ความคิดเห็นที่ 1 เค้าเอามาด้วยหรอM1 เห็นแต่M4a1 จากคุณ : BONDJUNG_TH เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:02:04

ความคิดเห็นที่ 2 โห้ เค้าไม่ใจดีขนาดนั้นมั้งครับ หลอกให้ดีใจเล่นใช่มั้ย จขกท. ถ้าเป็นจริง สงครามเย็นรอบใหม่ ไทย-กัมพูชา เป็นตัวจุดชนวน โอ้ววว ท่าน รมต. พาซวยแล้ว จากคุณ : เล็ก มหึมา (^oio^) เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:03:40

ความคิดเห็นที่ 3 เอาข่าวล้อเล่นมาจาก TAF ป่าวครับ จากคุณ : perspeceviT เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:06:53

ความคิดเห็นที่ 4 ว๊าววววเรื่องจริงก็แหล่มเลยครับ จากคุณ : Andy lim เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:08:58

ความคิดเห็นที่ 5 คงไม่ใช่เรื่องจริงมั้งครับ จากคุณ : Phalanx เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:13:19

ความคิดเห็นที่ 6 ทิ้งไว้สามสี่คันก็พอแล้วมั้งครับ แค่ทดสอบ จะเอาไปทำไม 50 คัน อ้ออย่าคิดว่าเราจะมีกระสุนยิงนะ เราไม่มีนะครับ กระสุนแบบนั้นหน่ะ ถ้าจะเอาไปใช้ก็คงต้องให้กระสุนมาด้วย และรุ่นนี้ก็ซดน้ำมันโฮกๆ มากถึงมากที่สุดเลยครับ ราคาต่อหน่วยก็แพงมาก คงไม่น่าจะจัดซื้อได้ ดูแล้วเป็นไปได้น้อย แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 54 14:20:04 จากคุณ : Technically เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:13:19

ความคิดเห็นที่ 7 เครื่องยนต์แก๊ซเทอร์ไบน์ ซดโฮก ๆ หมายถึง โฮก ๆ จริง ๆ สตาร์ทเครื่องล่อไปประมาณ สี่ลิตร ลิตรนึงรู้สึกจะวิ่งได้ไม่ถึงสิบเมตร แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 54 14:18:10 จากคุณ : RadXlll เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:17:52

ความคิดเห็นที่ 8 เอามาติด LPG  วิ่งซิ ปั้มแกสบ้านเราเยอะ ไปกลัวอะไร  อย่าไปติด NGV ล่ะ เดี๋ยวเวลาจะใช้ ต้องไปต่อแถวตามหลังรถบรรทุก มันจะไม่ทัน จากคุณ : เชิงปลากรายทอดกรอบ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:26:45

ความคิดเห็นที่ 9 เอาไปติด LPG ไม่ได้ครับเพราะยังไม่มีนโยบายเรื่องราคา LPG สำหรับสงคราม ตอนนี้มีแค่ภาคครัวเรือนกับอุตสาหกรรมครับ จากคุณ : ขอชื่อที่รักจ๋า ณ พันทิป เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:31:52

ความคิดเห็นที่ 10 ติดLPGระวังโดนRPGนะครับ หัวปลีหนะหลัวปลี จากคุณ : Andy lim เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:46:07

ความคิดเห็นที่ 11 #9 เอารถลงจากเรือจักรี ได้หรือยังครับ จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:51:22

ความคิดเห็นที่ 12 เรื่องจริงนะครับ อย่างที่ข่าวว่า ทบ. จะจัดหาMBT ใหม่ เมกาคงไม่อยากเสียโอกาสแน่ แถมจะทิ้งใว้นั้นเป็น M1A2ซะด้วย ดูว่า ทบ. จะติดใจมั้ยนะ จากคุณ : Air_graphic เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:05:32

ความคิดเห็นที่ 13 ดีมากเลยละ เคยดูสารคดีการทดสอบ รถถัง M 1 ทางดิสคัพเวอรี่ ของ ทบ.สหรัฐฯ สุดยอดมาก ๆ เช่น ยิงปืนใหญ่ใส่ที่หมายโดยไม่ต้องหยุดรถ, วิ่งความเร็วสูงสุด แล้วเบรค ใช้ระยะทางเพียง 10 เมตร รถหยุด ฯลฯ จากคุณ : ทูรย์ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:13:52 A:125.27.127.30 X: TicketID:294750

ความคิดเห็นที่ 14 แบบนี้ต้องขอให้จีนทิ้งรถทดสอบให้เราลองเพิ่มอีกสัก 50 คันด้วย แล้วเอาเข้าสนามพร้อมกัน วิ่งแรลลี่ ดูว่าใครจะเก็บ RC ไปถึงเส้นชัยได้ก่อนกัน จากคุณ : NATSKI13 เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:14:43

ความคิดเห็นที่ 15 ขายแพง อะไหล่แพง แถมบังคับซื้อ... แลกกับ... บางอย่าง แถมเคาะกะลาให้หมาดีใจ ตาม Style USA จากคุณ : sumalai_computer เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:24:12

ความคิดเห็นที่ 16 อ่ะจริงดิ M1 Abrams อ่ะนะ ใจดีไปป่าว 50 คันเนี่ย หรือว่าไทย-กัมพูชานี่ล่ะ ชนวนสงครามโลกครั้งใหม่ ทำให้ตายกันหมดในปี 2012 ฮ่าๆ แบบว่ากลายเป็นสงครามตัวแทนระหว่า อเมริกา-รัสเซีย-จีน อย่างงี้ไทยก็มีหวังได้กลายเป็นโกโก้ครั้น ด้วยหัวรบนิวเคลียร์แล้วสิ จากคุณ : [STYX] บัตรผ่านยังโดนแบน เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:39:14 A:58.10.231.221 X: TicketID:267882

