ความคิดเห็นที่ 1 ไม่รู้ขนาดเหล็กก็คิดไม่ได้ครับ จากคุณ : *-* เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 15:17:18 A:58.11.46.87 X: TicketID:214406

ความคิดเห็นที่ 2 เหรอคะ สมมุติว่า กำหนด ให้เหล็ก มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1 นิ้ว ค่ะ แล้วราวเส้นผ่าศูนย์กลาง 1.5 นิ่ว ค่ะ รบกวน ขอวิธีทำด้วยได้มั้ย คะ รบกวน อธิบายด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 15:56:10

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้า เหล็กยาว หนึ่งเมตร คานยาว หนึ่งเมตร รูปไม่น่าออกมาเป็นแบบที่ วาดนะครับ องศาน่าจะเปลี่ยนไป จากคุณ : Go...Reds เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:28:04

ความคิดเห็นที่ 4 อ่านโจทย์แล้วรู้สึกแปลก ๆ คิดว่า ถ้า ราว และ เหล็กที่ใช้ยึด ยาว 1 เมตร ทั้งคู่ จะไม่สามารถสร้างเป็นรูปสามเหลี่ยม แบบที่วาดมาให้ดูได้ สำหรับน้ำหนักสูงสุดที่รับได้ หลัก ๆ ก็น่าจะขึ้นกับ คุณสมบัติของวัสดุที่ใช้ ในชีวิตประจำวัน การคำนวณแบบนี้ ไม่น่าจำเป็น แต่หาก จขกท ต้องคำนวณเพื่อสร้าง อะไรจริง ๆ (ในทางวิศวกรรม) แล้วล่ะก็คงต้องหา วิศวกรเครื่องกลมาช่วยตอบ จากคุณ : nonlocality เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:28:06

ความคิดเห็นที่ 5 เอ่อ ในเรื่องของรูปภาพ น่ะ อิฉันก็วาด ให้รู้ว่ารูปร่างมัน แบบนี้ เรื่องของมุมลืมนึกไป...อ่าค่ะ... จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:36:16

ความคิดเห็นที่ 6 ที่แน่ๆ ควรยึดเหล็กกับกำแพงให้้ดีด้วยครับ อาจใช้พุกตะกั่วก็ได้ จากคุณ : พ่อบ้านคนหนึ่ (Mikegelo) เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:46:43

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าจะคำนวนแบบละเอียดเป็นเรื่องเป็นราวตรงตามหลักการ ผมว่าข้อมูลแค่นี้คำนวนไม่ได้หรอกครับ ถ้าจะเอาแบบใช้จริงแล้วก็ไม่เป็นส่วนที่ถ้าผิดพลาดอาจจะเป็นอันตรายมากมายอะไร ก็ดูที่การยึดกับผนังเป็นหลักครับว่ายึดแบบไหน แน่นหนาแค่ไหน ก็น่าจะพอประมาณการได้ จากคุณ : สิบหกเดือนหกปีสี่เจ็ด เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:58:28

ความคิดเห็นที่ 8 เฮ่อ กลุ้มค่ะ เพราะเราเองก็รู้แคพื้น ๆ ..ไม่รู้จะทำไง ครือกัน...ใครทราบรบกวนอธิบายหน่อยนะคะ ว่าจะสามารถใช้หลักการอะไรในการคำนวณตรงนี้ได้บ้าง ตอนแรก เราคิดว่า คงใช้ แบบคาน แต่ถ้า คาน มันต้องมีจุดหมุน แต ตรงนี้มันไม่หมุน เลยไม่ร้จะทำไง..ใครทราบ หรือ อยากสงเคราะห์ จะตอบตรงนี้ หรือหลังไมคืมาก็ได้นะคะ  จะเป็นพระคุณอย่าสูงยิ่งเลย จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 16:59:08

ความคิดเห็นที่ 9 คุณ สิบหกเดือนหกปีสี่เจ็ด  คะ แล้วต้องใช้ข้อมูลอะไรบ้างคะ ในการคำนวณเรื่องนี้ ไม่มี อันตรายอะไรมากมายหรอก ค่ะ เพียงแต่ ว่า ต้องเขียนออกมาเป็นหลักการ น่ะค่ะ...จริง ๆ แล้ว แค่ยึดให้แน่น อย่างที่คุณว่า ก็ไม่มีปัญหา แต่มีปัญหา ที่ต้องเอามาเขียน รายงานให้มันตรงตามหลักนี่สิคะ เฮ่อ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:03:23

