ความคิดเห็นที่ 1 ขอถามกลับว่า   อะไรจะมีค่ามากกว่ากัน ระหว่าง  สามหารเก้า     กับ  เก้าหารสาม  ถ้าตอบอันไหนมากกว่า   ก็แสดงว่า  วิธีคิดแบบนั้นคือ คำตอบ จากคุณ : NAF เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 16:55:21

ความคิดเห็นที่ 2 A ส่วน B = A หาร B ฉะนั้น 3 หาร 9 = 3 / 9 นั่นหละ ปล. เด็กๆห้ามผวนนะครับ ผู้ใหญ่ผวนได้ จากคุณ : Cocopok เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 16:59:44

ความคิดเห็นที่ 3 หากใช้ภาษาพูดหรืออ่านก็ 3 / 9 สาม หาร เก้า 9 / 3 เก้า หาร ด้วย สาม อยู่ที่ว่ารูปแบบโจทย์เป็นยังไง แต่ปกติ หากใช้ภาษาอ่าน คงเป็นแบบ 3 / 9 อยู่ที่คนออกโจทย์และคนทำโจทย์ครับ หากออกโจทย์ไม่เคลียร์คนทำโจทย์จะถามเพื่อความมั่นใจ จากคุณ : NeoTokyo เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:03:38

ความคิดเห็นที่ 4 คิดแบบ คห.2  แสดงว่า กดเครื่องคิดเลข จนชินสินะ  หนึ่งบวกสอง ==>  กดปุ่มเลข 1 -> กดปุ่มเครื่องหมายบวก  -> กดปุ่มเลข 2  สามหารเก้า  ===> กดปุ่มเลข 3 -> กดปุ่มเครื่องหมายหาร   -> กดปุ่มเลข 9  ผลก็เลยออกมาแบบนี้ไง  เพราะความสะเพร่าทางเทคโนโลยี่ จากคุณ : NAF เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:07:35

ความคิดเห็นที่ 5 3 หาร 9 3 / 9 เข้าใจยากตรงไหน คิดมากเกินไปแล้ว จากคุณ : คนเดินทาง เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:08:12

ความคิดเห็นที่ 6 / อ่านว่า เครื่องหมายหาร devision - อ่านว่า เครื่องหมายลบ minus แปลจาก google ครับ divide แปลว่า หาร divide by แปลว่า หารด้วย subtracted แปลว่า หัก subtracted by แปลว่า หักลบ 3 - 9 (minus) --> 3 เครื่องหมายลบ 9 --> ? ลบด้วย ? --> ? ลบ ? 9 - 3 (minus) --> 9 เครื่องหมายลบ 3 --> ? ลบด้วย ? --> ? ลบ ? 9 / 3 (devision) --> 9 เครื่องหมายหาร 3 --> ? หารด้วย ? --> ? หาร ? 3 / 9 (devision) --> 3 เครื่องหมายหาร 9 --> ? หารด้วย ? --> ? หาร ? เติมคำในช่องว่างให้ทีครับ ถ้าคำว่า ลบ มีค่าเท่ากับ เครื่องหมายลบ - และ คำว่า หาร มีค่าเท่ากับ เครื่องหมายหาร / ตรงนี้ผมก็เคลียร์น่ะ แต่อย่างที่บอก หาร เป็นคำกริยา(การหาร) หรือ คำนาม(เครื่องหมายหาร) ครับ อันนี้เห็นเถียงกันไม่จบสักที 3 หาร(คำกริยา,การหาร) 9 = ? 3 หาร(คำนาม ,เครื่องหมายหาร) 9 = ? ส่วนใหญ่จะตีความว่าอย่างไรครับ จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:10:53 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 7 งงกันเพราะ บริบทรอบข้าง เช่น คำว่า เอา........ไปหาร...........เท่ากับ........ กับ ...........หารด้วย...........เท่ากับ...... ย่อมได้ผลต่างกัน แต่ที่เป็นสากล เข้าใจว่าต้องใช้แบบที่ 2 เป็นหลัก เนื่องจากเป็นขั้นตอนเดียวกันกับการเขียนในสมการ และการใช้เครื่องคิดเลข จากคุณ : น้ำนอง เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:17:35

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ NAF จะบอกว่าผมคิดแบบนั้นแล้วแสดงว่ากดเครื่องคิดเลขก็ไม่ถูก เพราะผมห่างเครื่องไปนานมากละ ผมก็ชัดเจนแล้วว่าแปลงจาก A ส่วน B ซึ่งหลักคณิตศาสตร์มันก็คือ A / B แล้วผมก็แค่แปลง "ส่วน" เป็น "หาร" ไปก็เท่านั้น ผมไม่ได้เอ่ยโดยไม่มีที่มาที่ไปนะครับ ผมไม่ได้เป็นจำเลยด้านเทคโนโลยีหรอกนะครับ กล่าวหากันโดยยังไม่ถามผมเลยคงไม่เหมาะนะครับ แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 17:22:01 จากคุณ : Cocopok เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:21:26

ความคิดเห็นที่ 9 ผมก็นึกสัญลักษณ์ตามคำพูดนั่นแหละนะ "สาม" "หาร" "เก้า" ก็ 3 / 9 ถ้า 9 / 3 จะต้องเป็น "เก้า" "หาร" "สาม" ก็เป็นเรื่องของภาษา แต่พูดลอยๆมางี้ผมก็นึกไปตามนั้น จากคุณ : ECOS (thelegendofm) เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:23:58

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าเป็นสากล ต้องระบุว่า 3 / 9 9 / 3 แต่ เอา มาผสมกับคำพูด ตัวอักษร ผมว่าไม่ใช่สากลน่ะ เช่น 3 หาร 9 9 หาร 3 ในกรณีนี้ ตีความได้ สองแบบ คือคำว่า หาร เป็นการหาร หรือ เครื่องหมายหาร ถ้าเครื่องหมายหาร ก็ไม่ค่อยมีประเด็น แต่พอเป็นการหาร จะเริ่งคิดได้สองแบบ คือ เอา ตัวตั้งหารด้วย ตัวหาร หรือ หรือ ตัวหาร ไปหาร ตัวตั้ง เลข ข้างหน้า หาร กับ เลขหลัง คำว่าหาร มันทำหน้าที่อะไร เอาคำอะไรมาประกอบในการตีความ แบบนี้มันไม่จบครับ จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:25:30 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 11 "ส่วน" = "เครื่องหมายหาร" = "divided by" = "หารด้วย" ไม่ใช่ "ส่วน" = "หาร" เลยนะครับ ส่วนตัวแล้ว ครูที่ประถม สอนมาว่า 3 หาร 9 = 9/3 ครับผม ความจริงข้อผิดพลาด มันก็เกิดจากการย่อข้อความแบบรวบรัดของเรานี่แหละ จากคำว่า "หารด้วย" เลยเหลือแค่ "หาร" .. ซึ่งมันผิดหลักไวยากรณ์ ของฝรั่งเขายังใช้ Divided by กับ Subtracted by เลย เพราะว่าสองคำนี้เป็น เป็น Passive Voice ลองเซิร์ชในเว็ปอากู๋ว่า 3 divided 9 จะไม่มีคำตอบออกมา แต่ถ้าเซิร์ชว่า 3 divided by 9 เครื่องคิดเลขของอากู๋จะคิดออกมาให้ครับ เมื่อก่อนที่เราเคยเรียนกัน มันจะเป็นแบบนี้ฮะ "หนึ่ง บวกด้วย สอง" "หนึ่ง ลบด้วย สอง" "หนึ่ง คูณด้วย สอง" "หนึ่ง หารด้วย สอง" แต่ปัจจุบัน พอเราตัดคำว่า ด้วย ออก การบวก กับ การคูณ ยังพอมีสมบัติการสลับที่ได้ แต่พอเป็น การลบ และ การหาร ความหมายมันจะผิดเพี้ยนไปในทันทีเลยครับ จากคุณ : แฟนรายการสามมิติ เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:34:31 A:118.172.32.5 X: TicketID:279870