ความคิดเห็นที่ 17 ซดน้ำมันเหมือนกับเททิ้ง จากคุณ : jubchay เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:52:24

ความคิดเห็นที่ 18 #16 คิดเหมือนผมเลย ตัวก่อปัญหาและจุดชนวนให้โลกอยุ่ตรงนี้นี่เอง จากคุณ : Eastern Far away เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 16:15:09

ความคิดเห็นที่ 19 จะแพงจะถูก จะซดน้ำมันหรือไม่ ก็ยังดีกว่าอีกหลายประเทศ  เช่น ฝรั่งเศส จีน อินเดีย รัสเซีย หน้าไหว้หลังหลอกทั้งนั้น จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 16:23:43

ความคิดเห็นที่ 20 ขอที่มาของข่าวได้มั้ยครับ จากคุณ : มนุษย์ถ้ำ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 16:39:49

ความคิดเห็นที่ 21 เอบราม มีหลาย รุ่นนะครับ รุ่น แก๊สเทอบาย นั้นก็มี อเมริกา เองก็ยังไม่คุ้ม ออก ตัวใหม่ มามีดีเซล ด้วยนะ The M1 Abrams is powered by a 1,500 shaft horsepower (1,100 kW) Honeywell AGT 1500 (originally made by Lycoming) multi-fuel turbine, and a six speed (four forward, two reverse) Allison X-1100-3B Hydro-Kinetic automatic transmission, giving it a governed top speed of 45 mph (72 km/h) on paved roads, and 30 mph (48 km/h) cross-country. With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h). The tank was built around this engine[35] and it is multifuel capable; meaning that it can be powered with diesel, kerosene, any grade of motor gasoline, and jet fuel (such as JP-4 or JP-8). For logistical reasons, JP-8 is the US military's universal fuel powering both aircraft and vehicle fleets. On the other hand, Australian M1A1 AIM SA are diesel powered since the use of JP-8 is less common in the Australian Army. http://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams จากคุณ : Napoleonic เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 16:48:30