ความคิดเห็นที่ 10 เหล็กโครงสร้างไม่ค่อยรับ นน.  เท่าไหร่ครับ  จุดสำคัญจะเป็นเรื่องแรงยึดเหนี่ยวต่อการถอนของพุกเหล็กมากกว่า จะถามแบบนี้ต้องตั้งเป้าหมายที่ต้องการครับ เช่น ต้องการรับนนที่ปลาย กี่กก. โดยเหล็กที่ยื่นไปกี่เมตร  ก็จะได้คำตอบตามมาเอง ตั้งแบบนี้จะเหมือนเหวี่ยงแห เพราะไม่รู้จะเอาขนาดเหล็ก หรือเอาน้ำหนักเป็นที่ตั้งเพื่อหาคำตอบ จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:14:21

ความคิดเห็นที่ 11 การจะคำนวณได้ต้องเรียนวิชา strength of material หรือถ้ามีพื้นจะลองไปหาตำรามาอ่านก็ได้ คานล่างจะเกิดแรงบิดเมื่อมีแรงไปกระทำ ปลายทียึดกับผนังเกิดแรงกด คานบนเกิด แรงดึง เข้าไปจนถึงจุดยึดกับผนัง จุดที่ปลายคานมาบรรจบกันต้องแข็งแรงพอที่จะไม่แยกจากกัน แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 53 17:24:49 จากคุณ : cpbu เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:23:58

ความคิดเห็นที่ 12 ใช้เหล็กเส้นกลม 6 มิล กับ 15 มิล การรับน้ำหลักก็เปลี่ยนไปแล้วครับ ยังมีเรื่องของหน้าตัดของเหล็กอีก แต่อย่างไรก็ตาม ขึ้นอยู่กับพุกเป็นสำคัญว่ารับน้ำหนักได้เท่าไหร่ จากคุณ : Phantom thief เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:27:49

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณค่ะ คุณผู้รักความรุนแรง และอีก หลาย ๆ ท่าน... จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:27:50

ความคิดเห็นที่ 14 กรณีนี้ ส่วนมากจะขึ้นกับพุกแหละครับ ถ้ากำหนดให้ failที่เหล็ก จุดต่อใหญ่มโหฬารแน่ ปล.คำนวณไม่ยากหรอก แต่เห็นถามแนวคิดก็ตอบตามนั้น จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 17:45:37

ความคิดเห็นที่ 15 คุณ ขา ความรู้พื้นฐานมีนิดเดียว ใหญ่กว่าหางอึ่งนิดหน่อย... คุณรักความรุนแรง ถ้าจะกรุณา ช่วย อธิบาย ให้ด้วยถ้าจะดี แล้ว ถ้าเป็นว่า หากเราต้อง การ แขวน เสื้อ ผ้า น้ำหนัก 20 กิโลกรัม บนราว ราวนี้จะมีความแข็งแรงเพียงพอในการรองรับหรือไม่  ถ้าเป็นแบบ นี้ ต้องคำนวณยังไงคะ ขอโทษที่โชวฺโง่ ตรงนี้ เราไม่เชี่ยวชาญด้านนี้จริง ๆ แต่ก้อยากจะรู้อ่าค่ะ กำลังจะ ทดลอง ทำราว ตากผ้า ค่ะ..งือๆ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 18:32:25

ความคิดเห็นที่ 16 คุณซาบะครับ ไม่เกี่ยวว่าโง่หรือไม่โง่ครับ คนเราถนัดไม่เท่ากันครับ แต่จากเงื่อนไขที่คุณบอกมา จะคำนวนได้แค่ว่า คานแต่ละชิ้นของคุณนั้นรับแรงเท่าไรอยู่ ตามที่คุณรักความรุนแรงได้คำนวนไว้ครับ คุณก็เอาแรงที่ชิ้นส่วนแต่ละชิ้นรับนั้นไปคำนวนหาขนาดและรูปร่างของวัสดุที่จะนำมาทำตามรูปร่างนั้นครับ ซึ่งต้องไปดูตำราวัสดุครับว่าเหล็กชนิดนี้รับแรงได้สูงสุดเท่านี้โดยไม่เสียรูป เหล็กก็มีให้เลือกหลายชนิดครับ ความแข็งแรงไม่เท่ากันครับ ต้องทราบ Material Spec ครับ แล้วรูปร่างวัสดุเป็นยังไงเหล็กขึ้นรูปตันกับกลวงการรับแรงก็ต่างกันครับ  เหล็กก็มีหลายชนิด ขนาดและความหนาก็มีผลอย่างมากในการรับแรงครับ Moment of inertia(จากที่เรียนมาผมเข้าใจว่ามันเป็นค่าความแข็งแรงของรูปร่างที่ต่างกัน) ค่านี้ต่างกันความแข็งแรงก็ต่างกันครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 53 19:21:28 จากคุณ : บุรุษหมายเลข 4 เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 18:52:37

