่ 26 ^ ^ ไม่ได้กวนประสาทนะครับ แต่ถ้ามีใครตอบได้ว่าตรัสรู้คืออะไร คนๆนั้นก็ต้องตรัสรู้เป็นบุคคลแบบเดียวกับพระพุทธเจ้าไปแล้ว ซึ่งแม้แต่พระอรหันนั้นก็มิได้ตรัสรู้ และในเมื่อเราๆท่านๆที่ยังนั่งเคาะคีย์บอร์ดอยู่นั้นไม่มีใครตรัสรู้ ก็คงจะตอบไม่ได้ว่าตรัสรู้นั้นโดยเนื้อแท้คืออะไร ส่วนเรื่องว่าทำไมพระไตรปิฎกจึงไม่มีการบัญญัติแนวทางแก้ไข อันนี้ต้องทำความเข้าใจก่อนว่าพระพุทธเจ้าไม่ได้เป็นผู้เขียนพระไตรปิฎก แต่พระไตรปิฎกคือเอกสารที่ทำการสังคยนาในภายหลังโดยผู้ที่ไม่ได้ตรัสรู้ ดังนั้นจึงไม่มีใครทราบได้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นในอนาคต และในทางพุทธจริงๆแล้วก็ไม่มีหลักการฝืนกรรมเสียด้วย สิ่งต่างๆย่อมเป็นไปตามวัฐจักรดังนั้นเมื่อถึงคราวที่ศาสนาจะเสื่อมถอยก็ต้องให้มันเป็นไปตามนั้น อย่างที่หลายๆท่านว่ามาแล้วนั่นแหละครับ พระพุทธดับได้เพราะพระพุทธก็เป็นเพียงมนุษย์เดินดิน พระสงฆ์ก็เสื่อมและดับได้เพราะเป็นเพียงมนุษย์ธรรมดา มีแต่พระธรรมเท่านั้นที่เป็นสัจธรรมที่คงอยู่ไม่หายไปไหน จากคุณ : คามิยามะมาเยือน!!! เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:51:59

ความคิดเห็นที่ 27 ต่อ...ผมก็เห็นคล้ายๆกับจขกท.นั่นแหละว่าคนเดี๋ยวนี้จำนวนนึงเห็นการไม่นับถือศาสนาอะไรและดูถูกศาสนาเป็นเรื่องโก้หรูดูทันสมัยทั้งๆที่ตัวเองไม่ได้เข้าใจอะไรในศาสนาเอาซะเลย ผมเองนับถือศาสนาพุทธไม่ใช่เพราะเกจิอาจารย์ดังหรือหวังผลบุญชาติหน้า แต่สำหรับผมแล้วศาสนาพุทธอธิบายความเป็นไปทั้งหลายได้อย่างสมเหตุสมผลที่สุดและไม่บังคับให้เชื่อหรือห้ามตั้งข้อสงสัยใดๆ มีหลักการที่ส่งเสริมให้ใช้ปัญญามากกว่าจะใช้ศรัทธาแล้วโดนชักจูงให้เชื่ออะไรที่ไม่มีเหตุผล จากคุณ : คามิยามะมาเยือน!!! เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 03:57:47

ความคิดเห็นที่ 28 ต้องเข้าใจครับ มันเป็น เทรนด์ใหม่ ไม่นับถืออะไร ก็ต้องประกาศให้โลกนี้รู้ แหม!! รู้สึกเท่ห์จริงๆเลย เวลาที่มีใครเค้ารู้ว่า อิฉันไม่นับถือศาสนา เนี้ย!! -------------------------------------------------------------------------------- ผมคิดเหมือนคุณแหละครับ จขกท. ผมไม่เชื่อในสิ่งอภินิหาร ไม่เชื่อเรื่องผี วิญญาณ ไม่เชื่อเรื่องสิ่งศักดิ์สิทธิ์ ไม่เชื่อว่ามีชาติหน้า ไม่เชื่อว่ามีนรก สวรรค์ เชื่ออยู่แค่ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว เป็นหลักของจิตวิทยาครับ เวลาเราช่วยเหลือใคร ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง เราจะรุู้สึกว่ามีความสุข เวลาเราทำอะไรไม่ดีมา ถ้าเรานั้นมีสำนึกรู้ชอบ เราก็จะเป็นทุกข์ไปเองครับ กลัวคนอื่นเขาจะรู้ว่าเราไปทำอะไรเลวๆ มา ไปหักอกผู้หญิงมาเห็นเขาร้องให้ เสียใจ ถ้าเรามีสำนึกพอ เราเห็น เราก็จะเป็นทุกข์ครับ ว่าไม่น่าทำเขาเลย (นี้ยกตัวอย่างนะ) แต่เดี๋ยวก็จะมีคนกวนส้นเท้ามาตอบอีกว่า รู้ว่ามันไม่ดี มีสำนึกผิดชอบ แล้วทำทำไม? ตอบ: ถ้ากุรู้แล้วกุจะทำไหม กุไม่ใช่คนใจหมาอย่างมิงนี้ แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 15:30:12 จากคุณ : Neutralizer เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 04:24:10

ความคิดเห็นที่ 29 การตรัสรู้คืออะไรผมก็ไม่รู้เหมือนกัน แต่ผมเคยเห็น คนที่รู้ว่าต้องกินอาหารให้ครบถ้วน ต้องออกกำลังกายถึงจะลดน้ำหนักได้ แต่ก็ทำไม่ได้ คนที่รู้ว่าสูบบุหรี่กินเหล้าไม่ดีต่อร่างกายแต่ก็เลิกไม่ได้ คนที่รู้ว่าติดเล่นการพนันมันเสียเงินเสียทอง แต่ก็ยังเล่นอยู่เนืองๆ ความรู้ในอริยสัจ 4 ที่เราเรียนในโรงเรียนนั้นภาษาพุทธเรียกว่าสุตมยปัญญา แต่ความรู้ที่ทำให้พ้นทุกข์ได้นั้นต้องเกิดจากภาวนามยปัญญา ซึ่งให้คีย์เวิร์ดไปขนาดนี้แล้วลองไปค้นดูเองแล้วกันว่าคืออะไร การตรัสรู้อริยสัจ 4 คงจะไม่ใช่รู้แค่ว่ามันคืออะไร แต่มันต้องเป็นความรู้ที่รู้จริงๆ เป็นความรู้ที่เหมือนกับไทเกอร์วูดรู้ว่าจะตีกอล์ฟยังไง หรือเปเล่รู้ว่าจะเตะบอลยังไง ซึ่งถึงแม้ว่าจะเอาเปเล่หรือไทเกอร์วูดมาสอน แต่กี่คนจะทำได้อย่างเขา จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 04:25:08

ความคิดเห็นที่ 30 เค้ารู้กันนานแล้ว จากคุณ : จาบู้ ณ cmu   เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 01:47:32     ------------------- 555 ใช่เเลยผมคิดว่าจขกทพึ่งเข้าใจหรือไม่ก็อยากบอกเรื่องที่ตนเข้าใจแล้วให้คนอื่นฟัง เขียนยาวๆน่าจะได้อะไรที่เยอะกว่านี้นะครับ จากคุณ : Mr.Feynman เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:06:35

ความคิดเห็นที่ 31 ขอติ จขกท. นิดนึงนะ ตั้งชื่อกระทู้เหมือนกับว่าคนหว้ากอไม่รู้พุทธศาสนานะ จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:28:41