ความคิดเห็นที่ 12 3/9 3 ตั้ง หารด้วย 9 9/3 9 ตั้ง หารด้วย 3 1/2 1 ตั้ง หารด้วย 2 2/1 2 ตั้ง หารด้วย 1 ตอนเรียนเค้าสอนแบบนี้ไม่ใช่เหรอ -_-" จากคุณ : บัตรเผ่น เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:37:07 A:199.48.147.44 X: TicketID:272004

ความคิดเห็นที่ 13 #11 ครูที่ประถม สอนมาว่า 3 หาร 9 = 9/3 ครับผม แล้วครูได้สอนหรือเปล่าครับว่า 7 ลบ 10 = 10-7 ครับ จากคุณ : คนเดินทาง เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:37:24

ความคิดเห็นที่ 14 เอาจริงๆแล้ว มันก็มีวิธีคิดสองแบบล่ะครับ "สาม" "หาร" "เก้า" วิธีที่ 1.. "สาม" "เครื่องหมายหาร" "เก้า" = 3/9 วิธีที่ 2 .. "สาม" "เอาไปหาร" "เก้า" = 9/3 สรุปแล้วมันก็แล้วแต่การตีความคำว่า "หาร" .. ซึ่งถ้าเป็นผม ขอโหวตให้ข้อสอบผิดที่คลุมเครือครับ จากคุณ : แฟนรายการสามมิติ เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:38:17 A:118.172.32.5 X: TicketID:279870

ความคิดเห็นที่ 15 #13 เวลาครูผมสอน จะใช้คำว่า "ลบด้วย" และ "หารด้วย" ในการอ่านครับ จากคุณ : แฟนรายการสามมิติ เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:40:12 A:118.172.32.5 X: TicketID:279870

ความคิดเห็นที่ 16 ไม่มีใครยอมใครเลยทีเดียว อย่าคิดจะให้คนอื่น คิดตามตัวเอง เลยครับ พอแล้วหนะ จากคุณ : teLickA เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:40:13 A:183.89.240.213 X: TicketID:297585

ความคิดเห็นที่ 17 นี่คือเครื่องหมายของ 3 หาร 9 จากคุณ : greeny pony เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:41:10

ความคิดเห็นที่ 18 #11 3 หาร 9 ถาม Google ก็ = 3 Divided By 9 นะ ( 3 หารด้วย 9 ไม่ขึ้นตัวคำนวนให้นะ ) แสดงว่าผิดตั้งแต่ Google เลยหละสิงานนี้... สุดท้ายแล้วมันก็คือการหายไปของคำเพียงไม่กี่คำนั่นหละที่ทำให้อะไรๆมันบิดเบือนไป แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 17:46:04 จากคุณ : Cocopok เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:45:14

ความคิดเห็นที่ 19 0.33333333333333333333 จากคุณ : ลาบเลือดน้ำตกซกเล็ก เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:48:03

ความคิดเห็นที่ 20 เริ่มต้นมาก็พอจะสรุปได้บ้างแล้วนะครับ จากคะแนนโหวต 13 ต่อ 8 ว่า ถ้ากับกลุ่มคนที่ไม่ได้เสวนาด้วยกันจนคุ้นคำพูดกันแล้ว อย่าใช้คำแบบ  "x หาร y" ห้วนๆ  เพราะ มีโอกาสเยอะมากที่จะแปลความผิดกัน แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 17:49:49 จากคุณ : 3N เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:48:17

ความคิดเห็นที่ 21 ตอบ 18 แสดงว่า google ตีคำว่า หาร เป็น คำนาม คือ เครื่องหมายหาร เนื่องมาจาก ที่ใส่ไป ไม่ใช่รูปประโยค google แปลเป็นคำ คำ ครับ เลยมอง คำว่า หาร เป็นคำนาม เป็นเครื่องหมายหาร ครับ จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:49:56 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 22 ผมเองก็ชัดเจนในการตีความและองค์ประกอบที่ใช้ได้ไปก็เท่านั้น ยืนยันคำเดิมว่าถ้าบอกว่า "หารด้วย" หรือ "นำไปหาร" มันก็จบ จะพูดถึงเรื่องคำติดปากที่หายไปมันก็ไม่จบอีกเพราะเป็นไปได้ทั้งสองทาง ประเด็นนี้ก็ไม่ได้มีผลต่อชีวิตประจำเลย เพราะชีวิตประจำวันมันเมคเซ้นต์ได้ว่าอะไรควรเป็นตัวตั้งอะไรควรเป็นตัวหารแม้ว่าจะพูดห้วนๆก็ตาม เพราะองค์ประกอบแวดล้อมมีเยอะ แม้จะไปกินข้าวกัน 10 คนแล้วโดนค่าอาหาร 1500 บาท แล้วเพื่อนผมมันจะบอกว่า 1500 บาท ก็ 1500 หาร 10 ก็คนละ 150 บาท หรือ ต่อให้อีกคนบอกว่า 10 คนหาร 1500 มันก็คนละ 150 บาทอยู่ดีด้วยมันเป็นอะไรที่เมคเซ้นต์ ฉะนั้นแล้วคุยกันเพื่อแลกเปลี่ยนมุมมองกันนะครับ แม้ผมเองจะออกกวนๆไปเยอะก็เถอะ ขอโทษมา ณ ที่นี้ด้วยครับ ปล. แต่ถ้าเจอพูดลอยๆแบบที่คุณ 3N ถามผมก็ยืนยันตาม #2 นะครับ แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 17:57:39 แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 17:57:29 จากคุณ : Cocopok เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:55:50

ความคิดเห็นที่ 23 วาระ แห่ง ชาติ คือ เวลาออก โจทย์ คณิตศาสตร์ ให้มอง คำว่า หาร คือ เครื่องหมายหาร ทางที่ดีควรหลีกเลี่ยงการใช้ ดีที่สุด วิชา ก็บอกอยู่แล้วว่า คณิต ดังนั้น 3 หาร 9 ควรจะ = 3 / 9 ไม่ใช่วิชา ภาษาไทย ไม่ควร เอาคำภาษาไทย ไปเติมเพื่อตีความเพิ่ม แต่คนออกโจทย์วิชาคณิต ทางที่ดี ไม่ควรเขียนคำ ผสม กับเลข เป็นดีที่สุด (3 หาร 9) ถ้าออกวิชาภาษาไทย ควรออกเป็น อัตนัย ให้อธิบาย ว่าเป็นความหมายอะไรได้บ้าง จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 17:59:46 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 24 3/9 = 3 divided by 9 = 3 หารด้วย 9 = 9 หาร 3 9/3 = 9 divided by 3 = 9 หารด้วย 3 = 3 หาร 9 จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:16:05

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่รู้นะ ผมเข้าใจแบบนี้ 3 / 9 = 3 หาร 9        = 3 คูณ 1/9        = 3/9        = 1/3 แต่ถ้าคนพูดว่า 3ไปหาร9 ก็จะเอา 9/3 "3หาร9" ก็น่าจะเหมือนกับคำว่า "4ลบ3" ก็เรียงไปตามที่พูดเลยมั้ง 55+ จากคุณ : ชักธง1 เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:16:49