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าจะคำนวณเองและไม่ได้เรียนสายนี้มา ยากครับ เรียนกันเป็นเทอมๆเลยทีเดียว เอาเป็นว่า ลองเข้าไปถามที่ ห้องชายคา อีกทางนึงครับ http://www.pantip.com/cafe/home/ ส่วนถ้าจะให้ห้องนี้วิเคราะห์ ก็ทำได้เท่านี้ครับ เพราะข้อมูลให้น้อยเหลือเกิน จากคุณ : Phantom thief เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 19:03:27

ความคิดเห็นที่ 18 ขอบคุณนะคะ..สำหรับคำแนะนำดีดี จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 19:33:49

ความคิดเห็นที่ 19 ข้อมูลน้อยไปหน่อยนะครับ ก็เลยไม่รู้จะตอบยังไง จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 21:31:57

ความคิดเห็นที่ 20 ตอนนี้ก็พยายามทำความเข้าใจอยู่อ่าคะ  จากการนั่งคิดมาทั้งวัน ดิฉันกะว่า จะเอาราวตากผ้า ที่แปลงมาจาก ราวผ้าบ้านแบบเลื่อนได้ เอามาทำ เป็นราวตากผ้า ต้องการทราบว่า จะสามารถรองรับน้ำหนักผ้าได้กี่กิโลกรัม แล้วถ้าเอาเหล็กอีกเส้น มายึดเข้าด้านบน เหมือนที่วาดให้ดู มันจะรองรับน้ำหนักได้มากขึ้นหรือเปล่า...ประมาณนี้อ่าค่ะ.... โอ้ย..งง ... ขอบคุณอีกครั้งค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 22:02:27

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าขนาดเหล็ก ตามที่บอกใน คห 2 ( ขนาดบอกเป็นนิ้ว  คงหมายถึงเส้นผ่าศูนย์กลางของท่อกลม   ซึ่งน่าจะเป็นแป็บน้ำประปา) จุดปลายต้องยึดติดกันแข็งแรง  ด้วยการเชื่อม  หรือ ร้อยสกรู แล้วให้รับน้ำหนัก  20 กก  ตามที่บอกใน คห  15 ( ตากผ้า แสดงว่า ควรจะต้องแขวนผ้า เรียงกัน การจายไปตามราว  ไม่ใช่แขวนที่จุดปลายยอด จุดเดียว) รับได้สบายมาก ( ถ้ายึดกับกำแพงให้มั่นคงได้ดี    อาจรับได้ถึง 100 กก ) ปล .  ตอบจากประสบการณ์        ถ้าจะให้แสดงการ คำนวณ  ต้องกลับไปค้นตำรา  คงหาตำราอีกหลายวัน ฮ่าฮ่า จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 22:24:08

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณค่ะ คุณ sb*star  ราวที่ได้ แปลรูปมาจาก ราวสำหรับแขวนผ้าม่านค่ะ..เค้าบอกงานที่เราคิด มีความเป็นวิทยาศาสตร์น้อย ทีนี้ เลยจะหาความเป็นวิทยาศาสตร์เพิ่มเข้าไป..นั่นล่ค่ะ ถึงได้นั่ง มึนตึ๊บเลย ค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 22:27:51

ความคิดเห็นที่ 23 อ้าว  ตอบเสร็จ  มาเห็น คห 20 ถ้าจะใช้ราวผ้าแบบเลื่อนได้  ที่ทำจากอลูมิเนียมบางๆ ( หน้าตาเป็นไง ลองถ่ายรูป มาแปะดูหน่อย) มันรับน้ำหนักได้น้อย ตัวมันเอง รับน้ำหนักได้เท่าไร ก็ไม่มีใครทราบ เพราะขึ้นอยู่กับความหนาของท่อ ไม่มีใครตอบได้แน่   ต้องทดลองดูอย่างเดียว จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 22:29:21