ความคิดเห็นที่ 32 อย่าฆ่าสัตว์นะมันบาป แต่หลวงพ่อกินต้มยำไก่ หลวงพ่อ Fail -. - นี่ก็ส่วนหนึ่งที่ทำให้ศาสนาเสื่อม จากคุณ : Zensui เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:43:34

ความคิดเห็นที่ 33 ไม่เห็นมีอะไรใหม่หรือแปลกน่าตื่นเต้นเลยซักกะติ๊ด เขียนมาได้ตั้งยาวเหยียด ขอเนื้อๆเน้นๆสักประเด็นสองประเด็นก็ยังดี อย่าพล่ามยาวค่ะ ขี้เกียจอ่าน จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:55:24

ความคิดเห็นที่ 34 ทำไมคนคลั่งศาสนาชอบทำตัวเหมือนว่า"ข้าเป็นผู้มีปัญญา มีความสูงส่งกว่าไอ้พวกนักวิทยาศาสตร์หัวนอก" จากคุณ : elvish346 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 07:12:28

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้าไม่นับถือพระพุทธเจ้า จะเรียกว่าเป็นพุทธศาสนิกชนได้ป่ะ จากคุณ : อะธีลาส เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 07:49:38

ความคิดเห็นที่ 36 ให้กำลังใจ จขกท นะครับ เข้าใจที่คุณพยายามจะสื่อ บอร์ดสาธารณะครับ ใครเข้ามาอ่านก็ได้ ใครไม่เคย อ่านเจอก็ดี มีประโยชน์ทั้งนั้น ไม่ใช่บอร์ดของใครกลุ่ม ใดกลุ่มหนึ่ง ขอบคุณที่"พล่าม"ยาวๆนะครับ ผมเชื่อว่าต้องมีคนได้ ประโยชน์จาก จขกท บ้างแหละ ซักคนก็ถือว่าแจร่ม แล้วครับ จากคุณ : yoshishido เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 08:12:36 A:58.9.61.75 X: TicketID:279688

ความคิดเห็นที่ 37 ผมคิดว่าการ ปรินิพพาน มันก็คือการพูดเพื่อป้องกันเอาไว้ก่อน เพราะ มีการสอนเรื่องชาตินี้ ชาติหน้า ชาติที่แล้ว ฯลฯ เลยบอกว่า ตายไปแล้วจะไม่กลับมาเกิดอีก หมายถึง ป้องกันไม่ให้ใครๆ แอบอ้างว่าเป็น พระพุทธเจ้ามาเกิดใหม่แล้วสร้างนิกายขึ้นมาอีก กลัวสิ่งที่บอกไว้จะผิดเพี้ยนไป ....เลยสรุปไปง่ายๆป้องกันการแอบอ้างว่า ...จะไม่กลับมาเกิดอีก....นั่นแหละ.....ถ้ามีคนอ้างแปลว่า มั่ว..... เรื่องเกี่ยวกับประวัติพระพุทธเจ้า ผมก็ว่ามันเป็นเรื่องแต่งขึ้นมาเสียมากกว่า เหมือนนิทาน เจ้าชาย-เจ้าหญิง-แม่มด ที่ต้องมี ดราม่ากันบ้างเป็นช่วงๆ ......สร้างให้ตัวละครมีความสมบูรณ์แบบ ไร้ที่ติ มีทางเลือกจะไม่ทำ หรือ ทำ ก็ได้.....แต่ก็เลือกที่จะทำ เพื่อให้คนรับฟัง รู้สึกว่า "ซาบซึ้ง,ทึ่ง " ว่า...ยอมเสียสละทุกอย่างมาเพื่อชาวโลกเชียวหรือ ?...ประมาณนั้น แล้ว chaptor ที่สอง ก็เป็นช่วงลำบาก ตกยาก หาความจริง แล้วสุดท้ายก็เจอความจริง (ไม่ต่างกับพระเอกหนังจีนสู้ผู้ร้ายไม่ได้โดนซัดตกเหว ไปเจอถ้ำมีเคล็ดวิชา แล้วก็ฝึกจนสำเร็จวิชาเทพ มาแก้แค้นได้) ผมเชื่อว่า สิ่งอะไรที่เราเห็นรูปแบบมันดูเหมือนว่า "ลงตัว" เกินไป มันก็คือเรื่องแต่งขึ้นมาภายหลัง นั่นแหละ...... เรื่องคำสอน แนวคิด การปฏิบัติ ก็เป็นเหมือนกับหลักการดำเนินชีวิต(วิชาปรัชญา) ทั่วๆไป....นั่นแหละ สมัยนี้มีคนคิดหลักนี้มาเป็นหมื่นๆ แสนๆ คนเต็มไปหมด แล้วแต่ว่าใครจะสนใจอันไหนก็ว่ากันไป..... ผมว่า คนห้องนี้เขาศึกษาศาสนากันจนทะลุปกหลังไปแล้วมั้งครับ.......คือ ไม่ใช่สักแต่อ่านตัวหนังสือ แล้วก็ท่องจำ แล้วก็เชื่อไปบอกให้คนอื่นเชื่อ.... แต่ ศึกษาด้วยเหตุ และ ผล แล้วย้อนไปหาเหตุอีกที จนได้รับทราบหลายๆอย่างที่มันดูแล้วไม่มีเหตุผลนั่นแหละ หรือ คุณจะเชื่อว่า ตุ๊กแกจะมากินตับคุณอยู่ ? จากคุณ : นั่งดูนกเล่นน้ำ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 08:58:40

