ความคิดเห็นที่ 1 Free will คือ เจตจำนงอิสระ... แปลไทยประมาณว่า การมีความคิดแบบอืสระโดยไม่ผูกพันธุ์กับภาวะแวดล้อมใดๆ ซึ่งมันแทบเป็นไปได้ยากมากก ตัวอย่าง.. อะไร คือ สาเหตุที่คุณเลือกเรียนวิชานี้..เพราะมันมีเหตุการ์ณบางอย่างผ่านเข้ามาในชีวิต ใช่หรือไม่? คุณจึงได้ตัดสินใจไปแบบนั้น แล้วถ้าไม่มีเหตุการ์ณนั้นหละ คุณจะยังคงตัดสินใจแบบเดิมหรือไม่? ทำไม? เป็นต้น... ^^' จากคุณ : nuynui เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 12:34:50

ความคิดเห็นที่ 2 อันนี้ในความเข้าใจของผม Free Will = เจตจำนงค์อิสระ หมายถึงการกระทำการคิดและการตัดสินใจอย่างอิสระโดยแท้จริง และไม่ขึ้นกับปัจจัยอย่างอื่นใดเลย มีการพูดคุยว่า Free Will มีจริงหรือไม่ ซึ่งบ้างก็บอกว่ามีจริง บ้างก็บอกว่าไม่มีจริง ส่วนตัวของผม  Free Will ไม่มีจริง เพราะ... ทุกการคิดและการตัดสินใจใดๆ ของเรา เป็นผลมาจากประสบการณ์ต่างๆ ที่สั่งสมต่อเนื่องกันมา เช่นวันอาทิตย์ เราตั้งใจว่าจะไปดูหนังกับแฟน เพราะ... ไปเจอโฆษณาหนังทางทีวีโดยบังเอิญ ถ้าเราไม่เจอโฆษณานั้นโดยบังเอิญ เราจะคิดอยากไปดูหนังหรือไม่? วิธีคิดของผมง่ายๆ ว่า Free Will ไม่มีจริง คือ... ถ้าเราขึ้นไทม์แมชชีนของโดราเอม่อน แล้วย้อนกลับไปดูตัวเราตั้งแต่แรกเกิด จากนั้น ให้เราเฝ้าดูตัวเราเติบโตขึ้นเรื่อย โดยห้ามไปยุ่งเกี่ยวอะไรด้วย ตัวเราก็จะเติบโต ผ่านประสบการณ์ทุกอย่าง เหมือนกับเราทุกประการ จนมาถึงวันที่ขึ้นไทม์แมชชีน ถ้าหากว่า ตัวเราในอดีตเจริญรอยตามเราทุกอย่าง ราวกับภาพที่บันทึกไว้ในวิดีโอ ก็แสดงว่า การตัดสินใจที่แท้จริงนั้น...ไม่มี เพราะทุกการตัดสินใจของเรา เกิดจากสภาพแวดล้อมทั้งสิ้น และมันเป็นสิ่งที่เราเลือกไม่ได้ว่าจะเจออะไรหรือไม่เจออะไร มีอีกอย่างที่คล้าย Free Will นั่นคือ True Random (การสุ่มที่แท้จริงอันไม่เกิดจากปัจจัยใดๆ) อันนี้ก็ไม่มีจริง เพราะ ถ้าการสุ่มที่แท้จริงนั้นมีจริง ทุกครั้งที่ย้อนเวลากลับไปดู มันจะต้องสุ่มได้แบบอื่น ป.ล. อันนี้ความเข้าใจส่วนตัว เชิญท่านอื่นมาต่อ จากคุณ : (-_-") เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 12:36:31

ความคิดเห็นที่ 3 และเขามักเถียงกันด้วยว่า แท้จริงแล้ว การตัดสินใจทุกๆ อย่างของมนุษย์เราเป็นภาวะที่ถูกให้กระทำ มัมไม่มีหรอก free will เนื่องจากภาวะแวดล้อมที่เกิดขึ้น เป็นเหตุเป็นผลทั้งสิ้น.. เลยแบ่งกันเป็น 2 กลุ่ม.. กลุ่มแรกบอกว่า เราทุกคนมีทางเลือกเสมอ...Free will.. กลุ่มที่สองบอก เราทุกคนถูกกำหนดมาให้เลือกอยู่แล้ว Destiny..การตัดสินใจทุกอย่างล้วนอยู่ บนภาวะแวดล้อมที่เป็นไปตามจังหวะเวลาเท่านั้น.. ^^' จากคุณ : nuynui เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 12:40:23