ความคิดเห็นที่ 24 "มีความเป็นวิทยาศาสตร์น้อย"   !! คุณเสนองานเกี่ยวกับอะไรล่ะเนี่ย ? จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 22:34:52

ความคิดเห็นที่ 25 ราวตากผ้า แบบเลื่อนได้อ่าค่ะ กะจะใช้แบบ ประมาณรูปนี้อ่าค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:05:57

ความคิดเห็นที่ 26 คุณ บุรุษหมายเลข 4 คะ ใกล้แล้วค่ะ..เกือบแล้ว...ดิฉันเกือบจะเข้าใจแล้วค่ะ..อีกนิดหนึ่ง ขอคิดอีกนิดหนึ่ง...แบบที่คุณว่า ใช่เลย..แต่ยังไม่เข้าใจเรื่องการคิดและคำนวณ เท่าไหร่...จะพยายามอีกนิดค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:09:05

ความคิดเห็นที่ 27 คุณ  sb*star ความเห็นที่ 21 คะ..โดนเหมือนกันค่ะ..ใกล้ความจริงเข้ามาแล้ว..ใช่ใช่ ขอบคุณค่ะ แต่ตามที่คุณ บุรุษหมายเลข 4 บอกใช้กรณี ที่ใช้ราวที่ทำเอง แต่ ดิฉัน กะจะใช้ ราวผ้าม่านดงที่แสดงไวเด้านบน มาแปรรูปเอา  ทีนี้ก็....................... ใช่..เหลือแต่วิธีการคิดคำนวณ ซึ่ง คุณ รักคงามรุนแรง ลองแสดงภาพให้ดูแล้ว (แต่ก็ยังไม่เข้าใจ หลักการและที่มาของวิธีการทำ)   หลักการนี้มันเรียกว่าอะไรคะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:17:58

ความคิดเห็นที่ 28 คห 25 ทำไมเรียกมันว่า  ราวตากผ้าฯล่ะ นั่นมัน รางม่าน ปกติ ก็ต้องยึดปลาย 2 ด้าน ถ้าจะยึดปลายเดียว  แล้วอีกปลาย ใช้เหล็ก ( หรือ เชือก  สลิง   โซ่  ฯลฯ)ดึงก็ได้ ลองคิดดู ว่า ถ้าเราใช้เส้นด้ายดึงอีกปลาย พอออกแรงหน่อยเดียว  ด้ายก็จะขาด คราวนี้  จะใช้อะไรดึง ก็ต้อง รู้ก่อนว่า  เราจะต้องการให้มันทนทานเท่าใด   รับน้ำหนักเท่าใด ถ้าตัวที่เอามาดึงแข็งแรงทนทานมาก   ดึงเท่าไรก็ไม่ขาด เราเอาน้ำหนักมากๆ ไปถ่วงที่ราวรางม่านได้ แต่ถึงจุดหนึ่ง รางม่านก็จะรับน้ำหนักไม่ไหว   หักกลาง การจะรู้ว่า รางม่านรับน้ำหนักได้เท่าใด ก็ต้องทดลองเอา  โดยถ่วงน้ำหนัก จนกว่ามันจะหัก ซึ่งคุณ ก็จะได้ข้อมูลความทนทานของรางม่าน ว่ารับน้ำหนักได้เท่าไร เอาไปแสดงในรายงานได้ ก็จะเป็นวิทยาศาสตร์มากขึ้นแระ จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:29:33

ความคิดเห็นที่ 29 ค่ะ ...กะ จะใช้ ด้านหนึ่ง ยึดเข้ากับผนัง ที่ปลายอีกด้าน จะใช้ เหล็ก โยงยึดเอาไว้ คล้าย รูป แรกสุด ที่วาดน่ะค่ะ การรับน้ำหนัก กะจะให้มันรับได้ อย่างน้อย 20 kg อ่าค่ะ ... ขอบคุณคะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:47:13