ความคิดเห็นที่ 38 การศึกษาด้านพุทธศาสนาเป็นการศึกษาเข้าไปภายในตัวของเราเอง ซึ่งแตกต่างจากทางวิทยาศาสตร์ แก่นของศาสนาพุทธมี 2 ประการ 1-ไตรลักษณ์ อนิจจัง คือ ความเปลี่ยนแปลง ความไม่จีรังยั่งยืนของสิ่งทั้งปวง เป็นกฎเกณฑ์ของธรรมชาติ ความเปลี่ยนแปลงและความไม่จีรังเกิดขึ้นเสมอกับทุกสิ่ง เมื่อกาลเวลาผ่านไป ทุกอย่างก็เปลี่ยนแปลงไปตามเวลา ทุกขัง คือ สภาพที่ไม่อาจทนอยู่ในสภาพเดิมได้ มีความเสื่อมและสลายไปเป็นธรรมดา จากการที่สรรพสิ่งไม่ทานทนอยู่นาน สิ่งมีชีวิตที่มีวิญญาณ มีความรู้สึกจึงเป็นทุกข์ เพราะไม่อาจต้านทานความเสื่อมที่เกิดจากความเจ็บไข้ได้ป่วย ความแก่ และความตายได้ อนัตตา คือความไม่มีตัวตนที่แท้จริงของสิ่งทั้งปวง เพราะเกิดจากองค์ประกอบหลายๆ อย่างมารวมกันเป็นสิ่งใดสิ่งหนึ่งขึ้นมา เช่นร่างกายของมนุษย์และสัตว์ แท้จริงแล้วไม่มีตัวตน เพราะเกิดจากองค์ประกอบ คือมีธาตุดิน ธาตุน้ำ ธาตุไฟ และธาตุลม มารวมกันตามธรรมชาติ แล้วมีจิตวิญญาณ มีความรู้สึก สักวันหนึ่งเมื่อกายนี้แตกดับ ทุกอย่างก็จะกลับไปสู่สภาพเดิม คือธาตุดินไปสู่ดิน ธาตุน้ำไปสู่น้ำ ธาตุลมไปสู่ลม และธาตุไฟไปสู่ไฟ ซึ่งเป็นกฎของอนิจจัง 2-อิทัปปัจจยตา กล่าวถึงความเกี่ยวเนื่องกันของเหตุและผล เมื่อมีเหตุย่อมมีผล และเมื่อเหตุดับผลก็ดับคือเมื่อสิ่งนี้มีสิ่งนี้ย่อมมี เพราะความเกิดขึ้นแห่งสิ่งนี้ สิ่งนี้จึงเกิดขึ้นเมื่อสิ่งนี้ ไม่มีสิ่งนี้ย่อมไม่มีเพราะความดับไปแห่งสิ่งนี้ สิ่งนี้จึงดับไป ลองไปศึกษาดูนะครับ พระพุทธศาสนาที่แท้จริงเน้นการปฏิบัติด้วยตัวเองครับ ใครไม่ปฏิบัติก็ไม่ได้ ไม่จำเป็นเลยที่ต้องเชื่อ ไม่ได้บังคับ ทุกอย่างมีเหตุผลชัดเจน สามารถพิจารณาคำสอนดูได้ แล้วการที่คนคลั่งศาสนา ชอบยกตนเหนือนักวิทยาศาสตร์ นั่นก็คงเป็นเพราะว่าคนคลั่งศาสนารู้ว่าสิ่งที่ตนเองรู้มีประโยชน์ลึกเข้าไปภายในจิตใจของตนเอง ซึ่งต่างจากวิทยาศาสตร์ที่ได้แต่เรียนรู้สิ่งที่อยู่ภายนอกเท่านั้น แต่จริงๆ คนที่คลั่งศาสนาแล้วเข้าใจจริงๆก็คงไม่มานั่งยกตนข่มท่านหรอก หากผิดพลาดประการใดขออภัยด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 09:06:58 แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 09:06:26 จากคุณ : Zen Entania เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 09:05:35

ความคิดเห็นที่ 39 ส่วนพระสงฆ์แถบตะวันออกกลาง แถบอัฟกานิสถาน มักหายเกลี้ยง “เพราะการเมือง” เหลือแต่ซากพุทธรูป อ้อ ปัจจุบันก็ไม่เหลืออะไรแล้วเหมือนกัน ----------------------------------- คุณคะ.. แถวนั้นเค้ามีศาสนาของเค้าเองตั้งนานแล้วค่ะ หนักไปทางนับถือเทพเจ้าต่างๆ แล้วค่อยอัพเกรดมาเป็นยูดาย คริส อิสลาม ตามลำดับ (จริงๆ จะมีอีกศาสนานึงที่อายุมากกว่าที่กล่าวมาอีก มันอยู่ในยุคปลายๆ ของเมโสโปเตเมีย) ไม่ได้เกี่ยวกับ "การเมือง" จึงทำให้ศาสนาพุทธไม่เจริญรุ่งเรืองในแถบนั้นนะคะ แม้แต่ในไทยเอง แต่โบราณศาสนาที่มีอิทธิพลคือ ฮินดู นะคะ ฝังรากลึกตีคู่กับศาสนาพุทธ ผสมกับการนับถือผี (สมัยสุโขทัยยังมีนับถือผีอยู่นะ) ทุกวันนี้ ไอ้ฝาผนังโบถส์ที่คุณว่านะ ยกตัวอย่างวัดพระแก้วฯ นั่นรามเกียรติ์ ตำนานของพราหมนะคะ  เทพยดาเต็มฝาผนัง คนไทยทุกวันนี้นับถือศาสนาพุทธที่ผสมกันระหว่างพราหมณ์และผี ในฐานะที่เราค่อยข้างสนใจวิทยาศาสตร์ ขอแนะนำคุณว่า สิ่งที่ชาวพุทธควรรู้คือ แยกให้ออกว่า อเทวนิยม กับ เทวนิยม ต่างกันยังไง ถ้ายังแยกไม่ออก อย่ามายุ่งกับคนที่เค้าเลือกนับถือศาสนาในแบบของเค้าเลยค่ะ แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 03:25:36 จากคุณ : เมษาพาเพลิน   คุณก็แย้ง แสดงความเห็นกันได้นี่ เน็บกันทำไมเนี้ย... แค่ผมกล่าวสั้น ๆ ประโยคเดียวคุณก็ตีความได้เป็นไหนๆ ผมจึงเข้าใจว่าคุณพยายามจับผิดผมอยู่นั่นเอง การเมืองที่ว่านี้ ผมหมายถึง "การเมืองเรื่องศาสนา" แต่ไม่อยากสาธยายไม่มีความหมองใจกับศาสนาอื่น ความมุ่งหมายที่จะกล่าวถือ พุทธศาสนา กระจายไปทั้งทางตะวันออกกลางด้วยเท่านั้นเอง ส่วน เดิมเขาจะนับถืออะไรอยู่ก่อนแล้ว ผมไม่ได้อยากจะกล่าว ส่วนไทยจะมี ศาสนาที่ผสมกันระหว่างพราหมณ์และผี หรืออะไร ผมก็ไม่ได้อยากกล่าวถึง ผมกล่าวเพียงพุทธศาสนา ส่วนวัดพระแก้วฯ เขียนรามเกียรติ์ นั้น แล้วอย่างไรล่ะ คุณจะให้ผมระบุไหมว่า อุโบสถ วัดทุกวัดเขียนเรื่องนรกเท่านั้นน่ะ ยกเว้นวัดพระแก้ว นั่นก็ไม่ใช่แก่นที่ผมจะกล่าวอีก จิตรกรรมไทยประเพณี มักเขียนที่ฝาผนังด้านหลังองค์พระประธาน เป็นรูปนรก สวรรค์ ฝาด้านหน้า เขียน มารผจญ ส่วนซ้ายและขวา มัก เขียนเป็นภาพทศชาติชาดก จากคุณ : รามณรงค์ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 09:21:07

ความคิดเห็นที่ 40 ป้าเห็นด้วยกับคุณน้ารามณรงค์เลยค่ะ จากคุณ : biebie999 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 09:24:04

ความคิดเห็นที่ 41 ก่อนหน้าพุทธศาสนา จะเข้ามา มันก็มีความเชื่อดั้งเดิมในท้องถิ่นอยุ่แล้วด้วยครับ มันก็เลยผสมปนเปกัน จนทำให้ พุทธศาสนา ผิดเพี้ยนไป ...แต่แน่นอนว่าแก่นแท้ ยังไงก็ยังคงอยู่ แม้จะถูกห่อหุ้มด้วยเปลือกที่พิสดารแค่ไหนก็ตาม...แต่ก็ต้องอาศัย ปัญญาในการกะเทาะเปลือกที่หุ้มอยู่พอสมควรเหมือนกันนะ จากคุณ : Generals เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 09:36:36