ความคิดเห็นที่ 26 3 หาร 9 จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:29:21

ความคิดเห็นที่ 27 3 หารด้วย 9 = 3/9 3 หาร 9 = 9/3 จากคุณ : ปลาวาฬสีฟ้าตากลม เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:38:36 A:203.150.232.9 X: TicketID:274294

ความคิดเห็นที่ 28 ตามนั้น แต่ถ้า ประโยค คำพูด 3 หาร 9 คือ เอา 3 ไป หาร 9 ไม่ใช่ 3 หารด้วย 9 เพราะ หาร กับ หารด้วย ความหมายต่างกัน แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 18:40:32 จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:38:37

ความคิดเห็นที่ 29 ความคิดเห็นที่ 28 ประเด็นมันอยู่ที่ 3 หาร 9 มันไม่ใช่ 3/9 อ่ะครับ จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:45:25

ความคิดเห็นที่ 30 คห.17  กับ คห.26   ตอบได้เคลียร์สุด  และถูกต้อง  แต่ สามหารเก้า  เป็นภาษาพูดถ้าจะให้เป็นภาษาเขียน ควรเขียนให้ชัดเจน ไม่งั้นจะทำให้เข้าใจผิดไปกันใหญ่  ดูผลโหวตเอา จากคุณ : NAF เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 18:53:25

ความคิดเห็นที่ 31 ตัวแรกเป็นตัวตั้งเสมอ ตัวต่อมาคือตัวกระทำ ใช้วิธีเดียวกันหมดทั้งบวกลบคูณหาร มาตรฐานเดียวกันค่ะ A หาร B หรือ A หารด้วย B ก็ความหมายเดียวกันค่ะ ไม่ได้ต่างกันเลย แค่ละคำไว้เฉยๆ นอกเสียจากว่า พูดระบุเฉพาะลงไปว่า เอา A ไปหาร B อันนี้คือ เอา B ตั้ง แล้วเอา A ไปหาร ตามที่ได้ระบุไว้เป็นพิเศษ ปล. ช้อยส์ที่ให้โหวต ทั้งสองข้อ ความหมายเดียวกันค่ะ ไม่ได้ต่างกันเลย แค่อธิบายกลับทางเฉยๆ เพราะดันตั้งใจเขียนกลับและอธิบายกลับ ทำให้มันซ้อนกัน ทำให้ความหมายคงเดิม จริงๆ ช้อยส์2 ไม่ควรเปลี่ยนประโยคสัญญลักษณ์เลย ถ้าต้องการวัดผลการแปลความเฉยๆ แต่นี่ ดันกลับซะทั้งสองอย่าง ทำให้วัดอะไรไม่ได้เลย จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 19:19:47

ความคิดเห็นที่ 32 สมัยผมแข่งเกมส์ 24 เค้าให้ความหมายว่า 3 หาร 9 = 3/9 ครับ แต่ถ้าบอกว่า นำ 3 ไปหาร 9 หมายถึง 9/3 ครับ จากคุณ : โลมาราดซอส เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 19:30:19

ความคิดเห็นที่ 33 ความคิดเห็นที่ 31 ผมเข้าใจว่าเจ้าของกระทู้ตั้ง poll ขึ้นมาบนพื้นฐานที่ว่า 3 หาร 9 หมายความว่า 9/3 ครับ poll ทั้่งสองอย่างมีความหมายเหมือนกัน แต่เจ้าของกระทู้คงตั้งใจถามว่า วิธีพูด "ที่ถูกต้อง" แบบไหนทำให้คนในห้องว่ากอเข้าใจได้มากกว่าครับ ลองคิดดูในพื้นฐานเดียวกับคำนี้นะครับ 5 หาร 35 ลงตัว หรือเขียนเป็นสัญลักษณ์ได้ว่า 5|35 แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 20:01:10 แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 19:56:15 จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 19:37:30

ความคิดเห็นที่ 34 ก๊อบของตัวเอง มาอีกรอบ(ขำๆ) เรื่องนี้ สมควรเป็นวาระแห่งชาติ เนื่องจาำก เป็นภาษาไทยโดยตรง และ เป็นพื้นฐานทางคณิตศาสตร์ รัฐบาล ควจจะประกาศออกมาเลยว่า คำว่า "หาร" หมายถึงอะไร และ ควรกำหนด บทลงโทษ สำหรับผู้ใช้ คำๆนี้ผิด ทั้งปรับ และจำคุก เนื่องจาก มีส่วนทำให้คนในชาติแตกแยก ในระดับสังคมครอบครัว ลูกๆอาจเอาไปเถียงพ่อแม่ เด็กๆเถียงอาจารย์ คู่รักเอาไปเีถียงกัน ดูได้จาก คนไทย"เกือบ"ทั้งประเทศ ให้แค่คำว่า "หาร" ห้วนๆเท่านั้น ไม่ใช่ "หารด้วย หรือ ไปหาร" และดูจาก "ผลโพล" ที่แสดงให้ถึงความแตกต่างกันเกือบ 50% ซึ่งค่อนข้างเยอะมาก คนที่คิดว่า 3 หาร 3.91 = 3.91/3 รบกวนให้ผมหายข้องใจด้วยครับ 1 - 2 อ่านว่าอะไร และผลลัพธ์ เท่ากับเท่าไหร่ครับ 2 - 1 อ่านว่าอะไร และผลลัพธ์ เท่ากับเท่าไหร่ครับ 1 / 2 อ่านว่าอะไร และผลลัพธ์ เท่ากับเท่าไหร่ครับ 2 / 1 อ่านว่าอะไร และผลลัพธ์ เท่ากับเท่าไหร่ครับ ปล.1 ขอให้ใช้กริยา แค่พยางค์เดียวนะครับ คือ ลบ กับ หาร (ไม่เอา ส่วน หารด้วย ลบด้วย) ปล.2 ขอให้ใช้คำพูด ที่คุณใช้มาทั้งชีวิต ด้วยนะครับ แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 20:16:26 จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:12:32

ความคิดเห็นที่ 35 พอมานึกๆดู  ตัวผมเองไม่เคยใช้คำว่าหารมานานมากแล้วอะ เวลาผมคุยกะคนอื่น หรือเพื่อนๆ ก็มักใช้ 3/9  ว่า  สามส่วนเก้า กันนะ ตอนเรียนเวลาแก้สมการ ก็ไม่ได้ใช้ เครื่องหมาย "หาร" มานานมากแล้ว ใช้แต่เครื่องหมาย / ส่วน  อะครับ ไม่ทราบว่าใครที่เป็นแบบผมบ้าง แล้วเคยมีปัญหาเรื่องการสื่อสารไหมครับ สำหรับผม ก็ไม่เคยมีปัญหากับคนรอบข้างนะ จากคุณ : Ext เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:28:07

ความคิดเห็นที่ 36 ตาม คห.17 กับ 26 ครับ ตอนประถมครูสอนผมแบบนั้น ครูบอกว่า "หาร" กับ "หารด้วย" ไม่เหมือนกัน จากคุณ : กระป๋องด๋อย เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:40:00

ความคิดเห็นที่ 37 3 หาร 9 เราเข้าใจว่าเป็น 3 หารด้วย 9 ค่ะ คือด้วยคนเราชอบพูดสั้นๆไง ตอนเด็กๆเรียนมาก็เป็นแบบนี้ คือ "หารด้วย" เราอาจจะแก่ไปหรือเปล่า เพราะจำได้เลยว่าไม่เคยเรียนว่า 3 หาร 9 เลย เคยแต่ 3 หารด้วย 9  หรือ เอา 3 มาหาร 9 แบบนี้อ่ะค่ะ จากคุณ : elin เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:43:34