ความคิดเห็นที่ 30 คห 27 การคำนวณ  ก็  แบ่งแรงที่ถ่วงรางม่าน ออกไปที่ปลาย 2 ด้าน ถ้าน้ำหนัก กระจายตัวทั่วราง เท่ากัน   ก็ จะทำให้ ทั้งสองด้านรับแรง คนละครึ่ง น้ำหนัก 20 กก  ก็จะแบ่งไปปลายละ 10 กก แต่ถ้า  การกระจายน้ำหนักมากไปทางใดทางหนึ่ง  ปลายด้านนั้น ก็จะรับแรงมากขึ้น เช่น เอาน้ำหนักทั้งหมด ไปอยู่ปลายด้านแหลมทั้งหมด ปลายนั้น ก็จะรับไปเลย 20 กก คราวนี้  ปลายที่ยึดติด กับกำแพง  ก็ต้องใช้ความแข็งแรงของจุดยึดที่กำแพง เป็นกำหนด ปลายด้านแหลม  ก็จะต้องใช้ความแข็งแรงของตัวดึง ( และจุดยึดกำแพงของตัวดึง) เป็นกำหนด ตัวดึง  ก็จะรับแรงเท่ากับน้ำหนักถ่วงที่ปลายนั้น  หารด้วย sine ของมุมของตัวดึง กับราว จะเห็นว่า  ยิ่งมุมเล็ก(จุดยึด 2 จุด อยู่ใกล้กันมาก) แรงดึงยิ่งมาก จุดยึด 2 จุด อยู่ห่างกัน  ก็จะรับแรงได้มากกว่า จุดยึดล่าง  ไม่เป็นปัญหานัก เพราะแรงที่จุดนั้นเป็นแรงกดเข้า แต่จุดยึดบน  เป็นแรงดึงออก  ซึ่งจะทำให้หลุดออกง่าย จุดยึดต้องรับแรงดึงได้ สุดท้าย  ถ้าทั้งหมด  คือตัวดึงทนได้  จุดยึดแน่น ก็จะเป็นตัวราง ที่จะทนได้กี่ กก โดยไม่หัก แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 53 23:50:00 จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:48:56

ความคิดเห็นที่ 31 เกือบแล้วค่ะ...เฮ่อ ทำไม หัวช้างี้นะ เหมือนจะง่าย ๆ แต่ ยัง อีก นิด อีก นิด... ขอเวลา ทบทวนความคิด เรียบเรียงให้เข้าใจอีกนิด นะคะ... จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 28 พ.ย. 53 23:53:39

ความคิดเห็นที่ 32 เอ่อ  ...รบกวน อธิบาย ตรงนี้ อีกนิดได้มั้ยคะ *****************************8 ตัวดึง  ก็จะรับแรงเท่ากับน้ำหนักถ่วงที่ปลายนั้น  หารด้วย sine ของมุมของตัวดึง กับราว จะเห็นว่า  ยิ่งมุมเล็ก(จุดยึด 2 จุด อยู่ใกล้กันมาก) แรงดึงยิ่งมาก จุดยึด 2 จุด อยู่ห่างกัน  ก็จะรับแรงได้มากกว่า จุดยึดล่าง  ไม่เป็นปัญหานัก เพราะแรงที่จุดนั้นเป็นแรงกดเข้า แต่จุดยึดบน  เป็นแรงดึงออก  ซึ่งจะทำให้หลุดออกง่าย จุดยึดต้องรับแรงดึงได้ สุดท้าย  ถ้าทั้งหมด  คือตัวดึงทนได้  จุดยึดแน่น ก็จะเป็นตัวราง ที่จะทนได้กี่ กก โดยไม่หัก ****************** ถ้าตามที่เข้าใจ คือว่า สมมุติ แรงที่ปลายด้านที่ไม่ติดผนัง เท่ากับ 20 kg แสดงว่า เหล็ก ที่นำมาดึง ปลายไปเชื่อมกับผนัง  หารด้วย sine ของมุมตัวดึง แล้ว มุมที่เล็ก จะมีแรงดึงมากกว่ามุมที่กว้าง แต่ ถ้าจุด ยึด 2 จุด อยู่ห่างกันมาก จะรับแรงได้มากกว่า สุดท้าย ที่สรุป คือ ต้องคิดหา ความแข้งแรงของจุดยึดด้วยเหรอคะ.. .....ไม่รู้ว่าเข้าใจถูกมั้ย.........สมมุติว่าเข้าใจถูก...จะให้ช่วยยกตัวอย่าง วิธีการทำให้ดูหน่อยได้มั้ยคะ ทำคล้ายแบบฝึกหัด ก็ได้ค่ะ ดิฉันจะลองฝึกตาม   ถ้าไม่ขอมากไป หรือรบกวนมากไป... ขอบพระคุณค่ะ..เริ่ม จะกระจ่าง มองภาพออก จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:06:44