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 33 [ถูกใจ] [แจ้งลบ] ไม่เห็นมีอะไรใหม่หรือแปลกน่าตื่นเต้นเลยซักกะติ๊ด เขียนมาได้ตั้งยาวเหยียด ขอเนื้อๆเน้นๆสักประเด็นสองประเด็นก็ยังดี อย่าพล่ามยาวค่ะ ขี้เกียจอ่าน จากคุณ : แ ต ง ก ว า * [Bloggang] เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 06:55:24 [แก้ไข] แนะนำนอนอยู่เฉยๆ รอวันไปเกิดใหม่  รึถ้าเชื่อว่า ตายแล้วสูญ ก็ขอให้อย่าได้เกิดใหม่ตลอดอนันตกาล สมความตั้งใจท่าน  จขกท. ท่านอุตส่าห์พิมพ์ตั้งยาว เพื่อให้คนอ่าน  แต่ดันมีคนขี้เกียจอ่านมาทะลึ่งทำทีอยากอ่าน จากคุณ : อ้ายเซียงจ่อย เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:12:43

ความคิดเห็นที่ 43 ถ้าผมไม่อยากนับถือศาสนาอะไรเลย แต่ผมก็ยังไหว้พระอยู่ มันจะผิดมั้ยครับ แต่อาจจะเลือกไหว้เฉพาะพระพุทธรูป หรือพระสงฆ์บางรูป จริงๆผมเป็นคนเฉยๆเรื่องศาสนา แต่มันคงถูกให้จำ ให้นับถือ เหมือนถูกล้างสมองมาแต่เด็ก มันก็เลยยังมีความกระด้างกระเดื่องอยู่บ้าง เวลาที่ผมทำอะไรผิดก็ยังกลัวบาปอยู่ แต่จริงๆมันน่าจะกลัวความผิด กลัวการถูกลงโทษมากกว่า ไม่ใช่กลัวบาป ผมไม่ได้คิดว่าทำบุญหรือทำดีแล้วจะได้บุญ แต่ผมคิดว่าทำแล้วมันดี มันสบายใจแก่ตัวเองมากกว่า ผมไม่เชื่อเรื่องสาบงสาบานอะไร แต่เวลาผมทำผิด แล้วมีคนให้ผมมาสาบาน ผมก็ยังกล้าๆกลัวๆ จากคุณ : Pikaboy เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:14:21

ความคิดเห็นที่ 44 ที่นี่หว้ากอ ไม่ใช่ห้องศาสนา เรียนเพื่อนสมาชิก PANTIP.COM ได้เปิดห้องหว้ากอ ที่เน้นการเสวนาแลกเปลี่ยนข้อมูลความเห็น ในเรื่องราวทางวิทยาศาสตร์ เทคโนโลยี และสาระทางด้านต่างๆ ที่วิทยาศาสตร์เป็นแกนที่ใช้ในการถกเถียงกัน ได้แก่ ภูมิปัญญามนุษย์ เรื่องลึกลับ มานานพอสมควรแล้ว แต่เนื่องจากได้พบว่า มีกระทู้นอกเรื่อง ผิดกลุ่ม โดยบางครั้ง ถึงกับอ้างอย่างเอาสีข้างเข้าถูว่าเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ เพื่อจะได้ตั้งไว้ในห้องหว้ากอให้ได้ ทั้งที่เราได้เปิดคลับ ไว้ให้บริการอยู่แล้วหลายคลับ กระทู้เหล่านั้นยังมีอยู่เป็นจำนวนมาก บางครั้ง ถึงกับถูกเสนอขึ้นเป็นกระทู้แนะนำเลยก็มี จึงขอรบกวนให้ทำความเข้าใจกับเนื้อหาหลักของห้องหว้ากออีกครั้งครับ อีกประการหนึ่ง เวบบอร์ดทางด้่านวิทยาศาสตร์ในประเทศไทยเรา ก็มีอยู่น้อยมากอยู่แล้ว จึงใครขอให้เห็นแก่ผู้ที่ต้องการใช้พื้นที่สาธารณะแห่งนี้ ในการแตกยอดความคิดทางวิทยาศาสตร์ ให้คุ้มค่าเต็มที่ที่สุด เท่าที่เราจะสนับสนุนได้ กระทู้ที่ไม่เกี่ยวข้อง จึงควรถูกช่วยกันเสนอลบออกไป ผ่านระบบต่างๆ เช่น ระบบไฟเขียวไฟแดง, การแจ้งลบ หรืออื่นๆ ...ขอวิงวอนนะครับ จากคุณ : Humandroy เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:23:57

ความคิดเห็นที่ 45 หลวงฟังดูครับ  หลวงพ่อมีคำตอบของแก่นศาสนาให้ เน้นนะครับ ฟังเนื้อหาธรรมมะอย่างเดียว  ตัดอย่างอื่นออกให้หมด อย่าเชื่อโดยการที่ไม่ได้พิสูจน์   คนหว้ากอ มีปัญญาครับ  ลองพิจารณาเอาเอง http://www.wimutti.net/pramote/ จากคุณ : tycoon-coonty เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:24:13

ความคิดเห็นที่ 46 หลักและแก่นแท้ๆ ของศาสนาพุทธจะไม่มีผี สาง เทวดา หรือทำพิธีอะไรทั้งนั้น มีแต่ตั้งคำถาม และหาคำตอบของคำถาม เป็นเหตุ เป็นผล พระที่อยู่ที่นาลันทาส่วนใหญ่มักจะปุจฉา วิสัชนา กันประจำหรือแลกเปลี่ยนความคิด  ตามหลักของ หลักกาลามสูตร 10 คือ   อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการฟังตามกันมา (มา อนุสฺสเวน) อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการถือสีบๆกันมา (มา ปรมฺปราย) อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการเล่าลือ (มา อิติกิราย) อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการอ้างตำรา หรือคัมภีร์ (มา ปิฏกสมฺปทาเนน) อย่าปลงใจเชื่อ เพราะตรรก (มา ตกฺกเหตุ) อย่าปลงใจเชื่อ เพราะอนุมาน (มา นยเหตุ) อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการคิดตรองตามแนวเหตุผล (มา อาการปริวิตกฺเกน) อย่าปลงใจเชื่อ เพราะเข้าได้กับทฤษฎีที่พินิจไว้แล้ว (มา ทิฏฐินิชฺฌานกฺขนฺติยา) อย่าปลงใจเชื่อ เพราะมองเห็นรูปลักษณะน่าจะเป็นไปได้ (มา ภพฺพรูปตาย) อย่าปลงใจเชื่อ เพราะนับถือว่า ท่านสมณะนี้เป็นครูของเรา (มา สมโณ โน ครูติ) มันมีเหตุผลที่เอาเรื่องเทวดามาผสม เพราะ มีอยู่ยุคนึงศาสนาพุทธเริ่มถดถอยในอินเดีย พระทั้งหลายจึง สังคายนา เพื่อดึงความนิยมกลับมา  จากคุณ : พระจันทร์สีฟ้า เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:28:05

ความคิดเห็นที่ 47 ...อีกนัยนึงของความเห็น #20 ก็คือ ศีล สมาธิ ปัญญา ...โดยเหลือเพียงอย่างย่อว่า "ความไม่ประมาท" จากคุณ : iii เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 10:57:02