ความคิดเห็นที่ 38 สัญลักษณ์นี้อ่านว่า 7 หาร 35 ลงตัว นั่นหมายความว่า 7 หาร 35 ไม่ได้หมายความว่า 7/35 เมื่ออ้างอิงจากวิธีการอ่านประโยคนี้ครับ แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 20:48:59 จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:48:17

ความคิดเห็นที่ 39 เพราะคำว่าหาร ใช้แทนสัญลักษณ์ ÷ ไม่ได้ เช่นเดียวกับคำว่า ลบ ก็ใช้แทนสัญลักษณ - ไม่ได้ แต่+ และ x ใช้ได้เพราะมันมีคุณสมบัติการสลับที่ (อยู่แล้ว)     ถ้าเรียนมาโดยใช้ภาษาอังกฤษ จะไม่สับสนเรื่องนี้ เพราะ สัญลักษณ์ ÷ ใช้คำว่า divided by (หารด้วย) ตลอด ไม่สามารถแทนด้วยคำว่า divide (หาร) และเวลาเขียนสมการ มันเป็นหลักสากลว่าคนเขียนต้องจำไว้เสมอว่า dividen ต้องอยู่หน้า ตัว divisor อยู่ข้างหลัง... จะเอามาพูดมั่วๆ ให้งงเล่นกับภาษาไม่ได้   แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 20:50:59 จากคุณ : zuzazu เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:48:28

ความคิดเห็นที่ 40 ครูม.ปลายสอนว่า 3 หาร 9 คือ 3 ไปหาร 9 (9/3) 3/9 อ่านว่า สามหารด้วยเก้า จากคุณ : ==KEN== เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:55:57

ความคิดเห็นที่ 41 ก่อนอื่นต้องขอโทษที่ผม(น่าจะ)เป็นคนที่ทำให้เกิดกระทู้นี้ มันมีที่มาครับ ผมแกล้งถามเด็ก ม.3  ว่า สิบหารสองได้เท่าไร เด็กตอบว่า ห้า แล้ว สองหารสิบได้เท่าไร เด็กตอบว่า ห้า อีกแล้ว 10/2 =5 2/10 =5 เลยถามวิธีการคิดว่ามีเหตุผลยังไง เด็กบอกว่า สิบมากกว่าสอง หารไม่ได้ ต้องกลับกัน เวรกรรม คิดได้ไง ผมถามเป็นคำพูดนะครับ ผลเลยออกมาอย่างที่เห็น เด็กทุกวันนี้อ่อนวิชานี้เยอะครับ ยืนยันว่าไม่ได้เป็นปัญหาเรื่องภาษา(เฉพาะกรณีเด็กคนนี้) เพราะสลับแล้วยังได้คำตอบเดิมไงครับ คือยังไงก็ผิดอันใดอันหนึ่งแน่นอน เราคุ้นเคยกับการใช้เครื่องคิดเลขครับ อันนี้จริง 5+2= 7 5-2= 3 5*2= 10 5/2= 2.5 แต่ว่า เราอ่านว่า ห้าบวกสองเท่ากับเจ็ด ห้าลบสองเท่ากับสาม ห้าคูณสองเท่ากับสิบ ห้าหารสองเท่ากับสองจุดห้า อันนี้มีปัญหาที่การหาร (สำหรับบางคน) การบวก การลบ การคูณ ไม่มีปัญหาถามมาหลายคนแล้ว หรือถ้าจะให้แน่อาจจะต้อง ห้าบวกด้วยสองเท่ากับเจ็ด ห้าลบด้วยสองเท่ากับสาม ห้าคูณด้วยสองเท่ากับสิบ ห้าหารด้วยสองเท่ากับสองจุดห้า อันนี้ไม่น่าจะเข้าใจคลาดเคลื่อนอีก ปัญหาน่าจะจบแค่เพิ่มคำว่า "ด้วย" เข้าไป ดังนั้นเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาการตีความควรพูดให้ชัดเจนว่า "หารด้วย" จะได้ไม่มีปัญหาอีก ขอนอกเรื่องหน่อย เราชอบพูดมักง่ายกันมาก ย่อจนความหมายผิดก็เยอะ ผมไปเจอคำว่า"ซุปไก่" ในโรงงานแห่งหนึ่ง มันหมายความว่าซุปเปอร์ไวเซอร์ชื่อไก่ "เอ็นหมู" หมายความถึงวิศวกรชื่อหมู "เซ็นทรัลราม" หมายถึงเซ้นทรัลสาขารามอินทรา มันงงไปหมดแล้วครับ จากคุณ : ชมรมคนรักหมา เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 20:56:04

ความคิดเห็นที่ 42 ตาม คห.17 26 40 ครับ 3 หาร 9 = 9/3 = 3 3 หารด้วย 9 = 3/9 = 0.3 ปล. ครูผมสอนมาแบบนี้ครับ ^^ จากคุณ : Ashmore เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 21:04:27

ความคิดเห็นที่ 43 ^ ^ ผมว่ามันก็ได้ 0.3 เท่ากันนะครับ มันต้อง 3 ไปหาร 9 ถึงจะได้ 3 ครับ สรุปว่าที่งงกันเพราะคำว่า"ไป"หายไปครับ ไม่ใช่คำว่า"ด้วย" ส่วนอาจารย์ที่สอนมาผิดๆ ที่ทำให้ให้คนข้าใจกันผิดๆก็เพราะอ่านตามรูปใน 17 และ 26 นี่แหละครับ เพราะตัวตั้งกับตัวหารมันสลับที่กัน แต่ก็อ่านๆท่องๆกันมา แต่จริงๆแล้วมันก็ผิดไวยากร ถ้าจะนำไปเขียนสมการครับ ไม่มีใครเขียนตัวหารก่อนแล้วตามด้วยตัวตั้งครับ ส่วนโพล ทั้งสองบรรทัดก็ความหมายเดียวกัน คือมันถูกทั้งคู่ครับ ไม่รู้จะโหวตทำไม จากคุณ : น้ำนอง เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 21:28:15

ความคิดเห็นที่ 44 ถูกทั้งสองข้อ จากคุณ : swn99 เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 21:32:55

ความคิดเห็นที่ 45 [43] ผม ฆ่า คุณ = คุณถูกผมฆ่า ผม หาร คุณ = คุณถูกผมหาร โดยปกติผมไม่อ่านรูปนั้นว่า "3 หาร 9" ครับ ผมอ่านว่า "9 หารด้วย 3" แต่เห็นในนี้งงกันว่า "3 หาร 9" คืออะไร ผมเลยยกรูปนั้นมาให้ดูครับ จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 21:41:06

ความคิดเห็นที่ 46 คณิตศาสตร์ไม่ควรใช้การโหวตนะครับ ถ้าคุณอยากจะถามว่า 3 หาร 9 ความหมายที่แท้จริงของคุณต้องการอะไร ระหว่าง 3ธ9 หรือ 9ธ3 คณิตศาสตร์เป็นวิชาที่แก้ปัญหาความไม่เข้าใจที่ตรงกันโดยใช้สัญลักษณ์เข้ามาช่วย 3ธ9 หมายถึง 3 หารด้วย(divided by) 9 9ธ3 หมายถึง 9 หารด้วย(divided by) 3 จะเถียงกันไปทำไม ตกลงกันให้มันรู้เรื่องน่าจะดีกว่า คนไทยนิยมพูดอะไรสั้นๆ จนทำให้อะไรบางอย่างเพี้ยนไป เช่น ข้าวราดแกง ถนนลาดยาง ตกลงอะไรอะไรมันราด/ลาดอะไร ค่อยยังชั่ว แปลว่าดี ไอ้ตัวดี แปลว่า....... รถไถเดินตาม ความจริงเดินตามรถไถ จากคุณ : คมชาญ เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 21:56:56