ความคิดเห็นที่ 4 อัตตา เป็นภาพลวงที่มนุษย์จัดบทบาทให้กับตัวเอง ว่านี่คือตัวตนเรานะ การกระทำต่างๆนี้เราคิดนะ อันเกิดจากฟรีวิลของเรานะ แต่จริงๆแล้วความคิดต่างๆ ก็เกิดมาจากสภาพทางกายภาพของอุปกรณ์ที่ซับซ้อนในตัวเรา เราไม่ได้มีอย่างอื่นที่เป็นอิสระจากสิ่งทางกายภาพมาคอยควบคุม (เช่นวิญญาณ) เพราะฉนั้นความคิดของเราจึงมีกรอบ คิดได้เท่าที่เครื่องอุปกรณ์เราสามารถ มันจึงไม่เป็นอิสระ และบางที ความคิดและการกระทำของเรา อาจจะมีแค่กรอบเล็กๆ คิดอ่านกันไปในทางเดิมๆ สามารถพยากรณ์ล่วงหน้าว่ามีรูปแบบเดียว เป็นชะตากรรมที่ต้องเดินไปตามนั้นก็เป็นได้ จากคุณ : ... เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 12:44:02 A:10.0.1.151 X:180.183.125.14 TicketID:208572

ความคิดเห็นที่ 5 ซึ่ง free will นี่มันจะไปต่อกับเรื่อง Multi-Universe ด้วยว่า เหตุการ์ณทุกๆ อย่างที่เกิดขึ้น หากไม่มีความสัมพันธ์ดังอดีต แล้ว ตัวเราจะเป็นเช่นไรในปัจจุบัน งงไหม.. ^^' จากคุณ : nuynui เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 12:44:43

ความคิดเห็นที่ 6 ความมีอยู่ของผลปัจจัยอันเป็นสรรพสิ่งภายนอกใดๆ ล้วนต้องเป็นความมีอยู่ตามความรับรู้ นึกคิด เข้าถึงเหตุผลความมีอยู่ ฯลฯ โดยสิ่งมีชีวิตเสมอ จึงเป็นตรรกะหรือปรัชญาเหตุผลข้อใหญ่ที่ชี้ว่า Will หรือเจตจำนงค์หรืออาการจิตใจใดๆของสิ่งมีชีวิต ต้องมีอยู่คู่ไปกับผลปัจจัยสรรพสิ่งภายนอก  โดย "ถ้ามี Will ของสิ่งมีชีวิต ย่อมต้องมีสรรพสิ่งภายนอกที่เอื้อสู่ความเป็นร่างกายหรือสิ่งแวดล้อมใดๆของจิตใจ"  ,  "ถ้าสรรพสิ่งภายนอกมีอยู่ได้ ต้องมี Will หรืออาการจิตใจใดๆของสิ่งมีชีวิตมารับรู้ความมีอยู่" เป็นเรื่องของ เหตุ-ปัจจัย หรือ มูลเหตุที่มาของอาการจิตใจสิ่งมีชีวิต-ผลปัจจัยภายนอกใดๆ  ที่เป็นสัจธรรมอยู่คู่กันตราบจนกว่าจะหยุดเหตุในธรรมได้ จึงจะพ้นสภาพบังคับของของ Will ใดๆซึ่งยังไม่ใช่ลักษณะ Free อิสระอย่างแท้จริง สู่ลักษณะ Absolutely Free from Will ใดๆ Free Will หรือเจตจำนงค์อิสระอย่างอิสระแท้จริงนั้นไม่อาจมีอยู่ตามหลักเหตุผล เพราะขึ้นชื่อว่าเจตจำนงค์หรืออาการจิตใจใดๆ ย่อมอยู่ภายใต้หลักเหตุผลความเป็นไปเสมอ   แต่ ลักษณะอิสระโดยพ้นจากเจตจำนงค์ หรือคือ Free from Will นั้นเป็นลักษณะจริงแท้ที่มีอยู่ โดยอิสระอยู่เหนือความเป็นไปตามเหตุผลหรือเหตุ-ปัจจัยทั้งปวงใดๆ จากคุณ : ผู้ศึกษา เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 13:38:28