ความคิดเห็นที่ 48 คคห.4 5 6 7 และ 15 16  ตอบได้ดีมากเลยครับ ไม่มีแขวะ ไม่มีประชดประชัน ไม่มีDaekDone ให้กิ๊ฟไม่ได้ขอปรบมือให้ครับ และลิงค์ในคคห.9 ก็ดีมากๆครับ หลักกาลามสูตรจากวิกิพีเดียครับ อย่าเพิ่งเชื่อตามที่ฟังๆ กันมา อย่าเพิ่งเชื่อตามที่ทำต่อๆ กันมา อย่าเพิ่งเชื่อตามคำเล่าลือ อย่าเพิ่งเชื่อโดยอ้างตำรา อย่าเพิ่งเชื่อโดยนึกเดา อย่าเพิ่งเชื่อโดยคาดคะเนเอา อย่าเพิ่งเชื่อโดยนึกคิดตามแนวเหตุผล อย่าเพิ่งเชื่อเพราะถูกกับทฤษฎีของตน อย่าเพิ่งเชื่อเพราะมีรูปลักษณ์ที่ควรเชื่อได้ อย่าเพิ่งเชื่อเพราะผู้พูดเป็นครูบาอาจารย์ของตน จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:01:27

ความคิดเห็นที่ 49 เหตุเกิดเพราะกรรม ก็ได้แต่หวังว่าซักวันเขาจะโผล่พ้นน้ำเสียที จากคุณ : Zen Entania เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:04:26

ความคิดเห็นที่ 50 ถ้าเขาไม่เชื่อคุณ หรือดูแคลนคุณ คุณจะเดือดร้อนไปใย ก็ในเมื่อนินทากาเล เหมือนเทน้ำอยู่แล้ว จากคุณ : MysteriousSlave เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:06:14

ความคิดเห็นที่ 51 ศาสนาพุทธในไทยไม่ใช่ศาสนาพุทธดั้งเดิม แต่เป็นศาสนาพุทธแบบผสมผสานพราหมณ์และการนับถือผีปู่ย่าต่ายาย แต่เพื่อให้เหมาะกับจริตของไทยและดำรงความเป็นไทยไว้ได้ไม่เป็นทาสชาติอื่น จึงยืนยาวมาจนปัจจุบัน จากคุณ : Sci-six เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:06:33

ความคิดเห็นที่ 52 บางคนในหว้ากอ  ที่ดูเหมือนต่อต้านศาสนานั้น  ที่จริง   เขาอาจต่อต้านปรากฏการณ์ทางศาสนามากกว่า ก่อนอื่น  ให้กิ๊ฟ #38 ก่อน  กระชับความว่า ไตรลักษณ์ เป็น ความจริงสูงสุด  และอิทับปัจจยตา  เป็น หลักการเข้าถึง คุยกับจขกท.นิดนึงว่า  ที่คุณถามว่า พระพุทธองค์เป็นนักจิตวิทยา? ผมเคยแอบคิดเหมือนกันนะ  ซึ่งดูๆแล้ว มันน่าจะใช่ไม่น้อยเลย แถมเป็น จิตวิเคราะห์ ที่พิศดารกว่าฟรอยด์เสียอีก ก็ดูคำศัพท์มากมายในพุทธฯซิ   เป็น การระบุปรากฏการณ์ทางจิตวิทยาระดับลึกทั้งนั้น (เช่น  สมาธิแบบต่างๆ  สติปัฏฐานสี่  หรือ  ขันธ์ห้า..ฯลฯ) ซึ่งคนปฏิบัติจึงจักเห็นมัน..แบบมีพัฒนาการ  คนไม่ได้ทำ ไม่ได้ฝึก ก็พูดกันไปแค่ตรรกะ เหมือนว่ายน้ำ  อ่านหรือรู้ว่าต้องวางมือ ตีเท้ายังไง  แต่ถ้าไม่ได้ลงไปแหวกว่าย  ก็ป่วยการ... แต่ที่ผมสงสัย   คือ   การกำหนดคำต่างๆในระดับลึก และใหม่เช่นนั้น (ซึ่งมีปริมาณมหาศาล) พระองค์ทำได้อย่างไร  แต่ผมคิดว่า  นี่คงเป็นสาเหตุที่ พระองค์ต้องใช้เวลานานถึงสี่สิบกว่า  เพื่ออธิบาย  จนเป็นกระบวนการทางศาสนายุคแรกเริ่ม ส่วนพุทธฯในบ้านเรา   น่าจะเป็นพุทธฯแบบผสม  คือ รับทั้งพราหมณ์ ผี ฮินดูและบรรพบุรุษ เข้าไว้ด้วยกัน ซึ่งมันก็โยงกับรากสังคมไทยที่พัฒนาจากระบบอุปถัึมภ์เป็นชั้นๆ  ประกอบกับ มีคนจนเป็นฐานกว้าง ตรงนี้  จึงทำให้มีปรากฏการที่ดูเหมือนเป็นความเชื่องมงามถ้วนทั่ว  ก็ต้องเข้าใจ  สื่อเองก็เอามาตีแผ่-ขยายเรื่อง เพื่อการค้า  มันก็ครบวงจร..การมอมเมา  ซ้ำเติมหรือทำร้าย   ศาสนาพุทธลูกผสม  อย่างนี้แหละ แต่ระดับปัญญาชนชาวหว้ากอ  ก็คงหรือน่าจะเลือกดูว่า  อะไรคือคำสอน(หลัก) อะไรคือปรากฏการณ์ จากคุณ : dicky5 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:44:22

ความคิดเห็นที่ 53 ชอบ คคห 38 ึไม่รู้เหมือนกันว่าทำไมการสอนศาสนาพุทธเมืองไทยถึงเน้นคำสอน อริยสัจ 4 ทั้งๆที่โดยตัวมันเองเป็นคำอธิบายด้านกระบวนการ ไม่ใช่แก่นคำสอน (ที่ท้าให้พิสูจน์) แก่นคำสอนคือถ้าใครรู้ถึง ไตรลักษณ์ และ อิทัปปัจจยตา ด้วย ภาวนามยปัญญา ก็สำเร็จ จบหลักสูตรไ้ปนิพพาน นี่มาเน้นแต่อริยสัจ 4 ซึ่งไม่ได้มีอะไรเลย อริยสัจ 4 ก็แค่เหมือนบอกนักศึกษาว่า ให้ลงทะเบียนนักศึกษานะ แล้วลงทะเบียนเรียนด้วย แล้วถึงจะมีสิทธิสอบ สอบครบหน่วยกิจก็ได้รับปริญาแน่นอน (จะไปเน้นทำไม) ว่าแต่ นี่มันห้องหว้ากอไม่ใช่รึ จากคุณ : ceteris เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:49:00

ความคิดเห็นที่ 54 ถ้าไปอำเภอไปเขต แล้วบอกว่า เราไม่อยากนับถือศาสนาจะได้ไหม ไม่ต้องมากาซักช่อง ไม่ว่าพุทธ คริสต์ อิสลามจะได้ไหม ทำไมต้องบังคับให้นับถือศาสนา จากคุณ : รีบเก็บของ ***** ไปอยู่ไหนมาละเนี่ย 666 ***** คนส่วนใหญ่ที่บอกว่าไม่ได้นับถือศาสนาพุทธ แต่ใช้หลักเหตุและผลหลายๆ อย่างด้วยตัวเอง โดยไม่สนใจว่าจะต้องเชื่อตามคนสอน ฤ คำภีร์อย่างเคร่งครัด ไม่นับถืออะไรแบบงมงาย ฯ คนเหล่านี้จะว่าไป ก็ดำเนินชีวิตตามหลักเหตุและผลคล้ายๆ กับหนทางของพุทธศาสนาไปในตัว แต่ในทางตรงกันข้าม หลายๆ คนที่บอกตัวเองและคนอื่นว่า ตัวเองนับถือศาสนาพุทธ แต่สิ่งที่คิดและปฏิบัติอยู่นั้น ขัดกับหลักพุทธศาสนา อยู่ไม่ใช่น้อยทีเดียว ไม่ว่าจะเป็น พระเครื่อง การทำบุญ การบนบาน อธิฐาน ..... 666 จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:50:42