ความคิดเห็นที่ 33 สมมุติว่า  ทำให้มีมุมของตัวดึง เป็น  30 องศา ก็จะทำให้  คำนวณ(ในใจ) ได้ว่า  ตัวดึง  จะต้องทนแรงดึงได้ 2 เท่าของแรงที่ปลายแหลม คิดในกรณีเลวร้าย ของทั้งหมดไปกองที่ปลายนั้นหมด  = 20กก แรงดึงก็จะเป็น 40 กก คิดเผื่อความปลอดภัยอีกเท่าตัว ตัวดึงต้องทนแรง 80 กก ได้โดยไม่ขาด จุดยึดบน(พุก)  ต้องทนแรงดึงได้  70  กก เป็นอย่างน้อย จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:06:47

ความคิดเห็นที่ 34 อ่อ แบบนี้นี่เองค่ะ... นี่แหล่ะ ใช่เลย..แบบนี้เลยค่ะ...คือสิ่งที่ต้องการค้นหา..ในที่สุด..ก็เจอ ..อันนี้ ความยาว ของราง กับความยาวของตัวดึง ต้องใช้ในกาคิดมั้ยคะ มีผลมั้ยคะ.. แล้ว การคิดแบบนี้ ใช้หลักการ อะไร คะ หรือ สูตรที่ต้องใช้มีมั้ยคะ...คือ ถ้าจะเขียนลงรายงาน คงต้องใช้หลักการอ้างอิง ..(ไม่งั้น มันจะไม่วิทยาศาสตร์  .งือ..อย่างที่เขาว่า) ขอบคุณค่ะ ขอบคุณมั่ก ๆ เดือนหน้าจะพลีใจให้หมดเลยค่ะ.. จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:17:38

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้า ตามรูป คห 14 รางม่านยาว 1 เมตร   จุดยึดห่างกัน 0.5 เมตร ก็จะได้มุม  ประมาณ(ด้วยสายตา  ถ้าผิดอย่าถือสา)  26 องศา sine(26) =  0.438 แรงดึง จาก น้ำหนัก 20 กก ก็จะ = 20/0.438  = 45 กก เพิ่ม safety factor  ได้  45x2 = 90 กก พุกควรทนแรงดึงได้  = 90 x cos (26)  = 82  กก ความยาว ของตัวดึง  = ความยาวของราง หารด้วย cos(26)  =  1.11 เมตร จึงจะทำให้ รางม่านอยู่ในแนวนอน ตามระยะนี้ได้ แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 53 00:31:22 จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:26:24

ความคิดเห็นที่ 36 กรีสสส โปรเฟช มากมาย ขอบคุณค่ะ ถ้าเป็นบทเรียน บทหนึ่ง บทนี้ เขาจะเรียกว่าอะไรคะ.. จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:31:06

ความคิดเห็นที่ 37 กลศาสตร์  มศ 5 จ้ะ จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:31:55

ความคิดเห็นที่ 38 จากที่คุณ ลองคำนวณให้ดู แสดงว่า เหล็กที่ใช้ดึง จะรองรับน้ำหนักได้ 45 kg - 90 kg และพุก ควรจะทนแรงดึงได้ 82 kg สาวนตัวราวที่ใช้ตากผ้า ไม่มีผลอะไร ใชมั้ยคะ ดิฉันเข้าใจถูกมั้ยคะ .. แล้ว พุกที่ใช้ยึดเนี่ย ถ้าไปซื้อที่ร้าน เค้ามีขายมั้ยคะ..แบ่งเป็น ขนาด หรือชนิด มั้ยคะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:37:56

ความคิดเห็นที่ 39 กรี๊สสส เลย มศ 5 มานาน จำมะได้เลย...อร๊ายยย..สมน้ำหน้าตัวเอง..ตอนเรียน ไม่สนใจ พอตอนนี้ล่ะ..เง่อๆๆๆ...อายจัง..แฮ่ะ คงต้องให้ความสนใจศึกษาหาความรู้เพิ่มเติให้มากขึ้น..กว่า เดิม..กบในกะลาจริง ๆ เรา ... ขอบพระคุณมากค่ะ  ดีใจจัง กระโดดหอมแก้ม สามที.. วันนี้รอดตาย   แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 53 00:41:54 จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:40:31