ความคิดเห็นที่ 23 ^ ^ ^ "เจไดหนุ่ม" ว่าพอกันแหละครับเรื่องหน้าไหว้หลังหลอก  เพราะทุกปรเทศต่างต้องทำเพื่อผลประโญชน์ของตนเองทั้งนั้น (ผมยังไม่ขออกความคิดเห็นเรื่องรถถังนะครับเพราะยังไม่ได้ตามช่าวว่าชัวร์หรือเปล่า  แต่ที่แน่ๆเรื่องซดน้ำมันนั้นของจริงไม่มั่วนิ่มครับ)      และผมยังจำเรื่องราวสมัยก่อนตอนที่พวกไอ้กันทิ้งเราให้เป็นเหยื่อ "เวียดนามคอมมิวนิสต์" ได้อยู่เลย  ตอนนั้นเป็นช่วงหลังสงครามเวียดนามที่พวกเวียดนามแดงสามารถไล่ตะเพิดพวกมะกันกลับบ้านและรวมประเทศจนแข็งแกร่งได้แล้ว  จึงได้หาเรื่องมาล้างแค้นประเทศของเราที่เคยไปร่วมมือกับพวกมะกัน  โดยเวียดนามคอมฯได้ระดมกำลังไพร่พลทหารนับแสนนายแลยุทโธปกรณ์อีกจำนวนมโหฬารบานตะไทเพื่อทำการศึกครั้งใหญ่      ตอนนั้นเวียดนามระดมพลมาแทบจะเกลี้ยงสต็อคเพื่อกะบดขยี้เราเต็มที่  ถึงขั้นประมาทจนเหลือกำลังทหารไว้ในประเทศประมาณหลักหมื่น  เพราะตอนนั้นเวียดมองดูแผนที่แล้วคิดว่าทางเหนือก็มีจีนคอมมิวนิสต์ค้ำคอหอยเป็นกัันชนอยู่  ตะวันตกกัมพูชาก็เน่าสนิทแถมยังฆ่าแกงกันเองจนประเทศจะล่มจมอยู่รอมร่อแล้ว  มะริกันก็กำลังเลียแผลตนเองแผล่บๆ  เลยตัดสินใจตีลาวฝั่งอีสานบ้านเฮาซึ่งลาวเองตอนนั้นฝั่งคอมมิวนิสต์ยังไม่ได้ปกครองบ้านเมืองบวกกับทหารยังด้อยประสิทธิภาพ      ทัพเวียดนามคอมมิวนิสต์เลยสามารถรุกไล่ตีประเทศลาวจนแตกเปรี้ยงเป็นเสี่ยงๆเหมือน "โกโก้ครั๊นซ์" ระเบิด   ที่สุดแล้วลาวเลยโดยพี่เวียดเคี้ยวกร้วมๆ~จนแหลกยับเยินเหมือนขนมแสน็ค  แลโดนจับใส่ตะกร้าล้างน้ำเสียจนแดงเถือกกระทั่งส่้งผลร้ายกับเราในอีก10ปีต่อมาที่บ้านร่มเกล้าฯ  ก่อนที่พวกเวียดจะยกทัพมาประชิดชายแดนไทยแลเริ่มระดมยิงปืนใหญ่ซัลโว ตู้มๆๆ~ จนชาวบ้านชาวช่องเดือดร้อนไปทั่ว (ตอนนั้นสถาณการณ์การเมืองเราก็วุ่นวายไม่แพ้กัน)      ที่สำคัญประเทศเราตอนนั้นยังด้อยกว่าเวียดนามในเรื่องกำลังพลแลยุทโธปกรณ์ทางทหารแทบทุกอย่าง  เพราะพอไอ้กันไปสายส่งกำลังของเราก็ขาดผึงเหมือนรถด่วนขบวนสุดท้าย  ส่วนพวกเวียดกลับอิ่มหมีพลีมันพุงโต๊~โตเพราะไป "สโลว์ซบ" ยักษ์ใหญ่อย่างโซเวียตเลยมียุทธปัจจัยสนับสนุนอย่างมากมาย  ซึ่งฝ่ายเราพอเห็นท่าไม่ดีเลยรีบติดต่อขอความช่วยเหลือไปยังมิตรรักสหายเก่า "มะริกันชนคนเสรี"      ทว่าพี่กันแกกลับทำปากแบ๊ะๆบอกว่า "ตอนนี้ไอเปลี่ยนรัฐบาลแล้วนะ! และรัฐบาลใหม่มีความเห็นว่ายังไม่สามารถส่งกองทัพหรือกำลังคนเข้าไปยุ่งเรื่องของยูได้  ดังนั้นยูจงสู้ไปอย่างโดดเดี่ยวเถอะทาเคชิ!!"  พระเจ้าช่วย! ตอนรบกับเวียดนามล่ะเอาอกเอาใจเราใหญ่เลย  มาสร้างโน่นสร้างนี่ประเคนนั่นประเคนนี่ให้ทีตอนนี้ดันทำไม่รู้ไม่ชี้ซะงั้น        ตอนนั้นเราเองจึงต้องรับมือกองทัพเวียดนามอย่างเ้ดียวดายฝ่ายนั้นซัลโวปืนใหญ่มาเราก็ยิงกลับไป ยิงกันไปยิงกันมาจนในที่สุดทหารจึงเริ่มรู้สึกตัวว่าลูกปืนในคลังสรรพาวุธของประเทศนั้นใกล้จะหมดรอมร่อแล้วจึงต้องวิ่งโร่ไปขอหยิบยืมมาจากเพื่อนบ้านแถวนี้  ซึ่งขนาดหยิบยืมเขามาแล้วก็ยังไม่พอจนสถาณการณืเกือบจะเลวร้ายถึงขึ้นต้องทำการรบขั้นแตกหักอยู่รอมร่อแล้ว            แต่สุดท้ายด้วยความเฉลียวฉลาดแลความสามารถในเชิงฝีปากสาลิกาลิ้นทองของนายทหารฝ่ายเรา  จึงสามารถส่งคนไปซูเอี๋ยกับจีนให้พี่ท่านยกทัพลงมาสั่งสอนเวียดนามเสียจนอยู่หมัดราบคาบ  และนั่นทำให้พอกองทัพจีนเริ่มรุกไล่เข้าตีปุ๊ป!  เวียดนามเลยต้องยกขโยงขนกองทัพที่จ่อชายแดนเราเผ่นกลับบ้านไปยันกับจีนแทบไม่ทัน  ส่วนประเทศไทยเราก็ปลอดภัยสบายแฮเข้าทำนอง "นั่งอยู่บนภู ดูสองเสือกัดกัน" นั่นเอง ป.ล. หนึ่งในบรรดานายทหารที่ถูกส่งไปคุยกับจีนในคราวนั้นและมีบทบาทมากที่สุดชื่อว่า "ผู้พัน ชวลิต ยงใจยุทธ"  ซึ่งภายหลังเราจะรู้จักเขาในฐานะ "บิ๊กจิ๋ว" นั่นเองครับ  แลเรื่องเล่าตลกๆของทหารอย่างหนึ่งคือเขาว่ากันว่า  ปืนใหญ่นัดแรกที่กองทัพจีนประเคนใส่เวียดนามในสงครามสั่งสอนนั้นเป็นฝีมือการลั่นไกยิงของ "พ่อใหญ่จิ๋ว" เรานี่แหละ (เรื่องเล่านะครับ) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 54 17:23:16 จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 17:10:56

ความคิดเห็นที่ 24 ^ ^ ^ นั่นก็เป็นนิทานที่ผมฟังมาหลายพันรอบแล้วครับ ถ้าได้ย้อนอดีตกันขนาดนั้น ผมก็จะให้ความเห็นคือถ้าเจ้ามะริกันไม่แทรกแซงเวียดนามเนี่ย ทำยังกะทัพเวียดนามจะไม่บุกไทยอย่างนั้นแหละ จริงๆอะไปนานแล้วครับแล้วไม่มีจีนสุดแสนประเสริฐขวางด้วยเพราะจีนเองนี่แหละเลียปากแพลบรออยู่แล้ว หมายไทยซะเองด้วย ตอนนั้นหนะไทยแลนด์หนะไม่เหลือนานแล้ว กองทัพจีนช่วยเรามันก็ต้องมีนิทานยกย่องเชิดชูกันเป็นธรรมดา แต่ทำยังกะจีนนี่ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อนเลยซะงั้น อย่าลืมว่าจัสแม็กเองก็ส่งอาวุธให้ไทยอยู่ตลอด ตลอดจนความร่วมมือหลังภัยคุกคามเวียดนามเสียอีก ก็ที่ทหารไทยใช้กันทุกวันนี้ก็ทั้งนั้นแหละทั้งซื้อทั้งให้ทั้งขายถูกทั้งให้ฟรี แล้วก็ต่อเนื่องมาจนทุกวันนี้ ในเมื่อไม่มีใครให้ฟรีแล้ว งั้นเราดูคนที่ให้เราดีกว่า จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 18:00:22