ความคิดเห็นที่ 47 #45 งั้น ผม ลบ คุณ = คุณถูกผมลบ หรือเปล่าครับ? ผมว่าควรมีการนิยามจริงๆ ปล. ผมไม่ได้โหวต เพราะผมเห็นว่าที่ให้โหวตทั้ง 2 ข้อตีความเหมือนกันเป๊ะ จากคุณ : สมบัติดี เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 22:02:17

ความคิดเห็นที่ 48 #46 ผมทำโหวตเพื่อวัดผลว่า ถ้าพูด โดดๆ จะมีโอกาสที่คู่ฟังของเราจะมีโอกาสเข้าใจผิดได้แค่ไหนครับ ซึ่งผลออกมาอัตราการเข้าใจผิดมีมากกว่า 30%แบบนี้ ทำให้รุ้ว่า ควรระบุให้ชัดเจน ไปเลยอย่าพูดว่าหารเฉยๆ จากคุณ : 3N เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 22:07:14

ความคิดเห็นที่ 49 ^ ^ 47 ผมเรียนมาว่าถ้าเป็นคำพูดว่า สอง ลบ ห้า หมายถึง เอาสองไปลบออกจากห้าจริงๆ นะครับ ได้คำตอบเป็น สาม โดยเขียนเป็นประโยคได้ว่า 5 - 2 เท่ากับ 3 อ้างอิงจาก เครื่องหมายการหารลงตัวครับ นั่นคือถ้าใช้คำพูดว่า เจ็ด หาร สามสิบห้าลงตัว จะใช้สัญลักษณ์ว่า 7|35 จากคุณ : นายหัวเห็ด เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 22:23:28

ความคิดเห็นที่ 50 สับสน เพราะ หาร หารด้วย พูด สั้นๆ แต่ความหมายเปลี่ยน ภาษอังกฤษ เค้า divided by ตลอด เวรกรรม.... จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 22:24:58

ความคิดเห็นที่ 51 [47] ตามที่ผมเข้าใจนะครับ 9 - 3 คือ 9 "minus" 3 (minus แปลว่า with the subtraction of) หรือเรียกอีกอย่างว่า 9 subtracted by 3 และคนไทย แปล "minus" ว่า ลบ (ซึ่งเอาจริงๆมันก็กำกวมอยู่นะ) ดังนั้น 9 - 3 เลยอ่านว่า 9 ลบ 3 ตามการแปลของคนไทย ซึ่งต่างจาก 9 / 3 หรือ 9 "divided by" 3 คนไทยแปลคำว่า "divided" ว่าหาร ไม่ใช่แปล "divided by" ว่าหาร ดังนั้น 9 / 3 จะอ่านว่า 9 หาร 3 ไม่ได้ งงไม๊ครับ ผมก็งงเหมือนกันหละ เป็นที่ภาษามันกำกวม ควรต้องกำหนดมาตรฐาน ปล. ผมไม่ได้เถียงว่าใครผิดใครถูกนะครับ นี่ยกข้อมูลมาวิเคราะห์กัน แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 22:52:02 แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 54 22:46:22 จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 10 มี.ค. 54 22:40:16

ความคิดเห็นที่ 52 3/9 มิใช่ เศษ3ส่วน9 หรอกหรือ ? จากคุณ : เส้นสายนี้มีพลัง เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 00:51:31

ความคิดเห็นที่ 53 9 - 3 กับ 9 / 3 มันก็อ่านและคำนวณด้วยวิธีเดียวกัน ต่างกันที่ตัว operator เท่านั้นเองค่ะ 9 คือตัวตั้ง 3 คือตัวที่จะเอาไปกระทำ - คือการลบทางคณิตศาสตร์ / คือการหารทางคณิตศาสตร์ ภาษาอังกฤษก็อ่านด้วยวิธีเดียวกัน ได้คำตอบเหมือนกันด้วย ไม่กำกวม ไม่สับสน ไม่ว่าจะภาษาไทย ภาษาอังกฤษ หรือประโยคคณิตศาสตร์ จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 07:57:51

ความคิดเห็นที่ 54 เอาเป็นแต่ละกรณีดีกว่า กรณีแรก:  9+3=12 "เก้าบวกสาม" "เก้าบวกด้วยสาม" "เอาเก้าไปบวกสาม" "เอาเก้าไปบวกด้วยสาม" เรียงคำตามลำดับนะครับ เก้า บวก สาม ตามสัญลักษณ์ กรณีที่สอง: 9-3 = 6 "เก้าลบสาม" "เก้าลบด้วยสาม" "เอาเก้าไปลบสาม" "เอาเก้าไปลบด้วยสาม" เรียงคำตามลำดับนะครับ เก้า ลบ สาม ตามสัญลักษณ์ กรณีที่สาม: 9*3 = 27 "เก้าคูณสาม" "เก้าคูณด้วยสาม" "เอาเก้าไปคูณสาม" "เอาเก้าไปคูณด้วยสาม" เรียงคำตามลำดับนะครับ เก้า คูณ สาม ตามสัญลักษณ์ 3/9 = 0.333...   "สามหารเก้า" "สามส่วนเก้า" "เศษสามส่วนเก้า" "เอาสามไปหารเก้า" "เอาสามไปหารด้วยเก้า" เรียงคำตามลำดับนะครับ  สาม หาร เก้า ตามสัญลักษณ์ วิเคราะห์คำที่มีปัญหา "สามหารเก้า"               3/9 หรือ 9/3 นี่ล่ะปัญหา "สามส่วนเก้า"               3/9 อันนี้คงไม่มีใครเถียง "เศษสามส่วนเก้า"          3/9 อันนี้คงไม่มีใครเถียงอีกแน่ๆ "เอาสามไปหารเก้า"        3/9 หรือ 9/3 นี่ล่ะปัญหาอีก "เอาสามไปหารด้วยเก้า"  3/9  น่าจะชัด "เก้าลบสาม"                 9-3 ส่วนมากไม่มีใครเถียง "เก้าลบด้วยสาม"            9-3 ส่วนมากไม่มีใครเถียง "เอาเก้าไปลบสาม"         9-3 หรือ 3-9 ปัญหามาแล้วไง "เอาเก้าไปลบด้วยสาม"   9-3 อันนี้น่าจะชัดเจน เห็นอะไรไหม "เก้าลบสาม"     9-3    ไม่มีอะไร "สามหารเก้า"    3/9     มีปัญหาเลย ผมเรียงตามสัญลักษณ์เหมือนกันนะครับ มันผิดที่คำว่า หาร ถ้าเราลองแทนด้วยคำว่า "ส่วน" หรือเพิ่มคำว่า"ด้วย" ก็ไม่มีปัญหาใช่ไหม ทั้งที่มันเรียงเหมือนกัน คุณกับบวกบังเอิญว่ามันได้คำตอบเดียวกันเลยไม่มีปัญหา กระทู้นี้ถ้าจะโหวตให้ถูกต้องตั้งว่า สามหารเก้า  คือ 3/9 หรือ สามหารเก้า  คือ 9/3 เราจะได้รู้ว่าความเข้าใจคำกำกวมพวกนี้มีใครเข้าใจแบบไหนมากกว่ากัน ไม่ใช่ว่าใครชนะนะครับ  แค่ได้รู้เท่านั้น จากคุณ : ชมรมคนรักหมา เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 08:22:11