ความคิดเห็นที่ 40 -----เหล็กที่ใช้ดึง จะรองรับน้ำหนักได้ 45 kg - 90 kg ----- ไม่ใช่ เหล็กที่ใช้ดึง จะต้องทนแรงดึงได้ 90 kg   โดยไม่ขาด (ทนได้มากกว่านี้ ยิ่งดี แต่เปลือง) ------สาวนตัวราวที่ใช้ตากผ้า ไม่มีผลอะไร ใชมั้ยคะ---- ทำไมจึงเรียกราวตากผ้า รางม่าน ถ้ามันรับน้ำหนักมากๆ  มันก็จะงอ  และหัก ตามที่เราบอกไว้ใน คห บน เราจะรู้ว่ามันรับได้เท่าไร ก็ต้องทดลองดูเท่านั้น ทดลองเอาน้ำหนักถ่วงตรงกลาง  สมมุติว่า มันหักด้วยน้ำหนัก 50 กก เราก็ใช้ไม่เกิน 25 กก ก็จะปลอดภัย จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:46:29

ความคิดเห็นที่ 41 สมมุติว่า ตัวดึงที่ดิฉันใช้ ความยาวเปลี่ยนไป ก็ใช้สุตรเดิมนี้ ใช่มั้ยคะ ไม่อยาก บอก จากเรื่องนี้ คงต้องไป ศึกษา sine cos tan ใหม่ละคะ...ไปหมด จริง ๆ โอ้..คุณคือพระเจ้า ของฉันจริง ๆ จะจำไว้ ตราบนาน เท่านาน กราบขอบพระคุณ งาม ๆ อีกสามที และ กราบขอบพระคุณ เพื่อน ๆ ทุกคนที่เข้ามาแนะนำนะคะ... จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:47:46

ความคิดเห็นที่ 42 อ่อ ที่เรียกว่าราว เพราะ เราจะเอา รางม่าน ทำราวตากผ้าน่ะสิคะ...ชั้นก็เลยเรียกล่วงหน้า ว่า ราวตากผ้า ..แฮ่ๆๆ อ่อ เข้าใจละคะ เรื่องตัว รางมาน (ก้ได้..ซึ่งก็จริงแหล่ะ ก่อนการแปรรูป) ทดสอบโดยลองแขวน จนถึงจุดที่มันจะรับไม่ไหว...อ่อ การคำนวณ ที่ผ่านมา คือ หาความเหมาะสมของแรงยึด และพุกที่ต้องใช้ยึด เข้าใจถูกต้องมั้ยคะ... จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:51:21

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณ อีกครั้งค่ะ งั้น คืนนี้ นอนหลับฝันดีนะคะ.. . จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 00:59:18

ความคิดเห็นที่ 44 รางม่าน แบบในรูป   ไม่เหมาะที่จะนำมาใช้รับน้ำหนัก ถ้าความยาว 1 เมตร อาจไม่มีปัญหา แต่ถ้าความยาว มากหลายเมตร (ซึ่งปกติ ถ้าใช้เป็นรางม่าน  เขาจะมีตัวจับให่มันเป็นระยะ) พอยาวมาก  มันมีโอกาสบิดตัว  ทำให้งอง่าย  รับน้ำหนักไม่ได้ มีรางม่านอีกแบบ  ที่เป็นท่อกลม  จะแข็งแรงกว่า และถ้าจะใช้ความยาวมาก หลายเมตร   ก็ควรมีตัวดึง  หลายเส้น เป็นระยะ ซึ่งมันจะช่วย แบ่งแรงกันไปได้ด้วย จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 01:38:47

ความคิดเห็นที่ 45 1. ไม่ยากดอก คำนวณ max ที่ปลายคาน 2. ถ้าจะให้รับน้ำหนักได้มาก  ก็ใช้รางแบบ รองรับประตูเลื่อน ซึ่งรับได้ 100 kg เป็นอย่างน้อย 3. ตัวดึงขึ้นด้านบน อาจใช้สายสลิงได้ 4. ตัวปลายคานที่ติดกับผนัง ควรเป็น บานพับ  พับเก็บได้ สมมุติง่ายๆ กะมุม ซะ  45 องศาก็พอ น้อยกว่านี้ ไม่แนะนำ จากคุณ : น้าพร เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 02:02:32