ความคิดเห็นที่ 55 สวนโมกขพลาราม กับ วัดธรรมกาย พุทธแท้คืออะไร ลองค้นหากันดู จากคุณ : a1255 เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 11:56:06

ความคิดเห็นที่ 56 เปรียบเทียบสำหรับคนที่อยากรู้ว่าตรัสรู้เป็นยังไง นึกถึงนิวตันที่คิดค้นวิชาแคลคูลัส เพราะสิ่งที่มีอยู่ในตอนนั้นมันตอบสนองคำถามเค้าไม่ได้ จากนั้นเค้าก็เอาแคลคูลัสมาสอนคนอื่น (เผยแพร่) คนอื่นเรียนรู้แคลคูลัส บางคนก็รู้เรื่องมาก บางคนก็น้อย ปูลู ผมคิดคล้ายๆ #29 จากคุณ : amscmu เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 12:03:47

ความคิดเห็นที่ 57 จากข้อความของ คคห.23 การ "ตรัสรู้" ของพระพุทธเจ้า คืออะไรครับ? ถ้าหมายความเพียงแค่ "อริยสัจ ๔" ป่านนี้เราก็คงมีผู้ "ตรัสรู้" อยู่ทั่วทุกวัด ทุกโรงเรียนแล้วล่ะครับ แต่ถ้าไม่ใช่ ช่วยกรุณาความหมายของการ "ตรัสรู้" ด้วยครับ และถ้าหากความหมายของการตรัสรู้ คือ การรู้แจ้งในทุกอย่าง (รวมถึงอนาคตด้วย) เหตุใดในพระไตรปิฎกจึงไม่มีการบัญญัติถึงแนวทางการแก้ไขล่วงหน้า เพื่อแก้ไขความเสื่อมของพระพุทธศาสนาในปัจจุบันเลยล่ะครับ... ............................................................................................................. อริยสัจ 4 มันคือหัวข้อที่เราได้ท่องตามตำราเรียน ใครๆที่ได้เรียนก็จะรู้ว่ามีอะไรบ้าง แต่มันต้องปฏิบัติด้วยนี่ครับ แต่ส่วนมากจะท่องไม่ได้ปฏิบัติ (ทดลองและพิสูจน์ให้เห็น กับตัวเอง)  สำหรับผมแค่ศีล5 ก็ยังรักษาไม่ได้เลยครับ : ) เรื่องความเสื่อมของพระพุทธศาสนา ยังไงพระพุทธศาสนาก็ต้องเสื่อมครับ เพราะทุกสิ่งไม่เที่ยงแท้แน่นอน มีเกิดก็ต้องมีดับ จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 12:04:41

ความคิดเห็นที่ 58 ...หาว่าเป็น พวกคลั่งศาสนา ซะงั้น ! ... แต่ไม่เป็นไรหรอก ผมเข้าใจ จขกท. ครับ     ... และเข้าใจผู้ที่แย้ง ถากถาง เสียดสีจขกท. เช่นกัน จากคุณ : iii เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 12:10:20

ความคิดเห็นที่ 59 ผมก็งง ว่า คุณ #23  งง เรื่อง ตรัสรู้ ได้ยังไง .. การที่พระพุทธเจ้า "ตรัสรู้"   กับ นักเรียนได้ คะแนนเต็ม100 ในวิชาศาสนา มันคนละเรื่องกันเลยนะครับ คุณ#56 อธิบายได้ถูกต้องครับ ถ้าคุณคิดเอง รู้เองไม่มีใครมาสอน นั่นแหละครับ ตรัสรู้ แต่ถ้ามีคนมาบอกแล้วคุณจำได้แม่นยำไม่มีลืม คือ คุณได้เรียนรู้ .. ส่วน ศาสนในด้านของ กระทู้ ผมเห็นด้วยกับ จขกท ครับ พระพุทธเจ้าท่านมีจริง พระธรรมของท่านเป็นของจริง ส่วนพระสงฆ์ และ พุทศาสนิกชน  จะมีจริงบ้าง ปลอมบ้าง นึกว่าจริงบ้าง ปะปนกันไป เราต้อง ... "ไม่ประมาท"  ครับ  ... จากคุณ : ทุ่มเท เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 12:34:04

ความคิดเห็นที่ 60 วิธีแสวงหาความจริงของพุทธศาสนา ไม่ใช่การอนุมานด้วยการใช้เหตุผลแบบคนทั่วๆไป   แม้จะระบุให้ใช้ปัญญา แต่ก็ไม่ใช่ด้วยวิธีทางวิทยาศาสตร์ การเข้าถึงพุทธศาสนาตราบใดที่ไม่มีการทดลองปฏิบัติ ก็ไม่มีวันเข้าใจได้ ปล ผิดห้องนะครับ ลบได้นะ จากคุณ : Ter @ AFC เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 14:10:31

ความคิดเห็นที่ 61 จขกท. พูดได้ดีค่ะ บางทีไม่รู้ ไม่รู้แท้ แต่รีบปฏิเสธไปแล้ว พิจารณาแล้ว พิจารณาดีหรือยัง จริงสรุปว่าศาสนาเป็นเช่นนี้ เช่นนั้น พุทธเป็นอย่างนี้อย่างนั้น อย่างเรื่องห้ามฆ่าสัตว์เนี่ย มันเกี่ยวเนื่องกับการไม่มีกิเลศ มีอะไรกินก็กิน (พระ) พระอย่าไปเบียดเบียนชีวิตสัตว์เพียงสนองกิเลศตัวเอง ไม่ใช่ว่า ห้ามฆ่าสัตว์ แต่ทำไมกินสัตว์ แบบนี้มันFail นี่ แต่เขามีรายละเอียดอยู่แล้วต่างหาก จากคุณ : Wadoiji เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 15:35:36

ความคิดเห็นที่ 62 "การเข้าถึงพุทธศาสนาตราบใดที่ไม่มีการทดลองปฏิบัติ ก็ไม่มีวันเข้าใจได้" ข้อความนี้ไม่เป็นจริงครับ คนฉลาดๆ เค้าจะเข้าใจได้โดยการฟังเพียงครั้งเดียว (ตัวอย่างเยอะแยะถ้าเชื่อพระไตรปิฎก) คนโง่ๆ ฟังกี่รอบก็ไม่เข้าใจ จากคุณ : recombination เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 15:50:29