ความคิดเห็นที่ 55 ตัวซ้ายมือเป็นตัวตั้ง ตัวขวามือเป็นตัวหาร ก็เรียนมาแบบนี้ มันจะยากเย็นอะไรเนี่ย จากคุณ : Generals เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 08:45:22

ความคิดเห็นที่ 56 นี่คือตัวอย่างของการเห็นต่าง อย่างมีเหตุผล ทุกฝ่ายมีเหตุผลสนับสนุนในความเชื่อและความคิดตนเองเสมอ จึงไม่ต้องแปลกใจในเรื่องสีทางการเมือง หรือเรื่องเขาพระวิหาร บางคนบอกโหวดไม่ได้มันเป็นคณิตศาสตร์ ใช่ถ้าเราหมายถึงคำตอบ แต่ในที่นี้โหวดคำว่า หาร ซึ่งเป็นภาษา น่าจะโหวดได้นะ  บางคนเทียบ หาร เป็นกริยา อะไรไปโน่น ก็ไม่รู้มันใช่หรือเปล่า เพราะภาษาไทย มันก็มีกริยาสะท้อน มีคำยกเว้นตั้งมากมาย  และในแง่ของภาษาแล้วความนิยมก็คือความถูกต้องด้วยนะอย่าลืม นิยามที่ชัดเจนจึงเป็นสิ่งสำคัญ จากคุณ : จันทร์สุขสดใส เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 09:32:55

ความคิดเห็นที่ 57 โห นึกว่าจบแล้วน่ะ ปัญหาที่คำว่า หาร จริงๆ ถ้าจะเถียงกัน ผมว่า สรุปไปเลยว่า วิชา คณิต ยอมรับ คำว่า "หาร" เป็นสัญญลักษณ์ในการคำนวณหรือเปล่า เพราะภาษาไทย คำว่า หาร จะเติมอะไรก็ได้ หรือ จะให้มันเป็น เครื่องหมายหาร(คำนาม,เป็นสัญลักษณ์) หรือ เป็น การหาร (คำกริยา) เถียงกันเรื่องภาษาไทยพอครับ คณิต เขาไม่ผิดน่ะครับ ไม่รู้จะจบหรือยัง ตั้งกระทู้ถามอาจารย์ภาษาไทย ดีกว่าน่ะครับ สำหรับ คำว่า "หาร" เมื่อแวดล้อม ด้วยคำ หรือ ตัวเลข มีความหมายว่าอย่างไร ต้องตีความอย่างไร ไม่งั้นเอา วิชาคณิต มาเถียง เป็นวิชาภาษาไทย ไม่จบสักที ยาวมากเห็นมาสามกระทู้ล่ะครับ จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 10:22:30 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 58 คห. 28 ผมว่าไม่ถูกนะครับ เพราะเครื่องหมายหารยาวที่คุณใช้นั้น เอาตัวตั้งไว้ข้างใน เอาตัวหารไว้ข้างนอก เพราะงั้น ถ้าเขียนในเครื่องหมายหารยาว แม้จะเขียนว่า 3T9 (สมมติให้ T คือเครื่องหมายนะครับ) แต่ถ้าเขียนด้วยเครื่องหมายหารปกติแล้ว จะเขียนว่า 9/3 ครับ (สมมติให้ / คือเครื่องหมายนะครับ) ส่วนตัวผมก็จะเข้าใจว่า 3 หาร 9 คือ 3/9 ครับ และผมก็มั่นใจว่าในทางภาษาศาสตร์แล้ว มันคือแบบนั้น แต่เวลาใครบอกมาแบบนี้ผมก็จะถามย้ำอีกทีตลอดครับว่า ตกลงคือ 3/9 หรือเอาเก้าหารด้วยสาม? มันคือความล้มเหลวทางภาษาศาสตร์อีกอัน นอกเหนือจากการออกเสียง H ว่า เฮ็ด จากคุณ : CARAGIO เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 12:05:39

ความคิดเห็นที่ 59 3 หาร 9 คือ 9/3 ครับ เพราะถ้าจะเป็น 3/9 นั้น จะต้องบอกว่า 3 หารด้วย 9 จากคุณ : kan1479 เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 12:24:32

ความคิดเห็นที่ 60 นึกถึงตอนไอสไตนส์จะเสนอสูตรของทฤษฎีสัมพัทธภาพ ภาคทั่วไป  คงวุ่นวายประมาณนี้แหละ จากคุณ : DangDame เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 13:25:43

ความคิดเห็นที่ 61 กระทู้นี้ สุดยอด ตั้งแต่เรียนมา ทำงานมา หาร และ หารด้วย ของผมคือความหมายเดียวกัน 3/9 = 0.333..... --> อ่านออกเสียง  สามหารเก้า หรือ สามหารด้วยเก้า เหมือนกัน คุยกับเพื่อน ติวหนังสือก่อนสอบก็เข้าใจกันแบบนี้ ทำงานก็เข้าใจกัน เพิ่งทราบจริงๆ ว่ามีคนคิดอีกแบบ คราวหน้าจะได้ระมัดระวังด้วย จากคุณ : Mr.pokpak เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 14:01:45

ความคิดเห็นที่ 62 ผมไม่เข้าใจคนที่มาบอกว่า "ทำไมไม่ใช้ คำว่า หารด้วย หรือ ไปหาร" หารด้วย หรือ ไปหาร มันไม่เกี่ยวอะไรกับกระทู้นี้เลย จะเอามาโยงเข้าทำไม เพราะว่า 1. หารด้วย กับ ไปหาร มันให้ความหมายครบในตัวมันเอง 2. คนไทย 99.99% เคยพูดและใช้คำว่า "หาร" ห้วนๆ พยางค์เดียว 3. ไม่มีทางที่จะเปลี่ยนให้คนไทย 99.99% มา่ใช้คำว่า "หารด้วย หรือ ไปหาร" ได้อย่างแน่นอน 4. มันง่ายกว่า ที่จะกำหนดว่า "หาร" หมายถึงอะไรกันแน่ (ว่าแต่ใครจะกำหนด...) 5. มีคนอีกเยอะมาก ที่ไม่รู้ว่า มีคนคิดคนละแบบ กับที่ตัวเองคิดอยู่ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 14:17:15 จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 14:13:42

ความคิดเห็นที่ 63 หารด้วย ไปหาร ตัวไหนคือความหมายของคำว่า หาร สาม หาร เก้า คือ สาม หารด้วย เก้า หรือ สาม หาร เก้า คือ สาม ไปหาร เก้า เท่าที่อ่านมา ก็เถียงกันอยู่แค่นี้น่ะ ผมว่าไม่ใช่ คณิต แต่เป็นเรื่อง ภาษาแล้วล่ะตั้งกระทู้ถามครูภาษาไทย ก็ดีน่ะ จากคุณ : popy เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 15:01:50 A:10.182.255.60 X:203.144.240.232 TicketID:281397

ความคิดเห็นที่ 64 คุณแตงกวารบกวนอธิบายความเข้าใจของคุณแตงกวาเพิ่มเติมได้ไม๊ครับ เรื่องสัญลักษณะนี่เข้าใจครับ สงสัยเรื่องภาษา ที่คุณแตงกวาบอกว่า "ภาษาอังกฤษก็อ่านด้วยวิธีเดียวกัน ได้คำตอบเหมือนกันด้วย ไม่กำกวม ไม่สับสน ไม่ว่าจะภาษาไทย ภาษาอังกฤษ หรือประโยคคณิตศาสตร์" เนื่องจากอะไรครับ และสัญลักษณ์ 7|35 ที่อ่านว่า 7 หาร 35 ลงตัว มันขัดแย้งกับประโยคที่ว่า 35 หาร 7 ได้ 5 หรือไม่ พอดีอยากทราบความเห็นของคนที่ใช้คำว่า หาร ครับ ขอบคุณมากๆครับ จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 15:38:33