ความคิดเห็นที่ 25 ทิ้งไว้แถวนี้ เดี๋ยว จีนเอาไปก๊อป หรอก   จากคุณ : บุญมีแต่กรรมบัง เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 18:06:10

ความคิดเห็นที่ 26 ูู^ ^ ^      ผมยกตัวอย่างหมายถึงกรณีหน้าไหว้หลังหลอกครับ  และผมก็บอกไปแล้วว่าทุกประเทศต้องทำเพื่อผลประโยชน์ของตนเองทั้งนั้น  และที่สำคัญเรื่องนี้ไม่ใช่นิทานนะครับอย่าเข้าใจผิดลองไปหาข้อมูลอ่านดูดีๆ  ตอนนั้นจีนมาช่วยเราเพราะอะไรลองไปกางแผนที่ดูครับ ลาว กัมพูชา ที่อดีตเคยเป็นคอมฯฝั่งจีนโดนเวียดนามซึ่งเป็นคอมฯสายโซเวียตยึดครองแลจับใส่ตะกร้าล้างน้ำถ่ายเทสมองไปหมดแล้ว  ถ้าเวียดนามยึดเราได้อีกจีนจะโดนมหามิตรฝั่งโซเวียตล้อมทั้งเหนือใต้ทันที (ตอนนั้นจีนกับโซเวียตมันเลิกญาติดีกันแล้ว)      แถมที่คนเขายกย่องนายทหารของเราก็เพราะลองถ้าเราไม่ส่งคนไปหรืออาจจะส่งคนที่ไม่ได้เรื่องไป  จีนมันก็คงไม่มาช่วยเราเร็วแบบนี้หรอกครับแถมเสธฯฝั่งโน้นบางคนยังเสนอให้รอกรุงเทพฯโดนยึดก่อนค่อยช่วยด้วยซ้ำ  และนอกจากจีนจะไปรบเวียดนามแล้วยังส่งรถถัง Type-69 ที่ปัจจุบันเราเอาไปโยนลงทะเลทำปะการังมาให้(ถึงจะไม่ใช่มือหนึ่งก็เถอะ) รถสานพาน กระสุน แลอาวุธชนิดต่างๆอีกเป็นจำนวนมาก       จัสแม็กซ์ของไอ้กันตอนนั้นไม่เห็นมันจะทำซากอะไรกัีบเราเลย  ไม่งั้นกระสุนปืนใหญ่เราคงแทบจะไม่เหลือจนต้องวิ่งโร่ไปขอหยิบยืมชาวบ้านชาวช่องหรอกครับ  ที่มันกลับมาสนับสนุนเราอีกครั้งน่ะเป็นเรื่องราวหลังจากนี้หลายปีเลยต่างหากครับ  แถมครั้งนี้ไม่ใช่ของฟรีแต่เป็นการซื้อขายจัดหากันด้วยเงินตราล้วนๆ (ลองไปคุยกับทหารที่ผ่านการรบช่วงนั้นมาก่อนดีกว่าครับ  ว่าตอนนั้นเขาหมั่นไส้พวกไอ้กันขนาดไหน) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 54 18:31:26 จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 18:28:33

ความคิดเห็นที่ 27 ส่วนผลประโยชน์ที่จีนแดงจะได้จากเหตุการณ์นี้คือเป็นการสกัดกั้นการแผ่ขยายลัทธิคอมมิวนิสต์สายโซเวียตครับ  นอกจากนี้ยังเป็นการซื้อบุญคุณกับประเทศไทยเอาไว้ได้อีกต่อหนึ่ง  แถมที่สำคัญถ้าผู้นำของจีนมันอยากจะกระสันต์ยึดเราจริงๆล่ะก็  แค่รอให้เวียดนามยึดเราแล้วจีนค่อยส่งกองทัพปลดแอกฯมาช่วยแล้วคงกำลังไว้ก็ได้ครับ  แต่นี่จีนกลับไม่ทำเช่นนั้นแลยังปิดสถานีวิทยุแลเลิกส่งความช่วยเหลือให้พรรคคอมมิวนิสต์ในไทยด้วย  ทั้งๆที่พรรคคอมฯในบ้านเราตอนนั้นเป็นคอมมิวนิสต์ฝั่งจีนแดงด้วยซ้ำ (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 18:37:01

ความคิดเห็นที่ 28 การเมืองเป็นเรื่องของผลประโยชน์ การทูตเป็นเรื่องของการเจรจาผลประโยชน์ ไม่มีมิตรแท้ และศัตรูถาวร จากคุณ : Ice-man เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 19:12:12

ความคิดเห็นที่ 29 ^ ^ ^ สำหรับต่างประเทศ การฑูตเป็นเรื่องของการเจรจาผลประโยชน์ ถูกต้องที่สุด แต่ของประเทศไทย มี รมต.ต่างประเทศ:-) ที่ชักศึกเข้าบ้านได้ตลอดเวลา จากคุณ : เชิงปลากรายทอดกรอบ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 21:01:12