ความคิดเห็นที่ 7 ตาม #2 เลย เจตจำนงเสรี มันจะขึ้นกับสิ่งที่เรียกว่าการสุ่มที่แท้จริง ลองนึกถึงการทอยลูกเต๋า มันจะออกหน้าอะไร ก็มาจากปัจจัยต่างๆ เช่นแรงในการโยน มุมในการโยน ลักษณะพื้นผิวที่ตกกระทบ สภาพอากาศที่พยุงตัว แรงโน้มถ่วงฯลฯ สมมติว่าเราสามารถควบคุมตัวแปรได้ทุกอย่างจริงๆ เราโยนลูกเต๋าแบบเดียวกันในสภาพแวดล้อมแบบเดียวกันทุกครั้ง เราำ็ก็น่าที่จะออกหน้าเดียวกันทุกครั้งใช่ไหม? ถ้าลูกเต๋ายังออกเหมือนเดิม เพราะปัจจัยสภาวะเดียวกันทุกครั้ง แล้วความคิดของเรา ที่เกิดจากกระแสประสาท ที่เกิดจากควาททรงจำ ประสบการณ์ ทั้งจากภายนอกและภายใน ถ้าทุกอย่างคงสภาพเหมือนเดิมได้ และเรายังคิดแบบเดิม นั่นก็แปลว่าสุดท้ายเรา ความคิดของเราก็แค่ผลลัพธ์จากแรงกระทำต่างๆเท่านั้นเอง ไม่ได้เกิดขึ้นมาเองมีตัวตนเองน่ะซี?!?!?!?!?!?! ลองอภิปรายกันต่อครับ! จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 13:41:59

ความคิดเห็นที่ 8 จากความรู้ในปัจจุบัน true random มีอยู่จริงในระดับควอนตัม แม้ว่าเราจะกำหนดปัจจัยทุกอย่างให้เหมือนกัน ผลการทดลองอาจจะออกมาไม่เหมือนกัน แต่มีระดับความน่าจะเป็นอยู่ ซึ่งสามารถเขียนแจกแจงออกมาได้ในรูปแบบของฟังก์ชั่นคลื่น จากคุณ : เถ้าลอย เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 14:18:05

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้า true random มีอยู่จริงในระดับควอนตัม มันก็น่าจะแสดงผลในระดับอะตอมหรือระดับวัตถุด้วยใช่ไหม ถ้าผลนี้ไม่มากหรือมีทีละน้อย แสดงว่าการสุ่มอิสระก็มีผลกับการตัดสินใจหรือเจตจำนงน้อย ดังนั้นเจตจำนงก็จะเสรีบางส่วนซึ่งจะต้องมาจากการสะสมการสุ่มมาเป็นระยะเวลายาวนาน แต่ชีวิตคนเราสั้น ดังนั้นเจตจำนงค์ที่เสรีที่ว่าก็จะไม่ใช่ของเราไม่ขึ้นกับเราหรือตัวตนของเรา(ซึ่งจะไม่มี) แต่ขึ้นกับการสุ่มที่สะสมอยู่ในจักรวาล ถ้า true random ไม่มีจริง แม้แต่ระดับควอนตัมอาจจะเกิดจากการที่เราไม่เข้าใจควอนตัมอย่างแท้จริงจึงไม่สามารถคาดผลลัพท์ในระดับควอนตัมได้ เจตจำนงเสรีก็จะไม่มี ทุกสิ่งเกิดขึ้นและเป็นอยู่และดับไปเสมือนจุดๆเดียวตั้งแต่เริ่มจุดเริ่มต้นของจักรวาลไปจนถึงจุดจบของจักรวาล จากคุณ : gt200 เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 14:51:59 A:115.87.88.152 X: TicketID:204597

ความคิดเห็นที่ 10 ใครพอแนะนำหนังสือที่อธิบายเกี่ยวกับ Free will มั้ยครับ??? จากคุณ : silveraom704 เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 18:07:30