ความคิดเห็นที่ 65 ข้อแรกครับ จากคุณ : ***** เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 16:49:46 A:118.175.88.15 X: TicketID:223134

ความคิดเห็นที่ 66 คห.64 ขอลองตอบแทนคุณแตงกวา ครับ ในภาษาอังกฤษ ใช้คำว่า "divided by" ซึ่งแปลว่า หารด้วย  ซึ่งมีความหมายถึง ตัวหลัง ไปหาร ตัวหน้า นั่นก็คือ 3 divided by 9 = 3/9 หรือ 3 หารด้วย 9 = 3/9 แต่คนไทย มักจะลืม(มักง่าย)คำว่า หารด้วย ทำให้เหลือ "หาร" คำเดียว ซึ่งทำให้เกิดปัญหาว่า ควรจะเป็น 3/9 หรือ 9/3 กันแน่ ประเด็นคือ ภาษาอังกฤษ มีแต่คนใช้ divided by  หมายถึง ตัวแรก ตั้ง ตัวหลังหาร ไม่มี(หรือผมไม่รู้ว่ามี) ตัวหลัง ตั้ง ตัวแรกหาร ทำไมเราไม่ใช้ตามหลัก ที่ตัวแรกตั้ง ตัวหลังกระืำทำ ตามภาษาที่เราอ้างอิง ซึ่ง การลบ 9 ลบ 3 ทุกคนก็เข้าใจว่า 9-3 ทำไม่หาร ไม่เข้าใจเหมือนการลบ  แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 20:22:06 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 20:20:16 จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 20:17:42

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ คุณ arbuzayab รบกวนอธิบายเรื่อง 7|35 ที่อ่านว่า 7 หาร 35 ลงตัว ด้วยครับ จากคุณ : นายหัวเห็ด เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 21:03:26

ความคิดเห็นที่ 68 ขออนุญาต "แถ" นะครับ มันเป็นสัญลักษณ์แทน "คำพูด" ไม่ได้มีค่าอะไรเลยครับ ไม่ได้เป็นสัดส่วน ที่ต้องการผลลัพท์ แค่"แทนคำพูด" http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7%E0%B8%AB%E0%B8%B2%E0%B8%A3 แม้แต่พูดว่า 7|35 = "35 ถูก 7 หารลงตัว" ซึ่งแสดงถึงความเข้าใจที่ตรงกัน ก็ยังน่าจะเป็นการพูดที่ไม่ถูกต้องครับ  http://en.wikipedia.org/wiki/Divisor 7 is a divisor of 42  because 42 / 7 = 6,  so we can say 7|42.  It can also be said that 42 is divisible by 7 "สามารถหารได้ด้วย" ไม่ใช่ divided by ซึ่งแปลว่า "หารด้วย" ตามความเข้าใจส่วนตัวล้วนๆนะครับ    จากคุณ : 7|35 (arbuzayab) เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 21:49:36

ความคิดเห็นที่ 69 ไม่ได้หมายถึงว่า google คือทุกอย่างนะครับ แค่ขำๆ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 22:03:35 จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 22:02:54

ความคิดเห็นที่ 70 กระทู้เดี้ยงชั่วขณะ ที่พิมพ์มากี่นี้หายหมดเลย   เฮ่อ  การพูดลอยๆ  แบบนี้ต้องดูบริบท  หรือเรื่องราวก่อนหน้าประกอบด้วยครับ  และเชื่อหรือไม่ว่า  .....  ในภาษาพูด ขอย้ำในภาษาพูด ที่ใช้ในชีวิตประจำวัน  สามหารเก้า   จะเท่ากับ   เก้าหารสาม  ถ้าจะถามว่าทำไมจึงเป็นเช่นนั้น    ก็ขอให้ดูตัวอย่าง การสนทนา ดังต่อไปนี้ นะครับ  นาย A:  นี่ๆ พวกเรา เจ้านายให้เงินมา  หมื่นห้าแล้ว  พวกเราทำร่วมกันสามคน  นาย B: อื่อๆๆ   งั้นก้อ  หมื่นห้าหารสาม  ก้อได้คนละ ห้าพันสินะ  นาย A: ใช่แล้วๆๆ    หลังเลิกงานต้องไปหาที่ฉลองกันหน่อยสินะ  หรือ อีกกรณี  นาย A:  นี่ๆ พวกเรา เจ้านายให้เงินมา  หมื่นห้าแล้ว  พวกเราทำร่วมกันสามคน  นาย B: อื่อๆๆ   งั้นก้อ  สามหารหมื่นห้า  ก้อได้คนละ ห้าพันสินะ  นาย A: ใช่แล้วๆๆ    หลังเลิกงานต้องไปหาที่ฉลองกันหน่อยสินะ  ดังนั้นจะเห็นว่า  ในชีวิตประจำวัน  เวลาหาร หรือแบ่งส่วนแบ่งกันแล้ว  มักจะได้ค่า ที่ไม่ต่ำกว่า หนึ่ง เสมอ   ไม่ว่าจะพูดเรียง  พูดละไว้  อย่างไรก้อตาม  คิดว่าคงไม่ต้องเถียงกันแล้วนะครับ  แต่จริงๆ แล้ว  ถ้าให้เลือกได้  ผมก็ยังยืนยัน ในกระทุ้นี้ว่า  3 หาร 9  = 9/3   อยู่ดีครับ  ปล.  มาแก้ไขที่พิมพ์ผิดครับ  ตาลายไปหน่อย  ปล. เพิ่มอีกที  ในชีวิตประจำวันนั้น ต่อให้พูดหารอย่างไรแล้วแต่         "ตัวตั้งมักจะมีค่ามากกว่าตัวที่นำไปหารเสมอ"  ปล. จะเห็นได้จากใน คห.1 ของผมเอง ว่าทำไมจึงตอบว่า วิธีที่ถูก คือวิธีที่ มีค่ามากกว่า  นั่นเอง แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 22:41:54 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 22:20:33 จากคุณ : NAF เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 22:13:15

ความคิดเห็นที่ 71 ^ ^ ^ ^ นี่แหละครับที่ต้องการ เวลาคุณพูดในชีวิตจริง คุณใช้ข้อไหนหรอครับ 1 หรือ 2 edit แปลว่า สำหรับคุณแล้ว 3หาร9 = 9/3 9หาร3 = 9/3 แบบนี้หรอครับ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 23:33:10 จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 22:23:49

ความคิดเห็นที่ 72 วันนี้(ไป)เรียนหนังสือมาหรือปล่าวลูก    ==>  (ไป) ตามด้วยกริยา  มื้อเที่ยงนี้พวกเราจะกินสปาเกตตี้(ด้วย)ส้อมนะ  ==>  (ด้วย) ตามด้วยนาม   ขอถามกลับว่า  ระหว่าง คำว่า  "ไป"    กับ  คำว่า "ด้วย"  คำไหนที่ละแล้ว ยังคงมีความหมายเหมือนเดิม     ดังนั้น ประโยคที่ว่า  ...   สาม(ไป)หารเก้า     สามหาร(ด้วย)เก้า     คิดว่า เราได้ละเว้นคำไหน ในฐานที่เข้าใจ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 54 22:35:30 จากคุณ : NAF เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 22:34:13