ความคิดเห็นที่ 30 ไอ้กันเนี่ยนะไม่หน้าไหว้หลังหลอก? มะกันนี่ ตัวพ่อของเรื่องพวกนี้เลยครับ สมัยก่อนเราซื้ออาวุธฝั่งไอ้กันไป มันเอาตังส์เราไปแล้ว แต่ของก็โน่น เอาไปเก็บไว้ที่ฟิลิปปิน บอกเมื่อถึงเวลาต้องใช้ ถึงจะเอามาให้ ฝั่งเราก็ได้แต่ยืนมองตาปริบๆ ตังก็จ่ายแล้ว แต่ของดันมาไม่ถึง ครั้นถึงตอนต้องใช้จริงๆ มันก็เบี้ยวเราซะดื้อๆ(สมัยที่เราต้องรบกับฝรั่งเศส) เพราะมันไม่อยากผิดใจกับฝรั่งเศส เลยชักดาบเราหน้าด้านๆซะงั้น เพราะเหตุการณ์มะกันใจคดครั้งนั้น เราเลยต้องหันไปซื้ออาวุธจากหลายๆประเทศแทน จากเดิมที่อิงแต่ฝั่งมะกันอย่างเดียว ไปถามทหารได้เลย ถ้าไม่จำเป็น ไม่อยากซื้ออาวุธมะกันใช้กันทั้งนั้น เพราะมันชอบกั๊ก จ่ายแล้วแต่ไม่ยอมเอาของมาให้ F-16 ตอนแรกก็เอามาให้แต่เครื่อง แต่ไม่ยอมส่งมิไซด์มา(ตังส์จ่ายไปแล้วด้วยนะ) เราเลยฟิวขาด ยกเลิกซื้อ F-18 ไปซื้อกรีเพนของสวีเดนมาใช้แทนนี่ไง โดนตอกกลับไปแบบนี้ มันถึงยอมเอามิไซด์ F-16 มาให้ ไม่งั้นนี่คงเอาเปรียบเราไปทั้งชาติแน่ๆ จากคุณ : เกียงอุยศิษย์มังกรหลับ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 21:01:24

ความคิดเห็นที่ 31 ที่แน่ๆ  กระสุนปืนใหญ่มีให้เราใช้ไม่อั้นแถมลูกระเบิดทิ้งจากเครื่องบินก็ไม่อั้นเหมือนกัน แล้วค่อยจ่ายทีหลัง คลังมาลอยอยู่หลังบ้านเลย ยกเลิก F-18 ได้ F16 ADF มือสองมาแทนไง จากคุณ : mambo1 เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 21:29:20

ความคิดเห็นที่ 32 เรื่องที่คุณ เจได เล่ามาผมก็เชื่ออยู่อะนะ สถานการณ์ตอนนั้น มันทำให้จีนต้องแอ็คชั่นบ้าง ติดอยู่ตรงที่ พลเอก ของไทยเราคนนั้นอ่ะ ตรงจุดนี้แหละที่ไม่เชื่อ เพราะ ทัพจีน คงไม่เอาทหารไปตายหลักหมื่น แถมบาดหมางระดับประเทศกะเวียดนามในอนาคต เนื่องจาก น้ำลาย ตาอ้วนคนนี้หรอก เรื่องอื่นโอเคพอเป็นไปได้ เรื่องตาอ้วนเนี่ย อย่าเอามาเล่าให้เด็กฟังเลย มันอภินิหารณ์ เกินไป... จากคุณ : ผักกาด เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 21:58:10 A:125.25.100.1 X: TicketID:302558

ความคิดเห็นที่ 33 ว้าวๆๆๆ ได้ อาบราม 50 คัน  แค่นี่ไอพวกขอมก็กลัวจะตายอยู่แล้ว ถ้ามีศาลจักรวาลมันคงฟ้องไปแล้ว จากคุณ : M1 แหล่มๆ (FFK-KZ@Fiesta) เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 23:13:57

ความคิดเห็นที่ 34 ผักกาด ลองหาข้อมูลในเน็ทเยอะๆ หน่อย จะได้รู้ว่าใครเป็นคนไปคุยกับจีน   ไม่ใช่เอาความรู้สึกส่วนตัวมาอ้างอิง จากคุณ : เชิงปลากรายทอดกรอบ เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 23:28:21

ความคิดเห็นที่ 35 คุณงามความดีในอดีตที่กำลังถูกคนไทยบางกลุ่มบิดเบือน ใครที่ไม่เชื่อก็ลองไปสืบค้นดูข้อมูลดีๆ แล้วจะเข้าใจว่ามันคือเรื่องจริง จากคุณ : tuboscope เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 00:26:15