ความคิดเห็นที่ 46 ขอบคูณค่ะ น้าพร คุณ sb*star คะ กะจะเอาแบแค่ทดลองก่อนน่ะค่ะ..ว่า เราทดลองขั้นนี้ ราวของเราสามารถรองรับน้ำหนักได้เท่านี้ ถ้าจะเอาไปใช้จริง ก็ต้อง เปลี่ยนขนาดรางใหม่ให้แข็งแรงขึ้นค่ะ  จากที่ นั่งทำความเข้าใจ ก็พอเข้าใจมากขึ้นแล้วค่ะ มองทางออกว่าจะทำอย่างไรต่อไป..ขอบพระคุณมากค่ะ  ..แต่ตอนนี้ขอศึกษาก่อนนะคะ ถ้าเกิดปัญหาคงได้รบกวนอีกรอบ..แฮ่ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 14:43:23

ความคิดเห็นที่ 47 จากการศึกษาเบื้องต้น พบว่า รูปร่างที่ทำ มันเปลี่ยนไป มีรูปร่างเป็นดังนี้ เมื่อ ลอง เอา ของชั่งที่น้ำหนัก 2 kg มันก็เริ่ม บิดแล้ว จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 18:59:41

ความคิดเห็นที่ 48 แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 53 19:25:15 จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 19:08:41

ความคิดเห็นที่ 49 จากรูปใหญ่ข้าง บน ขออภัยที่ใหญ่ไป ค่ะ เราจะหา มุม ได้ ยังไงคะ แล้ว วันนี้ ได้ทดลอง เอา ถุงทรางหนัก 500 กรัม 3 ถุง ลองแขวนบน ราง โดยให้ กระจายไป เป็นสามจุด ราง เริ่ม บิดตัว แต่ไม่หัก อ่าค่ะ ..แต่จะลองไปเรื่อย ๆ จนกว่ามันจะอ่อนตัว จนเกินขีดที่คาดว่าจะรับไม่ไหว จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 19:35:10

ความคิดเห็นที่ 50 อ่อ  วิธีการหา ทราบละคะ โอเค ดำเนินการขั้นต่อไปได้.. ขอบคุณค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 20:55:22

ความคิดเห็นที่ 51 วิธีหามุม 1)  ตรวจให้แน่ ว่ารางอยู่แนวนอน    วัดระยะจากจุดยึดบนตามแนวดิ่งถึงราง     ตามรูป ไม่ชัดเจน   แต่เอาตัวเลข 20 มาเป็นตัวอย่าง 2)  เรียกมุมว่า มุม A     sine A  =   20 / 83     มุม A   จึง  =  arcsine( 20/83 )                        ถ้าเอาใส่ใน Excel  จะคำนวณได้ ค่า  ASIN(20/83) = 0.243359                        มีหน่วยเป็นเรเดียน   ต้องแปลงเป็นองศาโดย                        คูณด้วย 180/Pi                    =  0.243359 x 180/3.1415926                    =  13.94  องศา ข้อสังเกต   มุม 14 องศา เล็กเกินไป  ไม่เหมาะจะใช้รับน้ำหนัก ควรเป็น 30 องศาขึ้นไป นั่นคือ   จุดยึด ควรอยู่สูงขึ้นไปอีกเท่าตัว จากคุณ : sb*star เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 21:10:01

ความคิดเห็นที่ 52 ค่ะ เอาโปรฯไปวัดเอาแล้ว ลองเอา มาประกอบกัน แล้ววัด เอาเลยค่ะ ได้มุม 20  ค่ะ แล้ว  แล้ว เอามาลองเข้าสูตรตามความเห็นที่ 15 ที่คุณให้มาละคะ ... ส่วนความสามารถในการรองรับน้ำหนัก ก็ได้เอา ถุงทรายไปแขวน แล้วจนบันทึกน้ำหนัก ขณะที่ราวแอ่นตัว ... ค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 21:59:30

ความคิดเห็นที่ 53 เรียบร้อยแล้วใช่ไหมครับคุณซาบะ จากคุณ : บุรุษหมายเลข 4 เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 53 21:59:31

ความคิดเห็นที่ 54 ได้แล้วค่ะ คุณ บุรุษหมายเลข 4 ขอบคุณมากนะคะ ขอบคุณทุกความเห็น ที่สำคัญที่สุด ขอบคุณ คุณ sb* ค่ะ จากคุณ : ปลาซาบะสีทอง เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 53 20:09:42