ความคิดเห็นที่ 73 แง่วว เอางี้เลยหรอครับ เพื่อให้ประโยคสมบูรณ์ ตัดอะไรทิ้งไม่ได้หรอกครับ เอก "ไป" โรงเรียน "ด้วย" รถ ตัดอะไรไม่ได้ทั้งนั้นครับ เด็กๆ เราเรียนแบบนี้รึเปล่าครับ 3÷9 3หารด้วย9 คนไทยเลือกที่จะตัด คำว่า"ด้วย"ออกไปเองนะครับ มีแต่การสอนว่า "หารด้วย" คิดว่าไม่น่ามีการสอนว่า "ไปหาร" พอตัดด้วยออกไป ไม่เคยมีการเรียนว่า ถ้าตัด "ด้วย" ไปแล้ว จะหมายถึง "ไปหาร" จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 54 22:52:17

ความคิดเห็นที่ 74 3 / 9 3 ส่วน 9 3 หาร 9 3 หารด้วย 9 3 divided by 9 เหมือนกันทุกประการค่ะ ได้คำตอบเดียวกันทั้งหมด ไม่มีความแตกต่างกันเลย นอกจากนี้ ยังใช้มาตรฐานเดียวกันทั้ง บวก ลบ คูณ หาร ด้วย ส่วน 7|35 เนี่ย ไม่ใช่ประโยคคณิตศาสตร์ค่ะ เป็นคำนามหรือคำจำกัดความเฉยๆ "ค่ารถหารสาม" "ค่ามื้อกลางวันหารสาม" แปลว่าอะไรคะ แบ่งกันถูกมั๊ยคะ ใครจ่ายคนละเท่าไหร่ จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 12 มี.ค. 54 12:09:12

ความคิดเห็นที่ 75 เปิดหนังสือทฤษฎีจำนวนเดี๋ยวนี้เลยครับ แล้วเลิกเถียงกันซะที 1 หาร 10 ลงตัว 1 หาร 30 ลงตัว 3 หาร 9 ลงตัว ครับ จบป่าว????? จากคุณ : หมีทนได้ เขียนเมื่อ : 12 มี.ค. 54 16:01:11

ความคิดเห็นที่ 76 ^ ^ ^ ^ คงจะไม่ได้อ่านเลยสินะ จากคุณ : arbuzayab เขียนเมื่อ : 13 มี.ค. 54 13:25:49

ความคิดเห็นที่ 77 จากคคห. 74 "ส่วน 7|35 เนี่ย ไม่ใช่ประโยคคณิตศาสตร์ค่ะ เป็นคำนามหรือคำจำกัดความเฉยๆ" 7|35 (อ่านว่า เจ็ดหารสามสิบห้าลงตัว) เป็นประโยคคณิตศาสตร์ครับ เป็นประพจน์ที่มีค่าความจริงเป็นจริง ไม่ได้เป็นคำนาม แต่ 7/35 ไม่ใช่ประโยคคณิตศาสตร์ จากคุณ : tidtee_1 เขียนเมื่อ : 13 มี.ค. 54 17:50:25

ความคิดเห็นที่ 78 ผมเป็นครูคณิตศาสตร์ที่โรงเรียนแห่งหนึ่งแถวๆภาคเหนือนะครับ คำลักษณะนี้เป็นคำที่ชวนให้เด็กๆ งง บ่อยมาก ดังนั้นเวลาที่ผมสอนจึงต้องใช้แบบระวังเป็นพิเศษ ฉันเตะบอล ---> active voice บอลถูกเตะโดยฉัน ---> passive voice 3 หาร 9 ---> 3 เป็นประธาน 9 เป็นกรรม 3 หารด้วย 9 ---> 9 เป็นประธาน 3 เป็นกรรม จากคุณ : ครูกระต่าย (Aquilani) เขียนเมื่อ : 14 มี.ค. 54 20:15:33

ความคิดเห็นที่ 79 ขอแตกประเด็นเรื่อง 7|35 อ่านว่า "เจ็ดหารสามสิบห้าลงตัว" เป็นประโยคคณิตศาสตร์ และเป็นประพจน์ที่มีค่าความจริงเป็นจริง ครับ จากคุณ : prodotcom เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 54 17:06:39

ความคิดเห็นที่ 80 ส่วนตัวแล้ว ให้ตีความเครื่องหมาย "/" กับ " &divide;" ให้ชัดๆ ก่อนดีไหมคะ หลายๆ ความเห็น สับสนกับเครื่องหมาย "/" ว่าจริงๆ แล้ว การเขียน "3/9" น่าจะอ่านว่า "สามส่วนเก้า" ซึ่งเครื่องหมาย "/" เป็นไปได้ทั้ง 2 ลักษณะ คือ "ส่วน" กับ "หาร" ผู้ที่อ่านโจทย์ ต้องทำความเข้าใจบริบทของโจทย์ให้ดีๆ ว่าโจทย์นั้นต้องการสื่ออะไร ต้องการจะบอก "เศษส่วน" หรือจะบอกให้ "หาร" จากที่อ่านโจทย์ คือ ให้ทำการ "หาร" เวลาจะนำตัวเลขตัวหนึ่ง ไปหารตัวเลขอีกตัวหนึ่ง ในหนังสือคณิตศาสตร์ จะใช้เครื่องหมาย " &divide;"  แต่เวลาคำนวณโดยคอมพิวเตอร์ จะใช้เครื่องหมาย "/" ดังนั้น ผู้ตอบกระทู้หลายๆ คนก็จะยิ่งสับสนไปกันใหญ่ เดิม << ก่อนเข้ามาแก้ จากโจทย์ที่ จขกท. ตั้งไว้ เมื่อวิเคราะห์แล้ว จะอ่านได้ดังนี้ 3/9 = 3 &divide; 9 คือ การนำสามไปหารเก้า (สามเป็นตัวหาร เก้าเป็นตัวตั้ง) ผลลัพท์ เท่ากับ สาม โดยส่วนตัว น่าจะเขียนคำอ่านว่า นำสามไปหารเก้า มากกว่าค่ะ 9/3 = 9 &divide; 3 คือ การนำเก้าไปหารสาม (เก้าเป็นตัวหาร สามเป็นตัวตั้ง) ผลลัพท์ เท่ากับ 0.333 (ทศนิยมไม่รู้จบ) เนื่องจากหารไม่ลงตัว โดยส่วนตัว น่าจะเขียนคำอ่านว่า นำเก้าไปหารสาม มากกว่าค่ะ แก้ไข << ไปเปิดหนังสือมา แล้วทำให้รู้ว่าเราจำอะไรผิดไปเยอะ ที่ถูก คือ 3/9 = 3 &divide; 9 คือ สามถูกหารด้วยเก้า (สามเป็นตัวตั้ง เก้าเป็นตัวหาร) ผลลัพท์ เท่ากับ 0.333 (ทศนิยมซ้ำ) เนื่องจากหารไม่ลงตัว 9/3 = 9 &divide; 3 คือ เก้าถูกหารด้วยสาม (เก้าเป็นตัวตั้ง สามเป็นตัวหาร) ผลลัพท์ เท่ากับ 3 แก้ไขเมื่อ 16 มี.ค. 54 12:20:24 จากคุณ : nini TU เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 54 02:40:04

ความคิดเห็นที่ 81 &divide; << คือ เครื่องหมายหารเวลาเราเขียนกันในประโยคสัญลักษณ์ค่ะ จากคุณ : nini TU เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 54 12:21:32

ความคิดเห็นที่ 82 คห.76 อ่านภาษาไทยไม่แตกสินะ จากคุณ : หมีทนได้ เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 54 18:05:56