ความคิดเห็นที่ 36 เอาเป็นว่า ผมพร้อมจะเชื่อนะ เรื่องพลเอกไทยไปคุยให้จีนลุยเวียดนามอ่ะ แต่แบบว่า ขอหลักฐานที่เป็นที่ยอมรับกันหน่อยได้มั๊ย (นี่ห้องวิทย์ใช่มั๊ย...ต้องว่ากันด้วยหลักฐานสินะ) พวก รูปภาพ หลักฐานจากหลายๆประเทศ บันทึก ข่าว บันทึกการสนทนา หรืออะไรก็ได้ ที่มันมากกว่า ในเวปที่เขียนกันเองอ่ะ พวกข้อมูลภาษาไทยที่เขียนกันทีหลังอ่ะ บอกตรงๆว่าทำใจเชื่อยาก ส่วนมากมีแต่เรื่องเล่า ใส่คตินิยมส่วนตัว กันมากมาย แล้วทีนี้มาคิดแบบไม่อิงบันทึก มาคิดแบบทางเศรฐศาสตร์ ความคุ้มค่า... เอาเป็นว่าแค่คิดตามความคุ้ม ไม่คุ้ม...ประเด็นแรก จีนลุยกับเวียดนาม....โอเค คุ้มทางจีนแน่ มันต้องทำอยู่แล้ว แต่...ไอ้ครั้น จะมาบอกว่า มีนายพลไทยคนนึง ใครก็ไม่รู้ ไม่ได้มาเป็นเพื่องเล่นกะเติ้งสมัยเด็กๆด้วย มาบอกว่า ลุยจีนให้หน่อย อารมณ์ประมาณ "เติ้ง...พาทหารไปตายที่เวียดนามให้หน่อย...ได้ป่ะ จิ๋วขอๆ นะๆๆ " ถามจริงๆเหอะ จีนได้อะไร จากนายพลคนนี้...ไม่ได้อะไร (ซื้อของมาฝากจากสนามบินเหรอ..ก็ไม่) อย่าว่าแต่นายพลเลย จีนได้อะไรจากการช่วยไทย....ไม่ได้อะไรเลย... ทีนี้มาคิดย้อนว่า หากเวียดนามไม่เป็นภัยคุกคามจีน...จีนจะมาตบเกรียนเวียดนามมั๊ย.....ก็คงไม่... แล้วทีนี้...เขาเลยเรียกว่า สงครามสั่งสอนเวียดนามไง (ไม่เห็นมีไทยมาเป็นเงื่อนไขเลย) ถ้านายพลเราไปขอให้ลุย แล้วจีนลุย....ก็คงเรียกว่า สงครามจิ๋วขอมา....สงครามจัดให้เพื่อน....ใช่มั๊ยนะฮาร์ฟ จากคุณ : ผักกาด เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 01:00:42 A:125.25.100.1 X: TicketID:302558

ความคิดเห็นที่ 37 ^ ^ ^ รบกวนเพื่อนสมาชิก "คุณผักกาด" ลองอ่านข้อมูลที่ผมเขียนด้านบนดีๆใหม่อีกรอบนะครับ  เพราะผมยังสงสัยในเรื่องที่คุณบอกในความคิดเห็นข้างบนดังต่อไปนี้ - ขอหลักฐานที่เป็นที่ยอมรับกันหน่อยได้มั๊ย (นี่ห้องวิทย์ใช่มั๊ย...ต้องว่ากันด้วยหลักฐานสินะ) พวก รูปภาพ หลักฐานจากหลายๆประเทศ บันทึก ข่าว บันทึกการสนทนา หรืออะไรก็ได้ที่มันมากกว่า ในเวปที่เขียนกันเองอ่ะ พวกข้อมูลภาษาไทยที่เขียนกันทีหลังอ่ะ บอกตรงๆว่าทำใจเชื่อยากส่วนมากมีแต่เรื่องเล่าใส่คตินิยมส่วนตัวกันมากมาย      คุณกำลังจะบอกว่าทุกวันนี้กองทัพไทยโกหกประชาชนคนไทยแลผู้คนทั้งโลกว่าเราส่งคนไปคุยกับจีนหรือครับ  รู้รึเปล่าครับว่าเหตุการณ์นี้ถูกบันทึกอยู่ในหนังสือประวัติศาสตร์ทางการทหารของเรามานานแล้ว  ลองไปถามคนที่เรียนจบจาก จปร. สิครับว่าเขาได้เรียนเรื่องราวเกี่ยวกับเหตุการณ์นี้หรือเปล่า        และที่สำคัญผมก็บอกแล้วนะครับว่า "หนึ่งในบรรดานายทหารที่ถูกส่งไปคุยกับจีนในคราวนั้นและมีบทบาทมากที่สุด..."  ซึ่งหมายความว่าการไปครั้งนั้น "บิ๊กจิ๋ว" ไม่ได้ไปเพียงลำพังหัวเดียวกระเทียมลีบครับ   แต่ไปกันเป็นคณะทว่าบังเอิญแกมีบทบาทเด่นที่สุด  แถมตอนนั้นเขาเป็น "นายพัน" นะครับยังไม่ได้ยศนายพลเลย  และจากเหตุการณ์ครั้งนั้นจบลงแกจึงได้เลื่อนยศขึ้นมาครับ      ซึ่งสิ่งนี้ทำให้ในปัจจุบันแม้ว่าใครจะด่าว่า ดูแคลน ถากถางบิ๊กจิ๋วยังไงในเรื่องอะไรก็ตาม  แต่ผมจะเป็นคนนึงล่ะครับที่จะไม่ขอเข้าไปร่วมวงสนทนาสนุกปากด้วย  เพราะผมรู้ดีว่าในอดีต "ลุงแก่ๆ" คนนี้เคยทำประโยชน์ให้ประเทศชาติบ้านเมืองเราขนาดไหน  แม้ในปัจจุบันเราอาจจะติดภาพลักษณ์ของเขาที่อาจจะดูไม่ค่อยดีนักในเวทีการเมืองด็ตามที (นี่ก็เป็นทหารดีๆอีกคนนึงที่ต้องมาเสียผู้เสียคนเพราะเกมส์การเมืองแห่งอำนาจอันสกปรกเกินจะทน)   - อย่าว่าแต่นายพลเลย จีนได้อะไรจากการช่วยไทย....ไม่ได้อะไรเลย... ถ้ากล่าวแบบนี้แสดงว่าคุณไม่ได้อ่านความคิดเห็นของผมจนจบ  เพราะผมอุตส่าห์ยกเรื่องตรงนี้มากล่าวแบบสั้นๆตรงๆใน "ความคิดเห็นที่27" แล้วครับ  ว่าจีนได้ประโยชน์อะไรจากการมาช่วยเหลือเรา - ทีนี้มาคิดย้อนว่า หากเวียดนามไม่เป็นภัยคุกคามจีน...จีนจะมาตบเกรียนเวียดนามมั๊ย.....ก็คงไม่...  แล้วทีนี้...เขาเลยเรียกว่า สงครามสั่งสอนเวียดนามไง (ไม่เห็นมีไทยมาเป็นเงื่อนไขเลย)      พูดแปลกนะครับเพราะประวัติศาสตร์มันก็ชี้ให้เห็นแล้วว่าเวียดนามน่ะมันไปอิงโซเวียต  ซึ่งจีนตอนนั้นไม่ชอบโซเวียตและกลัวว่าตนเองจะโดนพันธมิตรสายโซเวียตล้อมตีกระหนาบ  เพราะเวลานั้นจีนมีพันธมิตรเพื่อนบ้านสายจีนแดงเหลือชาติเดียวคือเกาหลีเหนือครับ  และประวัติศาสตร์ก็บอกเราอีกเช่นกันว่าเวียดนามมันต้องการจะแผ่ขยายอำนาจเลยรวมกัมพูชาและลาวเข้าไปเป็นคอมฯสายโซเวียต  และเตรียมจะกลืนชาติเราอยู่รอมร่อดังนั้นมันจะไม่มีประเทศเรามาเป็นเงื่อนไขได้เช่นไรครับ? ป.ล. นี่แหละครับการคุยกันโดยใช้หลักฐานทางประวัติศาสตร์และข้อมูลจริงๆ ไม่ใช่คำว่าถ้าหาก  ไม่ใช่คำว่าอาจจะ  ไม่ใช่คำว่าแล้วถ้า... (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน แก้ไขเมื่อ 11 ก.พ. 54 04:24:42 จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 04:23:17