ความคิดเห็นที่ 11 ....      Free will การคิดอย่างอิสระ มีจริงหรือไม่      เมื่อก่อนเราคิดว่า ความคิดเป็นของเรา เพราะเรามีสิทธิ์ที่จะคิดอะไรก็ได้ แม้ร่างกายจะถูกมัดด้วยโซ่ตรวนก็ตาม แต่ความคิดก็ยังเป็นอิสระอยู่ และ.....วันหนึ่งในช่วงฤดูร้อนใต้ร่มกาสาวพัสตร์ ผมเพิ่งจะรู้ว่า ที่จริงแล้ว "เราถูกสั่งให้คิด" ความคิดนั้นไม่ใช่ของเรา      ผมจะเอาปรัชญาทางศาสนามาอธิบายในแบบวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับเรื่อง Free will นะครับ     ในภาวะปรกติ มนุษย์ ไม่สามารถมี Free will ได้      Free will  จะเกิดขึ้นได้ต่อเมื่อ เราไม่อยู่ในย่านการควบคุมของสมอง      สมองถูกสร้างขึ้นมาพร้อมกับร่างกายครับ และที่แน่นอน สมองจะถูกโปรแกรม ไว้ตั้งแต่แรกแล้วครับว่าเราจะต้องเดินทางไปอย่างไร ชอบอะไร กลัวอะไร หลงใคร      มีสิ่งหนึ่งที่เราไม่รู้ว่ามันคืออะไร แต่บ่อยครั้งที่มันต่อต้านการสั่งงานของสมอง อยู่ เช่น ใจหนึ่งอยากนอน แต่อีกใจหนึ่งบอกว่าพรุ่งนี้จะสอบ ไม่อ่านหนังสือไม่ได้ สังเกตไหมครับว่า เรามักจะมีอยู่สองอารมณ์ที่มีการขัดแย้งต่อสู้กันตลอด สิ่งนั้น น่าจะเป็นสิ่งที่พุทธเรียกว่า "จิต"       จิต มีทั้งต่อต้านและยอมรับ คำสั่งจากสมอง แต่ส่วนใหญ่แล้วจะถูกควบคุมจาก สมอง เช่น สมองสร้างภาพให้เห็นว่า ผู้หญิงคนนี้ มีความสวยงามกว่าใครๆ จิตก็เชื่อ ตามที่สมองสร้างขึ้น แต่เมื่ออกหัก จิตเท่านั้นที่ได้รับการทรมาณ แต่สมองกลับไม่ได้ ความเจ็บปวดใดๆ ทั้งสิ้น จึงทำให้เรารู้ว่า จิตกับสมองแยกกันอย่างสิ้นเชิง        ถ้าเราต้องการให้เกิด Free will จริงๆ  เราต้องหาวิธีหลุดออกจากการควบคุม ของสมองให้ได้ วิธีนั้นก็คือ การทำให้สมองหยุดคิด        สมองจะหยุดคิดได้ โดยการบังคับให้สมองคิดเพียงแค่เรื่องๆเดียวเท่านั้น หรือ อยู่ในอารมณ์เดียวเท่านั้น และเมื่อสติต่อเนื่องในอารมณ์ๆเดียวได้แล้ว สมองก็จะหยุดคิดในทุกๆเรื่อง จะเหลือเพียง จิต เท่านั้น จากนั้นถ้าเอาจิตไปพิจารณา อะไรก็แล้วแต่ จะเห็นโลกแห่งความเป็นจริง ดวงตาที่เคยเห็นทุกอย่างเป็นสีสันด้วย ฤทธิ๋ของสมอง ก็จะไม่เห็นอีกต่อไป แต่ดวงตาจะได้เห็นธรรม(ชาติ)ในสิ่งที่มองอยู่       ดังนั้น Free will ก็คือการหลุดพ้นนั่นเอง                                                                                                           ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 18:42:45

ความคิดเห็นที่ 12 โดนใจและเห็นภาพมากครับ#11 จากคุณ : มอมมอม (มอมมอม) เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 21:04:02