ความคิดเห็นที่ 63 ศาสนา กับ วิทยาศาสตร์ ไม่ควรจะเทียบกันครับ อย่างแรก คือ วิทยาศาสตร์ ยอมรับทุกแนวคิดที่พิสุจน์ได้ การที่วิทยาศาสตร์ ไม่ยอมรับแนวคิดของศาสนา ก็เพราะ ว่า ไม่ได้รับการพิสูจน์ หรือไม่ก็ พิสูจน์แล้ว มันไม่ได้ผล เช่น - การไม่พูดโกหก = ปรากฏว่า ถ้าทุกคนในโลก ไม่พูดโกหกเลย โลกเรา คงโกลาหลไปมากกว่านี้เยอะ เช่น ลูกถามพ่อว่า โตขึ้นอยากเป้นนาดาล พ่อก็ตอบว่า เมิงเป้นไม่ได้หรอก (ซึ่งก็เป้นความจริง เพราะโอกาสเป็นได้ มัน 1 ในล้าน...) หรือไม่ก็ รัสเซีย บอกกับอเมกาว่า เออ ตรูเนี่ยะ ส่งสายลับไปในประเทศเมิงเพียบ พร้อมจะบอมบ์นิวเคลียร์ด้วย โลกคงไม่สงบสุขขึ้นหรอก .... -------------------------------------------------------------------------- ป้ญหาของ หลักการเช่น ศีลห้า คือ มันกำกวมจน ไม่สามารถนำไปวิเคราะห์หรือทดลองได้ เช่น กฏห้ามฆ่าสัตว์ จะมีคำถามขึ้นมากมายเช่น คุณเอนท์ติด แล้วทำให้มี 1 คนเอนท์ไม่ติด แล้วเค้าฆ่าตัวตาย คุณผิดไหม ? (เพราะถ้าคุณตัดสินใจถอนตัว คน ๆ นั้น เค้าก็จะไม่ฆ่าตัวตายนะ เออ) คุณกินหมู แต่คนอื่นเป้นคนฆ่าหมูให้คุณกิน คุณผิดไหม ? กฏมันกำกวม ตรงที่ว่า ถ้าเราก่อให้เกิดการเสียชีวิตจากการกระทำเรา แต่เป้นผลทางอ้อม 1 ต่อ หรือ 2 ต่อ หรือ n ต่อ ต้อง n เท่ากับเท่าไหร่ ถึงจะเรียกว่า เราไม่ผิด คำถามต่อไปก็คือ ทำไม n จึงมีค่านั้น ๆ ? คุณคงพอเข้าใจว่า ทำไม นักวิทยาศาสตร์จึงไม่ค่อยสนใจหลักการของศาสนา เพราะนักวิทยาศาสตร์ ไม่รู้ว่า จะทำอะไรกับหลักการเหล่านั้น วิเคราะห์ก็ไม่ได้ เพราะกำกวมเกินไป จะปรับปรุงให้มันกำกวมน้อยลงก็ไม่ได้ (จะโดนพวกศาสนาด่าเอา) แล้วจะให้ตรูทำยังไง .... -------------------------------------------------------------------------- ถ้าวันนึง มีคนทำ analysis มาได้ ว่า ศีลห้า จะทำให้โลกเราดีขึ้นจริง ๆ วิทยาศาสตร์ก็พร้อมจะยอมรับอยู่แล้วครับ ------------------------------------------------------------------------- เป็นเหตุผล ว่า ทำไมผมถึงเลือกไม่นับถือศาสนา เพราะกฏกำกวม ง่ายต่อการถูกใช้ในทางที่ผิด (ซึ่งมีตัวอย่างให้เห็นเต็มไปหมด) แค่ ศีล 5 ถ้าไปถาม 100 คน ก็จะได้วิธีการตีความ 100 รูปแบบเช่น โกหกเพื่อรักษาน้ำใจ ไม่ถือว่าผิด, กินเหล้าเพื่อสังสรรค์นี่ก็ไม่ถือว่าผิด ก็ตีความกันไป ผมถือว่า หลักการยังไม่ดีพอครับ ผมจึงไม่นับถือศาสนาใด ๆ แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 16:32:05 แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 53 16:31:01 จากคุณ : คุณชินโซ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 16:17:03

ความคิดเห็นที่ 64 ไม่ค่อยเข้าใจครับ ทำไมศีลห้าจึงไม่ดี  ตัวอย่างที่ยกมามันทำให้งงๆนะ - ลูกถามพ่อว่า โตขึ้นอยากเป้นนาดาล พ่อก็ตอบว่า เมิงเป้นไม่ได้หรอก  อันนี้หมายถึงทำร้ายจิตใจโดยไม่มีเจตนาใช่ไหมครับ  ตามหลักอันนี้เป็นเศษกรรมครับ -   รัสเซีย บอกกับอเมกาว่า เออ ตรูเนี่ยะ ส่งสายลับไปในประเทศเมิงเพียบ พร้อมจะบอมบ์นิวเคลียร์ด้วย แล้วยังไงต่อครับ?  หมายความว่าอเมริกาจะไปบอมบ์กลับเหรอครับ  ก็ผิดศีลข้อสองสิครับ  หรือจะด่ากลับเหรอครับ  ก็ผิดสิครับ ขาดวาจาชอบ - คุณเอนท์ติด แล้วทำให้มี 1 คนเอนท์ไม่ติด แล้วเค้าฆ่าตัวตาย คุณผิดไหม ? (เพราะถ้าคุณตัดสินใจถอนตัว คน ๆ นั้น เค้าก็จะไม่ฆ่าตัวตายนะ เออ)  ไม่เกี่ยวกับเราเลยครับไม่ว่าถูกหรือผิด - คุณกินหมู แต่คนอื่นเป้นคนฆ่าหมูให้คุณกิน คุณผิดไหม ? ก็ไม่เกี่ยวอีกนั่นล่ะ  ลากมาทำไมล่ะครับ งง ศีลห้านี้ชั้นต้นๆเท่านั้นเอง หลุดจากศีลห้าก็จะเจอกรอบขั้นละเอียดกว่าไปเรื่อยๆนะครับ จากคุณ : Ter @ AFC เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 16:50:03

ความคิดเห็นที่ 65 #63 พูดถูกนะครับ แต่ยกตัวอย่างไม่ค่อยชัดเจนเท่าไหร่ พูดถึงการโกหกหน่อยว่าเป็นกลไกทางธรรมชาติในการปกป้องตนเอง  เพราะแม้เครื่องจับเท็จก็ยังตรวจสอบไม่ได้ถึง 100% ด้วยซ้ำ อันเนื่องมาจากไม่ได้เกิดความผิดปกติใดๆ ทีนี้พอมีศีล5ที่ห้ามพูดปด มันก็พอลดๆลงไปบ้าง แต่เชื่อเหอะ ไม่มีใครทำได้หรอกครับ หรือถ้าทำได้จริงเค้าคงต้องแยกตัวไปอยู่คนเดียว แต่ก็หนีไม่พ้นการโกหกตัวเองอีกนั่นแหละ จากคุณ : ผมไม่เกี่ยวผมมาซื้อลูกชิ้น เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 17:26:55

ความคิดเห็นที่ 66 ผมคนนึ่งไม่เชื่อ ศาสนา จากคุณ : Dr.Answer เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 18:19:15

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ คคห. 42 คะ นี่คือห้องหว้ากอค่ะ ถ้าจะมาพล่ามเรื่องลัทธิ หรือศาสนา หรือความเชื่อ หรืออะไรที่ว่ามานั้น ก็เชิญห้องที่เหมาะสมค่ะ ถ้าจะอ้างว่า ขอเสนอแนวคิดใหม่ หลักการใหม่ ในกระบวนการทางวิทยาศาสตร์ ก็ขอสั้นๆกระชับๆค่ะ ไม่ต้องพล่าม จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 18:55:44

ความคิดเห็นที่ 68 ไปศึกษานิยามคำว่าศาสนามาก่อนดีกว่า เสียเวลาเปล่าๆถ้ายังไม่เข้าใจ จากคุณ : ชาลีฟ เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 19:19:03