ความคิดเห็นที่ 38 #26 ขอโทษทีคุณเจไดรีบพิมพ์ไปหน่อยลืมไตร่ตรอง จริงๆมันไม่ใช่นิทานหรอก 5555 คือที่ผมจะบอกคือ ช่วงที่ทหารอเมริกันจะถอนทัพไปเนี่ย เราเจอปัญหาทางการเมือง นักศึกษาสายพิราบของเราไปทำไว้พอสมควร ฉี่รดธงชาติเค้าแล้วเผางี้ คือถ้าเป็นคนไทยเห็นอย่างนั้นก็ไม่ไหวนา จริงๆพูดง่ายๆของเหลืออะพวกมะริกันจะทิ้งให้เราเพียบยังใช้ได้ทั้งนั้น ของหลายอย่างมันไม่เอาแล้ว เช่น เฮลิคอปเตอร์ อุปกรณ์สอดแนมสัญญานวิทยุ ที่ค่ายรามศูยน์กลมๆหนะ C-130 ที่ทหารเวียดนามขับหนีมาตอนวันเวียดนามแตกมันยังเอาเลยเอาไปตั้งที่พิพิทภัณฑ์ ทั้งที่จริงเราไปขนเอาได้เลยมันไม่เอาแล้ว คือจะว่าไปถ้าเราเองประคับประคองทางการเมืองไว้ได้ เราเลี้ยงอเมริกันไว้ได้กินยาว โดยเฉพาะเรื่องความมั่นคง ผมแค่คิดว่าเรายังตีกินมะริกันได้อีกพักใหญ่ต่างหาก แต่มันเป็นความคิดผมนะ จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 04:31:02

ความคิดเห็นที่ 39 ไม่ๆๆ คุณเจได จากข้อมูลที่คุณใส่มา คุณกำลังจะสร้างวาทกรรม ขึ้นมาว่า "เพราะบิ๊กจิ๋ว จีนเลยมาลุยกับเวียดนามเพื่อไทย" แต่ซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่ จีนสมประโยชน์ของตัวเองอยู่แล้วในการลุยเวียดนาม ถึงแม้บิ๊กจิ๋ว จะได้เดินทางไปเจรจา หรือไม่ได้เดินทางไปด้วยเจรจาก็ตาม เพียงแต่มันอาจจะพลิกผันกันนิดหน่อย ตรงที่ บิ๊กจิ๋วอาจจะเจรจา ให้จีน ลงมาลุยกะเวียดนาม ก่อนเวียดนามลุยไทยเรียบร้อยแล้ว ซึ่งวาทกรรมที่ควรเป็น มันควรจะเป็นในลักษณะ " บิ๊กจิ๋วช่วยเจรจา ให้จีนเปลี่ยนใจลงมารบกับเวียดนาม ก่อนที่เวียดนามจะบุกไทย " มากกว่าจะมาพูดกันแบบมีอิทธิฤทธ์ ปาฎิหารณ์ ว่า บิ๊กเทพคนนี้ ใช้น้ำลายอย่างเดียวกล่อม ผู้นำกองทัพติดอันดับโลก เคลื่อนพลโดยไม่มีอะไรที่จำเป็นต้องเคลื่อนพล ได้ จากคุณ : ผักกาด เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 10:36:00 A:202.176.132.224 X: TicketID:302558