ความคิดเห็นที่ 13 กำลังจะมาพิมพ์ว่า "ไปบวชกันเถอะครับ" เจอ#11มาก่อน อธิบายไปเรียบร้อยแล้ว สาธุ จากคุณ : temp003184 เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 21:57:41

ความคิดเห็นที่ 14 Free will อาจจะไม่มีเลยก็ได้  เพราะอยู่ ภายใต้กฏฟิสิกส์  แต่อาจจะมี กฏอื่นที่ซ้อนกันอยู่ก็ได้ ซึ่งไม่ขึ้นกับกฏไหนๆ ถ้าไม่ขึ้นกับ กฏ แสดงว่า Free will แน่นอน แต่ยังหาคำตอบไม่ได้ จากคุณ : joyrisus เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 22:07:16

ความคิดเห็นที่ 15 #8 นั่นอาจเป็นเพราะว่า เรายังไม่ค้นพบปัจจัยทุกอย่างจริงๆ สภาวะที่เราคาดว่าควบคุมหมดแ้ล้ว อาจจะยังมีบางสิ่ง ที่เราตรวจวัดไม่ได้ที่แตกต่างกันอยู่นั่นแหละครับ แต่ก็นั่นแหละ การถกเถียงเรื่องนี้ ยังเป็นในเชิงปรัชญา เพราะเรายังไม่สามารถค้นหาตัวแปรทุกอย่างในจักรวาลได้อย่างแท้จริง #11 ส่วนประเด็นเรื่องการลังเลของจิต อันนี้ก็ต้องมองว่า การที่จิต"เลือก"บางสิ่ง มันมาจากการถ่วงน้ำหนักจากประสบการณ์ในอดีตด้วยหรือเปล่า เพราะการที่มีตัวเลือกจนลังเล ตัวเลือกต่างๆก็มาจากประสบการณ์ในอดีตทั้งนั้น เราจะแยกแยะการดำเนินของจิต ออกจากการทำงานของสมองได้อย่างไร?  การที่เรานั่งเพ่งบางสิ่ง จนแยกแยะตัวประกอบได้อย่างละเอียด มองเห็นถึงตัวแปรเบื้องหลังเพิ่มมากขึ้น แต่สุดท้าย "การเลือก" นั้นมาจากไหนกันแน่? ถ้าเกิดมีตัวเลือกใดเกิดขึ้น โดยที่ไม่ใช่ประสบการณ์ในอดีตเลยสักนิด(แต่ส่วนใหญ่คนจะลืมว่าเคยผ่านตามาแล้ว) อันนีแ้หละถึงจะพอบอกได้ว่า เป็น True randomness/Free will จริงๆครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 23:52:16

ความคิดเห็นที่ 16 จากที่คห. 11 สรุปมาน่าคิดมากครับ แต่ว่าเราจะรู้ได้ไงว่ามันไม่ใช่ Destiny ที่มาหลอกให้เราเข้าใจว่าเป็น Free Will ? จากคุณ : Grunge agina เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 23:55:07 A:125.24.121.230 X: TicketID:275557

ความคิดเห็นที่ 17 เราคือผู้เลือก หรือ เราแค่รู้เห็นการเลือก แล้ว เรา น่ะมีไหม หรือมีแต่อุปโลกน์ที่เรียกว่า เรา แก้ไขเมื่อ 03 เม.ย. 54 00:08:01 จากคุณ : temp003184 เขียนเมื่อ : 3 เม.ย. 54 00:06:12

ความคิดเห็นที่ 18 เราสามารถรู้ทุกอย่างที่อยากรู้ แต่สิ่งเดียวที่เราไม่รู้ คือไม่รู้ว่าเราอยากรู้อะไร จากคุณ : (-_-") เขียนเมื่อ : 3 เม.ย. 54 01:23:25

ความคิดเห็นที่ 19 ลองโพสบนเฟคบุ้คดู สรุปน้าสตาร์ท non stop จากตอนน้ำพริกสตอร์แบรรี่มาแนะให้ไปลองถามเชฟหมี ผมเลยลองถามดู ไว้เดี่ยวจะเอาคำตอบจากเชฟหมีมาโพสให้นะครับ จากคุณ : pGMr เขียนเมื่อ : 3 เม.ย. 54 17:32:06