ความคิดเห็นที่ 69 สิ่งที่ตรัสรู้ก็คือธรรมะที่สอนอยู่ในพระไตรปิฎกไงครับ คนปกติอย่างเราก็ตรัสรู้ได้ แต่ได้ไม่มากเท่ากับพระพุทธเจ้า เพราะเราไม่ได้ศึกษาทางด้านนั้นอย่างจริงจัง มีอยู่วันนึง ผมใส่หูฟัง เปิดเพลงดังมาก อยู่ๆ ก็มีหมาตัวนึง เข้ามากัดที่น่องทางด้านหลัง แต่ก็ไม่เป็นอะไรมาก แค่ถากๆ ผมไม่รู้สึกโกรธ หรือตกใจกลัวเลยสักนิด เพราะผมไม่ได้เห็นตอนที่หมามันแยกเขี้ยว หรือได้ยินหมามันขู่ สิ่งที่ผมได้จากเหตุการณ์นี้ ก็คือ หากประสาทไม่รับรู้สิ่งที่มากระทบจิตใจเรา เราก็จะไม่เป็นทุกข์ อันนี้ ถือว่าผมตรัสรู้ได้ด้วยตัวเองเลยนะ พอไปบวช ได้ศึกษาหนังสือธรรมะ ก็ได้รู้ว่า นี่มันธรรมะขั้นสูงของพระพุทธศาสนาเลยนะ พระพุทธเจ้าตรัสรู้เรื่องนี้มาก่อนเราตั้งหลายพันปีซะอีก แถมท่านยังต่อยอดถึงวิธีการฝึกจิดใจยังไง ให้จิดใจตัดขาดจากประสาทสัมผัสยังไง เพื่อไม่ให้เกิดทุกข์ จากคุณ : Dragonfly7Colors เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 19:44:44 A:115.67.3.29 X: TicketID:255803

ความคิดเห็นที่ 70 เอ..เราว่าลองไปที่ ห้องศาสนาดู อาจจะๆได้คำตอบ ทางนึงนะ จากคุณ : ทุ่งข้าวเขียวขจี (MajestyLove) เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 23:21:44

ความคิดเห็นที่ 71 ศาสนาถือเป็นวิชาอย่างหนึ่งครับ เป็นวิชาในเรื่องการแก้ไขจิตใจที่เป็นทุกข์ ผมคิดว่า ยังคงมีหลายคนที่ยังไม่รู้จักความทุกข์ จึงยังไม่อยากสนใจศาสนา แต่ยังงัยเสีย ทุกคนก็ต้องพบกับทุกข์ แปลว่าทุกคนต้องเข้าหาศาสนา ไม่วันใดก็วันหนึ่ง พระพุทธเจ้ามีจริงแน่นอน เพราะสถานที่ประสูตร ก็ยังมีจริงเลยนิครับ -0- ถ้าท่านไม่มีจริง แล้วเรื่องราวของประองค์ที่เล่าปากต่อปากมาตั้ง 2500 ปี มันก็ต้องมีผิดไปบ้างสิครับ เช่น สถานที่เกิด ชื่อผู้เกี่ยวข้อง แต่นี้ก็มีความถูกต้องเยอะมาก หลักฐานถูกต้องเยอะจนเกินจะปฎิเศษการมีตัวตนอยู่ขององค์พระศาสดาได้นะครับ จากคุณ : ปู (ปูม้า_16) เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 53 23:22:11

ความคิดเห็นที่ 72 #64 #65 ประเด็นเรื่องกินหมู คือ คนอื่น ฆ่า หมู เพื่อให้คุณกิน คำถามคือ คุณผิดศีล ห้ามฆ่าสัตว์หรือไม่ ---------------------------------------------------------------------- เรื่องลูกถามพ่อว่า ลูกจะเป้นนาดาลได้ไหม ถ้าพ่อตอบว่า ได้ ทั้งที่พ่อก็รู้ว่า โอกาสเป้นมีน้อยมาก ๆ ซึ่งเป้นการโกหก อย่างชัดเจน ผิดศีลข้อ ห้ามพูดปดหรือไม่ ? จากคุณ : คุณชินโซ เขียนเมื่อ : 17 ต.ค. 53 09:12:49

ความคิดเห็นที่ 73 # 72 - ไม่ผิดครับ คุณไม่ได้ฆ่าสัตว์ - เรื่องในอนาคตที่คุณพ่อท่านนั้นก็ยังไม่ทราบชัดเจนนะครับ  ไม่ผิดศีลข้อมุสา งงตรงไหนเหรอครับ ? แก้ไขเมื่อ 17 ต.ค. 53 19:21:26 จากคุณ : Ter @ AFC เขียนเมื่อ : 17 ต.ค. 53 13:14:28

ความคิดเห็นที่ 74 ผมไม่เชื่อในปาฏิหาริย์ที่อยู่ในไตรปิฏกครับ แต่ผมเชื่อในคำสอน มีอะไรไหม แก้ไขเมื่อ 17 ต.ค. 53 21:56:06 จากคุณ : devil amature2 เขียนเมื่อ : 17 ต.ค. 53 21:55:48

ความคิดเห็นที่ 75 # 35 พุทธ แค่นับ ถือ คำสอน ก็เหมือน นับถือ พระพุทธเจ้า เหมือนคุณเชื่อ e=mc^2 ก็บอกในตัวว่าคุณเชื่อ ไอสไตน์ จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 08:36:59

ความคิดเห็นที่ 76 ขอพูดเรื่องการรับประทานเนื้อสัตว์ สำหรับพระสงฆ์นิดนึงนะครับ ถ้าพระสงฆ์ทราบมาว่า เนื้อสัตว์ที่เอามาทำอาหารถวายพระนั้น ถูกฆ่าเพราะต้องการเอามาทำอาหารถวายพระโดยตรง พระสงฆ์จะไม่สามารถกินอาหารจานนั้นได้นะครับ ยกตัวอย่างเช่นมีหลวงพ่อองค์หนึ่ง ไปได้ยินคุณตาที่มาทำบุญคนหนึ่งพูดว่า "แกงไก่ที่เอามาถวายหลวงพ่อวันนี้ ฉันลงทุนเชือดไอ้โต้งที่บ้าน เพื่อเอามาแกงเลยนะเนี่ย" ถ้าเป็นอย่างนี้แล้วหลวงพ่อจะกินแกงหม้อนั้น ที่คุณตาเอามาถวายไม่ได้นะครับ ถ้าเกิดกินเข้าไปก็จะผิดศีล อาบัติทันทีครับ แต่ถ้าหลวงพ่อไม่รู้เรื่องนี้ ไม่ได้ยินที่คุณตาพูด ก็สามารถกินได้ตามปกติครับ ไม่ผิดศีล สาเหตุที่พระพุทธเจ้าห้ามพระสงฆ์ฆ่าสัตว์ แต่ให้กินเนื้อสัตว์ได้ ก็เพราะเหตุที่ว่าพระสงฆ์ดำรงค์ชีวิตอยู่ได้ด้วยการขอครับ ซึ่งก็คือการบิณฑบาตรนั่นเอง ถ้าพระสงฆ์เรื่องมากเกินไป ไอ้โน่นก็กินไม่ได้ ไอ้นี่ก็กินไม่ได้ ก็จะทำให้ญาติโยมที่มาใส่บาตรลำบากได้ครับ จากคุณ : มดทอง เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 53 15:03:16