ความคิดเห็นที่ 40 คห 30 ข้อมูลไม่ถูกต้องนะครับ จากคุณ : hideto b1 เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 11:01:45

ความคิดเห็นที่ 41 น้าผักกาด มี login ป๊ะ จากคุณ : sambayman เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 11:42:50

ความคิดเห็นที่ 42 ปืนใหญ่นัดแรกที่จีนยิงใส่เวียตนาม ผู้พัน จิ๋ว ได้รับเกียรติให้ เป็นผู้ลั่นกระสุนนัดแรก ในการยิงเตรียม ก่อนเข้าตีเวียตนาม จากคุณ : buddybulldog เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 12:39:44

ความคิดเห็นที่ 43 ถ้าคุณผักกาดพูดแบบนี้เราก็ไม่จำเป็นต้องคุยอะไรกันอีกแล้วครับเพราะแสดงว่าคุณไม่เข้าใจสิ่งที่ผมเขียนเลย  และที่สำคัญคุณเองยังแสดงความเห็นกลับไปกลับมาเลย  เพราะในความคิดเห็นที่36คุณยังบอกเลยว่า "จีนไม่ได้อะไรจากการช่วยไทยเลยด้วยซ้ำ"  ส่วนเรื่องอื่นๆนั้นผมได้ตอบคุณเป็นข้อๆไปแล้วในความคิดเห็นที่39ครับ **ขอบคุณครับ** (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 12:57:18

ความคิดเห็นที่ 44 คห 30 มั่วครับ นั่งเทียนเขียน จากคุณ : ดอนนี่ เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 13:12:42

ความคิดเห็นที่ 45 Humvee GMC เป้นร้อยจอดอยู่สัตหีบของUN เขาน่าจะให้เราไปใช้มั่งนะเห็นจอดมานานละ= = จากคุณ : HerulayAMG เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 13:15:18

ความคิดเห็นที่ 46 เอามาให้อ่านกันครับ  อยากทราบเพิ่มเติมเกี่ยวกับสงครามจีนสั่งสอนเวียดนามครับ              {แตกประเด็นจาก X10221407} http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10223380/X10223380.html ลองอ่านกันดูนะครับ จากคุณ : konba@pkk เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 16:38:51

ความคิดเห็นที่ 47 ผมขอสนับสนุนคุณเจไดหนุ่มนะครับ จริงอยู่ที่คุณผักกาดพูดว่ายังไงจีนก็ต้องมาตีเวียดนามอยู่แล้ว แต่การที่คณะทำงานคณะนั้นไปเจรจาจนจีนตัดสินใจโจมตีก่อนที่ไทยจะแตกได้ เพราะลิ้นสาริกาของคณะทำงานคณะนั้น ซึ่งคนที่มีบทบาทมากที่สุดคือนายพลท่านนั้น ซึ่งหากนับผลงานแล้ว ถือว่ามีคุณงามความดีเป็นอย่างมาก เพราะไม่อย่างนั้นทั้งคุณและผมอาจจะต้องพิพม์ภาษาเวียดนามคุยกันในตอนนี้ ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม ไม่ว่าจะอภินิหารหรือไม่ การที่นายพลท่านนั้นร่วมอยู่ในคณะนั้น และไม่ว่าจะมีบทบาทสูงจริงหรือไม่ แค่นี้นายพลท่านนั้นก็มีคุณความดีต่อประเทศมากกว่าผมหรือคุณอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นด้วยกับคุณเจไดหนุ่มว่า การกล่าวหาหรือว่ากล่าวนายพลท่านนั้นด้วยอคติส่วนตัว เสียๆหายๆ มันก็เป็นการไม่ควร และไม่ได้รู้สึกสำนึกในคุณงามความดีที่ท่านได้เคยทำไว้ให้แก่ประเทศ การทหารและสงครามสุดท้ายก็อยู่ที่ลิ้นในการเจรจานั่นล่ะครับ ไม่อย่างน้นขงเบ้งคงไม่ได้รับการยกย่องว่าเป็นปราชยืผู้เชี่ยวชาญหรอกครับในการเจรจาให้ซุนกวนรบกับโจโฉ เพราะตอนนั้นทั้งซุนกวน จิวยี่ก็มีความคิดอยากจะรบอยู่แล้วแต่ก็เพียงยังไม่แน่ใจ จนขงเบ้งไปสะกิดต่อมเข้าจึงตัดสินใจเปิดศึก เหตุการณ์นี้ก็คงจะพอยกมาเทียบเคียงได้เช่นกัน ด้วยความเคารพนะครับ จากคุณ : Black_Space เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 54 00:20:47

ความคิดเห็นที่ 48 คห ภๅ ไม่มีล็อคอินครับ ถามหาเพราะเหตุใดครับ... จากคุณ : ผักกาด เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 54 00:30:36 A:125.25.101.34 X: TicketID:302558

ความคิดเห็นที่ 49 มันจะจริงเหรอ ตั้ง 50 คันมีเงินเติมน้ำมันหรือเปล่า ได้ยินว่ารุ่นนี้เกราะหนาซดหนัก จากคุณ : เซวิอุส เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 54 19:30:16 A:unknown X:124.122.167.174 TicketID:204597

ความคิดเห็นที่ 50 ถ้าจริงราคาคันล่ะประมาณกี่บาทครับ ....ว่าแต่เปลี่ยนเครื่องมาใช้เครื่องสันดาปก็ได้ไม่ใช่เหรอครับ จากคุณ : cocino เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 54 09:58:49